雑談総合スレッド２ - 1182462253

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2007/06/22(金) 06:44:13 ID:oSbkX6Dg: 他のスレッドが雑談で埋もれてしまうのを防ぐため、
雑談は全てここでお願いいたします。
また、雑談であっても、
お互いに尊重し合い、紳士的な投稿を心がけていただけるようお願いいたします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/
142：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/09/25(火) 15:32:14 ID:AfDTmg0.: そうなんだ。やっぱり苦戦してるんだ。良い知らせがないから、たぶんそうだろうとは思ってたけど。
143：えみ：2007/09/25(火) 23:59:27 ID:z/rdp4J2: 見た感じではまた何かやってくれそう。今までいろいろ活躍している先生方だからね。
144：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/09/26(水) 14:17:11 ID:zYmg2jb.: 貧乏そうだから、信用できるかもね。
145：えみ：2007/10/01(月) 13:50:24 ID:Pyks4jWs: 庶民派の先生は贅沢な服装は必要ないみたいですね。逆に豪華なスーツとか着ていたり、ロレックスの腕時計とかしたままこられると疑問に思ってしまうしね。
146：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/02(火) 06:13:51 ID:JOWRppvw: そういうのは、中身のないやつが着るのよ。
147：そうね：2007/10/02(火) 19:58:47 ID:vGkuksOE: 若い男で、高級車に乗って身なりのいい奴に限って安アパートで、粗末な食事で我慢してるんだよな。
148：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/03(水) 01:15:18 ID:fx3sJua6: どこにお金かけるかの違いか。でも、本当にお金のある人は、家とかも立派なんだよね。考えてみると、買えばいくらでもないものを我慢してたりする。ｶﾞｽ台とか、フライパンとか。でも、そういうものをポンポン買ってると、結構なお金になるのよね、多分。
149：えみ：2007/10/05(金) 23:42:52 ID:fiTT.2No: あまりお金がなくても外見にお金をかけるって、平成電電も火の車なのにテレビCMを　バンバン打っているまさにこれもそう思いますね。
150：そうね：2007/10/06(土) 21:10:46 ID:/ppaOBwA: 円天と同じで、資金繰りにどうにもならなくなった時にＣＭ、広告をバシバシ出すんだよね。
平成電電の佐藤も倒産を覚悟した後、匿名会員獲得紹介料を20％に上げたというからこの時点で倒産態勢に突入したというべきだろうね。
151：えみ：2007/10/08(月) 13:44:12 ID:R0elqGkU: 計画倒産のやり方って平成電電や円天をとってみても基本的なスタイルは同じなのかもしれませんね。
152：そうね：2007/10/08(月) 23:18:35 ID:GLCtFtSE: 佐藤のは少なくとも半年前からは計画倒産だが、波会長はとことん金集めに奔走したようだけど。
153：うし：2007/10/09(火) 06:25:38 ID:vUPhJOJY: 倒産するにもお金が要るってよく聞くのでそれができないと、法律の保護が受けられない「夜逃げ」になるのだと思います。
154：えみ：2007/10/11(木) 00:43:11 ID:zx0p7Nc2: 今でも波会長はお金集めをしていますね。まだ逮捕はされていないようですね。夜逃げもつらいものがありますね。お金の話は天下のまわりもののようですね。
155：そうね：2007/10/11(木) 10:19:46 ID:rDT9yJ8A: あれだけ詐欺が見え見えでも逮捕まで行かないんだな。
詐欺か経営か素人目にもすぐ分かるんだが、法律の下で立証するのは思いの外手間が掛かるんだね。
156：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/11(木) 23:07:52 ID:eyXt/o1A: 就職詐欺をされた男性が3年たっても警視庁が立件できなくてそのあとも詐欺にあう人が続出してるというので、国家賠償請求をしてます。役員になるためにお金を払えといった時点でおかしいのですから、最初にお金を要求するようなところは詐欺と思ってまちがいないですよね。なぜ、それが立件できないのか不思議です。
