雑談総合スレッド２ - 1182462253

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2007/06/22(金) 06:44:13 ID:oSbkX6Dg: 他のスレッドが雑談で埋もれてしまうのを防ぐため、
雑談は全てここでお願いいたします。
また、雑談であっても、
お互いに尊重し合い、紳士的な投稿を心がけていただけるようお願いいたします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/
275：さやか：2008/08/29(金) 03:15:35 ID:XcKb4oHA: でも、今のところラブホの配当は8％台だし、悪くはないですよ。やっぱり45％もの粗利があるからできる配当だと思います。さやかが成功したベンチャ－投資も、ありえないと言われた利回りでしたしね。他がだめだからみんなだめなわけじゃなくて、こんな時代でもちゃんと配当がくるものも、成功する投資もあると思います。ラブホは先にいってみないとどうなるかわからないけど、さやかはこれからもリスクのある投資をやると思う。
276：えみ：2008/08/29(金) 20:50:16 ID:UqfEi/C.: 一見怪しそうに見えるラブホの投資でも根は平成電電よりはるかにしっかりしていたのでしょう。
平成電電はCMで信用力を見せただけだけど、ラブホファンドは、まじめにやることで信用を得ているのかなと
思うの。「あぐら牛牧場」も怪しいといわれながらも未だにコケテイナイシ、
立派だと思うわ、もちろんこれからは、どう変化するかわからないけどね。
でも見極めが難しい。勉強しなくちゃ。
277：さやか：2008/08/30(土) 02:24:03 ID:yBb5COCA: 素人がやるには株よりいいと思ったのよ。もう増えた分しか投資してないから、全部なくなっても元本を割ることはないわ。
278：えみ：2008/08/31(日) 20:11:45 ID:U.j.Odfc: 匿名組合って元本もわることもしばしばで、3割減も当たり前みたい、逆に5割増とかも少なくないみたい。それだけ経営の計画がしっかりしているところんで匿名組合を行うのが普通のようですよ。
それでも一生懸命やっていてダメでした2割減ですなら、納得がいくと思うの。
しかし、平成電電のようなもう10割返せないと明らかに分かっていてその幕引きの直前まで募集するのは当然犯罪、いわゆる詐欺っていうのも当たり前。
だからこうやって逮捕起訴されるのよね。
279：さやか：2008/09/02(火) 00:40:26 ID:96ribhkk: そうそう。まともな投資をやってだめならしょうがないけど、平成電電のような詐欺は許せないよね。不景気でも利益を出そうと一生懸命やってる企業にも迷惑だし、投資意欲も萎える。えみさんだって、平成電電の投資が成功してたら、またリスクをとって投資をしたかもしれないじゃない。投資できるのにしない人が増えると、日本経済も活性化しないわ。安心して投資ができる社会にするために、こういう企業犯罪は厳しく処罰すべきだし、ドリテクのような企業には元金返済はもちろん、罰金をかすべきだと思う。
280：えみ：2008/09/03(水) 23:35:12 ID:XAt/wYBE: ほんとだわ、私も平成電電の投資が上手く行っていたら、これをもとにもう少しリスキーな投資もしていたと思うわ。
ちゃんと安心してできる日本になってもらいたい、福田さん、急にやめたら消費者庁どうなるの？麻生さんは、財界派だから、企業利益優先で消費者問題には、目もくれないかも。
281：さやか：2008/09/06(土) 03:54:12 ID:3cXwcUn.: 麻生になったら、せっかくの改革路線が潰されると危惧する人は多いね。

