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全国連絡及び情報総合スレッド

1 掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA :2006/06/11(日) 08:40:47 ID:xENKxzU.
全国の連絡及び会の活動などの情報交換にお使い下さい。

旧スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/1134145182.html

ID制移行に伴い旧スレッドは過去ログ倉庫行きとなりました。
過去のスレッドを参照したい場合、
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/
もしくは、掲示板タイトルの下の「過去ログ倉庫」のリンクから参照できます。

2 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/11(日) 14:33:44 ID:iu/CGANQ
だんだん色々なことが明るみになってまいりました。これからが勝負です。チカラを合わせて原点に戻って気持ち一つにしてこの問題をベストな結果に導いていきましょう。人は解決できない試練は天からあたえられないといいます。みなさんの人間的なレベルの高さが今回の前例にないような事件に遭遇した由縁だと解しております。乗り越えたらきっと得るものが多いと思いますのでいっしょに頑張っていきましょう。

3 揺れ松 :2006/06/13(火) 19:03:37 ID:.8n0Ozl6
本日(13日)弁護団HPが更新されています。

4 出資者T :2006/06/16(金) 15:17:13 ID:dLBpKmaI
①匿名組合は、通信機器のリース
②フリーコムオーナーは、アクセスサーバーのリース
③ADSLモデムオーナーは、モデムのリース
平成電電のスキムはいつも同じ、機器のリース
しかし、出資者のただの1人もリース機器を見た事がない。
本当に機器が実在するだろうか?
実在しなければ、最初から騙す意志をもって騙した事になります。

5 可憐 :2006/06/16(金) 15:22:14 ID:Ab0j/Swg
つまり、詐欺罪が摘要されますね。匿名組合自体がそのようになるわけですね。
確かに直前まで集め方が普通ではなかった。マスコミも注目しているようです。

6 希望 :2006/06/21(水) 19:39:14 ID:dnD.ZzPU
 待てど暮らせど具体的な対策、方向が見えない焦燥感・・・。ムシロ旗でも
押し立ててHDDに「金返せ」と押しかけたい気持ちです。出資金はどうなるの
か?、配当金はゼロになるのか?。 もしそうなっても佐藤、熊本は大手を
振って生きて行くのでしょうか?、それだけは絶対に許せない!!。
 そろそろ何かアクションを起こしたいです、佐藤、熊本に「被害者もたいした
行動は起こさない」と見下されているのではないかな・・。

7 コバヤシ :2006/06/22(木) 16:40:09 ID:htHDXx2w
匿名組合は既にマトモな会社では無いです。
現在の営業収益は全く無しで電話応対する者の人件費や固定費などで毎日出費が膨らんでいます。
また、匿名組合の電話応対する担当者も社会人としてのマトモな電話応対はしません。
一日でも早く解散して設備を換金し、小額でも返金される事を望みます。
なお匿名組合への電話は全て録音されているようです。

8 出資者A :2006/06/22(木) 21:25:07 ID:7m6MxE6.
平成電電被害対策弁護団より

6月22日午後5時、東京地方裁判所は、平成電電設備㈱及び平成電電システム㈱に対し、
破産手続開始決定を出しました。

9 揺れ松 :2006/06/22(木) 21:27:16 ID:U6wFbLdE
平成電電設備、システムの両社は全ての通信設備の換価(売却)を終えたので、公平に
この金額を配分するため、破産手続開始の申立てを行った。
尚、昨日、電話機器の点検のため23日は問い合わせ等が出来ない、との書き込みが
あったので破産手続き開始は昨日までには予定されていた事と思える。
詳しくは弁護団HP、平成電電匿名組合HPに。

10 どらえもん :2006/06/22(木) 22:50:18 ID:d.vLR78.
匿名組合(熊本)が、設備を換金し、自主的に破産手続開始申請したってこと?
弁護団の入る余地はなかったのかしら?

11 res :2006/06/22(木) 23:45:20 ID:cAzetI9U
>電話機器の点検のため23日は問い合わせ等が出来ない・・・

前もって点検の予定がある場合は仮設電話なりの設置を行い
通常の業務に支障がないようにする義務があるだろうが。
いたづらに子供も騙せないような嘘をつく理由は何か?

