新潟・北陸地区連絡スレッド - 1149983470

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2006/06/11(日) 08:51:10 ID:xENKxzU.: 新潟・北陸地区在住の方の連絡スレッドです。
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該当県
新潟　富山　石川　福井

旧スレッド
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139：そうね：2007/10/13(土) 20:53:46 ID:Qmztz0Jc: 弱い者にやさしい政治ってのは結果的であって、現実的には単に農村に集票基盤があったからじゃない？
小泉の良い所は、公共工事切捨て、自民党の選挙基盤を崩したことかな？
140：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/13(土) 21:31:26 ID:QY908kdQ: 弱者の利益を守ることを口実に、好き放題やってきたのが自民党。好き放題できないようにする代わりに、弱者も切り捨てたのが、小泉政権。どっちも良いとは言えないね。ほんとうに弱い者の味方をしてくれて、既得権をバサバサ切って、金持ちからたっぷり税金とって、庶民の税金を軽くしてくれる政治家がいい。
141：えみ：2007/10/14(日) 22:52:12 ID:M6hmlWHI: 小泉元首相は票を集めたり国民をひきつけるのがとても上手でしたね。
142：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/15(月) 17:51:47 ID:/O/B4x8A: そうだね。痛みが出るのは公共事業に頼る建設会社とか、過疎の村に住む人とか、障害者や生活保護を受けるような人たちで、一般の人はあまり痛みを感じてないかも。あ、リストラされて正社員から契約社員になった人たちもか。給料が3分の1になるから。もともとアルバイトだったような人は、かえって選択の幅が広がったんじゃないかな。正社員切って、アルバイトや契約社員にしてるわけだから。さやかに関しては、規制緩和で平成電電にだまされた以外に痛みはない。でも、規制緩和で新しくできたベンチャー企業で儲けたりもしたから、五分五分というところよね。
143：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/18(木) 21:43:49 ID:XPq4BzUM: それより原油高が痛いよ。先物も上げてるし、まだ上がりそう。ヘッジファンドとかの投機筋が金持ち儲けさせて、庶民に痛みがくるんだよなあ。株もサブプライムローンが尾を引いてさほど上がらないみたいだし。商品先物も買っとけばよかったな。株や債権と違う動きをしてくれるわけだし。2、3年前はリッター38円だった灯油が84円だって。倍以上じゃないの。勘弁してほしいわ。
144：そうね：2007/10/19(金) 15:16:46 ID:XUWFR57w: 産油国はウハウハだね。建設業者はアラブに行けばわんさか仕事があるよ。
でも砂漠に都市を作る仕事だからね。大変な工事だよな。
145：投資家：2007/10/19(金) 15:40:56 ID:v5WMpm96: なぜ、今商品（石油、食料）が上がっているのか。サブプライムと関係しています。金融資産
から、商品投資に金が移行しているのです。だから、必ず、この商品も下落する時が来ます。
今が、株の買い時なのでしょうね。しかし、分かっているけど買わないのが素人なのです。
146：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/19(金) 17:46:28 ID:SXMXDuws: 商品先物とかＦＸとか、投資商品も多様化してるから、株と債権しかなかった頃のようにはいかないかもよ。先物も1億単位でしかできなかったのが小口化されて、誰でもできるようになってからお金がたくさんはいってくるようになった。でも、前のままの方がよかったかも。投機筋とか言われる人たちが入ってくると、需給関係とは無関係に価格が決まってしまうから。中国とか新興国が伸びてきて、ある程度石油の需要は伸びてるだろうけど、倍になるほどではないと思う。全く、ﾍｯｼﾞファンドってろくなことやらないんだから。
147：そうね：2007/10/19(金) 20:49:25 ID:S1kkPVPU: 投資筋ってホント利益追求だけで走ってるからね。
食料が足りなくなりそうだと買い占めてますます価格が高騰する。
原油も同じ。不足気味だと買占めに動く。
オイルマネーやヘッジファンドって金額が普通じゃないから、株とかには目もくれないかも知れないね。
巨大な金を吸収できるような投資対象じゃないと自分自身が身動き取れなくなる。