ますます企業に都合のいい社会になりそう。消費者問題なんかおざなりになるのは目に見えている。
282：さやか：2008/09/06(土) 04:35:26 ID:LcrxicgE: あ、それと、ラブホのファンドの方は、まだ始まって5年たたないとこだから、詐欺でないとは断言できない。でも、安愚楽は28年間、1度も遅れることなく配当を払っているし、女性の企業家としては日本で11位の売上を誇る企業よ。28年間も詐欺をやり続けるのは、不可能よ。詐欺ではないと断言できるわ。アヤシイのはこの企業をまねて和牛商法をやった業者だけよ。ラブホの不動産ファンドも不動産の登記を確認し、ちゃんと営業してる
か友達にチェックがてら利用してもらってるから、たぶん、詐欺ではない。ちゃんと事業をやって失敗したのなら、しょうがないわよ。投資にリスクはつきものだから。こわがってばかりだと、おいしい目にもあえないわよ。今の社会は、負け組でいると食べられなくなるわよ。物価は上がる、税金は上がる、給料は増えない。節約では乗り切れない時代よ。
283：えみ：2008/09/06(土) 23:53:26 ID:A37LlDxY: あぐら牛は28年もやっているから信用はあるよね、急激な景気減退で変なことしないでげんぽん割れとかだったら仕方のないことだけど。
まじめにやっている投資会社があっても、そこにまとわり着いて悪いことをする業者があらわれると、まじめにやっているところまで信用が落ちてしまう。
こういう世の中をなんとかしないと、麻生さんは本当にできるのかな？
私も信用はできないなあ。
284：さやか：2008/09/07(日) 03:04:49 ID:RwqzGXCA: 狂牛病騒ぎと和牛商法が発覚した時が１番のピンチだったみたい。どちらも、安愚楽には何の落ち度もない外的な要因だったから、解約されたものの後を受け継いだわ。そのかいあって、ずいぶんと儲けさせてもらった。平成電電や和牛商法などで、どれだけの人が投資から離れ、日本経済にとってマイナスになったか。そのことを考えると、ドリテクがこのままなにごともなかったように存続することは、犯罪はやり得なんだと世間にうつる。それは、なんとしても避けてほしいわ。元金と裁判費用と利息つけて返してほしいわ。
285：えみ：2008/09/16(火) 01:21:59 ID:lQ7lCOkY: 今見るとあぐらは地道にやっているわ。
結束委員会の民事裁判の速報みると、裁判で勝ったら平成17年10月1日からの計算で元金に５％の利息がつくみたい。
裁判費用も負けた方の負担となっているよ。弁護士費用はたしか勝ち負けに関わらず自己負担なのかな。
286：さやか：2008/09/17(水) 17:24:55 ID:3t5lwGM.: まだ勝てると決まったわけではないだろうが、消費者庁もできたことだし、刑事事件の証拠も民事で使えるようになってきてるし、かなり被害者を助けようとする体制は調いつつあるよね。ドリテクが残ってなきゃとれないけど、ドリテクが残ってるんだから、とれなきゃおかしいと思うんだけどなあ。
287：投資家：2008/09/25(木) 10:10:29 ID:5YJgQEWg: こうした企業はよく別組織にしてしまうんだ。もうドリテクと言っていないだろ。
教科書通りのことをやっているね。彼らは。
288：さやか：2008/09/29(月) 07:11:26 ID:e3bv7y9w: そうかあ。じゃあ、お金は新しい組織になった会社からは取れないの？オウム真理教がアレフと改名したようなもの？
289：投資家：2008/10/01(水) 21:17:55 ID:MwFraMWs: 証拠がないと難しいのです。かつてＢ社の社長がＡという別の会社の社長
に治まっていたとして、破産したＢの社員がこのＡの会社の資金で金返せ、
と言っても無理。別法人だから。社長個人は請求はできます。しかし、Ａという
会社には負債責任は無いと見なされます。弱い個人が泣き寝入りする世の中なので
す。福岡の某不動産も最近民事再生を申請。やはり４％配当と称して匿名組合で金
を集めていました。新聞でも広告見たことがあるでしょ。配当が止まったそうです。
もちろん元本も戻してもらえません。もう、匿名組合とみたら絶対に関わらないこと
です。ライブドアーも匿名組合に資金移動をしていたとされています。これは
公募してません。経営者（堀江）だけが資金を別な性格の金にしていたので
しょうね。すごいこと考えますよね。だから、平成電電も一般の投資家がこうした
知識不足をいいことに、詐欺を働いていたのですね。完全犯罪ですね。
290：そうね：2008/10/02(木) 20:33:51 ID:4kjCVJgg: それにしても長いね。
熊本らの判決が年明け。一方佐藤はまだ公判予定すら決まってない。
オウム真理教の麻原みたいに何年も掛かるのかな。
291：えみ：2008/10/07(火) 23:46:48 ID:Af6Wbul2: 皆さんちょっとお久しぶりになってしまいました。
消費者庁になんとかしてもらいたいですね。まあ、匿名組合ももともと資金を容易に調達するのが目的だったみたいだけど、
悪が使いやすくなってしまったですね。
佐藤元社長の裁判が来年らしいけど、捕まっている時間も長いから1年は最低裁判はかかるんでしょうね。
292：そうね：2008/10/08(水) 18:12:46 ID:IoCsEwoI: 熊の審理は半年だったね。佐藤も意外と早いかも。
オウムの麻原は、あちこちで色んな事件に関わったから果てしなく続いたが、佐藤の場合はこの事件だけだし。
ドリテクも自壊しそうだし。ますます取れそうな所が少なくなってきた。
293：投資家：2008/10/09(木) 23:41:54 ID:6VbHUp4E: 　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）のニューシティ・レジデンス投資法人は9日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。負債総額は1123億円。
米金融不安によるＲＥＩＴ相場の低迷などで資金繰りが悪化し、予定してい
た大型マンションの購入資金や借入金の返済資金を調達できなかった。
ＲＥＩＴの破綻は初めて。トヨタも利益が４割減とか。未曾有の不況突入
であろう。
294：アバンチュール：2008/10/10(金) 00:51:46 ID:Kufo85k2: 　株価は大底が近い。これまで寝かせていた資金を集め、国際優良株の幾つかを安く買うつもりでいる。
　これで4～5年保有していれば、5割増と考えるのは甘いかな。
295：そうね：2008/10/10(金) 09:07:18 ID:tc0/4ccQ: 4～5年保有して5割増やしてなんとか元金を取り戻さないとね。
296：投資家：2008/10/10(金) 22:52:48 ID:zpoDgfbw: 今夜もニューヨークは暴落だ。もう投資心理が冷え切っているということだ。
今日潰れた老舗の大和生命（ヤマト生命）も、危ない債券（サブプライムを始め）
を相当持っていたそうだ。業界でささやかれていた通りになった。平成電電の
馬鹿に共通している。４．５年なんて甘いよ。１０年かかるそうだ。
立ち直るのに。アメリカの大不況の時以来だろう。２０年かかったからね。
回復するのに。今回もアメリカがで震源地。普通預金にでも入れておくのが
一番安全。おれおれ詐欺にも注意。今夜のＧ７を待とう。期待していないが。
来週、Ｇ７次第では日本も地獄を見る？
297：そうね：2008/10/13(月) 22:43:13 ID:l41LZ.Fg: Ｇ7でも銀行への資金注入が決まっただけ。
世界の金融危機なのに、世界中の株価が上昇している。
何かの間違いじゃないかと思うが、どうなんだろ？
298：投資家：2008/10/14(火) 13:30:06 ID:lXvaIIyA: 一応Ｇ７で具体的手段を示したからね。特に欧州が銀行へ公的注入を具体的に
どこの銀行へいくら、と示したことが安心感を与えた。が、これで終わりではない。
実経済がボロボロですね。株が上がっているのはもう一つ、空売りしていた
筋が買い戻している。これで、ボロ儲けをしたわけ。株の醍醐味なんだね。
売って儲け、買って儲け。もちろん金と情報をいち早く手に出来る者のみが
可能。ということは、誰だか分かるよね。
299：そうね：2008/10/14(火) 20:09:04 ID:0cknlPDY: 空売りしてた連中が買い戻したということ位しか考えられないね。実体経済はぼろぼろなのに。
先週買い戻して、今日売ったとしたらもうこれは名人芸だね。
まっ今からじりさげだろうが。
300：さやか：2008/10/15(水) 05:28:43 ID:ZcCa3Q.w: 下げるのは早いから、売り方は上手くやれば手っ取り早く儲かる。でも、上がるのはなかなか上がらない。国際優良株といえども今のような時代では絶対に潰れないとは言えない。ＥＴＦでも買う方が無難じゃない？倒産がないから。一日10万までなら手数料なしで売り買いできる証券会社もあるし。
301：そうね：2008/10/15(水) 12:54:38 ID:tsTynsw2: 株価下落場面では、何買っても期待薄だろ。
じっとして円を持って見守りたいもんだ。
302：投資家：2008/10/15(水) 17:56:35 ID:6qo/x.oU: 今、ＦＸで大損している人が多いそうです。ＦＸって売りから入るんですね。
豪ドルが１０７円、昨日まで６８円にまで下がった。（＝円高）。ー４０％で
すね。ドルも１２０円だったのが９７円まで円高。業者から２６０万円をもらっ
た防衛医大の医師みたいな身分なら、こんな危ない事もする必要もないが。
303：そうね：2008/10/16(木) 08:52:42 ID:VHYG5LHk: ＦＸかー。
ＦＸって丁か半だから大損する反面、大儲けすることもあるんでしょ。
つい最近までどっかの主婦達が儲けた金を申告せず脱税で捕まっていたじゃない。
豪ドルってなんで１００円以上に上がったのか不思議だな。いくら資源が豊かといっても。
豪ドル上げて日本人に外債買わせて、どーんと落とすってか？
304：えみ：2008/10/20(月) 22:39:40 ID:qZ8/9W1k: オーストラリアドルって114円だったかな。これは高かった。70円とかの時もあったのよね。
私はまだＦＸまでの度胸ないから「外貨預金」で頑張っているの。ＦＸは10万円で一日に1万円損得するからちょっと怖いです。
レバレッジっていうのが簡単に10万円があっという間に30万になるから脱税もおおいですね。
305：そうね：2008/10/21(火) 21:40:50 ID:QsSzxdiI: オーストラリアドルいま70円切ってるね。
日本円強いんだね。ここにきて。
306：えみ：2008/10/22(水) 22:15:58 ID:144cKlBo: そうですね。為替ディーラーって、一般の外貨投資家に比べて当たり前だけど情報が格段とちだうんですって。
だから証券会社では顧客に為替商品を進めるみたい。ある程度は証券会社の為替動向はあたるんだけど、その自信を担保顧客にやや強引に奨めるらしいの
当たるときはいいんだけど、こういう混乱の時の予想は外れることも少なくなくって、110円の時オーストラリアドルの債権を買わせて７0円まで下がるということが発生して
苦情が殺到するらしいの。
307：さやか：2008/10/23(木) 02:41:49 ID:d48jKNfs: 円高の今は、外国の債権を買えばいいんだけど、利回りは低下傾向のようですね。為替差益はとれるかもしれないけど。なかなか両方はとれないね。
308：そうね：2008/10/23(木) 11:48:18 ID:QjyhMyDI: アイスランドの人、利回りは円が最低でローン組んだ。
その結果、11万円／月の支払いが、一気に22万円に膨らんだ。
今は利回り関係なし。円が最強です。
309：名無しさん：2008/10/23(木) 18:38:33 ID:/cGA3Xsg: 注意すべきは、円が積極的に買われているのではない。ユーローに不安をもつ
ヘッジファンドがユーロを売る。そこで、円高になるわけ。とにかく現金にし
まくっているのが実態。ハンガリー、パキスタン、アイスランドがＩＭＦに
「助けて！」となっている。もうＩＭＦに資金を供給できる国なんて皆無。
日本も１４００兆の財政赤字。こんな通貨が積極的に買われる分けがない。
サブプライムを通り越し、世界経済破綻へカウントダウンと見るのは考え
過ぎ？今日日本でも、６００円近く日経指数が一時下がった。買い戻しがあ
った。これは、ブッシュが借り手にも公的資金を使おうというＮＥＷＳで戻した。
これまた「税金」を使った大判振る舞え。根本的解決とは言えない。平成電電と同じ
ことが世界を舞台に行われていたわけ。サブプライムが平成電電の設備だったわけ。
310：えみ：2008/10/25(土) 00:28:01 ID:UnDvM5DA: アイスランドのクローナって0.8円/クローナみたいです。
すると1.5円/クローナの時にローンを組んだってことね。かなりの変動だから
半分かあ。

