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雑談総合スレッド

1掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA:2006/06/11(日) 08:13:13 ID:xENKxzU.
他のスレッドが雑談で埋もれてしまうのを防ぐため、
雑談は全てここでお願いいたします。
また、雑談であっても、
お互いに尊重し合い、紳士的な投稿を心がけていただけるようお願いいたします。

673さと:2007/01/16(火) 13:51:31 ID:yRDS9uIo
「スーホの白い馬」と聞いて、○○年ぶりに本棚から出して読み返しました。やはり、ウルウルしますよネ。子供が寝る前必ず少しの時間読み聞かせをしていました。「わにのバンポ」「サーカスのライオン」「かたあしダチョウのエルフ」・・・「スーホの白い馬」もその一つでした。読んでいると私の方が心動かされ、いつも決まって涙声になりました。「お母さん、泣いてるの?」と問われ、「ウン、泣いてる!」と言うのがいつものパターン。面倒臭いから早く自分で読めるようになってよと思いつつ、小学3,4年ころまで続きました。今考えると、私自身が絵本の魅力に取り付かれていたのかも。今日読み返してみて、大人になっても絵本っていい物だと思いました。

674えり:2007/01/16(火) 14:53:32 ID:q0vJPEUw
「スーホの白い馬」って、昔小学校の国語の教科書に出ていたわ。
一年生だったか2年生だったか、あんな有名で高度なようなのが小学校の
低学年で出てくるのだから今でも不思議に思っているわ。
 本はたくさん読んで大人になったときの糧になりますね。

675さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/17(水) 08:23:16 ID:hWSWLqNk
さやかは、絵本はおじさんからもらった一冊しかなくて、しかも気に入らない絵本だった。「白鳥の王子」だったかな。悪い魔法使いに白鳥にされた王子を助けるために、お姫様が黙っていばらでジャケットを編むの。王子の人数分を編みあがるまで口を聞かなかったら悪い魔法が解けるというやつね。なんだか、家庭のためにすべてを犠牲にして耐えている女性そのもののように見えて、好きになれなかったな。当時の男性たちは、そういう女性になってほしいと願いをこめて送ったのかもしれないけど、冗談じゃないわよねえ。だから、おかあさんが自作のお話を自分で作って聞かせてくれたわ。迷子の子猫ちゃんが、おかあさんを捜してさまよう話。「ねえ、迷子の子猫ちゃん、どうしたの?ちゃんとおかあさんに会えたの?」とか言って、泣いたらしい(笑)。どちらにしても、母親の口から優しい物語を聞くというのは、子供には何より。さやかが選んだのは、富山県高岡市出身の元教師の方が書かれた「とべないほたる」と、癌におかされながらも病院から学校に通われた先生をモデルにした「くまのこうちょうせんせい」という絵本です。とてもいい絵本だから、お子さんのいる人はぜひ手にとってみてください。

676???:2007/01/17(水) 17:01:12 ID:UeKGgGsY
なんじゃここは?
さやかとか言う奴が馬鹿話をしているだけじゃん。

677健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2:2007/01/17(水) 21:52:49 ID:LO06.iMA
ここの出資者って絵本に心動かされる優しい人がいっぱいなんですよね。
私の知ってる限り、本当にみんな穏やかな心の豊かな方たちばかりで改めてため息。
世の中殺伐とした事件多いけど、ここ来ると和めるよ。みんな、頑張ろうね。

678さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/17(水) 22:01:34 ID:rczw6IL.
そうだね。でも、絵本の好きでない人にも読んでほしいから、お医者さんの待合室というのはいいのさ。だって、マネー誌を読むような人はもうお金についてもう考えている人だから読まなくていいとか、エステに通うような人に化粧品の宣伝はいらないと言うじゃない。無縁だったり、興味のない人に読んでもらって絵本の良さをわかってほしいわけ。そりゃまあ、下心8割でしたけれども、2割くらいはそういう気持ちもあったんだわ。

679あのね:2007/01/18(木) 00:16:49 ID:iagQG0fk

妻帯者である歯医者さんのスキあらば 突撃体制ですね。8割の下心なんて 

情けない。今の世の中 独身のいい男は たくさんいるから お見合いパーティに

参加し どうどうと ゲットしていらっしゃい。成功を祈っているわ。

680さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/18(木) 12:43:28 ID:6898EtCE
そういう下心ではなくて、さやか、独身主義ですので。ただその・・・「笑ってくれるかな」とか「喜んでくれるかな」とか、「メル友にくらいなってくれるかしら」とか、その程度ですってば。いやその、あわよくば1度くらい食べてみたいとは思ってたかも知れませんが、結婚なんて大それたことは考えてませんでしたよ。

681さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/18(木) 12:51:06 ID:6898EtCE
三食ごはんを作るなんて神業、さやかにはできませんもの。掃除に洗濯、絶対無理よ。続きませんて。そりゃまあ、自分の分くらいはなんとかなるけど、人の分までなんて続くわけないわ。人の好みに合わせてというのが、だめなんだよねえ。

