[8958]グローバル・ワン不動産投資法人その２ - 1235574135

1：管理人★：2009/02/26(木) 00:02:15 ID:???: 前スレ
「グローバル・ワン不動産投資法人その１」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3382/1105829899/
774：名無しさん：2009/10/02(金) 22:11:21 ID:6qIqAnHY: ＞773
それはＳＣＥ関係者からの情報ですか？それならそうなんだろうけど、
新オフィスビルの延べ床10万㎡のうち共用部除いて最低7万㎡を埋めるとなると
半端じゃないと思うんだけどなあ、それだけ子会社が多いということですか。

まあとにかく来年5月には大幅減配予想確実ですし、来年末に実際どうなるかという問題は
あるにせよ、ここの今の下げっぷりはただ事でないような気がしますが。
安値突破してくれば実際の事情知っている機関が売ってるということでしょうから
とにかく来年いっぱいは様子見というのが得策のような気がします。
一人でしつこくネガ書きこして悪いとは思いますが、率直な感想なのであしからず。
775：名無しさん：2009/10/02(金) 22:18:52 ID:dKNasTd6: >>763
それって、H23年の話？
そんな先の話、材料にもならい無いよ。
H23年どころか、来年の景気動向も俺には分からん。
まして再来年の話など、分かりようがない。
分かれば億万長者間違い無しだなｗ
776：名無しさん：2009/10/02(金) 22:28:10 ID:MOzUYNt6: 》774
おっしゃることは分かります。
私の情報の基本は、SCEはソニー本社の意のままになる子会社ではないということです。
SCEの最近は業績が以前よりかはぱっとしないのでソニー本体の意のままにまる子会社になりつつあるかもしれませんが、CSEはまだトコトン追い込まれてはいないように思いますが。
機関はまず事情をしらないでしょうね。
いずれにしても、テナントの入れ替えによる一時的な波風はあるにしても、GORほどしっかりした資産を安値でもっている銘柄はないのではないでしょうか？
下がれば買いだとおもいます。
777：名無しさん：2009/10/02(金) 22:34:16 ID:MOzUYNt6: コンピューターの調子が悪くて、書き直しです。　お恥ずかしい。

＞＞７７４
》774
おっしゃることは分かります。
私の情報の基本は、SCEはソニー本社の意のままになる子会社ではないということです。
SCEの最近は業績が以前よりかはぱっとしないのでソニー本体の意のままにまる子会社になりつつあるかもしれませんが、SCEはまだトコトン追い込まれてはいないように思いますが。
機関はまず事情をしらないでしょうね。
いずれにしても、テナントの入れ替えによる一時的な波風はあるにしても、GORほどしっかりした資産を安い価格で取得して保有している銘柄はないのではないでしょうか？
下がれば買いだとおもいます
778：名無しさん：2009/10/02(金) 22:35:08 ID:dKNasTd6: テナント退去は、どの物件でもあり得るところ。
退去自体が悪材料という訳ではない。
問題は、賃貸市場が悪い時期のテナント退去。
SCE退去時のH23年のオフィス賃貸市況の状況で、
退去は良くも悪くもなる。

三菱マテリアルの退去が3年前なら、特段悪材料でも無かった。
退去自体は問題じゃなくて、退去のタイミングとオフィス賃貸市況が問題。
その意味で、SCEの退去は、景気動向を見通せる人は別として(神か？)、
現時点では良いとも悪いとも言えない。
779：名無しさん：2009/10/02(金) 22:36:06 ID:dKNasTd6: 補足、SCEの退去が確実かどうかも分からんけどね。
780：名無しさん：2009/10/02(金) 22:40:49 ID:dKNasTd6: >>774
いやだから、「まあとにかく来年5月には大幅減配予想確実ですし」
それ違うって、ここは3月末に時期予想を発表するの。
781：名無しさん：2009/10/02(金) 22:45:04 ID:6qIqAnHY: 確実にいえることはソニーは都内に分散している子会社オフィスの集約を2007年から
計画しているということです。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/31/news105.html
↑もう一度確認してみてください。品川大崎周辺に分散しているオフィス
を集約とはかかれていない。都内に分散しているオフィスと書かれている。
新オフィスの規模の巨大さからしても、そこに集約されると見るのが
自然だと思いますがね。それにあわせたかのような契約満了時期これをどう解釈するかは
人それぞれでしょうね。とにかく8％の埋め戻しもしながら、次に13％もあいたら
これはただではすまないと思いますね。まあ退去するとしても唐突な話ではないので
ある程度計画は立てられるかもしれませんが。
782：名無しさん：2009/10/02(金) 22:52:39 ID:dKNasTd6: 再来年の心配よりも、今年の心配だよ、
先を見ても来年の心配をすれば十分だ
783：名無しさん：2009/10/02(金) 23:02:55 ID:KmmmU2wk: ソニー本体とSCEの一体化

ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/da2a62a415fc3b388736b8ef448a901d/page/2/
ttp://diamond.jp/series/inside_e/09_03_14_001/
784：名無しさん：2009/10/02(金) 23:31:20 ID:HSYdVOtw: >781
ヨッシー、今日はなかなか執拗だね（笑）
785：名無しさん：2009/10/02(金) 23:38:19 ID:OHBZdSQw: 全面安の中、さいわいビライフだけ高く5割り高になったので
売ってグロワン10ほど買ってみた
下がれば買いましだ
786：名無しさん：2009/10/03(土) 02:13:43 ID:FuXHMiZU: 売り材料強調者が頻出しているから、
タイミング見て買い判断もあるだろう。
でもやっぱり60万円割れで買いたいね。
大手町は失敗すると長期含み損覚悟だから、
その場合でも耐えられるように、安く買いたいところ。

>>760
「もろもろのリスク考えればＢＰＳの半値ぐらいがいいところじゃない」
それって40万円割れか？論外だｗというか、どあほか？
少なくとも今の市況を前提とする限り、グロワンが
そこまで相対評価を落とすことはないだろう。
787：名無しさん：2009/10/03(土) 07:37:56 ID:VxUPqw0w: >>784
俺も同感で、今日は異常に執拗な奴がいると思って気にはなっていたが、
なんだヨッシーの仕業だったのね。
788：名無しさん：2009/10/03(土) 08:50:14 ID:fhRhgyus: 三菱ＵＦＪグループ力のすごいところを見せてくれるはず。
へたな心配、時間の無駄。
含み益ナンバーワン、低ＬＴＶのここがあまりに評価不足。
市況軟調時の今、新規物件購入し、物件充実図れば、ビルＦより上を行くよ。
789：名無しさん：2009/10/03(土) 09:22:34 ID:EEh3A8L6: ここは粘着系の書き込みが多いスレだな。
菅原道真の怨霊が宿っているのかな。

