したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

長崎の都市開発を語るスレ・8

1 ななしばい :2018/04/26(木) 20:02:26 ID:TTQf2IGw0
MICEを含む長崎駅周辺の再開発
新市役所
幸町のジャパネットスタジアムとその周辺
その他、新大工町の大規模再開発など

その他諸々、長崎の再開発計画について語りましょう。

前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1498406493/

長崎新幹線に関しては社会板に専用スレが立っています↓
☆着工認可☆ 九州新幹線西九州ルート ☆長崎新幹線☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/4543/1345337334/

※荒れやすい話題は社会板でどうぞ
マルチポストはスルーして大人の対応を

797 ななしばい :2018/12/06(木) 19:49:32 ID:4g/Jeo320
時津の金持ちが時津電気軌道作ったらいいんじゃないの
道ノ尾駅前��時津〜長与駅前あたりで

798 ななしばい :2018/12/06(木) 20:02:24 ID:sAdjoicE0
>>797
時津の小金持ちは県議が町議になっているからねぇ
長崎の水を窃盗した役場の職員の方が大者で期待できると思うよ

799 ななしばい :2018/12/06(木) 20:24:01 ID:ARaq1YL60
戦前に延ばせてればなぁ

800 ななしばい :2018/12/06(木) 22:17:32 ID:4g/Jeo320
戦前は大橋までだっけ
住吉や滑石の西浦上地区が発展したのが戦後からだからなぁ

801 ななしばい :2018/12/07(金) 12:40:33 ID:gCDebbOI0
もっと交通に力入れてほしい

802 ななしばい :2018/12/07(金) 19:11:36 ID:fo1uBchQ0
V.ファーレンが、クラブハウスや練習場の移転先酵母に踏み切ったらしいが、どこが名乗りを上げるんだろ?
諫早市とは交渉したけど決裂したらしいのでないとして、長崎市も地形上無理だ。
土地の取得や整備に財政支援も必要っぽいので、ある程度の財政規模のある自治体か、異様に土地が安くで余ってる自治体しか応募できなくないか?
しかも、スタジアムが出来る長崎市との交通の便も良くないといかん。
ゾンビランド県に移転するのが一番条件に合うっぽいが。

803 ななしばい :2018/12/07(金) 19:43:19 ID:rFln6gbU0
>>802
サガン鳥栖どうすんねや

804 ななしばい :2018/12/07(金) 19:50:56 ID:Huj.VpeE0
>>802
最初長崎市内にスタジアム建ててもクラブハウスは諫早って言ってなかった?
スタジアム建設も前もって諫早市にも話なかったそうだし。

805 ななしばい :2018/12/07(金) 20:02:11 ID:QYFEPRVc0
>>804
俺も詳しいことは知らん。
ただ、クラブハウスと練習場の拡充整備計画があって、その条件を諫早市が呑めなかったようだ。

これで、諫早市は完全に捨てられる事になるんだろうな。
もしかして、ジャパネット本社のある佐世保市と水面下で移転の話付いてるのかなあ。

本拠地スタジアムは長崎市。
チームの本拠地は佐世保市。
これで、県内二大都市は押さえられる。

806 ななしばい :2018/12/07(金) 23:25:47 ID:Lj0tYQkA0
これから廃校になる小中学校がたくさん出てくるから
長崎市内なら土地に困らんけどな
江平中ならスタジアムも近い

807 ななしばい :2018/12/07(金) 23:41:16 ID:6f4LavSw0
サガン鳥栖、vファーレン佐賀西とかJ1で優勝狙えそう。
佐賀はバレーにハンドボールもプロチームあるし今プロバスケットチームも立ち上げてるから長崎と違ってスポーツもアツい!

808 ななしばい :2018/12/08(土) 00:55:48 ID:JZdPjG5U0
>>806
んじゃ、スタジアム建設を決定した段階で、水面下で長崎市に候補地の選定を依頼してるのかな?
ジャパネットって、V.ファーレン手に入れる時も、幸町工場跡地手に入れる時も、後出しみたいな感じで滑り込んで来るくせに、気付いたら自社の希望通りにソツなく欲しいものを手に入れてるからな。
いきあたりばったりでやっているように見えて、実はかなり前の段階から計画を立てて根回しをして、世間に発表した段階では、9割方確定してる感じがする。
公募とか言ってるけど、本当は候補地は決まってるんだろうな。
本拠地スタジアムが長崎市に出来るのは確定してるから、クラブハウスが長崎市とアクセスの良い場所なるのは想像に難しくないけど。