平成電電のやり方は他にも似ているってことなのね。今日の日経の下げは本当に600円も下がって大丈夫なのって感じ。
311：そうね：2008/10/25(土) 11:14:57 ID:zcc60bVY: どっかの馬鹿な評論家が、「株価が10％下がっても円が10％以上上がっているので収支上はプラスです」とか言ってた。
312：投資家：2008/10/26(日) 00:02:20 ID:Z4jKuVJg: 馬鹿な評論家だね。なんの計算だろう。円高になれば米国債は１０円円高で
－１０％（単年度は）ですよね。株で－１０％なら、１万円が８０００円に
なるんだよね。為替も手数料込みが多いから、相場で９５円ということは、
実際に一ドルを買うとき、９６円で買わされる。売るときも９５円だと
９４で売らされる。ー２％を加算する。株も手数料がある。結局、証券会社と
銀行は濡れ手に泡。サブプライムもこうした構図があったのね。
313：そうね：2008/10/26(日) 11:02:52 ID:5HBG0ihw: 株価は大暴落中だが、日本、外資証券会社もひそかに空売りで大儲けしているので、政府は大口空売りの公表を義務付けるとのこと。
314：投資家：2008/10/27(月) 21:32:28 ID:MxoaLgSc: 　佐藤の本日の公判　（拘留中）
共同通信では、詐欺も共謀もしておらず、起訴事実を否認。検察側の起
訴状朗読によると佐藤被告らは２００４年１０月以降、投資家から集めた
計約４１３億円のうち約３７３億円を無断で会社の運転資金に充てた
と指摘。

