新潟・北陸地区連絡スレッド - 1149983470

561：そうね：2009/10/09(金) 21:23:12 ID:lBPZtvfQ: 残念ながら古川氏は、ドリテクのスポンサー劇が有ってから２年後の入社だから、それ以前の情報は持ち合わせてないだろうね。
ただ、ドリテクがいかにやくざな会社か、あの怒号で充分分かる。
562：えみ：2009/10/11(日) 13:02:26 ID:STBk5Q6Q: ただあれだよね。古川氏が普通に監査役をやってシャンシャンですませていたら、会社が傾いた時とかの場合は、株主から突き上げられるから今からこういうことをやっておかないといけないんやないかなあと思うの。2年後の入社だから、まじめに監査役としてやっていれば問われることはないんだけどね。平成電電とドリテクの関係のネタもあがってきているようですし。
563：そうね：2009/10/11(日) 21:30:23 ID:cKoTeGns: 平成電電民事再生の2週間前、佐藤と熊本がたまたま同じフィリピンへ旅行に来ていた。
この両者は被告人だからこの事実が調査で判明した。
他に、みずほやドリテクや村上等がスポンサー劇の打合せで来てたんじゃないか？
同じフィリピンに。
564：えみ：2009/10/12(月) 15:40:24 ID:OvwzAba6: まあねえ、調べてわかったことでも明らかに確実なことしか公表できないですからね。水面下ではそういった金策やスポンサーの話は進んでいたと思うわ。
565：さやか：2009/10/13(火) 16:16:18 ID:78KlNO.U: 結託していたのがわかれば、ドリテク（今はトライアイズだっけ）から倍賞金とれるよね。たとえ名前が変わっていたとしても。詐欺だもん。
566：えみ：2009/10/13(火) 22:24:59 ID:wjzOsuNM: なんか機器の価格決定とかそういうものにかかわっていたっていう話らしいよ。名前だけが替わっただけだからね。肝心の新聞社からは？ですね
567：さやか：2009/10/24(土) 02:14:34 ID:24CNju.c: う～ん。新聞社が１番罪なことしてるのに。取れないというのはねえ。納得できない。
568：そうね：2009/10/26(月) 13:15:41 ID:cW.7uxsM: >>平成21年11月11日（水）午後1:30～、東京地裁１０３号法定で行われます。

新聞社側の反論があるか
569：えみ：2009/10/26(月) 23:34:01 ID:E75SJQbU: 次回は新聞社が証人出廷するかしないかの決定っていうことになるようね。だから裁判所の腹次第ですね。
本当なら9月9日で新聞社の件は終わるっていう話のようよ。新聞社に限っては平成電電では利益があったのはなんだかしっくりいかないわ。
570：さやか：2009/10/27(火) 03:22:13 ID:i0ALc4Ko: 本当、腹立たしいわよね。広告で得た収益を被害者に返せと言いたいです。
571：なかじ：2009/10/27(火) 23:45:37 ID:vkz1lrxE: 私もそう思います。westLBとかも何もしなくても収入はあった上に、「債権者」と名乗っているのも腹立たしいです。
572：そうね：2009/10/28(水) 09:29:21 ID:lYbU1my6: 債権者と名乗っているの？　知らなかった。
何の債権だろう？　まさか匿名組合のスキームを提案した顧問料が、破産によって受けられなくなったとか。
それだったら責任上、今の裁判で損害賠償の対象になるわね。
573：えみ：2009/10/31(土) 23:49:24 ID:dz4Src4s: たぶん、管財人から「却下」されたものなんじゃないのかなあ。ウエストエルビーは債権届をしたけど管財人に却下された。また不服の申し立てもなかったので債権者ではなくなった。という事だと思うの。
574：そうね：2009/11/01(日) 09:46:37 ID:9iAcgoNc: 管財人には却下された、そのウエストエルビーが債権届に記載された債権の理由が知りたいね。
理由として、「顧問料」とか書いてあれば、言い逃れしにくいと思うのだが。
575：えみ：2009/11/03(火) 23:42:48 ID:0KyN5rho: でもあれみたいね。たぶん「顧問料」だったんだと思うけど、結局はほとんどやることがなかったし、「名義貸し」っていうのがウエスト社の言い分みたい。でももらっちゃうと純粋な「儲け」ですからね。
576：そうね：2009/11/04(水) 20:54:41 ID:DQtsqxdg: 「債権の理由なし」と言われてホッとしてるのかも。
しかし、名義貸しで会員募集に協力した奴らは責任があるだろ。
ウェスト、高橋、新聞社等みんな名義貸しで儲けたんだから儲けた分は返してね。
577：えみ：2009/11/05(木) 23:11:53 ID:qXqLc5g6: 「債権の理由なし」ってことは仕事をやっていないっていう解釈にもなるからやはりそうと思うの。「債権の理由あり」だと「何かやっていた」っていうことになるからそれで責任が問われるもんね。最低でも平成電電匿名組合で儲けた分は無条件で返してほしいですわ。