148：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/19(金) 20:58:21 ID:T6Jd3yBA: そのかわりに失敗すると大金を失うから。ジョージ・ソロスだっけ？相場はいろんな要因で動くから、プロでも予測は難しい。崩れたらこわいわよ。
149：えみ：2007/10/19(金) 23:43:07 ID:WsKTLL1c: 大きなお金持ちは投資家の中でも「資本家」って呼ばれているようで、利益追求の利ざやで走っているようですね。当たっているときはいいけど、誤って失敗したらあの住宅ローンみたいになるのよね。
150：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/20(土) 15:20:27 ID:bKXzEcJA: サブプライムローンね。野村証券のように情報網を持つところさえだまされたんだから、素人は確実にだまされたでしょうね。そんなものを商品化するアメリカがおかしいのよ。ヘッジの仕組みもそうだけど、金持ちにばかり有利で。そういう金融システムを作った教授が罪よね。双子の赤字に苦しむアメリカが世界からお金を騙し取る手段を考えたら、金融工学を駆使するという結論になったんでしょうけど。こういう頭の使い方をする人間て、一番たちが悪い。まだ、バカの方がましよ。弱い立場の人間から吸い上げることばかり考えないでもっと生産的なことをやってほしい。だからアメリカは世界から嫌われるのよ。
151：そうね：2007/10/20(土) 17:54:56 ID:cW20eVC.: サブプライムローンって、米国の貧しい層に身分不相応な邸宅を馬鹿みたいにぶっ建てたから当然こうなるよな。
米国野村も含めて、行き着くとこまでいかないと悟れない連中。日本のかってのＩＴブームみたいなもんかな。
どこまでも無限に成長するムードというか、乗り遅れると損するとあせって投資した結果がこれなんだろうな。
土地バブルとかで勉強したはずなのに、いつになっても懲りないね。
152：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/20(土) 23:45:27 ID:ui3.vGf6: 投資ってそういうもんだからね。実態が見えるのは現場にいる人くらいで、問題が表面化する頃いは遅いのよ。株が下げてるわね。株や債権より、金とか石油なんかの鉱物資源に流れてるみたい。当分、日本株も上げるかなあ。
153：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/20(土) 23:46:36 ID:ui3.vGf6: ごめん、上げるじゃなくて、下げる、でした。変額保険が心配だわ。
155：えみ：2007/10/21(日) 23:38:14 ID:FclkfeW6: 人間っていたい思いをしても、いつかは忘れるのかなあ。怖いものみたさでもないし、
156：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/26(金) 22:34:11 ID:IembdSqM: 忘却も大切よ。さやかもだいぶ元気になったけど、平成電電が破綻して1年くらいは、仕事してても時々やる気なくなって、だるくなったもんね。
157：えみ：2007/10/29(月) 11:25:35 ID:kWday9Vo: 倒産したときは何がなんだかわからなかったけど、その後は辛さが深くなってきたのよね。最近は元気になってきたね。困ったのはそれを利用して関係者は忘れさせようとしているのよね。その手には乗らずに前向きに振舞っていくわ。
158：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/10/29(月) 13:34:48 ID:HC4V/1mU: 事実はしっかり覚えて、つらさは多少忘れて前向きに、がいいと思う。でも、怒りはしっかり胸の中に渦巻いてるわ。あーん、さやかのリフォーム資金。今頃、きれいな部屋で過ごせたかもしれないのに。クマやサトウはさんざんきれいな家に住んで、妻に財産分与してるのに。それ、さやかのお金も混じってるでしょ。金かえせー。
159：えみ：2007/11/05(月) 22:02:37 ID:/0Y0y1YE: 私も匿名組合の資金色々と予定があったんだけど、将来年金とかの不安もあったし、売上高が伸びていて経常利益も薄くなっているけど利益は確実に出ているってなっていましたからね。
160：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/06(火) 15:20:13 ID:mYcagGSc: サブプライムローンの影響で、金利上げも見送られたしね。でも、石油とか物価も上がってきてるんだから、そろそろ金利も上げてもらわないと。いつまで銀行ばかり儲けさせてる気ないいなんだか。金利が上がりそうだから、定期にしないで待ってるのに。