　詐欺でなかったら、運転資金に回さず、設備に回した証拠を示さなくては
　本人は確実に負ける。会社は帳簿をつけることを義務づけられている。
　匿名組合で資金を集め、電電システムで設備を購入。だから平成電電は
　「知らない」となると、余計不利になる。こんなことを真に受ける検察は
　いない。
315：えみ：2008/10/28(火) 20:39:59 ID:Aft8dGWA: 株価が大暴落しているところに佐藤賢治被告人の公判。公訴されるくらいだから多分有罪だと思うの。
今回マスコミ映像までだしましたね。
316：そうね：2008/10/28(火) 21:25:58 ID:/Eay0FBk: 新聞で見ると、真っ向から検察の言い分を否定したみたいで。
新規設備を入れてないのに、「設備の購入費に当てた」と言ってるんだから攻め合いは検察に有利かな。
317：投資家：2008/10/28(火) 23:55:03 ID:ePEhXum2: 設備の借りて側の平成電電は「借りました」という契約書に基づいてレンタ
ル料を払うわけで、その契約書を保管していませんでしたが、事業は続けていま
した、という嘘が通るわけ無い。例えて言うと、私がサラ金Ａ社から金を借りたが、
契約書は知人なので作っておりません、と言っているようなもの。
第一、商法違反にもなるでしょ。
318：えみ：2008/11/04(火) 21:22:34 ID:gdQ2nH1E: とにかく、自分の都合のいいみたいに言っているみたいね。いずれは有罪になるんでしょうけど、検察の言い分を否定して対決するとそれでも時間がかかるみたいね。詐欺になっているけど、他に何か商法の違反もしていると思いますよ。
319：さやか：2008/11/07(金) 16:31:39 ID:tSUWGUSg: 叩けばいろいろなホコリが出てくるでしょうね。
320：えみ：2008/11/10(月) 22:48:02 ID:V5QfwgHI: 少しづつほこりが出てきていますね。もっと早くほこりが出てきてほしいわ。
321：うし：2008/11/13(木) 19:59:09 ID:z2f7HMuc: 熊本徳夫被告人は懲役10年求刑、坂上好治被告人は懲役6年の求刑。
佐藤賢治被告人はもっと長い？
322：そうね：2008/11/13(木) 20:08:02 ID:6ROHKY36: 裁判官の判断が加わらなければ，判決は６掛けで、６年と４年か。
323：投資家：2008/11/14(金) 10:23:56 ID:kSsPUElw: 検察朗読文　１１／１３