578：さやか：2009/11/07(土) 02:02:41 ID:A7EzqwRA: 利息をつけて、返還させるべきだよ。
579：えみ：2009/11/07(土) 23:54:08 ID:1DhQNnLc: 訴訟で請求が認められるとそこに利息は５％つくっていう話みたい。
580：さやか：2009/11/08(日) 08:26:15 ID:CAV.JICk: なるほど。そのくらいはつけてもらわないと。
581：えみ：2009/11/09(月) 23:21:27 ID:xyPhwuI2: ５％は法律での利息らいいです。
582：としお：2009/11/12(木) 20:31:07 ID:JEnzPgFg: 新聞社の審理が終わったらしいですね。勝つと５％もつくんですか？。
583：さやか：2009/11/13(金) 11:29:19 ID:puC9UEtw: 負ければ、裁判費用分、赤字になるんじゃないの。
584：うし：2009/11/13(金) 16:33:54 ID:fcBCH4aU: 裁判に負けたら出費も増えるしなあ。というよりは、もう既に裁判費用は払い込んでいるんじゃないの？勝てば裁判費用と賠償金がいくらか来るだけではないの？。
585：なかじ：2009/11/17(火) 23:56:07 ID:ajBd6nQ6: 訴訟費用はあらかじめ原告負担だから敗訴したら戻ってこないだけだと思ったけど。
586：えみ：2009/11/18(水) 22:34:41 ID:PiG1n7ZU: う～ん、あきらめるのはまだ早いかな。
587：山曽根：2009/11/19(木) 12:49:00 ID:OAVZ1yAE: 裁判は精神的にも肉体的にも疲れる、被害を取り戻すにはやはり訴訟がもっともオーソドックスだ。だからと言って勝算がない分には行っても結果的に持ち出しが多いだけだ。だから勝算がどのくらいあるのか見極める事が大切。
588：拡大鏡：2009/11/21(土) 12:15:44 ID:q4Pk6Aw.: ごもっともだ、しかし・・・・・、
関係新聞社の賠償責任の有無についは、白黒の決着は付けるべきだ。
インチキ広告を漫然と掲載し続けて、莫大な広告料の利益を得たのだから・・・。
そして、その利益たるや全ては我々が騙し取られた我々の財産だったんだから・・・。
だから皆で行くべきところまでは当然行こうよ。
神は我々を見放さないだろう。
589：植草：2009/11/21(土) 13:41:00 ID:oCPufKY6: お気持ちはわかります。新聞社の賠償責任の有無についても白黒の決着をつけるのもいいと思います。それを行うのは原告自身です。
ただね。行くところまで行くのは相当の費用がかかります。今まで配当を受けたのもこれでなくなってしまいます。さらに勝算までかんがえれば、思いこみや感情だけでの無責任な押しつけは避けた方がいいですよ。
590：さやか：2009/11/23(月) 11:27:06 ID:VftzGqdA: 地方裁判所でだめなら、上告するのにまたお金かかるみたいね。被害金額の半分を請求して、それに対して何パ－セントかの費用とられるみたい。新聞社相手に勝つのは難しいみたいだし、迷うところね。みんな上告するのかな、取れる確率が低くても。
591：そうね：2009/11/23(月) 11:47:53 ID:5.7606aM: 判決の言い渡しは、平成２２年２月１７日（水）午後１時１０分の予定です。

（新聞社関係は）弁論が終結したということと、中味のある議論まで行かなかったということは黒になる可能性は低い。
せいぜい注意義務違反？程度？
　まあ、ターゲットを同じ穴の狢の集団に絞ってもらった方が弁護団も楽かも。
592：えみ：2009/11/23(月) 13:47:43 ID:WfGC375E: 上告するのは地方裁判所とちがってお金がかなりかかるみたいですよ。
あと、黒になる可能性が低いってことは上告してもあんまりいい結果が出ないってことだしね。
やっぱりターゲットは同じ穴の狢をやることだと私も思うわ。
593：拡大鏡：2009/11/23(月) 17:43:30 ID:2rZvK1p6: 色々と価値観の違いはあれど、
数％でも可能性が残されているならば、損得は抜きにしても真理の追求はやるべきではないかなア・・・・。
政権だって数十年の自民中心の政権からようやくにして、変わったのだ。裁判所とて過去の判例にばかりこだわっていたのでは日本の国は何ら変わらない。
真の民主主義国家の醸成のためにも悪いものは悪い、と被害拡大に一役も二役も買った関係新聞社の責任の所在を明らかにすべきではないかと思うんだよな・・・・。
特に朝日新聞社の広告掲載が秀でていたのではなかったけ？被害者の貴重な資産と知りながら広告掲載の代償として社の利益とするのは道議的にも問題があると思うんだよ。
594：さやか：2009/11/23(月) 20:47:52 ID:OefqiQHo: そうだけど、せっかく取り戻したお金を、勝つ見込みの薄い裁判費用にゃかけたくないのが本音だわ。第一の目的はお金を取り戻すことであって、社会正義の確立ではないからね。ここは大人になって、新聞社は捨てて、詐欺をやった連中に絞った方がいいかもよ。