161：えみ：2007/11/07(水) 23:13:30 ID:1bC5/XSo: 私は定期もまっていたけど、最近はデパートの積み立て商品券やスーパーの積み立て券なんかを利用してます。利回りに直すと8から９や10％にもなるからいい定期預金のつもり
162：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/08(木) 15:50:18 ID:QeLhnO3M: スーパーはいいけど、デパートなんて商品自体が高くて。病気見舞いのお返しにデパートの商品券をもらうけど、いつも金券ショップで交換するか、図書カードを買うわ。他の商品券や切手は買えないけど、図書カードだけは買えるのよ。たいていデパートは駅の近くとか繁華街にあって、駐車場も有料だし。さやか、デパート、嫌い。品物自体は悪くないのかもしれないけど、年配の人が多いせいか、センスも悪い。
163：えみ：2007/11/16(金) 22:49:42 ID:mlm1xOKg: 平成電電匿名組合第２０号の特典って全国デパート商品券ですよね。
債権者集会の三越って商品券のことなのかな。
164：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/18(日) 00:24:44 ID:B6D5C6/U: 21号でもらえずじまいだったからわからないわ。逆に減って返ってきた。戻ってきただけ運はよかっただろうけど、わたしの商品券、約束どおりください。
165：そうね：2007/11/18(日) 11:50:00 ID:2bHhrMz6: ぜいたくなこというな。
９割以上あの熊本から回収できただけでも上出来よ。
２０号以下はあのあの悪魔に遭って消えたんだから。
それにしてもいい加減捜査発表してくれないかなー。年内に。
いくら弁護団頑張ったって、佐藤、熊本抜きじゃね。期待できそうなのは、ドリテクと佐藤の共犯ぐらいだろ？
166：えみ：2007/11/19(月) 21:58:33 ID:hDQun2z6: 21号は少しかけてでも戻ってきてよかったですよね。20号が一番戻りがわるいそうよ。年内には公判は無いみたいですね。
167：そうね：2007/11/19(月) 23:09:26 ID:yRSWlYLc: たしかに２０号は配当0、１９号は１回だからね。
でも目くそ鼻くそ。似たようなもん。
なんか、えみさんは、以前のフォーさんに感じ似てるね。
168：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/22(木) 07:58:53 ID:Du92gB8A: 21号以外にもあるから、戻りは3割くらいなの。半分くらい戻った人もいるんだから、さやかにばかりしっとしないで。
169：そうね：2007/11/22(木) 22:11:24 ID:rVwFAM4U: ぜんぜん嫉妬してないよ。運が良かった方だと言ってるだけ。
３割や５割だと、株投資でＩＴ買ってた奴より戻りはいいかも。
170：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/23(金) 00:12:14 ID:mTBsfG0.: ＩＴ投資って、そんなにひどかったんだ。ま、上げもすごかったからね。山高ければ、谷深しというやつ？サブプライムローンの谷も深そうだね。どこまで落ちるのでしょうか、株は。
171：そうね：2007/11/23(金) 11:23:00 ID:WktZO4.U: アメリカは日本がバブルはじけた時位行くかもしれないね。
ＩＴ投資って過去ひどかったんだじゃなく、今現在最悪なんだ。
172：えみ：2007/11/23(金) 23:52:00 ID:HXKBF2DM: ＩＴって低コストで大きな利益を得るからかＩＴ長者という名前までありましたよね。
173：そうね：2007/11/24(土) 12:14:29 ID:/YjAIbUE: 大学での若造が、ＩＴ起業っていうだけですごい資金を集めることができた。
新規公開とかいってわんさか投資資金が集まった訳だが、かなりの部分はヤクザヤその筋に流れたみたい。
今がＩＴの身の丈に合ってると言ってもちとひど過ぎだね。
174：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/27(火) 01:46:30 ID:d4XMjswI: けど、楽天の三木谷のような人もいるから、可能性としてはあったわけだよな。でも、素人にはどの会社がどうかなんて、わからないものね。
175：そうね：2007/11/27(火) 21:11:39 ID:tkX2/gGs: カタカナの名前の会社だと訳も分からず投資家が買ってくれた。
もちろん今生き延びてるＩＴ会社の社長は、才覚があるんだろうがね。