809 ななしばい :2018/12/08(土) 09:06:23 ID:PLyDj7/s0
>>806
廃校と廃墟の町にMICEかw

810 ななしばい :2018/12/08(土) 09:19:46 ID:Qp3cG3iM0
もう、日本全体が衰退してるから、衰退ホルホルも長崎人だけの特権ではなくなってるんだよなあ。
長崎は西の果の僻地だけど、世界から見たら、日本そのものが山だらけの極東の僻地だから。

811 ななしばい :2018/12/08(土) 11:23:18 ID:QNhF5/JY0
長与町なら金も土地もありそうだけどなぁ。
長崎市とのアクセスもいいし。

812 ななしばい :2018/12/08(土) 11:45:54 ID:RMAWF5Jo0
もう路面電車じゃなくて新しい第三の乗り物みたいなのでいいんじゃ
葉山-時津-長与 をトライアングルで結ぶ

813 ななしばい :2018/12/08(土) 13:27:45 ID:Qp3cG3iM0
鉄道か高速のあるとこの沿線がBESTかな。

現川で!
ついでに、アミュプラザ現川も誘致しよう!

814 ななしばい :2018/12/08(土) 17:48:29 ID:kSlmXAIw0
>>806
江平中は最後のアクセスが…
浦上天主堂からの1本道しかないよ。

>>809
廃校なんか何処でも抱えてる問題だろ。

>>813
新幹線で1駅だぬ

815 ななしばい :2018/12/08(土) 17:54:13 ID:PLyDj7/s0
>>814
県庁所在地の人口減少もね

MICEの失敗もどこでも抱えている問題w
北九州はMICEができてから20万人以上人口減少
長崎市も20万人減ったら・・・

816 ななしばい :2018/12/08(土) 20:04:22 ID:Qdqx3NJc0
西坂小は桜町小に坂本小は銭座小に
大中は小島と梅中に片渕中は長中と桜馬場に
長中ももしかしたら桜馬場に統合検討中
江平中の他にも中心部近く高台は結構空くよ

817 ななしばい :2018/12/08(土) 21:47:16 ID:JZdPjG5U0
V長崎の拠点 諫早から移転 県内協力自治体を公募
2018/12/8 11:00
��躋�式会社長崎新聞社

 V・ファーレン長崎の親会社、ジャパネットホールディングス(佐世保市)の高田旭人社長は7日、チームの練習拠点を現在の諫早市サッカー場から移転する考えを明らかにした。移転先はまだ決まっておらず、用地約10ヘクタールの無償貸し出しとサッカーコート整備に協力する県内自治体を公募する。2020年2月をめどに新拠点の利用を始める方針。
 現在の場所は天然芝1面と人工芝ミニコート1面を備える。ジャパネット側は大幅な増設を諫早市側に打診したが、スペースで折り合いがつかず、移転を決断したという。
 こうした中、諫早市の宮本明雄市長は同日、長崎新聞の取材に「(新拠点に)応募するつもりはない」と述べた。ホームスタジアムも長崎市に移ることが決まっており、現在諫早市に集中しているV長崎の拠点はなくなることになりそうだ。
 新たな拠点ではグラウンド5・5面(天然芝3面、人工芝2面、天井付きハーフコート)を整備。クラブハウス、トップチームと育成年代の選手が一緒に暮らす寮、充実したトレーニング施設も設ける計画で、ジャパネットは10億円の投資を見込んでいる。

https://this.kiji.is/443947504972334177?c=174761113988793844

818 ななしばい :2018/12/08(土) 21:50:21 ID:JZdPjG5U0
小中学校の跡地レベルでは無理な感じだな。
長崎市は公募に応募自体をしないと思う。

819 ななしばい :2018/12/09(日) 09:36:50 ID:hOPVIH3o0
>>816
片淵城は落城なのか?