157：えみ：2007/10/12(金) 23:11:53 ID:DUVthdJw: 法律って何か事件が起こって初めて改正されたりするから、それまでに起こった事件は解決に時間がかかると思います。
158：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/13(土) 16:13:41 ID:zfKX20zw: それにしたって、3年たっても立件できないなんて。警察もなにやってんだか。
159：そうね：2007/10/13(土) 21:09:47 ID:Qmztz0Jc: 言った、言わない、になっているんじゃないの？
紙に書いたものがあればすぐ立件可能のはずだが。
160：えみ：2007/10/14(日) 22:54:28 ID:M6hmlWHI: 裁判とかって紙に書いて捺印っていうのが重要らしいですね。
161：そうね：2007/10/15(月) 08:48:35 ID:EhzYM.V2: 弁護団と検察、まったく反対の理論を展開するんだからね。
「就職の保証をした」とかの紙があれば、次は、「いやそれはそういう趣旨じゃない」とかの論点になる。
162：えみ：2007/10/17(水) 23:55:58 ID:bhH.vDJ.: 裁判はそこが長期化するのですね。
163：うし：2007/10/18(木) 07:30:13 ID:CmpsrtJA: 論点が増えれば必然的に長期化というものは避けれませんね。当初の予定がここまででしたが他の意見や陳述が増えました
のでということがよくあるパターンになるということ。
164：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/18(木) 15:17:14 ID:Q5Rh5i.A: だから10年の覚悟が必要なのね。それで、とれませんでした、ということもあるんだから、やってられないわね。あー、だめ。ひとりで家にいると暗いことばかり考えてしまって。
165：えみ：2007/10/25(木) 23:11:54 ID:u8R6xafo: 10年経ったらどうなっているんでしょうね。しわの数がかなりふえているかな。
166：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/26(金) 16:04:16 ID:8HClbJJE: あーん、言わないで。50代の自分なんか想像したくなあい。
167：えみ：2007/10/26(金) 23:58:58 ID:itqttGmM: 年齢をとると魅力がある時代になってほしいわ。
168：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/27(土) 15:09:53 ID:lLJvDU.g: 女優でも俳優でも、若いときより魅力的になる人はいるよね。でも、かなり稀よ。一般的には年とともに衰えるのよ。
169：aｂｃ：2007/10/28(日) 02:58:21 ID:bqDk32lg: 女優でより美しくなった人　吉永小百合さん　森光子さん　かな？　いろいろな美容法
とか　運動など　努力をしているのでしょう。　あ～　羨ましい
170：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/28(日) 13:26:54 ID:oGRe12cw: 人間、中身とは言うものの、第一印象はみかけだからね。劣等感は挑戦することをためらわせるし。でも、きれいになるのって、たいへんじゃない。干物女の快適さを知ると、美しくなる努力なんてしようと思わなくなるよ。若い頃は努力したらきれいになったけど、年とるとそうでもないしね。ま、お金をうんとかければそうでもないんだろうけど、美容にまわすお金なんてそうそうないし。健康の方が大事。
171：えみ：2007/10/29(月) 10:59:13 ID:kWday9Vo: 私もきれいなほうがいいと思いきや、最後は健康な人の方が魅力があると思うわ。女の魅力って男の人もそうだけど健康なのよね。アクセサリーや豪華な着物を着てもそれは健康の上に成り立っているとおもうから、健康第一っていうのは大切よね。森光子さんって８０を超えているんだっけ、信じられないでもうれしいね。このような人がいるとは。