176：２児の父：2007/11/30(金) 00:30:02 ID:CvJns9.o: 俺も株やってるけど、新興市場の株は買わないんね。
東証１部の堅実な企業の暴落時に買うことにしている、逆張ってやつね。
去年ドリテクの株をデイトレで１００株買って１５０円上がったところで売った事があるくらいかな。
保有時間は１時間半くらいかな。当時のドリテク株は１日でも乱高下が激しかった。投資ではなくギャンブルだね。
177：そうね：2007/11/30(金) 09:25:42 ID:WvMsQKZ.: 新興と東証一部は歴史からして違うものね。
大人と赤ちゃんみたいなもんで信頼性はぜんぜん違うから預けるなら一部だね。
ばくちなら新興でいいんだが。
178：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/30(金) 11:21:43 ID:/Wljac2w: ベンチャー企業投資したわたしたちは、まさに博打をやったわけだね。素人が上場前の会社の状況なんて、わかるわけないものね。今のさやか、博打してるけど、上場会社ほど信用がないからがんばってるところもあるのに。みんな、最初から東証一部に上場するわけでもないし。さやかはやっぱり、小さなうちに買って大きく育てるのが投資だと思うけどな。上場企業の株が上下するのを売ったり買ったりして儲けるのは、単なるマネーゲームじゃないかしら。
179：えみ：2007/11/30(金) 23:36:11 ID:uzTGHj5k: マネーゲームにもマナーが必要だったのね。
180：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/02(日) 12:34:46 ID:vjDJ.G.s: マナーもへったくれもなくて、法的規制が行なわれないうちに悪いことをした人間が儲かるし、先のことはプロでも読めないから、マネーゲームと言うんじゃないの。だからさやか、上場企業の株を買うより匿名組合投資の方が好きなの。何に投資してるかがはっきりわかるし、事業をやって利益が上がることで投資家も儲かるわけでしょ。株式市場は、業績に関係なく動くもの。早く情報をとれる人が儲けるだけよ。
181：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/02(日) 12:42:14 ID:vjDJ.G.s: 最近、ＳＢＩ（ホワイトナイトで有名な北尾さんとこ）の掲示板に遊びに行って、取締り役やってる玲子ちゃんと話してて思ったんだけど、株主のために働くのはごめんだって、ＮＰＯ法人とかに入る人の気持ち、わかるわ。彼女の言ってることは正論なんだけど、金融グループにいる限り、儲けることを第一に考えざるおえないわけだから、厳しいし、ある意味冷たい世界なのよ。町内会とか、親戚とか、友達とか、そういう暖かい世界とは無縁のものじゃない。だから、さやかのお金も3ヶ月の金利優遇のある普通預金から動きたがらないの。上場株なんか、買う気がしないわ。
182：そうね：2007/12/02(日) 20:10:05 ID:0eY.GArA: ここ数年来の新興や未公開株って、すごいバクチの世界だったんだね。
仕掛け人がいるとも知らず、一般投資家はこぞって買いに走ったもんね。
まあ、いまでも残り火がくすぶって、ヤクザどもが「夢よもう一度と」とてぐすね引いているから、よく知っている会社でないと株は買えないね。
183：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/03(月) 10:56:06 ID:FogeDk6o: そうだね。でも、さやかが投資してた会社のベンチャーグループって、けっこうまともだったみたい。ドン・キホーテとか、アーバンコーポレイション、とか、アパマンショップとか。さやかがそのベンチャーグループの会社に投資したときはまだドンキホーテも東証2部でアーバンは店頭株だったけど、今は両方とも東証1部だもん。アーバンコープレイションあたりを店頭株の時に買って持ってたらすごかったと思う。やっぱり視野を広げて、グループ企業にも目を向けるべきだったね。協力しながら、みんなで成長してるみたいだよ。こういうベンチャーばかりなら大歓迎なんだけど、変なのもいっぱいあったみたい。さやかは運が良かった方だと思う。
184：そうね：2007/12/03(月) 22:09:25 ID:L9KkS8D6: ドンキホーテのように営業やってるのが目に見えるのはいいんだよ。
ドリテクとかみたいに、アングラで、ＭＡで株価を吊り上げるしか能がないようなのに引っ掛かると火傷をするんだね。
株価が急上昇したりするのは裏で何やってるか分かったもんじゃない。