12 res :2006/06/22(木) 23:47:05 ID:cAzetI9U
↑ 投資組合への疑問です。

13 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/23(金) 09:35:01 ID:/O/iJ26c
笑っちゃうよな。設備が無い、電話問い合わせできない、and more more...詐欺確定ですね。ここまでになるとグレーが黒になったってわけでしょ?いろんな事やりすくなってきたと。しかし熊本も顔見せないで逃げるの決め込んでんだね。アホめが。丸の内でお会いできませんでしたが、小菅に面会行ってみようかしら。

14 健ちゃんママ :2006/06/23(金) 10:50:28 ID:iwEev01A
時間稼ぎをしていただけだったんですね。電話の対応が「質問はもうないの」
ってな感じで、前のスタッフより年長者が応対している。
すでに、組合員扱いではなく「うるせ−」という感じで他人扱い。
人をだまして、この扱いだよ。日本人は何もしないということを
知っているんだ。

15 平成の詐欺集団 :2006/06/23(金) 12:20:14 ID:dnDhcqNI
私も健ちゃんママさんと同じ電話応対受けました。電話に出たのは「コバヤシ」と名乗る中年位?の男性で、「お前の電話は邪魔くさい」的な対応でした。会話を全て録音したんですが、後日修正を加えてサイトに公開予定です。

16 KUMA :2006/06/23(金) 20:37:04 ID:4ayDWwuQ
匿名組合の電話対応する方は、態度が悪いのが多いと思う。平成の詐欺集団さんは社員からどんなヒドイ対応を受けたのか、非常に重要な事だと思います。ぜひ修正を加えず、始めから終わりまでそのままの音声をサイトに公開してほしいです。
少しは社会的関心がこの事件に向くかもしれませんし。

17 KUMAさん :2006/06/23(金) 21:34:34 ID:sR9koib2
    ↑
日本語が書けん奴は発言するな!

18 怒髪天。 :2006/06/23(金) 23:25:54 ID:tRzd6Hbs
一体誰が考えて作った法律か知らないけれど「匿名組合」という金集めはド素人
を騙すにはもってこいの法律だ。日銀総裁はド素人でも利潤を得られるが、一般国民
はド素人だと簡単に虎の子を巻き上げられる。
 それもこれも低金利のなかいくらかでも生活の足しになればと高金利につられてHDDに出資してしまった。
遠因は銀行を救済する為の、国、日銀の極端な低金利政策ではないか!!。泣くのはいつも弱者!!。 こんなに簡単にお金って
巻き上げられてしまうんだ・・・、こうなったら法律すれすれの事をしようが何でもありで取り返すしか道はないか。

19 健ちゃんママ7979# :2006/06/24(土) 00:09:21 ID:REUFtw/M
あれ?あれ?又ニセモノが出てきた。ハンドル変えてよ。変な内容書いてないから許すけど。

20 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/24(土) 00:24:23 ID:REUFtw/M
あ‘ーやだやだ

21 匿名 :2006/06/24(土) 23:54:33 ID:9ZKYcf4.
整理しましょう!

平成電電が民事再生以降、リース料はシステムと設備に支払われていない。
民事再生以降からリース機器売却までの期間のリース料については、
システムと設備は、平成電電の債権者となります。
しかし、リース機器の売却により、売却以降はリース契約は解除となり、当然、それ以降のリースは発生せず、それ以降のリース料も発生しません。


リース料については
システムと設備が破産した現在、システムと設備の無資力を理由に、匿名組合員は、債権者代位権を行使できます。つまり、システムと設備に代わって、匿名組合員は平成電電に対して、債権者代位権を行使でき、債権者と同様の扱いを受ける事が出来ます。

リース機器売却代金については、
リース売却先から、売却元のシステムと設備に売却料金が支払われます。
システムと設備が破産した現在、匿名組合員は、システムと設備の債権者となります。

22 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/06/25(日) 05:53:16 ID:ejBuO8iw
てことは、債権者集会に行ける権利があるということかな。行ったら、熊の顔は見れるわけだ。石投げて罵倒しそうな自分がこわい。冷静でいられるかしら。

23 どんな顔かいな? :2006/06/25(日) 10:23:29 ID:s65iH1P.
そうだそうだ! (最近のさやかさんて良いことも言うんだね。)

みんな、債権者集会に行って、熊本徳夫の顔を見てやろうじゃないか。

24 まったく :2006/06/25(日) 10:58:05 ID:ONXlEECo
大阪の大学生殺しは、重機で掘った穴に瀕死の学生を投げ込んで、石を投げつけていたというけど、我々の恨みはこれ以上だね。

25 なんだそれ? :2006/06/25(日) 11:39:41 ID:np2w4Evg
恨むのは自分の判断能力では?
詐欺の証拠もないのでしょ?