しかし、実際の平成電電株式会社の経営内容は平成15年1月の決算では９億
円、平成16年1月の決算では３８億円、平成17年1月の決算では１４３億円の
赤字を出しており、平成16年1月は３８億円の債務超過、平成１７年１月は
７０億円の債務超過になっていた。それを隠して、資産を多く見せて、
経常利益を３期連続黒字であることを偽装した。
324：うし：2008/11/16(日) 03:15:05 ID:2vvnHIlk: つづきがまだありましたね。あのパンフで「新電電で初年度から黒字を達成したのは平成電電」とか書いてありましたよ。3期の決算も売上が急成長して、経常利益はかろうじて、黒字。黒字が少ない理由は設備投資を多くしているということでした。ここまで証明するのは大変だったでしょう。同じようなことがもうひとつの生まれ変わった会社にもあるのかも知れないです。佐藤賢治の公判で「DT」が出てきましたね。結束委員会もブログさんとタッグを組んでよりにぎやかになりましたね。あとは判決か。
325：うし：2008/11/16(日) 03:19:16 ID:2vvnHIlk: >>332 裁判官の判決は普通は検察の求刑より低くなるということだそうなので熊本が6年、坂上が4年ということが的中しそうです。
また10年と8年に判決が下っても違法ではないみたいです。
326：そうね：2008/11/24(月) 12:32:01 ID:7X54x9i.: >>朝日新聞:08年9月中間期の純損益103億円の赤字、特損に投資有価証券売却損44億円など計上、大幅に赤字転落
327：うし：2008/11/25(火) 06:13:22 ID:Twz5ivXw: 私も朝日が赤字になったのを見ました。毎日や日経や読売にはでていましたが肝心の朝日にはそのことが書かれていませんでした。
今不況で新聞広告がさびしくなっているといいたいところですが、記事をみるとこれは朝日新聞に限られるような気がします。平成電電匿名組合の広告と関係がどうあるのかはわかりません。
328：えみ：2008/12/19(金) 23:51:25 ID:8B3.eDww: 朝日の8年中間赤字は前代みもんだったらしいですね。
金融広告の収入が激減しているから、金融広告を多く出したところが響いていると思います。
329：そうね：2008/12/20(土) 11:48:05 ID:YMP9L0Kw: もう今からは新聞は落ち目だね。
ニュース自体は一日遅れだからね。
330：えみ：2008/12/21(日) 23:54:01 ID:ykTTmQG2: 新聞の内容がネットで見れる時代にもなりましたからね。
まだ新聞は多くの愛好者があるらしいけど、やっぱりネットにはかなわないですよね。
331：うし：2008/12/25(木) 20:15:59 ID:iU5BYbT2: ネットもお金がかからんしこの不況じゃ月３８００円のコスト削減は家計のリストラとしては対象になりますよ。
332：えみ：2008/12/29(月) 23:29:03 ID:Dp35ONNs: 今年は賞与も減ってきているのでみんな引き締めするのよね。
前は外食とかしていたけど、今はお昼にお弁当を作っていくの。家でご飯をたいて持っていくだけでかなりの節約。
お茶も会社の自販機で買わずに500のペットに入れて持っていくの。
かなり支出も減りますよ。
333：うし：2009/01/07(水) 16:47:18 ID:k6IKGo/.: それはとてもいいアイデアです。
昔はマイホームのローンの返済を目標にいれてがんばったくらいじゃから。
若い人たちの方が大変ですよ。私たちの世代は夫の給与で家族を充分養えて妻は専業主婦も
珍しくなかったからですね。今は金持と貧困が二極化しています。
今の政府にその力があるかです。
334：えみ：2009/01/12(月) 12:45:56 ID:WyddBX/M: 日本のいいところがどんどんアメリカンされて消えていきますね。
経済も当然だけど、司法も裁判員制度や、法科大学院（ロースクール）、今度は何が「アメリカン」されるか心配だわ。
変わらないのは日本は戦争に負けたこと。アメリカもオバマ大統領になって貧困のない世の中になってほしいわ。
335：うし：2009/01/16(金) 21:46:55 ID:r/YyLfKQ: ほんとですなあ。
話違うけど、オバマ大統領って、北陸の福井県の小浜市っていうのが「オバマ」って
読むから勝手に応援しているようです。それからオバマ大統領に似ているという理由で
偽オバマでやっている漫才コンビもありました。名前忘れました。
日本はアメリカに金出せって言われそう。
ケツの毛までアメリカに抜かれそうだ。それはとても困る。
336：えみ：2009/01/22(木) 01:15:05 ID:E6SZVYoM: オバマ大統領の物まねって「デンジャラス」のノッチっていう人じゃない？
結構似てるね。
　私はおしりの毛は脱毛してもらったから、アメリカになんかとられないよ。
大丈夫。とは言っても、おしりの毛を抜くのにかなり費用掛かったわ。
２０代の若い時だったしバイトしたお金つぎ込んだの。
　今考えると、おしりなんて人に見せるわけじゃないし、その時ちょっとしたブーム
で友達から進められてやったの。
　さやかさんも多分きれいどころだから若い時に抜いていたかも？
337：うし：2009/01/28(水) 15:47:53 ID:4j5fsDik: えみさんも結構リアルですのお。
おしりの毛を抜くんだったら俺の頭の毛なんとかしてほしい。
オバマさんが環境に優しいっていっているのはこういうことも
含むのですよ。
338：えみ：2009/01/29(木) 22:52:51 ID:FSMQ2vho: そう言われても、カツラとかでなんとかする方がいいと思いますが。
プロピアっていう点で支える植毛のようなカツラが有名だったみたいよ。
毛を皮膚に挿すとなかなか抜けない仕組みのようですよ。
　でも光っている男の人もかっこいいわあ。
340：うし：2009/02/06(金) 23:29:06 ID:j5Uj2WCI: そういってくれるととてもうれしいです。
最近は外へ行くのも億劫だし、近所の人とお茶会で話をするばかりです。
恋愛をするわけではないし、孫からは面白がって頭を引っぱたかれるけど、髪の毛はもうどうでもいいですよ。
　年金だけだと、預金の利息にバッカリ目が行きやすいです。
だから円天のようなものは、高齢者が引っかかるんだろうなあ。
　嘘でも魅力があるから、気をつけないと。
えみさんやさやかさんは、まだお若いから、利殖話とともに男には気をつけてください。
　男っていう奴は、口説くことは一著前で、やることをやったら、もうバイバイ。
341：えみ：2009/02/09(月) 23:48:47 ID:jnK1gPJQ: それでも男の人が私のことを嘘でも大切にしてくれたらうれしいの。
女っていうのはそういう悲しい動物なの。
342：うし：2009/02/19(木) 23:05:05 ID:Prhs7ink: そうですか、それはいいこと聞きました。もしよろしかったら今度お茶とお団子でもしながら、投資信託の話でも。言っておくけど変なことはせんよ。
年を取るとだんだんと色気がなくなるとともに、利回りに敏感になってくるのさ。「色気より利回り」なんじゃよ。そうねさんは税金に詳しそうだから、一緒に付き合ってもらいたいのお。
343：さくら：2009/02/22(日) 20:12:33 ID:IQPQZWUQ: うしさん、色気じゃなかったら、ぜひ私にも。
男の価値って、どれだけ毎月預金通帳の残高を増やしてくれるかってことなの
預金残高の数字を多くできる男性は私は好きです（笑）。
344：さやか：2009/02/25(水) 02:55:31 ID:2OaNdZgg: 呼んだ？すっかりごぶさただったのに、まださやかのこと忘れないでいてくれて、うれしいわ。
345：うし：2009/02/25(水) 09:52:21 ID:zIZYWOMU: 呼んだよ！いったいどこに行っていたの？親ごごろながら心配しましたよ。
ご無事でよかったです。みんなさやかさんがどこに行ったか心配だったようです。
346：さやか：2009/02/28(土) 01:43:23 ID:Om.rZkuc: とある証券会社のマネ－サイトで遊んだり、歯医者さん口説いたりしてた。民事で勝たないとお金は戻らないとなると、いつになることやら。まだまだこれからね。
347：えみ：2009/02/28(土) 13:35:44 ID:OPC6.CfM: そうそう、証券サイトも面白くなったようですし、民事も応援しているよ。私は大の男好きなんだけど、やっぱさやかさんがいると心が安らぐ。
女性のそっちの趣味じゃないけど・・・。
348：どんぐり：2009/03/08(日) 06:11:04 ID:.mfqGjlA: さやかさん　久し振り。　あれからずっと歯医者さんに　夢中なの？　身近にそんな素敵な方が
おられて　羨ましいわ。　マネーは右肩上がりを継続しているの？　お互い色々
頑張りましょう
349：えみ：2009/03/16(月) 13:07:39 ID:IzpfX3Qs: どんぐりさんはじめまして？ですよね。
　これからもよろしくです。
350：さやか：2009/03/17(火) 21:50:40 ID:nTDSPe9g: 歯医者さんとは、仲良くしてますよ。今までは、ホワイトデ－に歯磨きセットしかきませんでしたが、今年はクッキ－がついてきました。また、医院の名前が消え、今年は先生の個人名で送られてきました。一歩、前進。資産も平成電電でつまずきましたが、その後、順調に増えています。リ－マンショック以前に変額保険も解約しましたし、ラブホテルファンドも利益のあるうちに売りましたので、うまく逃げた方だと思います。友達にも、うまくミニバブルで儲けて逃げたじゃないの、と言われました。友達は海外にも投資してたので、株資産が十分の一になっていると言ってました。
351：さくら：2009/03/17(火) 21:53:20 ID:MVCnU4ZQ: さやかさんはお知り合いが多くていいわぁ。
どんぐりさんっていう名前珍しいお名前ですね。秋に秋刀魚という感じ。
　私もえみさん同様男好きですよ。男性ってたくましく決断力があってしかも
優しい。そんな男の人好きです。
352：えみ：2009/03/19(木) 23:07:28 ID:WgMPce6A: さやかさんやったね！これは確実に誰が見ても前進よ。「歯磨きセットと医院の名前」じゃ商売のごあいさつだけど、「クッキーと個人名」なら脈がかなりあるわ。恋も投資もやりくり上手のさやかさんがうらやましい。
匿名組合の配当も1割くらいらしいですね。控訴して破産財団増やして減刑という話も。