185：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/05(水) 12:11:54 ID:Hi72f8Sc: ドンキはリストラされてきたような人を雇ってなんでもまかせちゃうから、みんな死に物狂いでがんばるみたい。何から何まで自分でやれば、成功しようと失敗しようと、やりがいはあるよね。他の会社だと上司がアホなのに、部下が責任取らされたりするじゃない。だから、若い人とか、実力のある人にはいいところかも。でも、ワタミと同じで、誰にとっても居心地の良い会社ではないよね。
186：えみ：2007/12/05(水) 23:43:40 ID:3XBVjG9E: 私は株とかはやらないけど、新聞の株とか金融の欄だけは読んでいるの（あたりまえか）。ドンキホーテはとても営業が見えていいみたいね。遠い話になちゃうけど、今度お金がたまったら平成電電のようなものにはもうやらないで株でしっかり投資を学びたいわ。アパマンショップってアパマンショップホールディングスっていう名前になっているけど、家を借りるときお世話になったところ、一つ一つの店舗は独立した会社で特に地場に強い不動産屋さんだから、物件が豊富で詳しい。コンビニみたいな経営を不動産業界にうまくとりいれているみたいね。
ドリテクってもともとはソフマップの将来像をかたどった企業だったんだけど、その経営がうまくいかなかったので、当時のハゲタカの役割だった秋山氏が株を引き受けることで難を逃れたのもつかの間、創業者は次第に排除になり、今のような投資集団が舵を取るのがメインの会社になった経緯みたいですね。
187：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/09(日) 10:11:10 ID:WPENo.L2: SBIネット銀行の１年定期が税引き後1パーセントだって。２月のはじめくらいまでだったかな。元本保証だし、安全系としてはいい利率じゃない？1000万預けて１年後に10万。そこらの銀行ではせいぜい2万ほどつけばいい方だし。1ヶ月パートに出るくらいのこずかいが増えるわ。けど、お金持ちってきっと、こうやって良い利回りの商品さがしてる方が、働くよりお金が増えるんだろうね。さやかなんかは少しだから知れてるけど、１億だったら80万の差だもんね。
188：えみ：2007/12/10(月) 23:52:57 ID:kqVa4G6A: やはりそうなのよ。お金を持っている人は働いて稼ぐよりは貯金よりちょっと冒険のあるものに投資するほうがお金が増えるのよ。それが定年後の生活に大きく影響があるのよね。平成電電匿名組合はその最たるもの。老後の不安の隙間をねらってね年８％だったら1000万あずけて80万、年１０％だったら100万円主婦の一年間のパートにもなるのよ。特に第10号以降のものは利回りは２２％とも言われていたから、これに投資した人たちはまるで、ヒョウ柄のミニを履いた小池百合子が靴紐がはずれて結びなおしているような場面に遭遇したのと同じ錯覚に陥ったのよ。我慢できなくなったのよね。
189：そうね：2007/12/11(火) 08:54:33 ID:wzmXxlzQ: >>ヒョウ柄のミニを履いた小池百合子が靴紐がはずれて結びなおしているような場面？
ワクドキの絶好のチャンスってこと？　面白い表現だね。
190：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/11(火) 11:46:28 ID:fvsa/QFk: 4000万を8パー運用したら、320万。生活できるもんねえ。年収200万以下の人も多いのに。ついつい高利回り商品に目がいくのは、ちょっとばかし小金をもってるものの性よ。お金持ちはぎゃくにデンとかまえてるのかもしれないけどね。さやかも、リスクは半分までと言い聞かせて、1パーの定期預金にも預けてますが、これを全部10パーくらいで運用できたらいいだろうな、と思う。
191：そうね：2007/12/11(火) 12:51:30 ID:wzmXxlzQ: そこで、「平成電電匿名組合ですよ」のわなにはまったんだよね。すっぽり。
192：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/11(火) 22:57:22 ID:OjLIMeI6: そうなの。元金もいっしょに戻してもらえるというのも、さやかのニーズにぴったりとか思って。思えばそれが罠だったのよねえ。あーん、さやかの自宅のリフォーム資金。今頃はシステムキッチンとシステムバスのおうちに住んでたかもしれないのにぃー。さやかのお金返せー。
193：そうね：2007/12/12(水) 08:55:01 ID:oYY0njaM: もう２年３ヶ月か。いったい何人亡くなったんだろうね。
あと数年は掛かりそうだから、健康に気をつけなくちゃ。
194：びーべっくす：2007/12/13(木) 08:13:12 ID:5oQu9uZ.: なくなった場合も裁判とかは子息が受け継ぐのかなあ。こっそりやっていたら家族にはわかんないしなあ。