172：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/29(月) 13:43:08 ID:HC4V/1mU: さやかの通ってる歯医者の先生も細くないです。健康優良児っぽい。背が高くて、幅もけっこうあります。Ｌサイズで大丈夫だろうと思って医務衣を送ったら、はいらなかったみたい。背丈もあるから、肩が狭くて袖が短かったみたいなの。ダイエットしろと言ってしまったかも。でも、あの先生なら、夏までにダイエットして着てくれそうな気がする。そういうやさしいところがある人なのよ。あー、ごめんなさい。またのろけてしまいました。
173：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/14(水) 20:18:35 ID:u01cP7ds: ところでさやかさあ、4、5年前にナンバ落ちで軽自動車かったんだけど、かからないはずの自動車取得税がかかってたもんだから、販売店に聞いてみたの。そしたら、やっぱりかからないはずの税金をとられてたのよ。それも事務方のミスとかじゃなくて、ナンバー落ちにする時って、自動車販売会社で新車を買い取った形にするでしょ。その時には自動車取得税がかかるから、その分を顧客に払わせてたんだって。あんまりじゃない。ところが、県の税務署に話しても、国の税金をでっちあげてたのに、かからない税金をとってこっちにも納めなかったのなら、うちは関係ないって。脱税とかなら調べるけど、って言うの。こういう国だから不正がはびこるんだと思ったわよ。そのセールスマンの話だと、昔、他のメーカーでもそういうことがあって問題となり、不正にとった税金は購入者に返金されたんだって。でも、それはさやかのように気がついて返還を要求した人だけで、知らない人はそのままなんだって。ひどいと思わない？なのに、詐欺にもならないんだって。詐欺というのは悪意をもって人をだまそうとしたことが確実な場合で、お金の返還にも応じてるし、悪意をもってというのが立証しにくいって。事務方のミスだったと言い逃れされたらそれまでなんだと。でも、もうあの販売店では絶対に車買いません。信用問題よね、顧客をだますなんて。
174：えみ：2007/11/16(金) 22:23:48 ID:mlm1xOKg: 歯医者さんとかって、大きいところだと患者からもらっちゃだめっていう決まりがあるみたいなの。そこで子供に似顔絵とか描いて送っているお母さんとかもいてよろこんでいるみたい。歯医者さんとつながりたいわ。
175：えみ：2007/11/16(金) 22:25:57 ID:mlm1xOKg: そういうことってよくあるよね。軽自動車の税金をうっかりとっちゃったって。だますつもりではなくてもそのお客さんはそのお金の返金のために手間がかかる羽目になるから信用問題だわ。
176：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/18(日) 00:36:40 ID:B6D5C6/U: うっかりじゃなくて、つけかえのために故意にやってたらしい、今回は。自賠責保険も1ヶ月分よけいだったし。しかも、謝る気もないのよ。それ以上の値引きを本体価格でしてるからって。でも、本体価格の値引きは値引き、税金は税金だと思わない？そういうことを自分たちの勝手でやっていいと思ってるモラルのなさが問題だと思うの。
177：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/18(日) 00:40:27 ID:B6D5C6/U: さやか、先生とつながって得しようなんて、思ってないよ。腕から言えば、他にもっと上手な先生がたくさんいるから、離れたいくらいだよ。でも、かわいいから、離れられない。利害抜きです。さやかも、先生をイメージしたイラスト描いて新聞に投稿して、その絵のコピーを送りましたが。素敵に描かれていると、うれしいものらしいです。心がこもってるからね。女の人にわざわざ似顔絵とか描いておくってもらえる男の人ってのも、そんなにいないじゃない。
178：えみ：2007/11/25(日) 23:55:36 ID:EoiAM1NQ: 似顔絵送ってもらうとやっぱ、私もうれしいわ。まだそんな体験はしていないけどね。好きな人ができたら似顔絵描いてあげられるといいなあって思うようになったわ。イラストの勉強を少したらはじめるたいです。
179：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/27(火) 01:27:37 ID:d4XMjswI: 似顔絵でなくても、得意なことがあればいいよね。先生をかたどったぬいぐるみを作るとか、ベストをひょいひょいと編んであげれる
とか。でも、そんなの急にはできるようにならないし。やっぱり、チャンスの女神って前髪しかないんだと思う。さやか、マフラーなら編めるんだけどなあ。