26 なんだって誰? :2006/06/25(日) 22:22:07 ID:RmMmrlNo
平成電電被害対策弁護団
http://www18.ocn.ne.jp/~heiseidd/17.html

平成電電設備・システムは、匿名組合契約に基づき、各匿名組合ごとの損益を算出し、
各匿名組合ごとに配分をすべき義務を負っているのですが、各匿名組合ごとに購入し
たはずの通信機器は契約とおりに存在していないこと、また、売却した通信機器が、
どの匿名組合契約の出資金により購入したものかどうかの区別がつかないことなどか
ら、匿名組合契約に従った責任ある配分ができなくなったので、その責任を放棄し、
且つ非難の矛先を回避するためと考えられます。

弁護団は、弁護団に依頼される方々と力を合わせ、事実の解明とともに、
責任ある人物や会社に対する責任追及を行い、依頼者の方々に対し、少し
でも多くの被害回復を図っていきたいと考えます。

27 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/26(月) 09:44:15 ID:.KA63Lfk
債権者代位ということは破産後のリース代の直接の債権者ってことだよね。平成電電が業務譲渡した日本テレコムから支払われることになるということ?でもウチが出資した分の設備あるの?無いとしても、平成電電の渡した設備は匿名組合、システムの設備と主張して、出資者にリース代入るように、そこまで最低でも熊本仕事しろ!いままで業務丸投げしてたんだからさー。

28 弁護団大失敗? :2006/06/26(月) 10:08:03 ID:er9EW5ws
設備は匿名組合の持ち物だから、そのまま破産申請すれば債権者代位で我々の持ち物になるけど、
破産申請前に、熊が熊が勝手に売り払った。
この売却は正規のものだから、今更テレコムと交渉のしようが無いんじゃないの?
弁護団が、売却後破産申請を受け入れたのは、大失敗だったのではないの?
売ってなかったら、債権者代位で我々(弁護団)が交渉もできただろうに

29 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/06/26(月) 13:32:01 ID:fAeG8rRs
ケチのついた設備なんかリースじゃなくてさっさと売り払って正解だよ。テレコムだって尾を引きたくないからリースじゃなくて買い取りにしたんだろうし。贅沢を言えば、もう少し高く売れればとは思うが、こっちもお尻に火がついてるわけだし、こんなもんだろう。

30 匿名 :2006/06/26(月) 14:22:43 ID:r6twXnUo
システムと設備が破産した現在、匿名組合員は債権者です。
債権者代位ではなくて、債権者です。
債権者代位とは、
平成電電の未払いのリース料については、システムと設備が債権者です。
しかし、システムと設備が破産した為、システムと設備が持っている平成電電に対する
リース料債権を、システムと設備に代わって、匿名組合員が代位できると言うことです。

31 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/26(月) 15:40:02 ID:pNajYx2k
じゃ、匿名さん、私達が平成電電に対して直接リース債権持つということになる訳ですよね。じゃ、熊本に対してではなく佐藤に対してこれから金銭の請求していくことになるわけ?
熊本逃げやがって!はい、おしまですって、そうやすやすと事が終わると思うなよ!

33 揺れ松 :2006/06/26(月) 18:38:44 ID:Ia5ldZsI
本日匿名組合のHPが更新されています。
破産管財人小林弁護士名で「破産手続き開始決定のお知らせ」と「Q&A」が出ています。

 http://www.hdd-s.com/index.html

34 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/06/26(月) 19:51:09 ID:CTTpEBgw
32
いい加減に私のハンドル使うのやめてよ!

35 揺れ松 :2006/07/01(土) 15:23:16 ID:5hGLpIZc
東京地裁民事20部から「平成電電システム(設備)破産手続開始通知書が送付された。

破産債権届出期間は平成18年10月31日まで
財産状況報告集会・債権調査期日は平成19年2月7日午後2時 東京日比谷公会堂

破産債権届出は後日、地裁から送付される債権届出書の届け出により行う。

36 また出すの :2006/07/01(土) 20:54:26 ID:i1i/e4Cg
弁護団に債権届出書はすでに2回提出してるが、又出すんですかね。

37 自称有能 :2006/07/01(土) 21:36:42 ID:msHSGmfk
そういう案内もないところがさすが優秀な弁護団だ。
言い訳する時は素早いのにね。

38 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/01(土) 22:00:36 ID:9xidCDXs
そんな嫌味ばかり言わないの。彼らは彼らなりに一生懸命なのですよ。まだ結果は出ないけど、そのうちいっきに出るかもしれませんよ。ワールドカップじゃないけど、残り10分が本当の勝負です。大逆転劇を期待してるよ。