195：そうね：2007/12/13(木) 08:39:59 ID:cjZ37Wug: 亡くなった後、裁判の追加費用請求が子息に来てもどうしていいか分からんだろうな。
本人でも迷うわけだし。
196：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/14(金) 22:29:34 ID:0LcJhK.6: まだ一審判決も出てないんだものね。これから何年かかることやら。
197：えみ：2007/12/16(日) 23:08:44 ID:msUPtRmE: 今度1審の判決が誰かでるみたいね。
198：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/18(火) 03:08:47 ID:DaNXYxko: これでだめとなると、きついわね。あとが続かない。
199：そうね：2007/12/18(火) 10:24:52 ID:GNTr3qOM: だめになることは無いよ。答弁書出さなかったんだから１００％勝ちだよ。
でも高裁に控訴するだろうね。
200：うし：2007/12/19(水) 10:57:42 ID:QSrBlu6Q: それでもよくここまでやってくれました。他の似たような事件は明らかに事件性が証明あっても、ここは正当な事業もあって難しい。控訴すると最初からやり直し？
201：しょこたん：2007/12/20(木) 23:59:24 ID:SnfJX.Fo: 本当に様々な人たちのおかげですね。私も望みを託してがんばります。
202：モーレツあ次郎：2007/12/21(金) 23:18:10 ID:upgFcAU.: 控訴しても門前払いが関の山だろう。裁判所がそげんこと認めんばい。
203：そうね：2007/12/22(土) 11:37:33 ID:OYgbagPw: Ｉは敗訴でいいとして、秋や大の２名はまだ住所不明か？
２名とも無名じゃないから隠れ場所ぐらいわかりそうな気がするが。
204：えみ：2007/12/23(日) 23:27:22 ID:JYRku/4g: なんかこれ書いている途中でアクセスできなかったけど再開されましたね。たぶん、この2名は裁判で探しているっていうことしていると思うわ。インターネットは世界中どこでも見ることができますからね。知っていても訴状が届かない限りは出頭する義務はあるのかな。被告の関係者も居所を知って言っても教える義務もない。まるで地球規模のかくれんぼみたいですね。
205：そうね：2007/12/24(月) 11:07:11 ID:B69hlCE.: 東京地裁に公示（ビラ貼り）して、それを持って「訴状送達と擬制する」って法律無かったかな？
そうすれば、その後30日とか、2月とか以内に被告から答弁書なしでそのまま敗訴。
でも国内だけで外国には通用しないのか。　詳しい人いないのかな？
だから奴らは外国に潜んでいるのかも。
206：うし：2007/12/28(金) 07:19:09 ID:aGss4E02: 外国は時効がストップとかする話は聞きました。公示送達っていう話はありますが、いろいろは探した上でやむを得ず適用することはきいたことがあります。一方的に行えるだけにかなり難しいのでは。
207：そうね：2007/12/28(金) 09:54:54 ID:ftiNxLEQ: そうだね。まだ犯罪者と決まっているわけじゃないから、国際手配とかできないしね。
でも早く二人の居所を突き止めて、法廷で事情を説明させろと言いたい。
208：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/30(日) 02:28:56 ID:8tFLsdDY: どこへ逃げても罪は追ってくるものですわ。もう、一生、彼等がほっとして眠れるときはきませんわよ。
209：えみ：2007/12/30(日) 12:56:12 ID:Sxddn0pQ: 探すのは原告の義務だけどね。そうなると逃げ回っているだけで大きな事業とかはできなくなるから犯罪の時効を待つように逃げ回るのみになるのかな。
210：うし：2007/12/31(月) 18:56:30 ID:d8Q1Jao.: まだ見つからない被告達にはしっかりと出てきて説明してもらうのが一番。
211：そうね：2007/12/31(月) 22:20:24 ID:2gWj0zvs: やつらは「私どもはまったく無関係です」と言い張るだろう。
そこで匿名の金の流れを一つ一つ追いながら追求する必要があるのだが、そのためには熊本側と佐藤側の経理担当を抑える必要があるだろう。
その点、熊本側は抑えてあるが、佐藤側の担当を抑えていないのは気に掛かる。
212：うし：2008/01/01(火) 22:37:21 ID:sDLJczPo: 新年あけましておめでとうございます。昨年は大変結束委員会さんにお世話になりました。今年もよろしくお願いします。
