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ベトナムファンド情報 VOL4

1 名無し :2019/03/02(土) 15:57:38
前スレ
 ベトナムファンド情報
 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/6582/1218592693/
 ベトナムファンド情報 VOL2
 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/6582/1386805872/
 ベトナムファンド情報 VOL3
 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/17964/1548106235/

関連情報
 今までの裁判を総括した内容をあおい法律事務所が以下のページで公開しています。
 http://aoi-law.com/article/s_fund_29/

 3号ファンドの処理にあたった梶谷綜合法律事務所からの資料
 購入代金資金の横領・詐取等の違法行為の有無に関する調査結果
 http://www.geocities.jp/vietkuro/kuroseouryou.pdf
 上場株式に関するSPI社及び黒瀬氏による価額補償について
 http://www.geocities.jp/vietkuro/kurosekakakuhosyou.pdf
 株式購入代金及び仲介手数料の送金チャート
 http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinchart.pdf
 本件信託が購入した株式に関わる購入代金・仲介手数料の送金明細
 http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinmeisai.pdf

2 名無しさん :2019/03/03(日) 07:20:46
新元号には、"安"ではなく"黒"が入る。
というところまで調査が進んでます。

それではみなさん続きをお願いします。

3 名無し :2019/03/03(日) 07:55:17
このvol4中にこのファンドの最終的な
結末が判明する可能性がある

歓喜に沸くのか怒号が飛び交うのか、
前者になることを強く希望します

4 名無しさん :2019/03/03(日) 15:40:58
アルファナムとダオジャファット、3月に上場決定と昨年末にメールがきたが、もう3月に入っているのにどこにもそんな情報はない。
毎度毎度のことだが、よくここまで適当なことを。
もし上場予定の情報があったら、教えてほしい

5 名無しさん :2019/03/03(日) 16:25:34
以前の未上場は、ダオジャファットとモモタだったのが、今回はダオジャファットとアルファナム。
アルファナムは2007.12.18に上場して、2014.12月に自主上場廃止している。
それがまた再上場するというのか?
モモタは上場していないので、本来はモモタと書かなければならないのをアルファナムと間違えてしまったのか
しかし、なにもかもあきれるほど酷すぎる。

6 名無しさん :2019/03/03(日) 16:34:26
我々にはベトナムの情報があまりわからないと思って、相当なめてかかってるな。

7 名無し :2019/03/03(日) 17:28:30
2社の上場が予定外?の延期→ファンド償還延期→再度手数料振り込みのお願い
→出資者の何割かが支払う→黒瀬からの連絡が途絶える

またこのパタ-ンにならなければいいが…

8 名無し :2019/03/03(日) 17:42:36
何人か連絡とっている筈だが、すでに某ファンドに売却して現金化済みとの事なので、そのパターンは無いね。
本当に償還されるか、このままトンヅラかの2パターンが濃厚。

9 名無し :2019/03/03(日) 18:15:28
>>8
その某ファンドに売却して現金化済みっていう話が
本当なのか信用ならんのだよ

10 名無し :2019/03/03(日) 18:21:15
>>9
言ってる意味が分からん。
掲示板発言者の言葉が信じられないということ?

それとも売却自体がないだろうという推測?

後者なら会員に説明している内容と異なるから延長なんてならずにトンヅラだな。

11 名無し :2019/03/03(日) 18:39:07
>>10
掲示板に投稿した人は黒瀬からその話を聞いたんでしょ?

いままで虚偽の報告ばかりしている
黒瀬が本当の事を言っているのかって話だよ

真相は黒瀬しか分からないので、
結局は黒瀬を信じられるかどうかにすべて掛かってくるんだよね

12 名無しさん :2019/03/03(日) 18:39:55
アルファナム株は値が上がらなかったので2008年に売却。
そして同年にモモタ株とダオジャファット株を購入。

2010年にモモタはアルファナム投資建設に社名変更されてる。
アルファナムのオーナーが買ったから。

豆知識な。

13 名無し :2019/03/03(日) 21:56:18
>>12
アルファナムと言ってもアルファナム電機やら色々あるもんね。
はじめに購入したアルファナム投資とモモタが社名変更してできたアルファナム投資建設は別会社と
見ればいいの?