820 ななしばい :2018/12/09(日) 16:27:45 ID:Vy.2ABkA0
諫早からV長崎移転へ 市長「新練習拠点、応募せず」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/nagasaki/article/471753/

サッカーV・ファーレン長崎の親会社、ジャパネットホールディングス(佐世保市)が県内自治体に公募するチームの新たな練習拠点について、
ホームのトランスコスモススタジアム長崎(トラスタ)や現在の練習拠点がある諫早市の宮本明雄市長は8日、応募しない方針を明言した。
西日本新聞の取材に答えた。同社はホームを長崎市へ移転する計画も進めており、数年後には諫早市からV長崎の拠点が姿を消す見通しだ。

同市は2016年、V長崎が優先的に使用する天然芝のサッカー場(1面)などを5億3400万円かけて多良見町に整備。
隣接するクラブハウスの建設費を補助し、土地も無償で貸している。

宮本市長によると、ジャパネット側からはV長崎のJ1昇格が決まった昨年末、練習用に計4面が使えるようグラウンド整備を求められた。
市側は隣接する公園の一部を整備して1面分を確保、残りはホーム移転後のトラスタで対応する方針を提案した。
いったんはこれで合意し、市は公園を使う競技団体と交渉を始めたが、今秋、同社側があらためて隣接した形での4面確保を求めてきたため「難しい」と断ったという。

ジャパネットが7日に始めた公募は、グラウンド5・5面とクラブハウス、選手寮などが整備可能な10ヘクタール程度の土地の無償貸与などが条件。
宮本市長は「天然芝のサッカー場1面だけで年間2千万円近くの維持費がかかる。ホームが今後もあるならばともかく、これ以上の負担は市民の理解が得られない」と語った。

821 ななしばい :2018/12/09(日) 19:18:39 ID:0peuphCo0
>>820
これ、公募とかいってるけど、完璧に行き先決まってるでしょ。
そうでないと、一旦合意した内容を覆して諫早市側に無理難題を吹っ掛けることしないし。
ここまでやって、行き先決まらないので、諫早市に居させて下さいは通らないだろうし。
元々、ホームスタジアムを長崎市に移転すると決めた時点で、諫早市でやって行く気なかったんだろうな。
最初はトラスタの近くにJRの駅をって言ってたんだから。

諫早市に自ら諦めさせたから、長崎市にホーム全面移転しても、長崎市と諫早市の確執は避けられるわけだ。

長崎市が水面下で出した、V.ファーレン全面移転を受け入れる条件だったのかな?

822 ななしばい :2018/12/10(月) 01:28:40 ID:Wz05NgiM0
ジャパネットスタジアムが出来るまで諫早で練習出来んの?
長崎市に本拠地を移すまでのつなぎの為に5億って・・・。
諫早市は降格したジャパネットに用はないという事か?

823 ななしばい :2018/12/10(月) 08:16:50 ID:o0v4I3HU0
>>822
諫早市がじゃなくてジャパネットが諫早市に用はないって事じゃない。
諫早市からしたら今まで観客用に駐車場整備してシャトルバスだして、土地無償賞与して費用負担や芝の整備して来たのに次から次に >>821 が言うように無理難題言ってくるし、以前市に近い人に聞いたら就任当初から長崎市に移る気みたいだったから尚更でしょ。

824 ななしばい :2018/12/10(月) 08:33:06 ID:z0OjcRpM0
ジャパネット体制移行の前から、長崎市に移転したがってたからな。
当時は長崎市からの色よい返事が貰えなくて、仕方なく諫早市に居ただけだし。

長崎市にホームスタジアム建設の決定をした時点でお土産は出来た訳だから、後は諫早市の了解さえ取れれば
V.ファーレンの完全移転を長崎市が歓迎しない理由はなくなった。
ある意味、諫早市も長崎市も外堀を埋められて、ジャパネットの意向通りに動くしかない状態にさせられてる感じだな。

825 ななしばい :2018/12/10(月) 14:09:42 ID:bfHru9Wk0
諫早市と市民は、捨てられる事が確定したのに、後数年間はヴィ、ファーレンの面倒みるのか。
どんな気分なんだろ。

826 ななしばい :2018/12/10(月) 15:39:48 ID:1A2.a0UU0
数年の我慢で済むのでホッとしている
また長崎がババを引く

827 ななしばい :2018/12/10(月) 16:07:35 ID:Wy7tiXQ20
長崎にV.ファーレンなんか要らないから
B.LEAGUEのプロバスケットチームを作ってくれないかな

828 ななしばい :2018/12/10(月) 17:35:34 ID:dkf1dZVk0
面倒を見る?

829 ななしばい :2018/12/10(月) 18:08:03 ID:OCm/nyN.0
>>828
多良見のは諌早市が無償で貸してるしてんだから
諌早市民が面倒見てることになる

830 ななしばい :2018/12/10(月) 22:20:51 ID:z0OjcRpM0
一番美味しいホームスタジアムは長崎市に取られて、金食い虫の練習場だけ置いとかれても迷惑といえば迷惑だよなw

この際、金食い虫の練習施設も長崎市が面倒見るのが筋だよな。
土地がないのがネックだけど、山の中でも良いだろうから、あぐりの丘辺りに誘致で折り合いをつけてはどうか?