東風吹かば　思い起こせよ　グローバル
借主なしとて　配当忘るな
790：名無しさん：2009/10/03(土) 09:42:38 ID:TQyRiCXA: 大手町も青山も、昨日今日の話でも、
ここ１週間の話でもない。
ところが株価が下げると、ここぞとばかりに
下げ材料、悪材料を整理して書き始めるのがいるんだよな。
昔60万円割ったときも同じ流れ。
バカじゃないけど、できの悪いマーケットコラムみたいタイプ。
下げたときに下げの理由をうまく整理するだけ。
先読みしているようで、ぜんぜん先読みになっていない。
非貸借銘柄は、権利落ち後1ヶ月くらいは、
理由の有無にかかわらず基本的に軟調なのやむを得ない。
791：名無しさん：2009/10/03(土) 11:37:55 ID:dKX9Wsv2: 合計21％の退去を埋めるのは大変だけど。今まで入っているテナントが
いるという事実も忘れてはいけないと思うよ。利用価値が高いからこそ
高い賃料でも入居しているわけだし。
10％ぐらいが埋められなかった場合どれぐらい配当が減るのかは心配だけど
誰か計算できるひといる？俺は少なくとも無配にはならないと思うよ。
価格は第一期の純資産レベルまで下げることは十分ありえるとは思うけど。
792：名無しさん：2009/10/03(土) 11:54:29 ID:8s8VzCKs: 仮に稼働率が１０％ダウンすれば分配金１４０００円程度には下がるはずだが
無配になんてなるわけがない。
793：名無しさん：2009/10/03(土) 11:57:48 ID:TQyRiCXA: 合計21％だろうが、50％だろうが、
パーセンテージにさしたる意味はない。
オフィス賃貸市場の動向こそ重要。
同じく％を語るにしても、
大手町における類似オフィス床面積に対する％なら意味があるだろうが、
グロワンにおける％ってどれだけの意味があるのか。
グロワンが大手町物件だけを保有してた場合、
空室％は跳ね上がるが、だから埋め戻しが難しくなる訳じゃない。
グロワンにおける退去の％は、埋め戻しの困難さを意味しない。
退去％の問題は、テナント分散が少ないことによるリスクの問題。
SCEの総賃貸面積に占める割合の問題も、埋め戻しの困難さの問題ではない。
仮にグロワンの資産総額が今の倍であれば、退去％は半分となるが、
だからといって埋め戻しが容易となるわけではない。
要は、グロワンの物件数自体７物件で、テナント分散がなされていない問題。
794：名無しさん：2009/10/03(土) 12:00:22 ID:TQyRiCXA: グロワンは上場以来、物件数は少なく、テナント分散をはかっていない。
むしろ、それがグロワンの運用方針と言ってもよいだろう。
ビルファンド当たりと対照的。
それを分散が低くリスクが大きいと見るか、
リスクを確認しやすい、リスクチェックをしやすいとみるか。
ミートホープよりブロック肉の方がいいという人もいるだろう。
795：名無しさん：2009/10/03(土) 12:01:13 ID:TQyRiCXA: あと、大手町と青山では一年のタイムラグがあるから、
一挙に21％退去するわけではない。
796：名無しさん：2009/10/03(土) 12:06:10 ID:TQyRiCXA: ただし、買うなら60万円割れ
797：名無しさん：2009/10/03(土) 12:23:20 ID:dKX9Wsv2: 大きいところの退去は21％だけど、それ以外にもちょこまかと出てくる可能性はあると思います。
そういったもろもろのことを考えて、10％ぐらいの稼働率の低下は最低織り込んでおいたほうがよさそうではありますね。
株式市場も崩れはじめていますし。
798：名無しさん：2009/10/03(土) 12:36:17 ID:fhRhgyus: 悲観論者よ、投げ売りしてくれ。
安いところを拾いたい。
799：名無しさん：2009/10/03(土) 13:35:49 ID:TlH.TMaY: それは難しい
悲観論者はもともと保有していないので
売るに売れない
あとは安く買いたい連中
800：名無しさん：2009/10/03(土) 17:45:45 ID:tMJY6Lvs: ここはいい加減、貸借銘柄になってもらいたいワン。
そしたら資産防衛の観点で、つなぎ売りができるワン。
少し調べてみたが、下記の要件を満たせば可能なようだワン。