39 そうね :2006/07/01(土) 23:19:05 ID:i1i/e4Cg
笛が鳴らないように祈らなきゃ

40 そうね2 :2006/07/02(日) 05:39:44 ID:YpuGaUjI
彼らは彼らなりに、自分の面子と顧客を失わないように一生懸命ですね。
それが良い方へ転べば良いけど、今のところ全部裏目。

41 自称有能 :2006/07/02(日) 10:23:30 ID:vqt86g3A
民事再生法断念の引き金を引き、組合破産の引き金を引いた。
常に後手後手、必要な手続きの案内すら遅いから、依頼者はどうすれば良いか途方に暮れる。
そのくせ言い訳は異常なまでに速い。
あ、そうか、自己弁護にかけては優秀なんだ!
そんな未だに被害者説明会すら開けない自称優秀な弁護団に乾杯!

42 あやか :2006/07/02(日) 12:17:10 ID:xkcGwg0I
最初に出した、民事再生時の「再生債権届け」ではかすかな希望があったけど、
今回はとうとう「破産債権届け」か・・・。
記入の仕方以前にどこかに書いたなあ。

ビジネスライクではない、ボランンティア弁護士さん達の心意気に
エールを送ります。最後まで見届けさせて頂き今後の人生に役立てたいと
思います。

43 そうね2 :2006/07/02(日) 14:56:46 ID:YpuGaUjI
そうだね。金に必死になって群がるのは弁護士も一緒ということ。所詮は人間なのさ。

44 ラクになった :2006/07/02(日) 18:33:11 ID:aWIPSXBM
東京地方裁判所からわたしの家に書類が届いた。電電詐欺にあった件は家族に内緒にしてたのに。裁判所から書類が届いたものだから、夫に問いただされれ、事実を告白せざるを得なかった。もう死んでしまいたいと何度も考えたけど、話してラクになった。本当はマイホーム購入資金だったんだけど内緒で投資してしまった。200万円。もうこの事件とは関わり合いたくないから、わたしの元へはもう裁判所から書類を送らないでほしい。電話で問い合わせたけど、それも無理とのこと。これからはおいしい投資話には乗らず、銀行預金だけにしようと思います。

45 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/02(日) 21:47:14 ID:0Bvw7lFY
家族に内緒にしようというのがそもそも甘いのよ。こういう時こそ正直に話して家族の絆を深めるとき。いい時ばかりないんだから、助け合わないと。ばれてすっきりしたのなら、よかったじゃない。

46 安全な投資 :2006/07/02(日) 23:47:24 ID:cLI0a.6I
夫に相談し 反対されたにもかかわらず 投資してしまった私。悩んでいた
期間が 長かったので 21号の被害だけですんだけど もし 賛成されていたら
15号あたりから ずっと投資していたかもしれない。今 慎重になり 
個人国債が 安全かなぁ と 検討中。

47 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/03(月) 20:01:09 ID:2yM2mVGs
そーお?さやかは凝りもせず、ラブホテルに投資ファンドの資料取り寄せたりしてるけど。これなら景気に左右されないし、ビジネスホテルは一日一回転だけど、三回転四回転するから、儲かりそう。外資が目をつけたということは、高い利益が見込めるということかな、と。最初の年が8パーセントちょっとで、次の年からは12パーセントだとか。でも、なんとなく、女がこういうファンドに投資するというのも恥ずかしいような気もするし。一口50万からだというから、一口くらい乗ってみてもいいかな、とか、考えてます。けど、これも歴史のないファンドだし、運用してるところの信用度がわからないから、博打だよねー。なぜか安全な方には目が向かず、高利回りに惹かれてしまうさやかちゃん。ちっとも懲りてませんねえ。

48 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/03(月) 20:07:29 ID:2yM2mVGs
資産の半分くらいはゼロ金利の預金にして、後の半分くらいは、おもいっいりリスクの高いの集めちゃおうかな、と。だってえ、4パーセント程度の外国債権とか買って為替リスク背負い込むくらいなら、最初からもっと高い利益が見込めるものの方が良くない?