さくらさん、私も大の男好きだけど、露骨よ～。見え見え。
実はね、私、日焼けした力をいている左腕に青緑の太い静脈が浮き出ていて、そこに汗が玉のようになって飛び散っているところを見るのがたまんないの。
結構凝ってるでしょ。
353：さくら：2009/03/20(金) 23:31:12 ID:snq2IDLI: えみさんってかなりの「男の腕フェチ」ですね。
　わたしもそういうエグイの好きです。
そんなことはどうでも、さやかさんと歯医者さんの恋の行方を応援しなくちゃね。
医者と弁護士は稼ぎがいいっていいますからね。
　特に開業している歯科医はギャラが高いらしいですよ。
354：うし：2009/03/22(日) 19:10:59 ID:m/baQ6q6: わしも、さやかさんの応援に参加させてください。
355：えみ：2009/03/23(月) 16:38:11 ID:7S4xD9/g: まあ、うしさんったら、隅に置けないですね。（笑）
　「まっいいか」そうねさんや投資家さんもつれてきたらどう？
男性はうしさんだけじゃないのよね～。
　「うし・そうね・投資家　VS　さやか・さくら・えみ」
3対3の合コンってどう？テーマは「花より男子より配当金」よろしくね。
356：さくら：2009/04/02(木) 23:39:04 ID:uWvKPXGY: えみさん結構おもろいですわぁ。お花見もまだまだつづくようだわね。
357：さやか：2009/04/04(土) 02:49:53 ID:DIVc06d.: 今、歯医者さんは過当競争でたいへんなのよ。国は小児科や産婦人科の診療報酬を増やして、歯科医の報酬を減らそうかなんて言ってるし。ただでさえ診療報酬が低いのに、どんどん減らされて、廃業するところまで出てるらしい。不況で民事再生が増えて、笑いが止まらない首都圏の弁護士先生とは違うわよ。平成電電の弁護やってる先生方も、お忙しいんじゃない？（儲かってるわよ～きっと！）