・流通株式　２万単位
・株主数　１７００名
・売買高　月平均１００単位
・値付率　　８０％

・当期純利益が正である
・利益剰余金が負でない
・貸株調達可能量

出来ない理由でもあるのか、それとも単に関心がないだけなのか？
801：名無しさん：2009/10/03(土) 19:12:22 ID:EEh3A8L6: 皆様、喧々諤々だが、全部のビルを売り払って、
投資家で山分けするのが、一番得な気がする。
802：名無しさん：2009/10/03(土) 21:43:53 ID:2/UYzFfI: とりあえず来年3月末までにどれくらい調整するのかですね。
60万割れは必死だとは思いますがみんなの意見読んでると前回の安値近辺では
けっこう買われそうですね。後は実際の業績予想見てからどう反応するかですね。
いまの利回りが5.8％程度。配当が14000まで下がるとして利回り５％で56万から上か下か。
51万ぐらいまで下がって欲しい。
803：名無しさん：2009/10/04(日) 02:03:34 ID:eKKpX54c: 下がるか。DAの利回りを見ればわかるW
804：名無しさん：2009/10/04(日) 06:13:58 ID:aCtV3xWQ: まあ、ストップ高念仏のおじさんがいなくなってよかった。
805：名無しさん：2009/10/04(日) 07:05:19 ID:2w0Um/8U: 愚弄張
806：名無しさん：2009/10/04(日) 07:09:42 ID:2w0Um/8U: 愚弄張王
807：名無しさん：2009/10/04(日) 18:25:15 ID:aKBPVHiU: 確かに先行きは明るくない。
ただそれはここに限ったことじゃない。
いまの懸念はここの運用方針によって増幅されているものであって、基本的には一律だ。
こんな時は、むしろこんな時だからこそ正の影響を勘案すべきかと。
ここは高値掴みをしていない。資産価値の高い物件に限定している。また巧妙な運用を旨としている。また親も力強い。
本当にきつくなった時、またよくなりはじめた時、ここが受ける恩恵は大きいんじゃなかろうか。
808：名無しさん：2009/10/04(日) 18:41:48 ID:ug9dg0iA: 巧妙は誉め言葉？
809：名無しさん：2009/10/04(日) 20:38:32 ID:lXqEhmdM: なにはともあれここの場合、下げれば買いたい個人は多そうだな。
810：名無しさん：2009/10/04(日) 21:59:02 ID:MuzM0TJs: いらね。
正直、割高。
森昼や東急のほうが割安。
811：名無しさん：2009/10/04(日) 22:29:22 ID:ZnCCqgeg: 割高だからいらないというのは良いが、
その代わりが森ヒルや東急かｗｗｗｗｗ
812：名無しさん：2009/10/04(日) 22:34:30 ID:FV/hXISo: 天王洲の物件がなければ、買ってもいいのだが。今時、天王洲なんてねぇ。
813：名無しさん：2009/10/04(日) 23:01:41 ID:sF3acy2.: 大手町の物件がなければ、買ってもいいのだが。今時、大手町なんてねぇ。
814：名無しさん：2009/10/05(月) 00:07:11 ID:n4NIJyLE: 最重要要素！
yukikaze_typeⅡ
10/2 グローバルワンR・クレッシェンドR・アストラゼネカ買い
さらなる伝説の始まりか！
815：名無しさん：2009/10/05(月) 08:46:58 ID:Svh9e.96: 大手町から三菱マテリアル、南青山からソニーが退出すると書いてありますが、
本当ですか。どこから皆情報を得るのだろう。
816：名無しさん：2009/10/05(月) 09:29:59 ID:zNjVzhYI: グロワンなら下げれば（＝割安になれば）長期投資で買いたい
東急は森ヒルは下げても長期では持ちたくないね
あいつらは運用がまったく信頼できないからな

・・・・現時短で東急を短期買い建て中の自分が言うのもなんだが（ｗ
817：名無しさん：2009/10/05(月) 09:54:24 ID:Svh9e.96: 曲がり屋の　反対売買　利益出る
雪風様は　ありがたきかな　　　　　　　　BY　天の邪鬼
818：名無しさん：2009/10/05(月) 10:36:11 ID:jEw53FuM: そして、伝説ははじまった！
819：名無しさん：2009/10/05(月) 19:53:31 ID:rTYf3CSc: ここって物件も運用会社もそんなに悪くないと思うんだけどなー
820：名無しさん：2009/10/05(月) 20:03:04 ID:Svh9e.96: 半年後に、大手町ファーストスクェアーの9割が空室になるのが
最大のネックだね。次に貸す相手も決まっていないし…。
821：名無しさん：2009/10/05(月) 20:07:18 ID:rTYf3CSc: そうなんだ
知らなかった！
分配金が下がる可能性が予見できるのに買いずらいよなー納得！有り難う
822：雪風　　（xX） ◆xXUOeG5OIg：2009/10/05(月) 21:09:14 ID:VdEl5Wgk: >>745
>>817

初矢たるは　ときに瀬踏みしものなれば
苦闘の先に　二ノ矢備えん　　　　　　　　　BY　乙矢打起し中

どうせなら、使いまわしてないで新しいの考えて欲しいなー。

ちなみに、次は60万近辺で買いたいとか愚考し次弾装填中
だが、どうもオリックスRも射程に入ってきそうだし・・とか迷っ
てる最中。

これを皮肉ってみるとかどうです？
823：名無しさん：2009/10/05(月) 21:52:40 ID:Svh9e.96: グローバル　次の狙いはオリックス
下手な鉄砲　数撃ちゃ当たる　　　　BY　まぐれ
824：名無しさん：2009/10/05(月) 21:59:06 ID:ExD0NfvU: 雪様
勝率って具体的にどういう風に出すの？
825：名無しさん：2009/10/05(月) 22:24:09 ID:.H1GpJ8.: 運命とか信じないほうだけど、そういうの持っている人っているをだなぁ。
ここもしばらくはダメか…。
826：名無しさん：2009/10/05(月) 22:40:51 ID:Svh9e.96: タイガーの　ゴルフは飛んで　曲がらない
雪風様は　飛ばずに曲がる　　　　　　　　BY　タイガーウッズ
827：雪風　　（xX） ◆xXUOeG5OIg：2009/10/05(月) 23:16:55 ID:VdEl5Wgk: やるなっ！823のほうが巧いかな。