595：えみ：2009/11/26(木) 23:10:02 ID:1JyWNGiY: 私もそう思うの。裁判ってお金を取り戻すためのものだから、いくら正義っていったって、せっかくの配当されたお金を超ハイリスクの裁判になんか使いたくないわ。正義をつらぬくんだったら刑事裁判があるじゃん。半分くらいの確率で勝訴の見込みがあるならまだいいけど数％じゃあやる人はほとんどいないんじゃないの？
596：うし：2009/11/30(月) 22:58:29 ID:07Z7vCAc: 新聞社も笑っているでしょう。悔しいけれど仕方がないことか。大人になることが大切だな。
597：さやか：2009/12/02(水) 05:04:39 ID:5IxFbbsw: 広告があるおかげで、ただになるくらい景品もらっても、とってもらうだけで新聞店や新聞社に利益があるわけだしね。新聞社が広告主を大事にするのはしかたない部分もあるわ。新聞とってるわたしたちも、あながちきれいなことばかりしてなかったりするわけじゃない。となると、まあ、どうしても許せないというほどではないのかなあ、と。今はネットでつながれるから、結果的には新聞がなくても裁判は起こせたわけだし。ただ、これだけの被害が今だにあまり人々に知られてないのは、くやしいよね。やっぱり、ネットと新聞やテレビの力の差は大きいわよ。
599：えみ：2009/12/03(木) 00:11:23 ID:IQJjZ8mk: 被害の重さが世間にしれわあらないのはね。私もくやしいわ。
600：さやか：2009/12/03(木) 01:11:25 ID:XqSR00QU: ライブドア事件は知ってても、平成電電匿名組合のことは知らないのよね、みんな。
601：えみ：2009/12/03(木) 23:51:06 ID:IQJjZ8mk: そうなのよね。ホリエモンはヒーローのように報じるしね。平成電電も倒産した時は少しは有名になっていたけどね。それでも新聞やテレビではあんまり報じなかったってことね。東京アウトローズWeb速報版なんてのもあったけどそれももう記事で訴えられてばかりみたいで、やる気をなくしているしね。週刊朝日とかまた報じてくれるといいね。
602：さやか：2009/12/09(水) 03:36:00 ID:5oW6IN1g: 本当のことを書いたら訴えられて、潰れるとわかっている会社の広告を出して人々を欺いても罪にならないなんて、ひどい社会だわね。正義なんて、どこにもない感じ。
603：ごもっとも：2009/12/09(水) 10:22:38 ID:N7NXZDfk: こんな不条理を正すのは世論の力しかないんだよな。
「さやかさん」や「拡大鏡さん」がいくら正論を吐いたところで、なかなかその思いが反映されないのが悲しいかな、我が国の現状なんだ。
真理、道義を追求し物事の是非をジャッジするのが司直の使命だよな・・・。だから真の民主主義国家の醸成のためにも広告を掲載し続けた新聞社の責任を明らかにするべきなんだと思う。被害者数約19,000人、被害総額400億円、この膨大な被害発生の原因が少なからず新聞広告によるところが大なのであるから、
いくらなんでも「新聞社には全く責任は無かった」とはいかないだろうと思いたい。わが国の司直の賢明なる判断を信じたいものだ。この思いを『こどもじみた思い』を片付けたがる舘がいることは嘆かわしいことだ。心の貧しさを感じざるを得ない。
604：新聞社岳：2009/12/09(水) 23:45:53 ID:D53hapNo: 新聞社との戦いは残念ながら惨敗で終わるでしょう。
かといって、負ける戦いにこれ以上つまらない正義を掲げるわけにもいかない。
裁判で戦うのが最大の抗議だ。みんなよくやった。ありがとう。
戦いが終わったらもうそれで終わりにすべきでしょう。
みんな精神的に疲れていることでしょう。
605：そうね：2009/12/10(木) 20:33:35 ID:ASR0uVr2: まるでチャンピオンが敗者を讃える言い方だね。
ひょっとして朝日新聞社の人？
606：ななし：2009/12/10(木) 20:43:39 ID:kPaJD9bI: 新聞社を尊敬？崇拝？する意味で604さんは新聞社岳と名前を記したのだと思う。
『負ける戦いにこれ以上つまらない正義を掲げるわけにもいかない』とはなぜ？。意味が解らない。

新聞社には「なんら責任はない』とはならないはずだ。
結果として被害を拡大させた責任は必ず問われるだろう。
607：えみ：2009/12/10(木) 22:47:19 ID:grk8FGww: たぶん新聞社岳さんは朝日新聞社の人だと思うけど、「歴史という法廷」に立つ覚悟はできているのかなあ。
608：熱湯甲子園：2009/12/11(金) 23:12:22 ID:h78GSaWs: 新聞社に責任をなすりつけてはいけません。新聞社は平成電電からの告知が正しいということを前提としてやっています。
悪いのは平成電電の佐藤・熊本・坂上です。新聞社を怒らせないようにしましょう。
平成電電の一派に刑事責任を問うべきです。
609：そうね：2009/12/12(土) 10:45:04 ID:uqT.s96Q: 「おれを怒らせないでくれ」か。
怒らせたって何ら問題はないし、怒る理由もないんだけど。