49 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/03(月) 20:35:14 ID:2yM2mVGs
あ、情報掲示板にあったレジャーファンドって、これのことかも。なんだあ、みんなもう知ってるのかあ。

50 そうね :2006/07/03(月) 21:01:08 ID:GlVn2AwI
投資したものがつぶしが効くか、考えるようになったのは賢くなったと言うことか。
ラブホテル、レジャーランド、つぶしが効くかな?
我々の投資物件の設備は無用の長物で、さっそくテレコムが撤去してるみたいだし。

51 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/03(月) 22:15:41 ID:fEUgoWZQ
不動産だからゼロになることはないだろうけど、どんな改装するかでかなりちがうと思う。ただ、規制があって新規参入が難しいとなると、中古のホテルを改装すればいいわけだから、新築よりは安くつくんかなあ。

52 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/05(水) 20:33:53 ID:2x3FRXts
風俗がすたれないように、性欲を満たす産業ってたいてい儲かるんだよ。だだ、その商売をやってる人間見るとやっぱ、ちょっと不安になるとこはあって。ヤクザな業界というイメージがあるなあ。

53 揺れ松 :2006/07/07(金) 23:00:23 ID:rZnqNl2s

決算書が届かない

契約書には3月末で決算して90日以内に文書で送付する、とあるのにまだ届かない。事務処理上遅滞ある場合は通知の上、とあるけどこれも届いていない。
HDDSは総て契約違反。自分に都合の悪い時には契約上の守秘義務を盾に取るくせに。
破産申請するにも決算書が必要だからもう出来ているのでしょ。
早く送ってよ。新しい管財人さん。(雑談スレには誤送)

54 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/09(日) 11:25:33 ID:Oce4iF62
弁護団からはなんかきたよ。むこうが先手うって破綻したのに、成功報酬とるみたい。弁護団ががんばったから破産したのか、最初からこういう計画だったかわからないのに。成功報酬もらうような仕事はしてないと思うけどなあ。

55 さやかさんへ :2006/07/09(日) 11:48:44 ID:JD9XL/Dk
これで終わりだから請求書が来たってことですね。

56 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/09(日) 13:29:40 ID:W5SFeNU2
これからなんじゃない?熊や佐藤も訴えるみたいだし。ここで終わりなら自分で債権者届けだせば、弁護団に成功報酬払わなくてすむけど、ここで終わりにするんじゃあ、意味ないしね。やっぱ、子ぎつねにミルク飲ませると思って、払うしかないんだろうなあ。

57 なんだ :2006/07/09(日) 18:51:21 ID:JLrU/pZ6
ホームページの自己弁護はこういうことだったのね。自分達のおかげで破産したと自己主張。さすが優秀な人達ですこと。

58 あやか :2006/07/09(日) 19:04:50 ID:kWtdro1M
破産管財人様
どうか簿外資産も見逃さず、ある一部の債権者にとって
有利な処理がなされることなく、公平且つ公正な資産処理を
お願い申し上げます。
ちなみに日経新聞には破産記事遠慮がちにほんの数行で見落とすところだった。

59 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/09(日) 23:31:14 ID:GJCeJNeY
忙しくて掲示板見てませんでした。みなさん、ブルーになっちゃだめよ!やっぱ弁護団頼るしかないかな。そろそろ私も弁護団にお願いする方向で考えようかなあ。今度の再生債権から戻ってきた金額から改めて支払うようになるの?それもどうかなあ。釈然としないんだよね。財産隠蔽してる奴らからうまいこと損害賠償請求で絶対勝ってね。弁護団の先生達応援してます。

60 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/09(日) 23:44:42 ID:GJCeJNeY
私も寝ぼけてる。再生じゃなかった。ただの債権者届だ。ハードスケジュールな毎日で頭ツンポコだあ。

61 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/10(月) 01:59:30 ID:0oiax7lw
生きてんかい、健ちゃんママ。最近やけに静かだったねえ。

62 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/10(月) 15:27:18 ID:dwA0ugKw
さやちゃーん、遊び行きたいけど毎日ボロ雑巾みたいに働いてる。目標はとりあえず出資した金額を10月3日までに取り返すつもりで働きまくってンの。でもこのことは忘れちゃ居ないよ。

63 揺れ松 :2006/07/10(月) 20:34:39 ID:WA5c2I/k
今日、弁護団のHPに「説明会の開催」が掲載された。
出資被害者なら誰でも参加できる。

日時  平成18年7月30日(日) 午後2時開始(開場 午後1時30分)
場所  明治大学アカデミーホール(約1100名を収容できます)
     千代田区神田駿河台1−1(アカデミーコモン内) 
費用  会場費・資料代  1000円

内容  1 これまでの経緯 と 弁護団の活動 
2 今後の見通し と 弁護団の活動予定 
     3 弁護団への依頼について
4 質疑 
参加できない方には後日資料を送付してくれる(有料)