180：えみ：2007/12/16(日) 23:23:07 ID:msUPtRmE: そうですよね。何か得意なことが自分スタイルであればいいのよ。マフラーは小学生の時家庭科で編んだだけなの。気がつくと、得意なのはなんなのかなあ。料理もコンビニとか利用ばかりであまり得意じゃないし、カップラーメンの美味しい食べ方くらいはできるかな？うーん。少しずつはじめるか。
181：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/18(火) 03:03:06 ID:DaNXYxko: えみさんは話上手で協調性がありますから、得意なことが別になくても、今のままでいいですよ。でも、もし何かはじめるなら、自分も楽しめて人にも楽しんでもらえるものがいいですよ。たとえば、テニスなら2人いないとできないけど、水泳ならひとりでも2人でもできるでしょう。
182：えみ：2007/12/23(日) 23:45:15 ID:JYRku/4g: ありがとうございます。マイペースでいいのよね。楽しめて続けられることにしようっと。レベルの高いものはじめちゃうと長続きしないですからね。テニスだと太ももちゃんとスネ君のお手入れ、水泳だと勝負水着を選ばなくちゃね。プールに行ったら若い子には負けたくないわ。あーん、なんか燃えてきたわ。話ちがうけど今日のニュースで卓球の福原愛ちゃんピアスして可愛くなってたのまだまだ子供と思っていたけど、ライバル意識むき出しになっちゃうかも。
183：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/25(火) 13:03:34 ID:o1lz/kvA: 若いなあ。成人女性ならともかく、これから成長する少女とはりあおうとは。えみさんには負けますねえ。
184：えみ：2007/12/30(日) 13:01:00 ID:Sxddn0pQ: 気持ちだけは若く持ちたいのかな。肌の張りとかピチピチ度は日ごろのメンテナンスと日々の食事で維持しなくちゃね。
185：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/31(月) 01:14:30 ID:Vw0dmuJ2: よくそんなまめなことできるわね。さやか、作らないで食べられるのなら、納豆と卵ととうふでいい。スーパーの売れ残りでも。食べることとゴミにわずらわされない暮しがいい。食事作る時間をはぶくと、けっこう自分の時間が増えるじゃない。
186：えみ：2008/01/02(水) 12:33:55 ID:7ZzlBz2k: さやかさんアケオメ！本当は日々の食事なんていっているけど、私も仕事の忙しさからスーパーの売れ残り半額値引きのものを食べているの。はずかしいけど、おせち料理なんてつくれないから、2500円のおせちセットを半額にしたものを買ってお正月はすごしているわ。日ごろのお弁当はコンビニではなくスーパーで買っているの。コンビニはかなりの添加物が多いので日持ちがいいんだって、スーパーもあまり変わらないみたいだけど、その量はかなり少ないらしいよ。
187：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/03(木) 02:49:52 ID:.Gt9Rpgg: おせちなんておいしくもないし、冬になると冷たいものは食べたくないから、ごはんと味噌汁だけは作りますが、後はテキトーですね。今日だって、シーチキンとホイール缶でチャーハン作って味噌汁ですよ。面倒になると近くのスーパーで稲荷寿司を買います。300円くらいのが半額になるので、それで2色分くらいにはなりますね、味噌汁つければ。
188：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/03(木) 03:10:24 ID:.Gt9Rpgg: 今日、乾燥機つきの洗濯機と冷蔵庫とﾌｧﾝヒーターを買ったの。全部、広告の品で在庫限りのものですが、洗濯乾燥機が5万円以下、冷蔵庫が3万5千円くらいで、ﾌｧﾝヒーターは一万円以下でした。洗濯機も冷蔵庫も星四つの省エネ商品で、電気代も安いのに、価格も安くて、びっくりしました。全部で10万円を切りました。それを思うと、平成電電で失った300万近いお金は大金だったんだなあ、と思いますね。
189：えみ：2008/01/13(日) 23:57:24 ID:wjbquY6I: 私もおせちはあんまり好きではないし、お正月にたべないな。でも今回は友達のお勧めで一人用のおせちセット