勝率は以下の式で出します。見込み無しと判断
するまで損切りはあまりしないので、数値は高く
なりがち。本当は勝率なんかより利益率の方が
大事ですが。

　利益の出た約定件数÷売却約定件数

上がるまで待つスタイルだと、下手をするとすぐ
に含み損だらけで身動きが取れなくなるのだろ
うけど、幸い今のところは資金が回ってますね。
828：名無しさん：2009/10/06(火) 00:39:58 ID:WUA5IJzs: ＞利益の出た約定件数÷売却約定件数
ユッキーそれじゃあ1度に100万負けても9回1万勝てば勝率9割じゃん
829：名無しさん：2009/10/06(火) 06:49:02 ID:BVSIulNo: 雪風さんて、たくさん銘柄持ってるよね。
そんなに持ってると、どれか１つが上がっても、儲からないよね。まあ損もないんだろうけど。
それと頻繁に売り買いやってるよね。
多分独自の投資法なんだろうけど、一度、その雪風流株投資の考え方を、
J-REIT研究室に、まとめて書いていただけませんか。
830：かめ：2009/10/06(火) 07:09:20 ID:MsnIZXJU: 雪風の　季節の前の大嵐
十八号は　なにおかもたらす　　ＢＹ　信者

ちょっと曲げて、ビルのほうを狙わせていただきます
831：名無しさん：2009/10/06(火) 13:13:32 ID:IPm.WcXo: 昨日までナンピン買いだったが、今日はなぜか急騰している。
平均買値までもう少しだよ。うれしい！
832：名無しさん：2009/10/06(火) 15:06:36 ID:IPm.WcXo: 分配金を入れたらほぼトントンになったので、売りました。
すっきりしたよ。
833：名無しさん：2009/10/06(火) 15:18:00 ID:fQC/8Dxw: >>832
もったいない。これから上がるのに。
　明日から、すっきりしないよ。可哀想。
834：名無しさん：2009/10/06(火) 18:13:51 ID:IPm.WcXo: ５０万台になったらまた戻ってきます。
835：名無しさん：2009/10/06(火) 18:24:13 ID:fQC/8Dxw: >>834
明日のことはわからないからね。ましてや1年後は。
ブラックマンデーは1987年10月19日、1929年の大恐慌は10月29日。
10月は魔の月だから、また買うチャンスはまだまだあるかもしれないね。
836：名無しさん：2009/10/06(火) 18:41:29 ID:vcKUyc2s: ここにしても、ビルファンドにしても、森虎にしても、
あともうひと下げを狙っているんだが、
最後のひと下げが足りない。
NYがたまには暴落してくれないとな。
837：名無しさん：2009/10/08(木) 01:35:23 ID:FXHdE9CQ: ＞８３２
ここを売って、下がっているメガバンクを買ったのが当たった。
リートで儲け損なった分を取り返すぞ！
847：名無しさん：2009/10/08(木) 20:19:57 ID:ufLQGyn.: 大手町と南青山のテナントが抜けて分配金が下がるのわかってるのに買うヤツってバカなの？
848：名無しさん：2009/10/08(木) 20:23:36 ID:FXHdE9CQ: すぐ埋まれば、分配金は下がらないよ。
852：名無しさん：2009/10/08(木) 20:38:40 ID:61GjhZjI: テナントが埋まっても分配金が下がるから下がってんとちゃう
テナントが埋まらんかったらえらいこっちゃで
853：名無しさん：2009/10/08(木) 20:41:04 ID:Qt9Noj8.: >>847
テナントが抜ければ一時的には分配金は下がるかもしれないね。
しかし、それはあくまでも一時的だよね。　一流のビルはいつまでも空室のままにはならない。
そこがここの強さだね。
キミは一度空いたら、いつまでも埋まらないと思っているのかな。
ここのビルは田舎の場末の三流ビルとは違うよ。
そうならあまりにシロートだね。
それともキミは＞＞784、787にあったヨッシーなの？
ヨッシーが誰かはかなり知られているみたいですね。
ヨッシー・スレ立ててくれたら面白いね(笑)。
854：名無しさん：2009/10/08(木) 20:50:42 ID:FXHdE9CQ: ＞８５２
Ｊリアルなどトップ銘柄みんな同じように下がっているよ。
855：名無しさん：2009/10/08(木) 21:04:58 ID:zaaavBYk: Jさんもユニクロはんが抜けなはる
たいていの企業は賃料など間接費を上昇させるのは今は無理だ
ユニクロはミッドタウンに移って上がったかもしれないがユニクロだからこその例外
もともと高い賃料で面積も大きい。一流どころにうまく決まればよいが築古の域にさしかかってもおり賃料交渉は容易でない
856：名無しさん：2009/10/08(木) 21:13:20 ID:RhnwxHZ2: 実際の減益幅は想定以上に減るでしょう。けっこう甘いよここのホルダー。
南青山がのテナントが退去する前に大手町を何とか埋められないと
糞リート並の分配まで下げることになる。1口￥14000程度て収まるってのは
激アマですね。
857：名無しさん：2009/10/08(木) 21:21:21 ID:Qt9Noj8.: >>856
キミの言うように分配金が1万4千円を下回るまで落ちるとしても、その翌年の分配金は？
さらに翌々年の分配金は？
糞リートなら借入金利も高いし、いつまでも分配金は上がらないだろうが、ここも同じなの？
株は目先だけで動くものではありませんよ。
ヨッシーがコンピューターを代えて再参戦？
何台使っているの？
858：名無しさん：2009/10/08(木) 21:25:43 ID:IctHyxOs: たとえ空室が埋まったとしても、
5万円台の賃料が3万円台になる影響を侮ってはいけない。
誠実に運用しても、現実は数字で示される。
859：名無しさん：2009/10/08(木) 21:37:52 ID:Qt9Noj8.: ＞＞858