詳しくは弁護団HPを参照
   http://www18.ocn.ne.jp/~heiseidd/index.html

64 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/10(月) 21:58:48 ID:1braUJGE
かわいそーに。子供抱えて一生懸命働いてる主婦からお金だましとるなんて、とんでもないやつらだよね。一緒にお金取り戻そうね。そしたら、温泉だから。海外旅行も行けるかも・・・。

65 さやか ◆4NnwXlndvo :2006/07/10(月) 22:03:28 ID:1braUJGE
ヒートアイランド現象で暑い東京なんか行きたくないよー。でも、集まる人数少ないと、相手になめられそうだしなあ。悩むところだ。

66 行ってもいかなくても! :2006/07/11(火) 16:06:25 ID:b0.JzRh6
予測どおりの結末だね。なにもかもエンドになってるのに。
みんな今から頑張って活動してどうなるの?
この会のメンバーの最初の反応見てだめだと思った。感覚ずれてるよ。
この事件も忘れられて、返金もほとんどなくて!ハイ終了ってことは嫌だから
表に顔出してさ。(再生債権届け閲覧すりゃお互い分かるじゃん)ずいぶん前に言っただろ!
すべては昨年10月3日からせめて1月位で手を打たないとこうなるのよ!
資産没収するまえに全部資産逃避完了。
嫌がらせでこんなこと書いてるわけじゃなくここの出資者サラリーマン多そうだから
ずれてんだよね。
動くだけ経費の無駄無駄!

67 薮睨み :2006/07/12(水) 09:39:48 ID:hskk6kho
同じ内容で余り意味の無いメールを、さも意味が在りそうに何回も発信している京都の○○さんよ!
迷惑だからいい加減のしてくれないか・・・。

68 行っても行かなくても! :2006/07/12(水) 10:51:59 ID:xztUU.uc
今まで本当に意義あるメール送ってた過激派少数派の意見の方が
むしろ正しかったんじゃないのと思わないかい?
弁護士の説明会に今頃参加する旅費をもっと早期に集会への旅費にあてて
経験者の意見に耳を貸し、そういう人たちを中心に(幹事補佐位にして)
積極的な活動すべきだったと思わないか?ここまできてもまだ分からない
この会の人たちを説得できなかった己の無力に自己嫌悪だよ。

69 電電め :2006/07/12(水) 12:54:59 ID:aEjpX/kA
我々がいくら集会開いて議論したって、同じこと。それこそ徒労になりかねない。
いくら被害者の思い通りにならないからってそれは仕様がないこと。
いまは弁護団に任せて、弁護団の活動に期待するしかないんじゃないの?

70 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/12(水) 15:19:13 ID:wcBwZb22
まあ、水掛け論はさておき、当事者じゃないと理解できないシチュエーションもあるから。ここの幹事の方は良く動いてる。ベスト尽くしてると思うよ。机上の空論では太刀打ちできないようになってる。レアケースだもん。まさに私達がやろうとしてることを想定して先回りしてる、佐藤とグルになってるのが今回の破産申し立てで熊が東京地裁に出してる書類などで伺える。もうすぐ弁護団の先生達が熊とか佐藤のボロ探してくるから、弁護団応援しよう!

71 組合員A :2006/07/12(水) 22:15:32 ID:rs.geZEk
今回の投資スキームは本当に良く出来ていると思う。
普通の弁護士さん達では佐藤や熊本に、到底太刀打ち出来なかったろう。
だから、7%の費用がかかっても弁護団に任せようと思っている。
もちろん今後の提訴に関する費用はさらに別にかかるだろうが、覚悟して闘う!

72 そうね :2006/07/12(水) 22:56:16 ID:CwWO5cRU
引き続き今後とも、太刀打ちできないかもしれないじゃないか。アーメン

73 行っても行かなくても! :2006/07/12(水) 23:10:57 ID:xztUU.uc
机上の空論か。顔をみて話を聞けば会のみんなの考え方も変わったかもしれない。
諦めた自分にまたまた自己嫌悪!他の案件は机上の空論ではなかったけどな。
今、懸念することは、シュガーは朝鮮人・クマは○○か?そうなるとやはり
小林はまずい!
「犯罪」「小林」のキーワードで最近の犯罪を引いてみな!
まあ、全員がそうではないが、破産管財人はシュガーとクマの息が
かかってないことを祈る!

74 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/13(木) 00:09:53 ID:LZS7rJjs
72はアーメンの意味わかってつかってンの?クリスチャンに聞いてみな。73はえ?なんで小林弁護士はまずいの?