682まるまる:2007/01/18(木) 14:55:02 ID:6SUDjWf.
さやかにささやかでも幸あらんことを祈る。
女の幸せを放棄するとは惨めな人生だこと、ホホホ。

683さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/18(木) 18:23:58 ID:37bawrZ6
結婚が女の幸せかなあ。墓場だと思うけど、さやか。

684女として:2007/01/18(木) 19:56:04 ID:dF58u5mc
結婚が女の幸せかどうかは分からないんですけど、少なくとも不婚は不幸せだと思います。 特に高齢になればなるほど。
さやかさんは40代でしょうか、50代でしょうか? 女としての喜びを体感されたことはおありでしょうか?
三食ごはんを作るなんて神業、さやかにはできませんでは、ご結婚はむつかしいのかも知れませんが、そのお気持ちでは682さんの言われるとおり、惨めな人生の終焉を迎えられるような気がしてなりません。
結婚して夫に尽くせば、夫もそれ以上に妻に尽くしてくれます。 しょせん、人間はひとりでは生きていけません。
さやかさんは、自分の分はなんとかなると仰っておられますが、本当にそうなのでしょうか? 私には勝手気ままとしか聞こえません。 他人には一切配慮しない、だれからも親身に相手にされない 身勝手なひとりの悲しい女性のように思えてなりません。
さやかさんは「愛」とか「恋」には無縁の人生を生きてこられたのでしょうが、プラトニックに異性を愛することも真剣にお考えになってはいかがでしょうか? 女性には女性の、また男性には男性の役割があります。 お互いにその特性を生かして助け合い、カップルを組んで生きていくのが人生だと思います。 説教がましいことを言ってすみません。 愚見が一抹でもさやかさんのお気持ちにプラスになれば嬉しく思います。

685平和:2007/01/19(金) 01:41:32 ID:8FCAsiII
あ〜 この掲示版は 穏やかでいいね。皆が さやかさんの幸せを祈っている。
高齢者担当の仕事をしていると こういう生き方をすると このような老後に
なるんだなと 勉強になります。だから 私の担当者は 皆 私の先生です。
いい人生を送れるように 仕事を通して学んでいます。

686幸福:2007/01/19(金) 07:28:49 ID:KA7k/DDU
争いごとがない世の中がやはりいいね。
高齢者のお仕事大変ですけど、得るものは多いですね。

687うんうん:2007/01/19(金) 13:21:07 ID:ergbuAjk
>>684さんの仰るとおり、少しは聞く耳を持った方が幸せよー、さやちん。

688さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/19(金) 15:34:59 ID:gzW3zP3E
さんざん夫に尽くしてそれが理解されずに夫を刺した事件がワイドショーでやってたけど。日本て、女の犯罪が他の国に比べて多いんだって。結婚てリスキーだからね。幸せになる人と不幸になる人の落差が大きい。独身は中間で安定してるのよ。人から見てそれほど幸せにも見えないかわりに、不幸も起きにくいわ。老後がみじめなのは独身だけじゃなくて、みんなよ。今時の子供が親の面倒まで見るもんですか。

689女として:2007/01/19(金) 19:38:10 ID:IBjE9Du2
書き込み、読ませていただきました。 さやかさんは、ずいぶんと傾斜した固定観念をお持ちなんですね。 正直なところ驚きました。
TVのワイドショーは猟奇的かつ事件性が強烈で、視聴者受けするから番組として報道されるのでして、ごくごく限られた一部のものによる犯罪です。
結婚はリスキー?…しかし、それは第三者も交え、婚前のお付き合いを十分にして、相互理解を深めることで回避可能なことです。 
独身は安定している?…よく理解できません。 さやかさんは意識の裏で結婚を回避しようとしている。 しかし、実はそうではなく結婚願望は人一倍強い。 男性への関心も人一倍ではないのでしょうか? もっと素直になれば、展望は開けるように思えます。
老後がみじめなのはみんな?…幸せな老後を送っている人はいくらでもいます。 さやかさんのまわりの人々は皆みじめな生活を送っておられるのでしょうか。 そんなはずはありません。
さやかさんに 男性とは無縁に一生独身生活を送られるだけの根性がおありでしたら、それでもよいかも知れません。 しかし、人間も含め動物はペアを組むのが、常道であり、かつ自然だと思うものです。
私は宗教家でも何でもありませんが、さやかさんには、ご再考の余地はありませんでしょうか? またまた、お説教がましいことを書いてしまったようですね。

690うんうん:2007/01/19(金) 20:14:10 ID:ergbuAjk
>>684
>>689を素直に受け入れない所にさやちんの人間性が如実に出ている。
さやちんに説法を聞かせても馬の耳に念仏、豚に真珠ですぞ。