絵本がボロボロだったから、せっせと図書券送ったり、医務衣や白衣を送ったりして応援してるのよ。潰れちゃ困るから。いつも医院の予約はいっぱいで、2週間後でないと予約がとれないんだけど、それでもそんな状態なの。

保険診療だけでは食べられないから、保険外をとらないとだめなんだけど、さやかの行ってる歯医者さんは、無理に保険外を薦めたりしないから。勉強熱心で、勉強会もたくさん出てるし。いい人すぎるのよね。

子供が3人もいて、しかも男の子だし。これから教育費とか、たいへんだと思うよ。成長期の男の子は、食べる量だってハンパじゃないし。

さやか、せっせと貢がなきゃ。（笑）
358：さやか：2009/04/04(土) 03:05:18 ID:eVG0GEtw: 男より配当金なのは確かだけど、花より団子ではないかもしれないわ、さやか、お花好きなので。みたらし団子かお花見か選べと言われたら、お花見です。

みんなお花の下でお酒飲んだりしてどんちゃんさわぎするじゃない。

さやか、平日の昼に言って、さやさやという風の音を聞きながら桜の木を見上げてるの好きなのよね。

ゆっくりと時間が流れて、万葉集の世界よ。

遊覧船やお舟にのって桜を愛でるのもいいし。後は、横に相手がいればねえ。（笑）

恋をすると女は変わるの。最近、ロマンチストよ、さやか。
359：えみ：2009/04/08(水) 20:09:01 ID:sHcM.QTs: 　そうだったんだあ。富山の歯医者さんより東京の弁護士さんが儲かっていたとは。
私もどこかの独身の歯医者さんを助けるわ～。
　掃除・洗濯・料理と子作りまで歯医者のためになることはなんでもします。
全国の困った独身の歯医者さんへ、困ったことがあったら　えみが相談に載りますよ。
　掃除と洗濯は任意相談で、子作りはえみ自身が体を張って真剣に相談に載りますよ。
360：えみ：2009/04/08(水) 20:30:26 ID:sHcM.QTs: さやかさん、もうしびれる～～～。
やっぱ私女だけど、さやかさんについていくわ～。