ひょっとして、新聞社が佐藤や熊本の味方に付くってこと？
610：さやか：2009/12/13(日) 04:06:04 ID:kBng9L4g: 気に入らないことがあれば、載せないのは事実ですね。うちの県の主要新聞は、綿◯の悪口書いたら、一切投書書いても載せないからね。息がかかっているとしか思えない。綿◯や萩◯の「我が人生」なんて自分史掲載してるし。机を叩いて、金を地元にもってきただけの族議員じゃないの。よく恥ずかしげもなく、偉人みたいにこんなものを書けたものだわ。あつかましいったら！まあ、地元にとっては、小泉より族議員の方針が地元に貢献したのは事実だけどね。金をつめば、火事の記事も載せない。某アルミ会社の社長が自殺未遂したという話も金を積んで記事にしなかったみたいだし。腐りきってるわよ。
611：ななし：2009/12/13(日) 11:39:50 ID:8mFP5/bA: 新聞社に責任を擦り付けてる訳でもないだろう。新聞社を怒らせている訳でもないだろう。ただ感じることは604さんが誰かが想像するように
新聞社の人間であったら、又は新聞社を擁護する考えの人間であったら、その考えは単に新聞社の「オゴリ」であると言いたい。多くの投資家を騙す意思は無いとしても、結果として多くの被害がもたらされたのは事実なのであるから、広告依頼主から得た掲載料をもって、被害者の救済に当てることが道義的に求められる事ではないのか・・。
（広告掲載料の大半は被害者が平成電電に騙し取られた資産であったのだから）
612：そうね：2009/12/13(日) 11:45:56 ID:a.YiUF1A: もう今更新聞記事によって、損害賠償や裁判に影響が出ることはないだろう。
裁判官は粛々と事実に基づいて判断を下す。
事件（平成電電）のことを国会で問題にしたり、世の中に宣伝するなら別だけど。
新聞社を味方にしようが敵にしようが、新聞社はこの事件には積極的に関与したくないはずだ。
下手したら自分に降りかかるから。被告だったし。
613：権兵衛：2009/12/13(日) 13:53:54 ID:PthhYr0I: 広告掲載料がいくら平成電電の被害者からのものだからって、過失が無ければ
新聞社は支払う必要はないでしょう。
どうしても新聞社に被害の補填をしてほしかったら、裁判に訴えればいいだけです。
だから裁判に訴えているんじゃないの？
結局裁判の感触としては、原告の意見を聞き入れずに判決になることだから、裁判の判決を受け止めるだけ。
大人になろう。
614：えみ：2009/12/14(月) 22:41:17 ID:njzZoMLs: まあ裁判もやってしまったし、今更記事で変わることもないものね。もう私も充分におとなになっているけどなあ。無知の涙っていうやつだわ。
615：道義：2009/12/20(日) 13:32:09 ID:wnRGtgzo: 『道義的に求められる』・・・
道義とは人間としての正しい行いとでも言うのか・・
道義的責任とは上記に対する人間としての責任・・道徳観
裁判に訴えるとか、今、裁判に訴えてるからとか言う次元ではない。
訴えられようが、訴えられまいが関係した新聞社それぞれが道徳観を有するならば、被害者に対して補う心、行動が求められるのじゃないか・・
大人になろうなんていう『事』の次元が違う。
616：許義：2009/12/20(日) 21:23:03 ID:sBj6tcJc: 『許義的に求められる』・・・
許義とは人間としての過ちを許すとでも言うのか・・
許義的責任とは被害にあったとされるべき人間からの許しでり・・人間観
新聞を見て投資をしたとか、新聞社に騙されたとか自己の責任をなすりつけている次元では恥ずかしい。
本当に新聞を見て騙されたというのであれば、裁判以外に何をしろというんだ。
世間から見たら笑われるだけ。
617：外野席：2009/12/22(火) 21:21:00 ID:lOuPbZfQ: ↑・・・意味不明
訳の解らんお方だ。何を言いたいの？
618：貴信：2009/12/23(水) 18:35:21 ID:KcBQ7jGo: 　そもそも新聞社に勝てるわけがない。新聞社は大資本で第４の権力っていわれるくらいだから、逆らえるわけがないだろう。無駄な抵抗は止めた方がいいですよ。
619：うし：2009/12/24(木) 14:34:03 ID:SSX66Utw: 最初から新聞社の方が有利に働いていても、なにも最後まであきらめる事まではないと思いますな。
620：鷹山内閣：2009/12/25(金) 23:27:43 ID:IvVaxgn6: 今景気が困難だから、投資被害者は自分のことは自分で守る。
守れない人は投資はしてはいけない。
621：そうね：2009/12/26(土) 10:55:30 ID:cir4ReVY: 被害者は、被害を受けた分の罰を負っている。
問題は、詐欺を仕掛け、儲けた奴らにしっかり落とし前を付けて貰いたいということだね。
622：えみ：2009/12/26(土) 23:34:36 ID:QpfjpoFY: そうですよね。詐欺をしかけた人がのうのうと世間を生きているのはやっぱゆるせないわ。あの3人だけが詐欺起訴されて有罪でそれでおしまいで賠償を請求できないのも悔しいわ。