そうねさん、さやかさん、えみさん、その他の皆さん、今年もよろしくお願いします。
　やはり出資した号の資金がどのように誰の手から手へ渡ったのかが必要ですね。たぶん
もう弁護団や管財人がやっているのでしょうか。
213：えみ：2008/01/02(水) 11:48:43 ID:7ZzlBz2k: 謹賀新年！「私どもはまったく無関係」これからは「私だけは無関係」「私は関係したけどわるくない」なんて今年はなるのかな。色々流れやストーリーがつかめそうね。
214：ようく：2008/01/03(木) 22:27:16 ID:h7fkxO1w: 今年もよろしくお願いします。今年の動きはしょっぱなカラどうなるのか関心が高いっすね。
215：そうね：2008/01/04(金) 11:26:14 ID:C6di5R3g: こういう時こそ、力のある会計監査人に平成電電の会計を調べて欲しいのだが。
でも資料が無いので、「監査は不能です」だろうな、やっぱし。
ほんとに、新聞への広告費と配当と平成電電の運転資金で消えたのか。
216：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/05(土) 18:51:16 ID:f9sFCnqk: もう、高橋克典の顔も見たくないよ。読売は断わってます。
217：ようく：2008/01/05(土) 23:41:43 ID:gRoaE5DE: 太陽監査法人とか新日本監査法人は意見不表明ってのがあったことを覚えています。高橋克典は朝日や日経には出ていなかったんですか。訴訟では読売だけが話題になっていますね。
218：そうね：2008/01/06(日) 14:21:52 ID:/qGCGDDI: 日経でやられたんだが。日経で高橋克典の写真は見なかったような気がするが。
219：知ったか鰤：2008/01/10(木) 12:25:34 ID:PO5/Vheg: カツノリは主にＴＶＣＭで登場。
新聞は朝日に全ページ1回。読売は全５段が１回との記憶。
220：そうね：2008/01/12(土) 12:04:08 ID:q3LLEmFU: グッドウィルの折口氏は介護事業や派遣業で脱法、法違反やり放題だが、ご本人へのお咎めはなし。
会社の業務制限や注意だけ。経営者本人には甘いよな。
221：そうね：2008/01/13(日) 10:49:48 ID:oRq8W.Fg: 国民年金で「最後の１人まで」を民主党から公約違反といわれたことを背景に、また追加の人員と税金を大量投入していくらしい。
ごくわずかの１人のために、血税が惜しみなく投入され、後の増税につながる。
もう不明者の追求より、着服した公務員の処分をして決着をつけたほうがいいのでは。
222：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/13(日) 19:25:24 ID:.eAdBmY.: 歴代の社会保険庁の長官は、みんな刑務所にいってほしい。天下りして給料だけもらってからに。退職金くらいはみんな返してもらってほしいよね。仕事してなかったんだから。
223：そうね：2008/01/13(日) 20:13:37 ID:oRq8W.Fg: 何でけじめもつけずに、しかも社保庁の増員までして対処、対処となるんだろうね。
224：えみ：2008/01/13(日) 22:33:27 ID:wjbquY6I: やっぱおかしいですよね。年金の調査の為で増員するのでしょうけど、税金がこんな後始末にまでまわってくるのはおかしいわ。
225：そうね：2008/01/14(月) 14:39:47 ID:eCCfCW2k: 職員の増員と後始末の費用は、社保庁職員が出せと言いたい。
226：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/15(火) 16:38:40 ID:4oS/2LRQ: まだあいつらボーナスもらってるんでしょう。給料だけで十分でしょうよ。民間だって、ボーナスでないとこたくさんあるのに。世の中、理不尽よね。さぼったやつらにはちゃんとボーナスが出て、一生懸命働いて保険料を納めた人がそのお金を受け取れないばかりか、その後始末のお金まで負担させられるんだもの。おまけにこの組織、名前かえて存続するんでしょう。みんなクビにしろと。この、税金ドロボー。もうずぐ確定申告だけど、ほんと、税金納めるのが馬鹿馬鹿しくなるわ。
227：そうね：2008/01/15(火) 20:52:52 ID:yk9Za.iA: なんかあの舛添厚生大臣も最初は威勢が良かったが、お役人に丸め込まれてしまったようだね。
辞めさせられない特権取っ払って、スト権でも何でも与えていいから、ダメな奴はどんどん排除しろって。