ここを別に弁護するわけではないが。
ここの契約はかなり前の大不況の頃だから果たして5万円もあるのか知らないが、
もし5万円が3万円台になったとしても糞リートと同じということにはないだろうね。
批判的論評も自由だが、悪意ばかりが過ぎると、書き手が誰なのかの方にに興味が移ってしまう(笑)。
それを想像するのも面白いのだが。
860：名無しさん：2009/10/08(木) 22:09:14 ID:RhnwxHZ2: 後６ヶ月で結論が出ます。少なくとも入れ替わりで新テナントが入るなんて事にはならないようですね。
どれくらいの減配になるのか楽しみです。
861：名無しさん：2009/10/08(木) 22:37:40 ID:j8jqYwvM: あー、みんな安く買いたいんだなｗ
862：名無しさん：2009/10/08(木) 22:47:21 ID:IctHyxOs: 誰かさんが書いていたが、ビル全部売っぱらって
投資家が山分けするのが、一番得かも。
863：名無しさん：2009/10/09(金) 01:00:26 ID:FiS70Aa.: 減配になってもとに戻るかどうかわからないというリスクがあるから
要求利回りが高くなるということなんでしょうね。実際に減配になってからじゃないと
市場心理がどう変化するのかは判らない。
もし元に戻れば逆にここの物件が優良であることが証明されるわけで、
果たしてどちらに転ぶか。結論が出るのに２年はかかりますので、気長に
待つことにします
864：名無しさん：2009/10/09(金) 09:16:39 ID:59GdLhU.: 青山のソニーが抜けるってどこから沸いて出た話ですか？
871：雪風　　（xX） ◆xXUOeG5OIg：2009/10/09(金) 22:18:14 ID:pXHALwNE: >>829
投資の考え方は売買履歴から類推してくださいな。簡単
に書くと、基本逆張りで収益安定セクターに重点を置くス
タイルです。小ロットでは金融・素材なども手がけますが。
地域分散なども意識してます。

>>830
大嵐の前後は下位が強かったですね。NBFも、そろそろ
買えたらなーと思ってます。でも当面はグロワンが主力。
873：かめ：2009/10/13(火) 07:00:36 ID:I7If9NqY: 前回の権利落ちから、値幅が１５万くらいで上下というところでしたね。６０万強で拾えたのですが、チキンなので５パーセントしか取れませんでした（手数料高いとこでしているせもあって）。
どのくらい取れれば、普通？なんでしょうか。
>>871
雪風様には予想どうりの展開と思いますが、上位のほうへ波及してくるには少し時間がかかるのでしょうか。
どちらを買っても大差なさそうなので、あこがれのブランドのビルさんへ。動きが忙しい方が面白そうですし、グロワンさんはもう少し下値が取れるかと。