691説教婆:2007/01/20(土) 01:56:38 ID:2NBQKPPM
ソフトな細木和子みたいなのが出てきたねw

692そうね:2007/01/20(土) 11:28:47 ID:O7yAfSmg
さやかよりよっぽどたちが悪いかも

693とりあえず:2007/01/20(土) 15:30:27 ID:uCHmjy7c
時代錯誤の婆よりはやりたい放題いい放題のさやかのほうが100倍まし。

694あのな:2007/01/20(土) 16:05:00 ID:TMhxTCW6
お前はあほか?
人を見る目が無さ過ぎるぞ。
女としてさんはたいした人物よ・・・・・。

696まぁまぁ:2007/01/21(日) 01:12:12 ID:A55eonCI
>>689は誰でも言うことが出来るまっとうな書き込み(まぁ、つまらん)
それに対して「さやっぺ」の書き込みは意外なところを突いてくることもあり
面白い。

そういうことだろ。

698まぁまぁ:2007/01/21(日) 18:20:41 ID:A55eonCI
管理人さん削除活動お疲れ様です。

699さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/21(日) 19:57:45 ID:tzVbsB5s
ここだけやけにもりあがってるわね。ちょっとこないとさやかの投稿が消えてるわ。

700えりっぺ:2007/01/21(日) 21:54:40 ID:.FoDoWso
さやかさんの富山は雪が多くて大変ですね。私は関東平野だから雪はあまり気にしないですよ。
明日は関東地方もうっすらと雪景色になるとかならないとか。すべって転ばないようお互いきをつけようね・・

701おいおい:2007/01/21(日) 22:10:56 ID:syyjXrpg
>>695
>>697またもや理由無き削除。管理人はルール無視か?

702おいおい:2007/01/21(日) 22:14:15 ID:syyjXrpg
管理人はNGワードに触れられると即削除。
そんなに都合が悪いのか??

703平和:2007/01/22(月) 00:33:26 ID:gK0CRgVE
さやかさんは 思い込みで 心を閉ざしているようですね。幸せな高齢者は 
大勢いますよ。どうしたら そうなれるのでしょうか?人から言われても
でも と 返事がありそうね。自分できずくしかなさそうね。分かったら
努力しましょう。いい老後が送れると思います。

704さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/22(月) 03:54:12 ID:cU0NqyEo
今年は富山は雪ないですよ。まだソフトな細木数子が何か言ってるわね。よけいなお世話だっちゅーの。さやか、歯医者さんからもらった年賀状の傷がまだ癒えてないんだから、イライラさせないでほしいわ。

705太木数夫:2007/01/22(月) 20:14:38 ID:lT7WWWiE
よけいなお世話ならほっとけばいいのに。 なぜイライラするんだろー。 家族持ちの歯医者に横恋慕しても、歯医者が迷惑がるだけで、望みはないのに。
それにしても、ソフトな細木数子は、たいした人徳者だ。 読んでて、俺も頭が下がる思いだよ。 さやかも耳を貸して損はないと思うんだけどなー  こんなこと言っても、さやかには無理か。

706ちび:2007/01/23(火) 01:21:19 ID:jXNTa.8Y
なんだか変なのが多いよね。こういうのは気にしないのが一番。女の幸せなんて、個々に違いがあり人によって価値観が違うのだから
結婚しなきゃいけないとか、恩着せがましいことをいうのは古い人のいうことですよ。明治・大正はおろか昭和でもないのですよ。
平成も19年たっているのですよ。古い考えは捨てたぁれ

707そうだそうだ:2007/01/23(火) 13:22:10 ID:8XdeNMGo
多様な価値観って意味さえ説教オバサンは分からないんじゃ?
姑世代の戯言なんて聞く必要ないですよねー。

708さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/24(水) 20:07:09 ID:13/qx2vk
いくら結婚しない人が増えたと言っても、結婚してる人の方がしてない人より多いんだから、悪いものではないのかもしれないよね。けど、それも人によりけりでさあ。ごはん作れないのが結婚しても、それこそご迷惑じゃない?

709新婚さんいらっしゃい:2007/01/25(木) 00:05:47 ID:ygIYiJgQ
「新婚さんいらっしゃい」をTVで見ていると びっくりするようなカップルが
登場しますよ。ごはんを作れない人って けっこういるみたいです。それでも
二人で助け合い楽しいようで 人生って おもしろいなあと 感じています。
年をとっても 財産があれば 独身でも 親戚の人が ほおっておかないわ。
なんやかやと 面倒見てくれますわよ。上手にお金を使えば 人は 寄ってきます。
それでは さやかさんの幸せを祈ってます。

710yosidaya:2007/01/25(木) 02:03:38 ID:I75x8lHY
おい、大きなお世話だよ。今はご飯が作れなくても吉野屋があるから心配いらないよ。独身だって立派にやっているよ。腹がへったら牛丼があるぜ、牛丼がいやならコンビニでカップラーメンでも食えばいいんですよ。