75 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/13(木) 00:18:37 ID:ExRLy.uU
そもそも「行っても行かなくても」君は何を経験してるの?過去に詐欺にやられたようだけど?出資者じゃなさそうね。

76 コバヤシ :2006/07/13(木) 05:27:49 ID:lnaQP62k
私が先月中旬に電電設備に電話した時に応対した「コバヤシ」と名乗る中年声の男性、この男の電話応対は「お前の話しは面倒だ」的な到底マトモな会社組織の人間とは思えない様な電話応対でした。実はこの時に電話応対してた「コバヤシ」が、破産管財人の小林弁護士だと言う事が分かりました。破産管財人の小林弁護士は完全に電電側の人間です。ちなみにその時の会話は録音していますのでヤフオクにでも出せば興味本意で買う人居るかな?

77 行っても行かなくても! :2006/07/13(木) 07:31:56 ID:ucGR6JGg
コバヤシ・・・冗談だろ? おいマジかよ!
小林がまずい理由、会って話してやりたいよ。こんなとこで発言したら、
また、集団リンチだよ。あんたたちの知らない世界があるんだって。
警察・検察なら知ってるよ。

78 薮睨み :2006/07/13(木) 11:33:24 ID:JgwAccBU
破産管財人・・・小林信明氏
1979中央大学法学部卒、中央大学法科大学院客員講師、
全国倒産処理弁護士ネットワーク専務理事、他重要役職多々
著書、論文・・会社更生法の理論と実務(判例タイムズ社)他多数、
民亊再生法の理論と実務(中央経済社)他多数 、

彼は正義のみかたよ!!

79 行っても行かなくても! :2006/07/13(木) 18:20:44 ID:ucGR6JGg
そうであるべきだよね。
本日のコバヤシ容疑者・・・家電集団窃盗グループの電化製品買取疑惑。
なぜ最近コバヤシばかりが犯人かわかるか?その名前は○○の名前に
多いからである。
全員がそういうわけじゃないからね。

80 コバヤシ :2006/07/13(木) 18:55:16 ID:pU4IUoMQ
先月中旬のシステム・設備への電話の際に「文句が有るなら弁護士でも雇えばどうだ」とコバヤシと名乗る男から言われました。終始「お前らの話しはウザイ」的な電話の応対でした。私はその会話を録音してるんですよ。でその後、システム・設備が破産後に同じ電話番号の破産管財人室に電話して小林弁護士と少しですが話しをして声を聞いてます。間違いなく同じ声ですよ、残念ですが。

81 健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 :2006/07/13(木) 19:12:14 ID:J7reGJNE
あのさー、電話に出てくる小林は小林信明弁護士と違うと思うけど。

82 さやか8356# :2006/07/13(木) 19:39:10 ID:TWnqSSxE
そうなの?

83 さやか ◆8M1W6oE5C. :2006/07/13(木) 19:43:24 ID:TWnqSSxE
あら?間違えたかな、入力の仕方。

84 さやか ◆edPcXrlkUY :2006/07/13(木) 19:44:54 ID:TWnqSSxE
うーん。偽さやかになってしまう。

85 薮睨み :2006/07/13(木) 20:52:19 ID:qD58C.LA
破産管財人に選出された小林信明氏は企業の倒産処理等の問題に関しては、非常に力を持った弁護士のうちの一人であると思われます。
電話の声だけで判断するのは貴方の勝手だけれど、このような掲示板にそれをかき込む事は極めて軽薄だと私は思います。
その書き込みを信じてしまう人間が非常に多いということです。つい最近もHDD被害対策弁護団を”くそみそ”に書き立てていた女性がいたようですがこの行為も一緒です。
物事の真実を見ること、正しい判断力を養う事が人間として非常に大切ですし、求められる事柄です。

何時も明るく、くじけずに闘っておられる健ちゃんママさん!
そう思いませんか?

86 コバヤシ :2006/07/13(木) 21:41:00 ID:fLg31FPg
複数の友人にも二人のコバヤシの声を聞いて貰って、全員が口調と声が全く同じ同一人物だと云う感想だったんですがねぇ。

87 信じられん :2006/07/13(木) 22:16:03 ID:9vBRVkaQ
ここも釣られる人多過ぎ。

88 行っても行かなくても! :2006/07/13(木) 22:48:03 ID:ucGR6JGg
前向きだけでは、こういう結果になってしまう。
こういう結果といってもおそらく通じないでしょう。
机上の空論でしかないから。いつもと同じ。前向きしか歓迎されない。
視点が違うことは受け入れられにくい。
コバヤシの声聞きたかったなあ。
ただ、世間では弁護士や破産管財人が破産に絡んで色々利権を
を持って不公正なことやってるっことを知ってる人いる?