もらったけど、やっぱ砂糖が効きすぎていて気持ちが悪くなったくらい、お弁当ばかり買っていても健康のためにせめでご飯と味噌汁はつくりあいなあ。費用それでかなり安くすむみたいね。おかずは少量じゃつくれないからスーパーで半額のものを買う、これがいちばんよね。
洗濯乾燥機ずいぶんやすいですね。ちょっと前まで8万以上がざらでしたしね。冷蔵庫はそのねだんだと2ドアの２５０Lくらいかな、それより大きいものだと格安ですね。平成電電のやらかしたことはこういうことを身近に聞くとやはり大金ということにハット気付きますね。今度判決がでるけど勝訴みたいですね。
190：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/15(火) 16:43:55 ID:4oS/2LRQ: 300Ｌくらいはあったと思う。さやかも、安くてびっくりでした。洗濯から乾燥までできるようになって、かなり楽ですね。冷蔵庫も大きくなって、使いやすくなりました。今回の判決は勝訴ですか。良かったね。でもたぶん、相手は上告するんじゃない？このまま大人しく刑に服するタマじゃないでしょう。
191：そうね：2008/01/15(火) 20:48:43 ID:yk9Za.iA: どうせ財産まるごと没収されるなら、と、上告するだろうね。
裁判費用は痛いが、上告しないと賠償金になる金だから惜しみなく使うだろう。
我々としちゃ、奴がおとなしく白旗揚げてくれりゃいいんだけど。
192：はて、さて：2008/01/15(火) 21:14:20 ID:BGCP/SJw: 奴は逮捕されて懲役１８年となるよりは、まだましだろうと考えて、
自ら選択した道だと思うぜ。
193：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/16(水) 11:17:31 ID:4IZ3G0g2: 上告しても、罪が重くなっても軽くならないと思うが。
194：そうね：2008/01/16(水) 13:06:46 ID:L802gmPU: 判決が確定するまでの時間稼ぎだろ、どうせ。
195：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/17(木) 11:25:25 ID:2JsYMNmc: しぶといわねえ。
196：えみ：2008/01/23(水) 23:03:41 ID:.jSGSGew: ハンドキャピタルとかの方の債権者集会ではもうすぐ終結に向かうらしいですね。
197：知ったか鰤：2008/01/24(木) 00:20:24 ID:uuTn.htw: いや、まだまだだよ。次回債権者集会は７月３０日。
大東京信用組合への出資金10万の回収、熊本への仮払金300万と短期貸付金4,800万円、坂上への長期貸付金2,700万円の回収業務が残っている。
もっとも熊本、坂上への貸付金は回収出来ないだろうがね。
198：そうね：2008/01/24(木) 13:16:02 ID:YjEqJAbM: 破産管財人竹越弁護士は着々と回収業務を進めているようだね。
ただ、債権に対する回収割合は、０．１％だ。ここには期待できないね。
199：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/24(木) 13:32:48 ID:IY8.8wac: お話にならない額ね。
200：えみ：2008/01/27(日) 23:09:09 ID:WXrXo.2M: やはり匿名組合の訴訟にかかっているのね。竹越管財人は平成電電匿名組合関係の出資者を優先するような感じがするの。債権者破産ということもあるしね。
201：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/28(月) 15:36:02 ID:DbQ3Jt9o: 立場上、やっぱりそうなっちゃうか。
202：えみ：2008/01/30(水) 23:54:26 ID:NEHRNGvc: そうみたいね。
203：そうね：2008/01/31(木) 10:02:06 ID:ra/LOpsI: 竹越は熊本の破産管財人だよ
204：そうね：2008/02/02(土) 14:35:16 ID:oR4ubs8.: 普通のリース会社だったら債権も認められないかも知れないが、なんせ匿名は平成電電の直轄の集金機関だし、さらに平成電電の運営資金に転用されていたことを考慮すると、匿名は堂々たる債権者だよね。
これで、「匿名の債権を認めない」とかの判決を出すようなら、大馬鹿裁判官だ。
205：おじんちゅーる：2008/02/02(土) 23:46:33 ID:5EyzRr0I: 匿名の債権は認めんとなったら裁判所に抗議をするしかないから、そのときは裁判官は罷免されるのでしょう。