711さやか ◆edPcXrlkUY:2007/01/27(土) 22:27:40 ID:DwUXC1/Y
慰めていただいて、ありがとう。ごはんと洗濯はなんとかなるんだけど、問題はおかたずけなの。玄関前だけは見栄で人様にご迷惑がかからないようにきれいにしてるけど、部屋の中は見られたものじゃなくて。男以外には見せられない。

712体キコキコ:2007/02/01(木) 00:56:30 ID:OlHTCCNo
更年期がなかなか終わらない。体は若い時のように動かない。お片ずけ?
やりたくない。おっくうでさ。若い時は 部屋中 ピカピカにしていたのに
恥ずかしくって 友人も呼べない。ところが 子供が 結婚したい人を連れて来るって
言うもんだから 1週間前から 大掃除をしたわ。おかげで 家中 きれいになった。
もう 汚さないぞ!

713さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/01(木) 21:17:18 ID:5bHegdZ.
さかかは養命酒飲んでるからそうでもないんだけど、単にやりたくないんだよーお片ずけはー。

714お好み焼き:2007/02/03(土) 11:25:39 ID:JlP4YmYg
結局この掲示板の管理者さんは、今回の巨額詐欺事件の被害者の弱味につけ込んで、ひと儲けしようと言う下心が有ると云う事ですか?

715体キコキコ:2007/02/04(日) 00:17:39 ID:pqPV6LIA
養命酒は そんなにいいの? 私も 飲んでみるわ。簡単なスポーツ 毎日
続けられそうなものをやろうと思っているの。さやかさんは スポーツを
何かしているの?

716なんか怪しい:2007/02/04(日) 00:18:45 ID:yNG6YmOQ
新しい方でしょ。ひと儲けしようとしているのは。
ここはバレてもうできないし。

717どうなる?:2007/02/04(日) 17:40:11 ID:glwsoAe2
黒掲示板に債権者集会のことが載っていた。
あれが本当なら行く意義があるのかどうか分からなくなってきた。
紙切れ資料受け取りだけに交通費かける価値あるのかな。

知っている人がいたら教えて下さい。
この債権者集会後に弁護団から要旨が送られてくるのかな。
それ見てから返送しても2/13の期限に間に合うの?

7183rd:2007/02/04(日) 19:31:47 ID:RLSedDpI
近かったら、来てもいいと思うけど遠方でしたら参加しなくても
不利益ということは無いでしょう。委任している人であれば弁護団から
要旨が来ると思います。債権者集会とそれ以降のことについては無関係だから
心配はいりません。配当振込みの件があるから遅くても2日前には返送
されるといいと思います。

719どうなるの? さんへ:2007/02/04(日) 19:35:03 ID:U0zZtIh2
弁護団に発送予定日や発送手段を問い合わせてみては?
連休も入るし郵便局の通常郵便だと地域によっては厳しいかも。。。

720債権者集会:2007/02/04(日) 21:28:12 ID:URka7wjA
行く事に意義がありますよ。
19000人の内、何%の人が参加したかで、マスコミを初め、
警察へ訴える事につながります。
どうか、一人でも多くの方、参加してください。
元代表熊本は、眠れない毎日を送っている事でしょう。
被害者の切実な訴えに耳を傾けさせる為にも、参加しましょう。
元代表熊本を許せないなら、参加しましょう。

7213rd−2:2007/02/04(日) 22:57:48 ID:fbBOhHu.
>債権者集会とそれ以降のことについては無関係・・・

無関係ではないから、弁護団ホームページでわざわざ、呼びかけているのでは?
弁護団に債権届けの依頼は手続き代行、ぐらいに考えてるんですか?
たしかに雀の涙だし、実利で考えると交通費は確かに、無駄。
委任している人は詳細な報告が来る、それもそう。
何が利益と感じるか、不利益と感じるかはひとによってそれぞれだとは思いますが、
1年以上調査、弁護活動してきた弁護団が参加しましょうと
声をかけているんですから、何を言わんかやですね。

今回は債権者として認められてる匿名組合員が
出席出来る裁判所が開く集会ですよ。

近未来のように逮捕者もでていない、けど
多くの被害者が出ている事は裁判所も分かっている事です。
2000人も入る場所を用意してます。
それが、債権者当本人の参加人数が少なかったらどう思いますか?
私は裁判所、管財人が動くのは、ひとりでも多くの出資者が集まる事。
それ以降の事はなおさら、です。
ここで郵便事情聞くより、弁護団に聞いたり、
交通費の無駄になるかどうか、裁判所に直接問合せされるといいでしょうね。

問合せもひとつの意思表示、声、と思います。

これからは、裁判所と管財人の目の前に姿を現すだけでいい
それだけで味方にもなりうるのです。
(立場上そんなことは言わないでしょうけど)