623：さやか：2009/12/27(日) 06:48:01 ID:a27hIVLA: ところでさ。次の配当って、いつなんかな？前にもらったのが中間配当なら、まだ来るんだよね。
624：えみ：2009/12/27(日) 23:25:45 ID:XpDI0t6M: 小林管財人が頑張っているって言う話だけどね。配当がまた来るとなると来年も債権者集会はまだ続くのかな。
625：さやか：2009/12/30(水) 07:30:54 ID:FZwi/55.: 中間配当と言うから、年末に本配当が来るのかと思ったら、違ってたんだね。がっかり(>_<)
626：えみ：2010/01/01(金) 18:01:04 ID:BmyrdmCo: まだ時間がかかりそうね。破産財団がある限り続くのかな。
627：なかじ：2010/01/02(土) 23:49:19 ID:UDIAj9KQ: 破産財団があると弁護士先生も元気がるっていう話をお聞きしました。
628：えみ：2010/01/04(月) 20:03:54 ID:5ipvU8FY: たぶん破産財団から破産管財人の先生の報酬があるからじゃなの？逆にないと終わりになるっていうことだと思うわ。
629：なかじ：2010/01/10(日) 23:55:01 ID:89uD6KpA: 世の中はそういうものですね。弁護士の先生も生活がかかっているから奉仕でなんかできませんもの。
630：さやか：2010/01/15(金) 04:34:49 ID:soR4ilHY: 葬儀屋と変わりませんね。悪人に持っていかれるか、弁護士報酬でもっていかれるか。こういう方々とは関わりにならないのが１番なんですが。なってしまった。（笑）
631：えみ：2010/01/15(金) 21:17:31 ID:NyIEZX3o: 葬儀屋ね。なんでもお金がかかる時代になってるのよね。少しでも多く戻ってくるといいね。
632：及川：2010/01/26(火) 23:51:31 ID:GnABgqYo: 風が吹けば葬儀屋が儲かるという理論で
民主党は何をやっているんだ。世の中を変えて行くのはお前たちだろう。
633：えみ：2010/01/29(金) 23:24:35 ID:5Gx2gxtc: ？民主党政権も小沢事件で困惑しているんじゃないの。
634：さやか：2010/02/18(木) 10:55:43 ID:uS5/6S.k: 小沢も私的流用がバレたのでは、政治生命は終わりでしょうね。体もあまり丈夫じゃないみたいだし。しっかり調べて財産没収しなきゃ。折しも確定申告の時期。首相も幹事長も脱税しといて、よく国民に税金納めろなんて言えるもんだわ。まさに、正直者がバカを見る世の中ですよ。
635：えみ：2010/02/18(木) 21:14:11 ID:8NWe2yl.: 民主党が何とかやってくれると思ったら、あまり自民党の体質とかわんないような感じね。
636：なかじ：2010/02/22(月) 23:57:51 ID:kwSthlTk: 自民党も民主党も小沢ももう頼りになれません、頑張りましょう。
637：そうね：2010/03/18(木) 12:36:33 ID:.cBL7evs: 円天会長に懲役１８年だって。
まあ詐欺には違いないが、円天という怪しい通貨だし、会員はしっかり買物もしたし。
これなら佐藤の１０年は軽過ぎる。
逆に円天の刑は重過ぎ？
638：えみ：2010/03/21(日) 23:45:18 ID:yfrRWOR.: 円天の波会長は18年かあ。でかいですねぇ。こっちの方は10年の懲役とはちょっと少ないね。それに起訴されていない分も考えるともっと刑を科してもいいんじゃない？
639：うし：2010/03/23(火) 21:44:44 ID:4Erkv9kI: 円天通貨にたかった人は欲をかいてしまったのがまずかったですな。もう少しかんがえればこれが詐欺だってわかりそうなものなのに。
640：そうね：2010/03/25(木) 09:12:19 ID:ZCaf6PNY: ま、買物できたし、楽しんだからいいんじゃないの。
641：えみ：2010/04/03(土) 23:49:03 ID:GOQG8Mts: 元をとったひともいるんじゃないのかなあ。
642：なかじ：2010/04/05(月) 23:50:34 ID:d6iPfvfs: 勝ち抜けの人はいなかったって聞いたことがあります。円天は早くはじめた人ももとをとった人は少ないらしいですよ。
643：きむら：2010/04/12(月) 23:55:55 ID:jgiZthjU: 波和二被告は今娑婆にいるようです。裁判中だったら勾留すればいいのに。
644：なかじ：2010/04/15(木) 20:42:25 ID:fPDf0IJM: 今月はイベントはないようですね。来月は刑事裁判の控訴審とやらで忙しそうになるようです。結束委員会の皆さんには頭があがりません。
645：うし：2010/04/21(水) 21:25:06 ID:EA./f9B2: また最高裁へ上告するんでしょうね。そして刑務所にはいって娑婆にでるのが3年位奴らは模範囚なんていうことにもなりかねない。
646：えみ：2010/04/26(月) 23:55:00 ID:9Y10zedk: もっと刑罰をおもくしなきゃね。