206：そうね：2008/02/03(日) 09:32:19 ID:YCGGaTKQ: 最高裁だったら大局的見地に立って妥当な裁断を下すだろう。
地裁は法文を忠実に当てはめるだけの役割らしいから変な判決出すかもね。
207：えみ：2008/02/04(月) 23:57:25 ID:5kCwuVow: 高部裁判長だっけ？結構変わった判決出しているっていいますよね。合議制だからあと２人の意見もあるのかあ。
208：ひろみ：2008/02/05(火) 17:11:15 ID:PnLJRSz6: 裁判って法律と証拠に拘束されて、それ以外は自由心証主義ということばも聞いたことがあります。
209：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/05(火) 21:07:15 ID:1u4HTX7w: 最近は弁護士も増えすぎてレベルの低下が言われてるね。橋本弁護士なんか見ると、なるほどと思うわ。けど、お勉強ばかりしてきたようなのばかりじゃなくて、多様な人材が弁護士になれる方がいいと思うけどな。いいお店だけが市場で淘汰させずに残るように、弁護士や医者も少し多めに合格させて、社会の中で選別された方がいいと思うわ。失業が増えるとかって弁護士会でも意見が割れてるようだけど、免許をとったら必ず就職できる方が、世の中ではへんなのよ。医者や弁護士も門は広くして、どういう人が良い医者や弁護士なのかは、利用する人に決めさせてほしい。大競争時代に時代錯誤な閉鎖主義はよくないわ。
210：そうね：2008/02/07(木) 16:10:17 ID:un1HbMN6: どんな職業でもある程度淘汰というものが必要なんだよね。
その点、公務員は一回入ったらよほどの不祥事をしない限り安泰。
和歌山の数年間で数回の勤務日数でも大丈夫だったしね。
話変わるが、大阪は知事も市長も民間出身だから期待が持てるね。
昔は自治省の役人の指定席だったが。
211：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/08(金) 04:33:07 ID:FFTYJWno: そうよね。むやみに人を切るのはよくないけど、仕事のできない人には去ってもらうべきだと思うわ。仕事をできない人を食べさせておく余裕は、国にも職場にもないはずだから。人には適正があるから、ひとつのところでだめでも、別のところではなんとかなるかもしれないわ。
212：わからずや：2008/02/15(金) 14:47:51 ID:unGhJXto: 佐藤と熊本は、まだ身柄を拘束（勾留）されているのでしょうか？
拘束されているとしたら…
１）罪状を否認（または黙秘）しつずけているため、保釈されない。
２）証拠隠滅のおそれがあるため、保釈されない。
３）逃亡のおそれがあるため、保釈されない。
４）保釈金が準備できないため、保釈されない。
５）保釈金を納めると、財力があることがわかり、後日（保釈金返還時に）これを差し押さえられるため、保釈の請求（保釈金の納付）をしない。
などが考えられますが、このうち、どれに該当するのでしょうか？それとも、まだ別の理由があるのでしょうか？
213：村民自治会：2008/02/15(金) 14:49:57 ID:unGhJXto: 佐藤と熊本は、まだ身柄を拘束（勾留）されているのでしょうか？
拘束されているとしたら…
１）罪状を否認（または黙秘）しつずけているため、保釈されない。
２）証拠隠滅のおそれがあるため、保釈されない。
３）逃亡のおそれがあるため、保釈されない。
４）保釈金が準備できないため、保釈されない。
５）保釈金を納めると、財力があることがわかり、後日（保釈金返還時に）これを差し押さえられるため、保釈の請求（保釈金の納付）をしない。
などが考えられますが、このうち、どれに該当するのでしょうか？それとも、まだ別の理由があるのでしょうか？
214：そうね：2008/02/15(金) 21:21:50 ID:15ldQjkU: ２じゃないのかな？　それと１だろ。
215：ありえんな：2008/02/16(土) 10:24:17 ID:N2.vZltY: まったく、詐欺で得たお金を、おのれの保釈金に使う事が可能なら、法治国家としていかがなものかいな。だから、詐欺師が保釈金を積んで保釈は有り得んわな。
216：そうね：2008/02/16(土) 11:06:26 ID:vaRmxRvk: 数千円で留置され、一方金持ちは数千万の保釈金積んでいとも簡単に保釈される。
しかも保釈金ってあとで返して貰えるんだろ。差別だよな。