実利が少しは出たらとは、思いますが、
それ以上に今は、事業そのものに対して絶対許さないという気持ちが
圧倒的に強く、出席する予定です。

7223rd:2007/02/04(日) 22:59:01 ID:RLSedDpI
行く意義はあるかもしれませんが、熊本氏が本当に来るかどうかは分かりません
よ。代理人に任せて自分は欠席ということも大いにあります。彼の顔写真は入手していないのですから、遠い人はわざわざ飛行機代とか掛けてくる価値があるかどうかです。

7233rd:2007/02/04(日) 23:04:06 ID:RLSedDpI
失礼しました
「彼の顔写真などは見ることができていないので、彼(熊本氏)も債権者の前に顔を出すつもりはないのかと思います。」です。あと熊本氏と会えるって言う人がいますが、本当に来るのかどうか?は保証されていませんよね。

7243rd−2:2007/02/04(日) 23:21:14 ID:fbBOhHu.
元代表が出席したとしても弁解だけでしょう。
管財人が調査した内容を報告する会なので、
元代表が、代理人に任せ、出ないことは可能性としては、大・大・大です。
弁解する熊本の顔だけ見てスッキリするために行くのなら、
仮に見れなかった場合、交通費も飛行機代も無駄でしょうね。
彼の顔は、いずれ法廷やニュースでお目にかかれるでしょうから
来ても来なくても行く意義はある、と思います。

交通費でいうと、1年間かかさず、ほぼ毎月、地方から来る出資者もいるので
それも、いち価値観でしょう。

7253rd−2:2007/02/04(日) 23:53:21 ID:fbBOhHu.
あと、ついでに、熊本が来る保証ってなんっすか?
裁判所に聞いてみましたか?
ここで聞くより確実ですよ
仮に来るか来ないかわからない、と言われたとしても、
問合せがあったこと自体、そんな単純な質問も意見の一つと裁判所は受け止めます。

熊本が来る保証がないから、行かない。
勝たないのなら無駄だからやらない、行かない。
いろいろ、価値観ですね。
相手から損害賠償受ける可能性がある中、1年前と3ケ月前より
なぜ、手を挙げ続けた人達がいるのか考えてほしい。

726どうにかしたいが:2007/02/04(日) 23:57:42 ID:JQxhGfbY
債権者集会に参加することによって出資者への分配率が高まることは無いだろう
がっかりするような結果報告を聞くためにわざわざ出向く必要は無いと思うが
行きたい人は行けばいいし、そうでない人は無理に行く必要は無いでしょう。
仮に、1万9千人が会場に終結したとしても結果は何も変わらないのが現実だろう
そんなことよりも弁護団が「詐欺の実証」あるいは「悪事の裏づけ」を
証拠をそろえて早く法的に訴えなければならないのだ。
債権者集会なんて代理人として弁護団に出てもらえばいいじゃないの?
そのための委任だと思うし。

7273rd-3:2007/02/05(月) 01:41:12 ID:u/b89KX.
>>19000人の内、何%の人が参加したかで、マスコミを初め、
>>警察へ訴える事につながります。

どう繋がるか教えてください。
債権者集会に人が集まると詐欺になるのですか?

7283rd−2:2007/02/05(月) 02:25:11 ID:h6kcgEks
その代理人が公式HPに参加しようって呼びかけてます。
法的に訴える前に(平行してかな)当事者がやることはありますね。
がっがりするような破産内容は半年前に聞いてるわけで
今更、行く必要とか、確かにそうかもしれません。
時間はかかるしたいへんですが、じじつかいめい、せきにんついきゅう、
裁判所、管財人にもがんばってもらいましょう。

7293rd−2:2007/02/05(月) 02:26:00 ID:h6kcgEks
なぜか、じじつかいめい、せきにんついきゅう、がNGワードに。
ひらがなで失礼しました。

730債権者集会:2007/02/05(月) 06:58:43 ID:ykGU8ba6
ホウ的に訴えたいと思うなら
弁護団に協力(お願い)しつつ、被害者としての意識を
世間にアピールしないと、事件としてのとらえ方をしてくれません。
「投資のシッパイ」で終わらせいいのですか?
当事者は、被害者本人です。
弁護団は、専門業務として、戦ってくださいますが、
被害者個々の感情までは、ホ・ウ・テ・イに届きません。
日本のモンダイとして、ク・マ・モ・トを追い込む為には、19000人の内、
限りなく100%に近い人の参加が、警察を動かす力になると思います。
マ・ス・コ・ミだって弁護団数人参加の債権者集会に興味を示しますか?
ク・マ・モ・トのセイサイを考えるなら、投げ捨て感情はやめましょう。3rdさん。

731行くのはいいとしても:2007/02/05(月) 07:31:36 ID:L6Cxqids
東京やその近辺の人ばかりではないのに無責任なことを言うの?