　どんちゃん騒ぎの中の一時の恋・・・。「とりあえずいいか？」とでも声をかけられ、
平日の昼間っから桜の木と群衆から目を盗むように、そのまま人気のない草むらの中で・・・
　さやさやと雑草となぜか着ていたものがゆっくりと自分以外の10本の指と一緒に動いていく、
　そばをトラックやスクーターが通って草むらの中で息をころすのもいいし、後はその相手が継続してくれればねえ。（笑）
声をかけられると女はガードが緩むの。最近ナンパ待ちよ、えみ。
361：さやか：2009/04/10(金) 02:07:08 ID:9PhzqfoI: お願いだから、話をひわいな方向に転がさないで。（笑）
362：さやか：2009/04/16(木) 02:08:22 ID:sfHYZ6ec: さやかは「冬ソナ」したいんです！年下の歯医者さんを押し倒して遊びたいわけじゃないの！
363：うし：2009/04/16(木) 19:21:12 ID:DoKqdv9o: 　さやかさんも大変ですなぁ。歯医者だったらわしも交際を申し込んで
いたんだけどあいにくサラリーマンだったのでスマン。
364：えみ：2009/04/17(金) 22:32:51 ID:fHfOktzE: さやかさんゴメン。さやかさんがそんなにおセンチとは思わなかったわぁ～。
　うしさんのトークに免じて、私はその代り「春そな」するわ！
365：うし：2009/04/19(日) 22:35:11 ID:NeZPYY0Y: 　＞うしさんのトークに免じて、私はその代り「春そな」するわ！

こらっ。私をダシに使うな！
366：どんぐ：2009/04/24(金) 22:23:14 ID:LmIRlTd.: さやかさん　とうとう配当が　わたしたちのものに　破産管財人さんありがとう。
367：さやか：2009/04/27(月) 05:59:56 ID:l9U7nrlM: 本当に？よかったわ。
368：さやか：2009/04/27(月) 06:51:27 ID:g673vqrg: 具体的に100万あたりどのくらい戻るかわかりますか、配当金。たぶん、わずかな額なんですよね。
369：草やなぎ：2009/04/28(火) 06:15:44 ID:Rc6iN5M.: １割って言っていましたよ。
370：さやか：2009/05/12(火) 05:31:59 ID:OjpKZVG.: たったの一割ぃ？そこから弁護士の先生の報酬を引いたら、いくらなの？まあ、それでも、ないよりましか。豊田商事にだまされた人たちに戻ったのも、そのくらいだったし。がんばってくれた方だよね。あきらめないで、ネットを開いたかいがあったわ。金融庁のアホが。もう少し早く、平成電電匿名組合の募集を止めてくれりゃあ、こんな目にはあわずにすんだんだけどね。東京の消費生活センタ－が、さんざん警告していたと言うのに。ま、サブプライムロ－ン問題をみても、金融商品というのは、あやしいものが多くて、日本の金融庁のレベルじゃ見抜けないことばかりなんだろうけどね。
371：投資家：2009/05/12(火) 11:18:06 ID:KcqeGhyE: でもね、最近また匿名組合がネットを使って（流石新聞広告で義務として示す
ことが増えただけに掲載を見合わせているため）もっともらしい金利をつけて
募集しているから注意。2.5％とかでね。もっともらしいですよね。2.5でも
潰れてしまえば平成電電と同じ。取引先銀行なんかもしっかり記してある。
これ自体は自由に出来るからね。示したから倒産しないという根拠にはなりま
せん。これに騙されてしまうんですね。もうお互いに気をつけよう。騙す奴
は、また形を変えて同じことをするんだとか。
372：うし：2009/05/12(火) 14:03:46 ID:V4zncRZ6: そういえば投資家さんの丸美に強制捜査が入ったようですね。
373：投資家：2009/05/12(火) 23:07:47 ID:KcqeGhyE: こちらは、もう平成電電と同じパターンですよ。４％という広告を（本社はこち
らも福岡の方です）東京の新聞でよく見かけたでしょ。私も問い合わせましたが、
答えが面白い。銀行から借りると手数料が４％以上取られるから匿名組合で
集めた方が安いとね。これは倒産寸前の会社の話ですよ。銀行が貸さないから
匿名組合で４％も配当を払うのです。もっともこちらは２年くらいは続いた
ようです。社長が金を持ち逃げしているという話もあります。それで、「ガサ」
が入ったんでしょ。会社前でデモまでやったとか。平成電電、近未来通信のこと
を知らなかったのですかね。近未来は危ない関係者にも出資させていたそうです。

参考
１　平成19年5月30日午後1時30分より，東京地方裁判所において，近未來通信及び
石井優の第一回債権者集会（財産状況報告集会）が開催されました。　当日、管財
人が参加者に配布した資料をＵＰします。　集会の詳細は、近く近未來通信被害対
策弁護団ニュースＮｏ．４でご報告します。※ちなみに本日現在、受任書類の不備の
ない依頼者総数は７２６名となっています。
374：さやか：2009/05/14(木) 02:32:24 ID:loTfCR9Y: まともに配当金を払っている匿名組合が迷惑するんですよね、こういうところがいっぱい出てくると。