217：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/16(土) 15:31:26 ID:aECd1a6I: 一般的には金持ちには社会的地位のある人が多い。留置というのは逃げられたら困るからするものであって、逃げなきゃ自分のうちにいてもらった方がお金かからなくて国も助かるんじゃないかな。けどまあ、昔からよく言うじゃないの。地獄のさたも金次第って。昔にくらべりゃ、金持ちや議員の優遇は減ったと思うよ。昔は、議員に頼めば交通違反は取消してもらえたから、議員の親戚や身内はつかまったことなかったり、老人ホームに優先的にはいれたりしたらしい。けど、今はそんなことがばれたらネットあたりで批判の嵐だからね。匿名でも情報が流させるようになったから、へたなことはできなくなったのよ。大衆が力を持ち始めたんだね。
218：そうね：2008/02/16(土) 18:00:54 ID:vaRmxRvk: 情報公開の世の中だからね。
でも刑務所の施設や食事もその分良くなって。
刑務所で病気になったり死んだらクレームがつくからだろうな、きっと。
219：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/16(土) 21:04:36 ID:tUkXFzLc: 昔は、精神障害のある人の施設とか、犯罪者とかの扱いはひどかったらしいよ。何をされても文句は言えなかったみたい。特に女性はからだをさわられたりとか、しょっちゅうだったらしい。だから、出てきてからも恨みに思ってて、社会を憎んでるみたい。それで、また世の中に復しゅうするために犯罪を犯したり。医者がへんな治療してて訴えても裁判所が認めなかったり。おかしいよね。暴動が起きるくらいなんだから、絶対、へんなことしてたんだと思うけど。ただ、待遇が良すぎるのもどうかと思うわ。罰のために入るのに。今では、高齢で面倒みてくれない人は刑務所の方が居心地が良くて、出たがらないそうだから。過酷な境遇から罪を犯す人も多いから、刑務所を管理する人に情けがあることはいいことだけど、それも程度問題だよね。
220：えみ：2008/03/24(月) 01:17:01 ID:WBjpOokw: 刑務所って収入源じゃなくって税金で支出する方がはるかに多いから、囚人や逮捕勾留中の人が増えたら国の負担が大きくなるわね。犯罪を少なくするのがごもっともなのかなあ。
221：そうね：2008/03/24(月) 10:26:43 ID:WhHQgafo: 刑務所内で病死させるわけにはいかないので健康管理には気を配り、栄養バランスも考慮して与えている。
規律が厳しく自由がないのが難点だが、佐藤には十分快適な場所かもしれないね。
あいつらはドッグフードで十分なんだが。
222：投資家：2008/03/25(火) 00:35:57 ID:46PvA3LU: そうでもないよ。よく刑務所にいると健康になるというが嘘だそうです。我慢の出来る病気など
ほとんど無視。夜中歯が痛い。医者がいない。同室のものから「うるせいー」とどなられて
おわり。翌日、歯を抜いて終わり。医者ってあういうところだから行きたがらないのね。
税金も節約するのは刑務所も同じ。「嫌なら、テメら悪いことをするな！ふざけるな！」
と佐藤、熊本に言ってやれ！極悪どもに。雑誌に書いてあったことだけどね。体験談が。
夜中虫歯になって、正露丸をつぶしてその部分に塗りつけたとか。死ぬほどいたかったとか。
翌日、その歯がなくて、夜中飲み込んでいたとか。悪いことは絶対にしないことだ。
新人は便器の側で寝る。これが臭くて寝られないとか。とくに夏はね。
223：ＪＭ牧場：2008/03/25(火) 01:37:30 ID:ZSN8VQxM: 今度は黒豚オーナー商法が逝きましたね…
224：元OL主婦：2008/03/25(火) 23:49:59 ID:zgkSr6oU: そうでしたか。「ふるさと」やってたことあったんです。
無事もどりましたが、あまり手を広げずたすかりました。
平成電電は１口だけ逝っちゃったけど。
225：投資家：2008/03/26(水) 14:12:34 ID:f.gzqvS2: 佐藤やら熊本って、実質身を守ってもらっているようなもの。
本人も拘置所、刑務所にいた方が安全だと思っているだろ。
226：しんまむ：2008/03/26(水) 23:13:53 ID:T9hEIYr2: 娑婆にいると被害者から襲われたりするからなのでしょう。警察もいいとこあるね。
227：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/03/27(木) 08:32:23 ID:bj1lzw9o: 預託法だっけ？あれが適用された企業でも逝くとなったら、なんのための法律なんだか。そのとき牛を飼ってれば、あとは飼ってなくても調べないわけだから。投資ってのもなにを信じていいのかわからないわね。こうなると、へんなのに当たるも儲かるも、運としか思えない。