7323rd-2:2007/02/05(月) 10:10:50 ID:BBEWroYg
無責任?
ここはありがたいことに雑談スレッドです。書込みに責任は無いでしょう。マナーはあるとおもうけど。
交通費が掛るので、行けないが、しっかり調査して!電話1本、郵便1通、それも1つの声です。
お金がかからずとも方法はあると思います。
インターネットに書込みしても裁判所に声は伝わりません。

733偽管理人:2007/02/05(月) 12:41:04 ID:P0NXFnMg
まあ、匿名弁護団の気合が抜けないようにするためにも
集会参加者は多いに越したことは無い。
 もちろん、弁護団への委任の数も多いほうがやる気が上がるだろ

734さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/05(月) 13:29:38 ID:7IszDaq.
ひようたいこうかを考えると考えてしまうかもね。お金のあり余ってる方はいいけどさ。

7353rd-2:2007/02/06(火) 02:31:15 ID:OgxhPBus
管財人が動くということは、
委任しているしているしていないに関わらず、全体の被害回復に
繋がるのと思いますよ。私は預金の大半を入れてしまいましたから、
管財人にはそのこと含めて改めてお手紙だしました。
ML解除しちゃったのでお礼も言えませんが、
いつぞやかは、そんな事も提案してくださった出資者の方達に
感謝してます。

7363rd-2:2007/02/06(火) 02:44:14 ID:OgxhPBus
破産してわかることもあるんですね。
ここの事情徴収は破産してから3年。
参考です。

2月5日 NHK朝のニュースより

不正に資金を引き出した疑い

東京に本社があったベンチャー企業の「イー・エス・アイ」。
「イー・エス・アイ」は、スーパーなどから出る生ゴミを
リサイクルする事業を展開し、
著名な学者や財界人を経営陣に招いて注目を集めたが、
3年前、およそ10億円の負債を抱えて経営が破たん。

関係者によると経営が行き詰まっていたのに業績が伸びているように装い、
金融機関や取引先から融資の名目で多額の資金を引き出していた疑いが
あるとのこと。

融資の担保には、開発した製品の売り上げが充てられていましたが、
実際には売り上げの大半が架空だったということで、
被害はおよそ5億円に上るとみられています。

また、これとは別に、経営が破たんする直前にも出資金の名目であわせて
10億円を集めていた。

東京地検特捜部は、詐欺の疑いもあるとみて、
関係者から事情を聴くなど詳しい経緯を調べている。

7373rd-5:2007/02/06(火) 07:28:14 ID:.skstm7w
あなたの言いたいことは単純に来てくれっていっているようじゃん。
債権者集会は報告くらいでおわってしまうものなんですよ。
何でそんなに必死になるの?

7384th-1:2007/02/06(火) 21:33:03 ID:BhL3tTX6
つまりこういう事ですよ。
日比谷公会堂に沢山の債権者が出席して、会場が熱気でムンムンしていると、裁判
官も管財人も人の子ですから「よ〜し、債権者のためにこれからも頑張ってやろう」
という気になりますよね。
それが、広い会場に参加者がパラパラで会場が冷え切っていたら「なあ〜んだ、債権
者はお金を取り戻す事はどうでもいいんだ」と思って、力を入れる気が無くなり
ます。
だから債権者(私達)は大勢行くほうが良いのですよ。

739行ってきました:2007/02/07(水) 23:16:55 ID:lmpIrVcc
債権者集会。
想像以上の来場者で
2階後半分はクローズされていましたが、
それ以外は8-9割埋まっていました。
内容的には真面目な意味だけでなく野次馬的な意味でも
満足できました。
でも地方から来てたら、どうかな。
次回は7月31日です。

740さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/07(水) 23:36:31 ID:y4RPoKoc
何回もあるんだ、債権者集会って。

741債権者集会の感想:2007/02/07(水) 23:53:28 ID:9hC1Ul6c
熊本徳夫、絶対絶命の崖っぷちって状況と受け取りました。
小林管財人は言わなかったが、心証は黒でしょう。

742債権者集会感想−2:2007/02/08(木) 00:16:37 ID:NldgRRZQ
日比谷公会堂に沢山の債権者が出席して、会場が熱気でムンムンしてました。
1階席はほぼ満席、2階は見えなかったですが多かったでしょう。
熊本出席。小林管財人はやってくれそうな方で、また様々な質問に真剣に耳を
傾けてました。裁判長も、です。15:30で終わりにしなければいけない所、
手を挙げる人が多く、質問がやまないため、16:00ギリギリまで質問を受けていました。
裁判長からは、気合いいれていきましょう、と声をかけられたり。
最後は熊本のいる壇上へ駆け上がった方がいて、関係者に押さえられる一幕も。
調査はまだ不明点があるため、次回7月31日になります。
質問者が私の顔をみて話をしなさい、と言ったとき、熊本は初めて顔を上げました。
終止無言でしたが、管財人が説明する中には、不明部分(私からすると黒い部分)
を重要なこととして調べて行く言葉を何度も口にしたので、
それを聞きに行けたのはよかったです。
7月31日まで、少しでも多く返ってくるよう、ぜひ、がんばってもらいたい。

743あのな:2007/02/08(木) 05:27:13 ID:2zwjjgSM
情報有難う!
時間が有ったらもっと教えて頂戴!