14 ファンドマネージャなら。 :2019/03/03(日) 22:33:54
もしも私がファンド運営者なら、
信用もままならない作りたてほやほやの1号ファンドに投資して頂いた方に感謝し、一番の愛情を持って成果を出し、名声を筆頭に自らが出来る人間だと誇示する。 
3番目のファンドに投資した方は一番に投資してくれた方に比べ愛情が薄い。 予期せぬトラブルにあって、ファンド1かファンド3のどちらかしか守れないようになれば、ファンド1を優遇するでしょう。
自分の名声も残ったファンド1が最終的にそれなりの
結果になれば、、、、

そこで、まずファンド3が終了になる事が決定の際にはやむ無くファンド3の優良資産はファンド1へ移行して、ファンド1の成績向上にと、、、処置するでしょう。  投資の世界はそんなもんでしょ? 一番早く投資したものが成功すれば、最大の受益者になれる!

15 名無しさん :2019/03/03(日) 23:02:17
>>13
アルファナム投資のオーナーがモモタを買って社名変更したと書いてあるので、別会社という認識でいいと思う。

16 名無し :2019/03/03(日) 23:09:11
>>15
サンクス

17 名無し :2019/03/03(日) 23:37:30
銘柄入れ替えも多いだろうし、会社名の変更も多いからね。なんせ12年。

18 名無し :2019/03/04(月) 01:14:05
昔、学生の頃に泊まり込みのリゾートバイトというのをやっていたんだが
エラく山の中でバイトが泊まる小屋の中には、ゴキブリなんかがよく出てた。
はじめは騒いで退治してたんだが、そのうち慣れてくると誰も相手をしなくなり、
出てきても見なかったことにしようくらいの乗りになった。
スルーしとけば余計な体力も使わないし、案外慣れれば気にならなくなるもんだ。

19 名無しさん :2019/03/04(月) 12:49:50
もしも私がファンド運営者なら、14のようなアホなことは考えない

また、14のようなアホな書き込みをして、自らをアホだと誇示するようなことはしない

やるなら、自宅でチラシの裏に書くだけだ

20 名無し :2019/03/04(月) 12:51:12
まあ、時が経つのは早いもので既に折り返した。
4月末のゴールへ向けて状況に大きな変化は無いだろうから、果報は寝て待ての心境で日々を過ごしましょうや。

21 名無しさん :2019/03/05(火) 13:56:08
12月末からゴールまで4ヶ月間、確かに半分を折り返した。

そして、そろそろ進捗が気になるところ。

聞いたところでは、償還への手続きは確実に進んでいるようだ。

しかし、様々な懸案事項についての確認は手詰まり状態。

このまま4月まで待つだけなのだろうか。

22 本当に :2019/03/05(火) 15:53:17
>>21
償還への手続きは進んでいる
なにか情報があったのですか?

23 名無しさん :2019/03/05(火) 20:09:56
>>22
黒瀬さんに聞いてみたらいいんじゃないですかね
ついでに貸借対照表の誤りも指摘しておいてくださいよ

24 名無しさん :2019/03/05(火) 21:45:57
4月前になったら償還の為の手数料が必要といった内容の連絡がきますよ!

25 名無し :2019/03/05(火) 21:51:34
償還のための手数料ですね!
必要な経費はもちろんお支払いします!

26 名無しさん :2019/03/06(水) 12:26:07
手数料を受け取って、そのままトンズラする気です。まあ元々何にもやってないだろうけど。

27 名無し :2019/03/07(木) 00:10:30
誰が言い出したんですか?金が返るとか。そんな根拠のない話をして皆を期待させ何が面白いんですか?
一人何役も可能なこんな匿名掲示板で嘘八百並べ立てる方は基地外だけど釣られて金、金と騒ぐ奴らも気持ち悪い。騙されたと裁判で訴えた人はその後どうなってるんですか?騙された騙されたと大騒ぎしといて今更上場待ってます!とか馬鹿ですか?
醜い、醜い、醜すぎる。反吐が出る。

28 黒瀬さん支持者 :2019/03/07(木) 08:33:40
黒瀬さんには償還に向けての最後の頑張りに期待したいものです。

黒瀬さんの携帯電話にはきとんと出るのでしょうか?

29 名無し :2019/03/07(木) 09:47:38
番号が分かっているんだから
自分で電話して確かめたら?