647：takahashi：2010/04/27(火) 23:09:04 ID:uowkSWBo: お久しぶりです。
刑罰///
、国家によって犯罪をおかした者に科せられる一定の法益の剥奪をいい、その実質的意義は犯罪に対する国家的応報であるとともに、一般予防と特別予防をも目的とする。広い意味では犯罪行為に科されるもの。刑ないしは刑事罰ともいう。
648：さやか：2010/05/03(月) 18:04:23 ID:uWrBnsSU: みなさん、お久しぶりです。お元気？裁判も長引くと、詐欺にあったことも忘れそうだわ。
649：えみ：2010/05/10(月) 22:29:41 ID:tcWbSIeI: さやかさんこんにちはお久しぶりです～。ホントそうよね。裁判今日あったみたい。東京はそんなに遠くないけど、いつも情報お疲れ様ですよね。さやかさんやそうねさんとかの応援もおおきいよね。こんごどうなるんでしょうね。お金も気になるところ。
650：えみ：2010/05/10(月) 22:31:00 ID:tcWbSIeI: takahashiさんこんにちは、詐欺につける薬はあるのかなあって感じね。
651：そうね：2010/05/11(火) 22:04:47 ID:e/Uo.x.o: 結束委員会のＨＰに、5/10の控訴審第２回公判の予告やサマリーが出てるが、読むとおかしなことばかりだな。
10/3の民事再生の重要会議になんでドリテク社長が参加するんだよ。
652：takahashi：2010/05/11(火) 23:05:43 ID:fHuOZGQc: まだ被告人たちは、判決を受けたのに自身の罪を認めず控訴へ。本当にやりきれない気持ちでいっぱいです。皆さんの情報提供心から感謝いたします。何もできずにすみません。
653：なかじ：2010/05/12(水) 21:02:37 ID:om28etA6: 結束委員会さんもすご技ですね。「がんばってください」なんて言ったらバチが当たりますね。どうぞご無理しないようにお願いします。本当にありがとうございます。結束委員会さんがなかったらここまで来ることはなかったでしょう。
654：えみ：2010/05/13(木) 23:56:47 ID:o6ikWe1s: そうよね。これからもよろしくお願いしまーす。結束委員会もただもんじゃないね。刑事裁判ってまだ続くのかしら、配当も長引くようね。
655：そうね：2010/05/14(金) 09:16:31 ID:hPGJCcCQ: 刑事裁判（最高裁まで）　＞　損害賠償請求訴訟　＞　管財人からの配当
656：えみ：2010/05/14(金) 23:47:05 ID:dQeFbatk: たぶん刑事裁判は最高裁までいくんでしょうね。損害賠償請求訴訟は平成電電の事件だけはなんとかみたいね。管財人の配当も期待できないけどこの間の民事の裁判官が東京高検の検事になりながら税金不服審判所の所長すべてを網羅した孝橋検事。うーん遠山の金さんかな？
657：そうね：2010/05/15(土) 12:04:22 ID:tdByCkGQ: 小林管財人が国税不服審判をしようかとしている審判長の所長に、いままで平成電電の損害賠償の裁判長だった孝橋氏？
誰が任命したのか知らんが、たんなる偶然かな？
事情通だから希望が出てきたのか、そうでもないのか・・・。
658：えみ：2010/05/16(日) 23:29:45 ID:S0qDqObQ: たぶん事情通だからじゃないのかなあ。それだけ平成電電の事件は奥が深いのかもね。
659：そうね：2010/05/26(水) 13:49:16 ID:3LEhv7yI: >>債権額ゼロの査定取り消し　平成電電出資者に東京地裁
2010/5/26 11:14

これはどういうことなのかな。平成電電にもう金は無いんだろ？
660：えみ：2010/05/26(水) 23:52:16 ID:mqaDa0c2: やっぱ、平成電電の刑事事件が進むにつれて破産管財人ではわからなかったことがわかってきているっていうことなんじゃないの？。どうするんでしょうね。もう分配もおわっちゃったのに
661：そうね：2010/05/31(月) 22:26:01 ID:a/NfIkBM: >>ヘラクレスに上場しているトライアイズ <4840> の連結子会社、東京ブラウス（東京都中央区）が31日、東京地裁へ民事再生法の適用を申請したことがわかった。
　トライアイズの発表資料によると、子会社東京ブラウスへの貸付債権など9億2800万円について、取立不能または遅延の恐れがあるとしている。
662：えみ：2010/05/31(月) 23:30:11 ID:7rmxfGvM: これじゃあ。トライアイズも火の車になるのかなあ。トライアイズもうすこしましな事をやってくれると思っていたのにね。
663：そうね：2010/06/01(火) 12:54:50 ID:w4EVqCnY: 親会社も子会社も民事再生させるんだから大したものだよ。
損害賠償しても「もうありませんよ」と言われそうだ。
664：えみ：2010/06/08(火) 20:11:05 ID:JhtILSqo: もうありませんかぁ。やっぱりね。自分の財産は自分で守らなきゃね。