7442児の父:2007/02/08(木) 22:13:14 ID:pzfmSuno
破産人の席にいたのは熊本ではないという情報がありましたね。

7452児の父:2007/02/08(木) 22:21:06 ID:pzfmSuno
直接、熊本と会って名刺をもらったとうい方が全くの別人だといってましたよ。

それが本当ならば、債権者集会といえど法廷で偽称ですね。

インテリタイプのルックスで、私も抱いていたイメージとだいぶ違ったので、これが熊本か一見して疑いました。

746偽管理人:2007/02/09(金) 08:58:31 ID:CdFc9krg
代理人かもしれないですね。

747身なりは大事:2007/02/09(金) 10:40:02 ID:ZeUCchtc
公も公のあの席で偽者ということはないのでは?
代理人は代理人でその旨の案内で臨席してましたし、
代理人だけで済む?ところをワザワザ出席して
偽者なんか出してバレたら、それこそ身の破滅。
就職活動でファッションを一変させると別人に見えるのと同じでは?
裁判所向けに殊勝な身なりに整えただけだと思います。
会の方も発言されたり、ビラを配ったりしていましたが
その身なりは、良く言えば芸術家風、悪く言えば…。
悲しいけど身なりで印象は変わります。
そういう意味では熊本の方が一枚上手だったのかも。

748列席者:2007/02/09(金) 16:06:34 ID:XoexaTqc
会終了後、管財人に正したところ身元確認済みで熊本人だったらしいです。
裏口から逃げ出してマスコミのカメラもろともタクシーで遁走した熊は
壇上での殊勝な姿とは打って変わって
メガネも外し、ネクタイも変え、ポケットに手を突っ込み
詐欺師本来のふてぶてしい姿でした。チビのくせに。

749列席者:2007/02/09(金) 16:19:13 ID:XoexaTqc
勇気を持って顔を晒し、身銭を切って、労力と時間を割き
睡眠連日3時間で午前中からビラを配った会の方に対し

>会の方も発言されたり、ビラを配ったりしていましたが
>その身なりは、良く言えば芸術家風、悪く言えば…。

『貧すれば鈍す』とはよく言ったものですね。

750ちくしょう:2007/02/09(金) 17:02:23 ID:B7S1EB/g
熊本は多分身長160センチないと思う。

751列席者:2007/02/09(金) 17:24:11 ID:XoexaTqc
ホント!ちんけでチビスケで、みっともない奴だった。
約1500人の3000の眼に射すくめられ、焼きつけられた詐欺熊。

いい歳してこれから一生、逃げ回る人生が待っている。
騙して奪った金だけ持った哀れな人間がたどる末路は悲惨。

752そうね:2007/02/09(金) 22:39:10 ID:QqAL2EdE
>>射すくめられ、焼きつけられた詐欺熊?
もっとなんとかできなかった?

753まぁまぁ:2007/02/10(土) 17:05:55 ID:MzZvh1ms
身体的な誹謗中傷は見苦しいからやめたら?

754さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/11(日) 03:34:24 ID:qjDfS9qE
外見はともかくとして、中身はまちがいなくみにくいよ、熊は。

7552児の父:2007/02/12(月) 19:02:56 ID:soGyY1yU
平成電電は赤字の企業で3年間監査を受けておらず、さも表面上黒字であるような会計処理を行った上で出資金を募っていた。

重要事項の説明に、匿名組合が直接通信機器の購入を行っておらず、平成電電、ドリテクセールス等を通じて購入していることの説明がされていない。

機器の購入は平成電電が行い、平成電電が40%、ドリテクセールスが20%のマージンをそれぞれ取った上で、設備、システムに機器を販売していた。

設備、システムは社員は一人もおらず、すべてのハンドキャピタルに業務を委託していた。

熊本は、自宅の抵当権抹消と妻への名義変更を行っていた。

*破産管財人は、熊本の弁護士ではありませんので熊本に有利なことは行いません。また刑事、民事の責任を追及するものではなく、財産状況を把握して、公平に債権、債務の整理をするだけです。ですから上記のような出資者が知らなかった事実まで説明します。
 蛇足ですが、管財人はこの破産手続きで収支計算書によれば、システム、設備から1千万づつ計2千万の報酬を受け取ります。

756さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/17(土) 22:01:29 ID:4cqX74dY
子供がふたりかあ。これからお金かかるときに、たいへんねえ。

7572児の父:2007/02/19(月) 22:43:57 ID:C0hGGHuI
ご心配恐れ入ります。
出資したお金は余裕資金の範囲ですし、毎月安定した収入もありますのでなんとか生活には支障ないです。
保有株も半年で35%、インドの投資信託も40%の利益が出ていますのでなんとかなりそうです。
株は5月に下がる傾向がありますので4月末に1度すべて現金化するつもりです。
投資信託は20年は保有するつもりです。

758あsd:2007/02/20(火) 22:33:10 ID:9oadCw3o
2児の父は 経済に余裕があるんだね。5月に株を買うといいのか?