30 名無し :2019/03/07(木) 14:50:30
>>27
投稿した文章の内容が酷い、醜すぎる。反吐が出る。

31 名無し :2019/03/07(木) 16:26:01
>>30
12年の間に頭が逝かれてしまったのだろう。
もちろん元々逝かれていた可能性もあるが。

過去スレを読んでみたら、老後の資金を全て投資して
生活保護同然の生活をしている人もいるらしい。
また運用延長に同意せず償還、手数料を払わなかった脱落者もいる。
そんな人達の怨念が渦巻いているんだろう。

全て我々の養分となるんだがねw

32 名無し :2019/03/07(木) 17:33:01
>>31
貴方の頭も逝かれてしまっていないのか、
よく考えた方がいいと思う

33 名無し :2019/03/07(木) 17:53:09
>>32
私の頭はまったく逝かれてないが。

あなたは今回の償還話が詐欺だという確証はあるのか?
あるならその証拠を示しなさい。

また、逆にあなたは私の頭のどこが逝かれたと思ったのだろうか?
ぜひ教えてほしい。

34 名無し :2019/03/07(木) 21:13:53
>>33
認知症者は自分が認知症であることが分からない。
これが答え。

35 名無し :2019/03/07(木) 21:20:30
>>34
狂っているのは27
それだけは確かだ


今までの書き込まれた疑念をまとめてみた

〇残高証明書
・BIDV銀行は書類の真偽確認に応じない
・口座番号の桁数が12桁(通常14桁)しかない
・マネージャーのサインが1ページ目にしかない
・マネージャーが社内システムに登録されていない
・会社住所は現在は存在しない
*区画整理などで通り名が変わることはある

〇貸借対照表
・ファンド2の金額に誤りがある
・ファンド1とファンド2の流動資産合計が同じ金額

〇公認会計士
・公認会計士協会に登録されていない
・登録を行っていない者は公認会計士として業務を行えない
*このファンドに監査は必要ない

〇ベトナムからの送金
・株購入時の手続きに不備があった
・現在、問題が解決できたか不明

36 たから :2019/03/07(木) 21:39:59
>>35
これだけの疑惑があるのに償還は無いで
しょう、ただ僕は今まで手数料も払い続けたし諦めきれない

37 名無しさん :2019/03/08(金) 00:42:19
27だけど

お前らの頭がイカれてますよ。「詐欺だ詐欺だ」と大騒ぎして裁判したらしいけど、もうその時点で決裂じゃないんですか?w

38 名無しさん :2019/03/08(金) 08:00:53
>>37
決裂と法律は別でしょ。
法律上の権利を失ってればいくら喚いても無駄。
失っていなければ騒ごうが騒ぐまいが関係なし。

>>35
ところで社内システムに登録されてないってどういう意味ですか?
社内システムってどこの会社の話だよ。BIDVかな?

39 名無しさん :2019/03/08(金) 08:24:49
全ては不確実な情報。
確認しようにも方法がない。

200億円の妥当性を検証してた人もいた。
その人が導き出した答えはあり得ない金額とのこと。

良い材料としては
・黒瀬氏には電話でもメールでも連絡がつく
だな。
それ以外に思い付かない。

40 名無し :2019/03/09(土) 17:36:12
お〜い!
みんな〜生きているか〜w

絶望的な状況だが一発大逆転を信じようではないか…

根拠は全くないけどw

41 名無しさん :2019/03/09(土) 18:59:51
お��い!
生きてるぞぉ��

オレは絶望的とまでは考えてないぞ��
今まで刑事事件になるようなことはなかったので
金持ってトンズラなんて馬鹿なことはやらないと思うぞ��
まったく根拠ないけどなw

償還の手続きは着実に進んでいるらしいので
それを信じて待つよ��

42 名無しさん :2019/03/10(日) 06:54:09
円が安くなったきてるから、償還金額増えそうだね。
嬉しい限りだわ。

43 信者 :2019/03/10(日) 10:32:12
為替ヘッジ済なので、変動はありません。
償還手続きあるのみ。

44 待ち人です。 :2019/03/10(日) 11:16:16
私は、購入者で手数料を払ってるので待つだけです。しかしながら、皆さまの知恵と実行力で、これから騙されない様に予防線を張る必要があると考えてます。もし、償還にあたり手数料をもとめられ、償還がなければ詐欺ですよね。
そうなれば、警察に相談できるのかな?ベトナムの銀行まで、可否が調べられ皆さまなら手数料を振り込んだオリエタルトウキョウの口座から保持者の住所など調べられますかね。被害の前準備をする必要があるかと思ってます。皆さまたすけてください。

45 信者 :2019/03/10(日) 11:48:16
その時は皆で立上り、集団訴訟?して詐欺罪を勝ち取りましょう!!!!