228：投資家：2008/03/27(木) 10:20:49 ID:8MxHHTMM: 投資というのは聞こえは良いが、博打そのものです。タダ、平成電電の場合は
投資したひとが博打のつもりでやったわけではない。有力新聞にも企業として
広告を出し資金を募っていたので、やはりマスコミ、平成電電関係各社、佐藤
熊本の責任は「どうもすいません」では済まない。
229：さやか：2008/03/28(金) 18:13:46 ID:Yy/ZQH7E: どう調べても落とし穴はあるよね予測できないことがサブプライムロ－ン問題だってそうだったし。だから証券会社はばくちと投資はちがうというけどたいしてちがわないと思う
230：さやか：2008/03/28(金) 18:29:41 ID:9pODUV5g: 携帯版の掲示板は混んでいてなかなかつながらないね。さやかの携帯はＰＣ版もみれるけど、ＰＣ版使うと使い放題の金額が高くなるのよね。ＰＣ版の方が見やすいけどね。
231：うし：2008/03/28(金) 18:50:11 ID:YnjXbhMI: うちもメール来ました。結束委員会の携帯版は今日は初公判だからアクセスが集中すると思いますよ。PC版は写真が多いからパケ代高くなるんじゃ。
法廷の見取り図は違う視点から見れて分かりやすいです。ありがとうございます。
232：えみ：2008/03/30(日) 21:27:05 ID:FJPy1fDc: トップのページは重たいから携帯で見れないけど、他のページはケータイでも写真とかみれるよ。
写真はPCで見るのがいいのかなあ。今回の速報はずいぶん盛りだくさんになるのかボリュームがありそうね。
233：さやか：2008/03/31(月) 02:14:21 ID:qafNUox6: パケ放題だからそんなに高くならないと思う。6000円くらい。携帯サイトで見れたら4420円ですむけど。アナログでインターネットすると高いから3Ｇの携帯買ったわよ。新しいパソコン買って光にするより安いから。
234：Ｈ．Ｓｅｔｏｍｏｔｏ：2008/03/31(月) 18:07:46 ID:7vaMGKJc: いまだ懲りずに朝日新聞を購読していますが（笑）、先日の裁判に関する記事は全く掲載されていなかったようです。
広告は、あくまで広告主（HDDS）の責任だというのが新聞社の言い分のようですが、著名な新聞でもあるだけに、読者に与えるインパクトは多大なものがありました。
その責任の一端は認識すべきだと思い、広告収入の一部を弁護団に寄付することも提言しましたが、聞き入れられませんでした。いまだに多くの紙面を割いている（記事よりも広告の方が多い？）のが現状のようです。
「ビールはキリン、新聞は朝日」の時代も終わったようですね。
235：かわち：2008/03/31(月) 23:16:16 ID:IqBwmLls: アサヒがビールのトップだから、新聞が朝日でなくてもいいと思います。
236：かわち：2008/03/31(月) 23:20:03 ID:IqBwmLls: さやかさんハジメマシテ。会社でしかパソコンなかったので、携帯でこの掲示板やホームページを見ていました。古い携帯だから写真の入ったページはちょっとみれないのかもしれません。最近自分のパソコン買ったんで時々遊びに来ます。
237：だぼはぜ：2008/04/02(水) 21:18:18 ID:ud0Sqr6M: >>235　アサヒがビールのトップといってもキリンと僅少差です。だからといって、新聞が朝日でなくてもいいとはどういう意味でしょうか？かわちさんも誰かに喧嘩を売ってるように見えますけど、違います？
238：さやか：2008/06/29(日) 23:17:40 ID:e8kma5DI: かわちさん、はじめまして。さやかもしばらくいろいろあって、ここはご無沙汰でした。まだお金が戻ってきそうな気配はありませんね。
239：えみ：2008/07/20(日) 19:55:11 ID:uhIi1UrU: 戻ってきたとしても１割～２割がいいところらしいですね。
夏休み今日はプールへ行きました。水着で少しでも明るい気分になれたらと思う今日このごろです。
240：そうね：2008/07/20(日) 23:35:52 ID:RX0X8trM: ２割まで行くには弁護団か、小林管財人の腕次第だね。
241：まあまあ：2008/07/20(日) 23:57:09 ID:78Nbt.TQ: 被害対策弁護団に委任した人は２割行くのは確実。そうでない人は15％前後でしょう。