7592児の父:2007/02/20(火) 23:50:48 ID:MlN9PUQA
5月、6月、9月、11月が一般的に安くなるようです。
銘柄は安ければなんでもいいのではなく、今は東証1部の優良企業の株価が調整(下がったら)した頃合を見て購入すれば大きな失敗は少ないと思います。
買ってある程度価格が上がったら売れば利益が出ますので、その繰り返しです。
予想に反して下がった場合にも売って(損切)他の銘柄に買い換えることも必要です。

760イルカ:2007/02/21(水) 02:00:11 ID:y1T.CP6A
とにかく違う投資で損失分を取り戻すことが今は大切だよね。
これからのビジョンは鉄鋼・造船がいいらしい。
みんな新興通信企業に投資してしまったからね。
2児の父さんをはじめ、皆さんも違う見方をしながら
被害を回復して欲しい。
32億を19000で割ってもあまりたいした戻りは期待できないでしょう。

761投資任京:2007/02/23(金) 07:43:54 ID:YRoap7bE
株とかだけでなく、和牛とか、不動産投資信託とかの方がメリットは
あるかもね。匿名組合も資金を調達できない企業にとってはいいけど、
平成電電のようなケースは今後出てくると困るなあ。

762さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/23(金) 15:51:38 ID:iMee26fY
株は今いいですよね。良すぎてここらで利益を確定していいのか、持てばいいのか迷ってしまう。欲をかかずにここれで1度利益を確定しとけばいいのだろうが。日銀が利上げをやったから預金金利も少しは上がるだろうし、一番悪い時期は過ぎたのかな。ローンを抱えている人はこれから苦しくなるかもしれないけど、多少資産のある人は楽になっていくでしょう。

763そうね:2007/02/24(土) 01:25:57 ID:2ipmrsTw
株でこんなに儲けていいのかと思うぐらい上がってるね。
平成電電で損しなければ億の世界に行ったのに。残念。

764カレー好き:2007/02/24(土) 07:00:57 ID:dNyrpq5E
バルチックカレーの中国進出投資説明会はどうだったのかな。

765さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/25(日) 15:06:05 ID:S0INpiIU
やっと世の中、明るくなってきたねえ。

766たける:2007/02/25(日) 17:17:13 ID:eTAgzaao
バルチックカレーの話とても興味があります。匿名組合だから少し
心配だけど日本では大繁盛のようですね。

767学習効果?:2007/02/25(日) 20:28:16 ID:odJM/K1o
本業のHPに投資話を載せるのは、平成電電や近未来通信で懲りてないのかい?
こりゃまた怪しいものを・・・。

768黒掲示板追放された者:2007/02/26(月) 22:21:37 ID:C8CeWr.c
シュガーに操られた人間が、ドリテクの役員席にいられるけど、
シュガーは、恩を仇で返されたわけかな。
ベアーだって、せっせとシュガーに貢いで、490億円、19000人から一生、
恨まれる人生を送るんだろうね。
浦安で、のうのうと慈善事業している家族も共犯役員なので、逃げる準備をしてるかな?

769さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/27(火) 16:22:35 ID:ibSZI8go
さやかねえ、ベレンタインデーに懲りもしないで歯医者さんにチョコと白衣と絵本送ったの。それでねえ、そのあとお手紙書いたのよね。ホワイトデーは10倍返しと言われてるんですよって。でも、まさか、お返しに先生をいただきたいとは言えないから、わたしが先生に送った白衣を着た先生の写真をプリントした礼状を1枚くれないかって。年賀状で子供の写真送ってきたくらいだから、自分の写真くらい送ってくれないかなあ。でも、もしパソコンで作ったものではなくて、写真屋さんに頼んでたとしたら、1枚だけ礼状を作るというわけにはいかないよね。けど、今時みんなデジカメとパソコンくらい持ってるよね。ねえ、ねえ、さやか、返事もらえると思う?

770さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/27(火) 16:28:56 ID:ibSZI8go
そのこと考えてきのうは眠れなかったの。小さな胸がつぶれそう。

771歯医者:2007/02/28(水) 11:34:48 ID:xHxdPwi.
ストーカーですね。白衣コスプレはお断り。
これ以上付きまとわないでください。
ストーカー行為がこれ以上エスカレートしたら訴えます。

772さやか ◆edPcXrlkUY:2007/02/28(水) 14:17:31 ID:b.yKCoAA
本物じゃないんだから、コスプレじゃないじゃないよお。これで最後にするから、お願いしますと書いたんだから、ストーカーじゃないもん。




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