46 待ち人です。 :2019/03/10(日) 12:56:16
>>45
私は具体的にすべをしりません。みなさまよろしくお願いします。

47 名無しさん :2019/03/10(日) 14:11:50
自分で動かずに他人を頼りにし過ぎでは?
こっちは時間と金を使って色々と調べたんだよ。

弁護士費用を全額負担するなら一緒に動いてやってもいいぜ。

48 待ち人です。 :2019/03/10(日) 14:41:55
>>47
是非お願いします。

49 名無しさん :2019/03/10(日) 15:42:09
>>48
ははは、面白い人ですね。
まずは償還される前提で考えましょう。

もしもの時は考えないといけないですが
詐欺には時効があるのでそこを考えないと。

ちょっと調べてここで報告してください。

50 名無しさん :2019/03/10(日) 16:40:15
>>44
もう、手数料は求められないと思う。
償還されずに逃亡された場合を想定するだけ。

51 名無しさん :2019/03/10(日) 16:53:58
>>44
詐欺についてのことなど、さんざん過去のレスで取り上げられているので、始めから読むことをお勧めします。

52 名無し :2019/03/10(日) 20:49:56
私も手数料を求められることはないと思う。
また、償還されずに逃亡されることもないだろう。

仮に私が詐欺をやるとして、刑事事件になるようなことはしない。
購入手続きにおいて手数料を抜くというのは、立証が難しいので賢いやり方だ。
同じようなやり方ができれば、私ならやりたくなるかもしれない。

購入時の手続きミスにより日本に送金できません。とかね。

53 名無しさん :2019/03/11(月) 08:41:14
梶谷総合法律事務所の資料、アクセスできなくなってますね。
公開して問題ない資料だったか分からないが、大変参考になりました。
あそこに書かれている内容を見て、色々と調べることができました。
感謝感謝です。

54 そろそろ :2019/03/13(水) 11:28:16
黒瀬氏から償還状況のメールがほしいですね

55 名無し :2019/03/14(木) 12:14:17
今月中に何らかの連絡が無ければ、4月の償還はまず無理。
償還話し自体もアウトの可能性大。
そうなると国外逃亡?

56 黒瀬さん :2019/03/14(木) 12:30:10
とメールでコンタクトできました。
償還の準備は順調に進んでおり、3月末〜4月初めに香港に
受け皿ファンドを設立し、4月25日前後にお客様の口座へ
入金予定との事。
また、亡くなられた方への電話を掛けることに毎日、追われ
多忙とのことでした。

57 名無しさん :2019/03/14(木) 12:33:33
みなさん勝手なことおっしゃいますね。

知りたかったら連絡したらいいじゃないですか。
電話やメールできないんですか?
黒瀬さん、忙しいけど対応してくれますよ。
掲示板に書き込みする間にやればいいのに。

と思ったけど、本当に電話できない人なのかもと思い直した。
例えば、弁護士とか償還しちゃった人とか。

58 名無し :2019/03/14(木) 13:31:05
>>57
ここでウダウダ言ってる奴は償還してしまった残念な人達でしょう。
もし、権利が残っているのにアンチな書き込みしてる奴は、リアルで電話もできないような臆病な輩。

59 名無し :2019/03/14(木) 18:25:14
>>56
償還までその予定通りに進んでくれるように願うばかりです

黒瀬さんよ、
もう事業報告書のような嘘は無しやで、
ほんまに頼むで!!