665：おいちょ株：2010/06/14(月) 23:59:00 ID:Q3zXwLKg: 刑事事件すすんでいるようだけど、検察が勝訴したら戻ってくるのかな。
666：のートン：2010/06/15(火) 15:35:04 ID:cHQQG8OE: 戻って来る、可能性あります頑張る雨。。
667：なかじ：2010/06/15(火) 23:55:33 ID:XghSSbdI: 帰ってくるのが高い訴訟もあります。でも返還率というか配当率の高さは期待できませんよ。
668：なかじ：2010/06/15(火) 23:57:21 ID:XghSSbdI: 配当率＝出資したものと戻ってきたものの割合です。
669：ＴＡＫＡＨＡＳＨＩ：2010/06/17(木) 13:34:03 ID:xYLbylnc: あと戻りが期待できるのは平成電電本体事件です。新聞社事件は可能性薄いです。
670：えみ：2010/06/21(月) 15:24:27 ID:/J2Wo76w: 新聞社はあんまり期待できないんですねぇ～負けても戦う事に意義はあるのね。平成電電本体でなんとかなりますかね。
671：さやか：2010/07/11(日) 18:01:06 ID:eEDVjALE: １番腹がたつのは新聞社なんだけどね。腐敗したマスコミの代表だね。
672：えみ：2010/07/11(日) 22:47:06 ID:mIkvDAqk: マスコミはこの事件で大きく利益をえているんですものね。出資者が大きく損害を受けてマスコミが利益を得る皆さん納得できますか？
673：なかじ：2010/07/15(木) 12:59:18 ID:cw6xuqqs: 新聞社事件の控訴審は2回？で終わりそう？人証もしないってことは新聞社もタカビーにでているんでは。刑事裁判では新聞社の事はでてこないしね。
675：えみ：2010/08/10(火) 23:18:15 ID:0qd0YL8M: 刑事裁判も2審も同じ結果になったね
新聞社事件はあんまり期待するのもなんだけど、本体事件はなんとかなるんじゃないの。
676：そうね：2010/08/11(水) 09:39:01 ID:fAPCaRGk: 裁判所も忙しいからな。
熊や佐藤の刑事事件には余計な手を掛けたくないだろ。
ぐずぐずと裁判費用掛ける余裕があるんだったら、賠償に回せと。
677：h：2010/09/05(日) 17:07:28 ID:J/6Ydpbs: ビック電器.com
9月リニューアルOPEN!!
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678：さやか：2010/09/10(金) 02:44:09 ID:SfSnQr..: いっぱい景品もらってただ読みしてるから、新聞社は許してやるかってのはあるかなあ。でも、300万取り返すのには死ぬまでただにしてもらっても足りないんだけど。
679：えみ：2010/09/18(土) 23:34:50 ID:HKXQJ12E: あっ、さやかさんは200万円じゃなく、300万円だったんですね。
680：さやか：2010/09/19(日) 17:42:07 ID:SJCbW3Rs: 21号は戻ってきたし、利息ももらったから、実質は200万円台です。少ない方かもね。平成電電でもラブホテルファンドでも退職金をみんな注ぎ込んだ、とかいう方がたくさんいるから。さやかは、他で高い利益をあげたベンチャ－投資もあって、バンバンにプラスですし。
681：えみ：2010/09/21(火) 20:11:11 ID:4zJ6X6z6: それは安心したわ～。200万円も多いけど、被害者としては少ない方よね。私は100万だけどね。株でも倒産すれば全部パーになるけど、平成電電の場合処置が早かったのでね。
682：そうね：2010/09/21(火) 20:31:56 ID:B5ahgEXM: 平成電電の場合処置が早かった？

そんなこと考える人が被害者の中にいたのか。信じられないね。
683：さやか：2010/09/22(水) 23:36:40 ID:wBDIgbeE: 弁護団はがんばってくれたけど、遅すぎたわよねえ。金融庁が東京の消費生活センタ－がおかしな商品にたくさんの人が投資してると言った時に手をうっていてくれたら、そもそもこんな投資にはまることはなかったのよ。わたしなんて、特に最後の方だったから。
684：えみ：2010/09/22(水) 23:58:32 ID:z0r7vLsM: 平成電電事件は難しかったから、なかなか弁護士でも手が出せないんだと思う。
685：さやか：2010/09/25(土) 18:30:50 ID:nB7ZYRXE: むずかしいからって、ほっとかれたおかげでわたしはこんな目にあったのよ。もう半年も早く平成電電をなんとかしてくれていたら、数百万のお金を失わずにすんだのよ。
686：そうね：2010/09/25(土) 20:25:50 ID:m88Hce3Y: 200万でもいちおう数百万と言っても間違いではないが。
それはそれとして、佐藤や熊本の裁判は上告が却下されたら終了だが、
損害賠償訴訟はずっと先の地裁判決後もまた控訴、上告となるのかな。
それだといったい何年かかるんだろう。