228：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/16(水) 11:21:29 ID:4IZ3G0g2: あいつも野党向きだね。攻撃するには弁が立つからいいけど、やらせると何もできないというやつよ。ま、二回も離婚してるのは、口だけの男だからでしょう。片山さつきちゃんも、さっさとあんな男は見切って優しい人とめぐりあえて、よかったわね。ま、あのさつきちゃんも相当性格きつそうだけど、あの人は土下座してもあることはやるからね。桝添よりは根性がありそうだね。
229：そうね：2008/01/16(水) 13:05:10 ID:L802gmPU: 社保庁の不正はさらに膨らみそうだね。
徴収した保険料を当人の標準報酬月額を不正に減らして、納めない人が納めたことにして、いかにも保険料の滞納が減ったように操作していたようだ。
消えた年金じゃなく、社保庁職員がが消したわけだ。
滞納率を減らせの号令で、部下がばかなことばかりしてたんだな。
230：うん：2008/01/16(水) 19:01:36 ID:FtvZ1sQs: 前の柳沢、その前の坂口？は何をしただろうか？
今の舛添大臣の方がずっとましのようだが。
231：そうね：2008/01/16(水) 21:19:53 ID:UrqyJfUc: 普通、年金は納付期間しかチェックしてないからね。
社保庁に勝手に標準月額減らされて、名無しの赤の他人が納めた分に回っているかもね。
232：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/17(木) 11:21:13 ID:2JsYMNmc: こんなにひどいことばかりしてたとはね。あきれて物が言えないわ。これを税金でやるのはなっとくできない。歴代長官と職員に損害賠償請求するべきだよ、国は。それと、Ｃ型肝炎の問題でも、結局厚生省の役人の責任は問われずじまいでしょう。まして、天下りして薬害を防止する団体の長をやってるとか言うんだから、おかしいよ。このままだと、また薬害も起こるし、行政の不正はなくならないだろうね。だって、悪いことしても、誰も責任とらないし、罰も受けないんだ物。住専問題と同じよ。住友の頭取は、今、郵政省の長だっけ？あきれて物が言えない。刑務所にいるべき人間でしょう、あの人たちは。
233：そうね：2008/01/17(木) 13:02:09 ID:QPYDqEPk: も、「最後の一人まで」は国に求めるべきじゃないね。
居もしない奴を探すのは税金の無駄遣い、そのもの。
234：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/18(金) 00:03:47 ID:t5AEUtR6: 舛添が宮島の首を切ったのはいいけど、退職金が900万だと。患者に謝罪のひとこともないし。何考えとるんかね、厚生労働省の役人どもは。こんなやつをやめさせることにすら反対したと言うし、潜在的な患者にも、自分で捜して申し出ろという態度だとか。信じられない。退職金の返還はもちろんだけど、土下座して患者に謝らせて牢屋にぶちこめと。こういうやつらをほっとくから、厚生省の役人はまたこういうことを見逃しても、天下りして高給とれるなら、そっちの方がいいやと思うのよ。円天の会長も自己破産してのんきにパチンコだと言うしね。どうなってるのかしら、日本の司法は。
235：そうね：2008/01/18(金) 08:54:34 ID:Az76yufg: 公務員どおしだと仲間意識が強いんだね。身内はかばう。「民間は所詮よその人」という感覚なんだろうね、公務員になると。
236：知ったか鰤：2008/01/19(土) 15:48:05 ID:HUMW7Krc: >>232、234
元局長の独法理事長が辞職(17日朝日)
　厚労省は所管する「独立行政法人・医薬品医療機器総合機構」の宮島彰理事長が17日
　辞職したと発表した。
　同理事長は薬害被害者の疑いがある肝炎患者ﾘｽﾄが作成された02年当時の厚労省医薬
　局長。ﾘｽﾄは製薬企業が作成して厚労省に報告したが、医薬局は患者への告知をせず､
　418名のうち59名の死亡が確認されている。
　同機構は薬害肝炎被害者の救済法でも、被害者に給付金を支給する事務を担う。

役人の天下りの典型。
独法の退職金900万は当然辞退したのだろうな。
237：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/20(日) 02:37:47 ID:myTNo9OI: 辞退する気ないんじゃないのお？全く罪悪感ないもの、宮島にも厚生労働省の役人にも。国民の意識とはかけ離れてるよね。あの省自体が腐りきってるんだから、社会保険庁と同様、解体して作り直さないとだめだと思う。官僚政治も官僚がまともな神経してた頃はよかったんだろうけど、今の官僚どもじゃ毒にしかならないわね。
238：うし：2008/01/25(金) 06:24:03 ID:tKo6DBGQ: 毒には毒をもって制すって言う言葉もありましたなあ。そこまで日本は落ち込んでいっているような気がします。