60 名無しさん :2019/03/14(木) 19:23:07
4月25日前後に予定通り入金されれば、最高のゴールデンウィーク
だぞ・・・・。
黒瀬さん、頑張って。

61 とりあえず :2019/03/14(木) 22:12:14
えっ?本当ですかだって報告書類全て偽造でどうして償還出来るの、私は黒瀬氏に連絡しているが
フィードバックはありませんが。

62 信じるしかない :2019/03/14(木) 22:18:16
>>61
そうかもしれないが。黒瀬氏を信じるしか
ない。たのむよ黒瀬さん。頑張ってください。

63 名無し :2019/03/14(木) 23:09:39
>>61
会員ランクが低いんだろう

64 名無しさん :2019/03/14(木) 23:36:46
>>63
うわっ・・・私の会員ランク低すぎ・・・

もう連絡取れないネタは飽きたよw

電話して留守電にメッセージ残せば100%折り返しある
メールにだって返信あるよ

ない人は会員ランクが低いか非会員だろう

65 名無しさん :2019/03/15(金) 00:49:21
少なくとも今まで問題があるって言ってきた人は根拠やメール文面も晒してきてるからね
大丈夫って人は文面教えてよって気持ちに普通はなる

66 未公開 :2019/03/15(金) 20:29:19
すいません、皆さん、私も12年前?にファンドを購入してあきらめていたのですが、たまたま、このスレッドを見つけまして。
年末のメールは受け取っていないのですが、どのようにすれば良いのでしょうか?

67 待ち人です。 :2019/03/15(金) 22:00:19
>>66連絡を待つしかないと思いますよ。

68 上場 :2019/03/15(金) 23:01:08
>>66
電話連絡するだけ!

69 名無しさん :2019/03/15(金) 23:41:05
>>66
メールする、電話する、事務所に行く、連絡待つのどれかです。

70 名無しさん :2019/03/15(金) 23:47:25
>>69事務所ってどこ?行って償還業務を手伝いたいです。

71 名無しさん :2019/03/16(土) 00:15:40
>>70
ごめん。適当に書いただけだけど。

72 名無しさん :2019/03/16(土) 09:40:49
ここに住所の記載があるよ。
http://kantou.mof.go.jp/kinyuu/pagekthp032000700.html

73 名無し :2019/03/16(土) 10:17:59
>>72
そんなもんとっくのとうに引き払っていると本人から連絡きてただろう。

74 名無しさん :2019/03/16(土) 10:25:12
閑散としてるから釣り入れただけだ。気にすんな。

75 名無しさん :2019/03/16(土) 11:43:02
黒瀬氏のいる所が事務所さ。
彼はノマドワーカーだからね。
あなたの隣にいるかもしれないよ。

76 名無しさん :2019/03/16(土) 11:47:25
それだけIT使いこなせるんなら、メール配信で制限かかって…なんて言うなよ。

77 名無し :2019/03/16(土) 11:57:08
無料のメール使ってるんだから、制限かかるのは仕方がないよ。
ただ、そんな心配もあと1か月ちょっと。
GW前には狂喜乱舞する連中と阿鼻叫喚の連中に分かれておさらばさ。
後者は書き込みすらしなくなるだろうけど。

78 名無し :2019/03/16(土) 11:59:43
>>77
と思ったけど、『私には振り込みがなかった、なんとかしてくれー』と言ってくる
元会員が続出するかもね。

79 名無しさん :2019/03/16(土) 17:22:53
連絡取れない人は運営手数料を請求されてない期間があるはずだが、その期間はどのように処理されるのかな。
連絡取れない人と払わなかった人の区別つくんだろうか?

80 名無し :2019/03/16(土) 17:50:09
わざと払わなかった人間が連絡取れなかったと言い張ったら大変だな。
一律で救済するか、切り捨てるかしたほうが管理は楽だろうね。
ただ初めに連絡来たのは、郵送物だから差出人に戻って来なければ通達されてるかの区別はつきそうだけど。

81 名無し :2019/03/16(土) 18:30:02
これまでの書き込みを見てみると、
悲観と楽観の間を行ったり来たり、
まるでシ-ソ-のようだw

泣いても笑っても結果が分かるのは来月
さてどういう結末になるのかな…

82 名無しさん :2019/03/16(土) 19:34:58
民事裁判で確定した賠償金を払ったかどうか知らないが
悪徳弁護士は成功報酬の差し押さえを狙っているだろうな
また、途中離脱した奴らは新たな裁判を起こす可能性もあるだろう
黒瀬氏は償還後もいろいろと大変だろう

83 未公開 :2019/03/16(土) 21:05:32
皆さん、ありがとうございます。
もしわかるのであれば、電話番号、メールアドレスを教えて頂けますか。
スレが長すぎて、見切れずでして。

84 未公開 :2019/03/16(土) 21:09:33
質問ばかりですいません。
皆さん、運営手数料を支払ってたんですか?
私は最後の連絡が、7,8年前に放棄するかどうかの連絡があったのが最後なんですが。
定期的に連絡があったんですか?