687：さやか：2010/09/26(日) 06:45:59 ID:d/wKDXnE: さあ。気が遠くなりそうな話ね。損害賠償請求は、破産しててもできるの？
688：そうね：2010/09/26(日) 19:45:39 ID:ekDtFcFM: そりゃあできるよ
ただ、相手に支払い能力が無いので支払ってもらえない。
従って、相手は佐藤やクマではなく、ドリテクや○○証券を負かさないと。
689：さやか：2010/09/27(月) 02:48:22 ID:OXzHl8hI: やっぱ、ドリテクから取るしかないわよね。
690：えみ：2010/09/27(月) 23:57:04 ID:HEIUA4MU: ドリテクもにげているみたい
691：さやか：2010/09/29(水) 02:39:06 ID:RwkjlW9Y: とっつかまえて、資産没収でしょう。佐藤の子供が働いてるとかいう話だし。わたしたちの投資資金を横流しして大きくした会社よ。
692：えみ：2010/10/03(日) 13:30:03 ID:nB76Tolo: 私たちもまだがんばってとりかえそう。
693：そうね：2010/10/03(日) 21:09:13 ID:PeORjElI: 弁護団委任者とそうでない人の差が出るか、だね。
それにしても管財人だけ、淡々と事務処理して数億だからぼろい儲けだったね。
694：えみ：2010/10/06(水) 14:41:15 ID:2MOR1PMc: その部分ですよね。弁護士は基本的に営利目的だから会社と同じ利益がないとだめだしね。管財人も法律にまもられていますからね。
695：a：2010/10/10(日) 15:29:12 ID:Adn08WAA: デジタル電家.jp
10月リニューアルOPEN!!リニューアルOPENを記念いたしまして
本日液晶TVを6万円から販売しています!!
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696：そうね：2010/10/18(月) 11:02:14 ID:UNXFTLgY: こういう時代もあったんだね。

>>10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、平成電電（東京・渋谷）の再建支援企業にソフト開発のドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したことなどが評価されたもよう。
697：えみ：2010/10/18(月) 23:45:32 ID:fW8NbXFs: ソフトバンクがスポンサーだったら今頃は違うんでしょうね。でも民事再生は破産より配当が高いみたいですね。
そういってもドリテクが平成電電の実質子会社なのにスポンサーとはおかしいですよ。
698：そうね：2010/10/19(火) 11:42:56 ID:OteBwNIE: もちろん全くもっておかしな支援企業選定劇だった。
こんな茶番が許されたのが不思議。
配当で言えば、平成電電の場合は破産のほうがはるかに良かったはず。
699：さやか：2010/11/22(月) 16:08:48 ID:YU58b3qo: そんなおかしなことがなぜ通ったのかが疑問よ。
700：えみ：2010/11/23(火) 01:27:59 ID:7h5IwO2s: たぶん民事再生法っていう選択肢を選べればなるべくその方になるからなんじゃないの。民事再生も破産も普通は自己民事再生とか自己破産というように人からたのまれてやるもんじゃなく自分から救済をもとめることだからなんだとおもう。
701：さやか：2011/07/03(日) 11:19:24 ID:KviLUh6A: ドリ－ムテクノロジ－ズの常務監査役かあ。こういうやつがいたんだ。破産？逃げることにばっか必死だな、こいつら。たいした金は持ってない気もするが、少しは返ってくるかなあ。
702：えみ：2011/07/27(水) 20:57:03 ID:zLFdNUEc: 最近はめっきり事件も減ったし、訴訟に参加している人以外は関係なくなっているっていうこともあるのかなあ。長くなると忘れてしまうもんよね。
703：そうね：2011/08/03(水) 21:57:28 ID:b0DifmYc: 安愚楽の和牛オーナー商法も終わりを告げたようだ。
唯一残った高利回り投資だったが。
ここもいい加減待ちくたびれたな。
704：えみ：2011/08/03(水) 23:02:11 ID:Av1GuuvI: 和牛も平成電電とにているようだけど利率かなり低いのね。

まだ裁判もながびきそうね。
705：そうね：2011/08/04(木) 22:14:38 ID:x1GALSjQ: 安愚楽は収入を（関係会社に横流しせずに）全部配当に当ててきた。
そういう点では良心的だと言える。
ただ、本業の牛でほとんど利益が出なかったので、配当が負担になり
ぽしゃった。
706：kokoro：2011/08/28(日) 12:12:00 ID:???: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（*・ω・）！ ttp://tinyurl.k2i.me/eQAZ