89 行っても行かなくても! :2006/07/13(木) 22:53:28 ID:ucGR6JGg
コバヤシは人違いだろう。管財人が電話に出るわけないよ!

90 薮睨み :2006/07/14(金) 09:02:15 ID:58SOTZFQ
俺もそう思うんだよ。
外部からの電話にいきなり受話器を取ることは考え難いんだ。
そんな軽々しい行動はしないはずだよ。
まあ、どうでもいいけれど管財人には事件の真実をきちんと掴んでいただいて、説得力のある仕事をやってもらうことだ。
又彼はそれに応えてくれるものと信じる。

91 コバヤシ :2006/07/14(金) 15:55:48 ID:eguejiHc
現在の破産管財人室(以前のシステム設備の事務所)に、一体何人常駐してると思ってるんでしょうか??

92 行っても行かなくても! :2006/07/14(金) 18:54:28 ID:u9qfZDiw
あんたさあ、そのこと今まで黙ってた理由は?
今後それどうするの?これからみんなに聞かせてくれる手段でもあるの?
あれば是非聞かせてほしいもんだね。

93 コバヤシ :2006/07/14(金) 20:57:16 ID:D3X1/liU
私が「コバヤシ」から受けた様な横柄な言い回しですね、あんた呼ばわりされる覚えは無いです。今まで隠してたも何も、同一人物と確認したのは先日ですから。皆に聞かせる方法?あんた呼ばわりする人とは関わりたく無いので。ICレコーダーを電話機直結して撮ったので音質鮮明ですが、コレを今回の件でどうこうしようとか考えてません。ネタになるならヤフオクにでも出そうかと思ってる位です

94 行ってもいかなくても! :2006/07/15(土) 20:54:21 ID:WGIO3aLE
「あんた」は失礼だったね。
けど、正義の味方の管財人さんなんかいなくて、普通じゃないのか。
いちいち被害者のこと考えて仕事なんかやってられないでしよ。
残りの資産大雑把に把握して、適当に処分して時間かけずに処理できたら
こんなに時間効率のいい仕事ないわけだから。
管財人の電話応対が悪いって、期待過大って感じがするけど。

95 行っても行かなくても! :2006/07/17(月) 21:01:17 ID:CzlZWGjE
本日のコバヤシ容疑者
東大阪市藤本氏 生き埋め 主犯格再逮捕。またコバヤシか。
小林管財人は、正義の味方であることを祈る。

96 初書き込み :2006/07/20(木) 20:29:03 ID:4QOKt4hQ
東京の6口投資家です。今まで見てるだけでしたけど、すごく悩んでいるので初めて書き込みさせて頂きました。債権届出書っていつ頃郵送されてくるんだろう。もう届いてる人いますか?やっぱ弁護団に依頼して債権届出した方がいいのかな?どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

97 30日参加の被害者 :2006/07/20(木) 20:36:54 ID:ZVMK54AA
必ず、管財人弁護士より送られてきます。今回は、被害が19000人との事、かなり、手間取っていると思います。
特に、面倒な事はありません。
匿名組合の残余残金配当は、平等に行われますので、わざわざ、弁護団に、7%の手数料を支払ってまで、依頼する必要は、無いと思います。
今後、弁護団がどの様な事をやって頂けるのか、今度の弁護団説明会を聞いてからでも依頼は遅くないと思います。
何を、弁護団に望むかで、今後の依頼が決まると思います。債権届けだけでは、余分なお金がかかるので、無駄でしょう。

98 さやか ◆edPcXrlkUY :2006/07/21(金) 00:44:15 ID:NrMbpIEw
さやかもそれがいいと思う。とにかく説明会に行くなり、資料を取り寄せるなりして、弁護団の方針を聞いてから判断しても遅くないよ。

99 aaa :2006/07/25(火) 23:37:07 ID:U/cOU8Y6
今日 東京地方裁判所から 封書が届き 驚いたよ。HDDSのことは
秘密だったから。債権届書は 後で送付するから 出すように と 書かれて
いた。

100 揺れ松 :2006/07/26(水) 02:49:06 ID:Rom5CNUc
7月25日、匿名組合HP更新
平成電電設備株式会社・平成電電システム株式会社のお問い合わせ対応業務は、管財人室移転のため、一時休止しております。
平成18年8月1日からお問い合わせ対応業務を再開させていただく予定です。

家賃の高い丸の内富士ビルから移転するのかな?
当たり前のことが9ヶ月経ってやっと実現した。


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