85 名無しさん :2019/03/16(土) 21:41:37
ところで君たち運営手数料とやらの領収書はちゃんと貰ってるのか?
領収書がないと詐欺の立証も難しいぞ。
オリエンタルなんちゃらの振込宛先は黒瀬だと証明できるのか?
受取り否認されても大丈夫か?

86 名無し :2019/03/16(土) 21:55:45
>>85
その様子だと羨ましがってる部外者だな。
余計なお世話だ、振り込んだ連中はわかってる。

87 名無し :2019/03/16(土) 21:56:51
>>83
>>84
今回の償還対象は1.2号の匿名組合型で3号の信託型ファンド
は対象外なので、もしかして貴方は3号を購入したのではないですか?

電話番号、メールアドレスの個人情報はネットの掲示板
なんかには掲載できないでしょう?
常識で考えてください

88 名無しさん :2019/03/16(土) 21:57:50
>>83
メールアドレスは黒瀬氏のブログに書いてあるぞ

89 名無しさん :2019/03/16(土) 22:05:38
ほい。
http://blog.livedoor.jp/goldrush_investors55/
2014年以降メアドはこれみたいだな。

90 名無し :2019/03/16(土) 22:26:19
>>84
振り込んでないなら、その時に説明文があったように自動償還されてるんじゃないの?
振り込んだら、継続して毎年費用負担の依頼と経過報告があったよ。

91 名無しさん :2019/03/16(土) 22:28:21
>>84
その時の連絡に対してどんな対応したの?

92 名無しさん :2019/03/17(日) 09:46:39
自動償還なんて違法だぜ。無知もいい加減にしろよな。
償還されているのならその時点の評価額が銀行に振り込まれてるはずだし、
書面確認書もあるはずだから本人がわからないはずはない。

まあファンド所有者の連絡先もファンド運営者の住所もわからんそうだから
お互いもともと他人なんじゃね?

93 名無し :2019/03/17(日) 11:05:12
>>92
自動償還って書き方が、悪かったな。
そもそもの初めの契約期間が2002年くらいまでしかない契約なんだよ。
そこから償還連絡があって希望者のみ延期するという構図だ。
だから、2002年だか3年かにファンド側からは連絡きていて、会員側が一方的に無視していたら、当時の簿価しか返ってこない可能性だってある。
ひょっとすると他会員と同額返ってくる可能性もあるけど、結果みて納得できなければ裁判でもしてみたら?

94 名無しさん :2019/03/17(日) 11:24:29
>>93
本契約2007〜2010
延長期間2011〜2012(契約上の運営期間終了)
希望者のみ延長2013〜 現在(要運営費)

95 名無し :2019/03/17(日) 11:26:07
>>94
フォローありがとう10年ずれてるねw

96 名無しさん :2019/03/17(日) 12:01:01
昔のファンドはもう運用終わってる。

今のは別の新しいファンドだ。

97 名無しさん :2019/03/17(日) 12:43:39
>>96
まあ、そうだわな。
2013年以降運営費払ってきた連中からしたら、リスクとって
いつ終わるかも分からない費用払い続けてきたんだから、
通達を無視してきた連中と同じ償還金というのもな・・・別ファンドと考えるのが当然か。

98 名無しさん :2019/03/17(日) 14:06:09
>>92
違反かどうかなんて関係ない。
黒瀬氏がそう考えて運用しているんだ。
不満があるなら彼と話し合えばいい。
決着着く頃には金はなくなってるかもしれないが。
養分としてありがたくいただいておくわw

99 名無しさん :2019/03/17(日) 14:15:21
運用費払ってない連中にも口座確認してたとしたら、
当時の簿価を返金する口実かもなw

100 名無しさん :2019/03/17(日) 14:25:05
皆、1000万円返ってくると信じて幸せなこった。
この妄想エネルギーの反動がどうなるか楽しみだわ。

最終的には常識はやっぱり常識だったという結論になると思うがな。




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