831 ななしばい :2018/12/11(火) 00:05:11 ID:ywCMN1nY0
いやあ、諫早市の涙ぐましい程の全力でのV.ファーレン支援体制について聞くと、今回の移転先公募の流れはマジで鬼畜の所業だわ。

地元密着を掲げるチームとして、この不義理は許されるとのなのか、ちょっとモヤっとするものがあるな。

チームを強くする為には、非情にならないとイけない面もあるんだろうけどさ。

832 ななしばい :2018/12/11(火) 00:39:17 ID:gAZ1x56U0
>>831
確かに、諫早市が今まで散々バックアップしてきたのに
弱小チームのくせに試合の度に大渋滞起して
なのに無理難題押し付けてさよならか
都合いいなw

833 ななしばい :2018/12/11(火) 00:40:10 ID:..iw3UkY0
駅から2キロも歩かせるんじゃねーよ
JRに圧力かけて補助も出して駅作らせればもっと客も入っただろうに

834 ななしばい :2018/12/11(火) 07:57:29 ID:LKWOPTyA0
諫早市民がワガママ言ってるだけかw

835 ななしばい :2018/12/11(火) 10:40:45 ID:BxvugY6E0
ジャパネットはV.ファーレンを完全子会社化してるのにその関連事業のクラブ環境改革ために
幸町工場跡の1.5倍の10haの土地を無償提供し管理費も負担しろ自治体に要求するのはそもそも筋違いじゃないの?

諫早市長が言ってるように多良見の練習場を5億円かけて整備できたのは地元のサッカーチーム運営会社の頃であって
今はジャパネットと言う民間企業の事業構想に税金を投入できないと断るのは当たり前だろう。

公募と言うが固定資産税も取れず金喰い虫の民間企業の施設に自治体は税金使ったら駄目だろう。

836 ななしばい :2018/12/11(火) 10:53:14 ID:LKWOPTyA0
諫早市民のV・ファーレンを

837 ななしばい :2018/12/11(火) 13:55:52 ID:GvQGvbVY0
>>835
だから、この酵母にはスタジアムを含めた巨大開発で利益を得る長崎市以外は手を挙げないと思う。
最初から、そのつもりだったんじゃないの?

長崎市側としては、諫早市から恨まれる事だけは避けたいわけだから、その為の条件作りがクラブハウスの長崎市全面移転には不可欠だったのだと思う。
ジャパネット側は、スタジアム作ると決めた時点で
長崎市に非公式に移転受け入れの条件を聞いてたと思うよ。

正直、かなり荒っぽいやり方だから、地元密着のJクラブの理念としてはどうなのよと思うけど、
ジャパネット側も巨額の運営資金やスタジアム開発資金を出す以上は、儲かる事業にする必要があるから、冷徹な判断が下るんだろうな。
俺が諫早市民なら、二度と応援はしないけど。

838 ななしばい :2018/12/11(火) 16:48:58 ID:BxvugY6E0
>>837
ジャパネットはV.ファーレンを完全子会社化してると言うことを理解できないのかな?
V.ファーレンの売り上げはジャパネットホールディングスの利益になり
非上場企業だから株主である高田一族の利益になるんだよ。

だから今回のような場合普通は自治体や納税者の理解を得るため
ジャパネットが施設を作り自治体に寄付しV.ファーレンに優先使用権を与えてくれれば
その他の時は自治体や住民で活用できるようにして土地の提供と運営費の補助をお願いするもんだが・・・

幸町の専用スタジアムの運営も単体での利益が見込めないため
隣に300室の高層ホテルと商業施設を作りアウェイチームのファンを宿泊させて利益を上げるつもりが
それだけでは足りずアリーナも作りプロバスケットの試合やコンサートを開催するんだろう。

諫早に不快な思いを抱かせた上に民間企業の施設に多額の税金を投入しても
長崎市民も市議会も納得できる巨大開発の利益と言うのを数字を交えて詳しく説明して貰えないだろうか?

839 ななしばい :2018/12/11(火) 18:26:31 ID:GvQGvbVY0
>>838
長崎市に利益がないなら、他の自治体はもっと利益ないわな。
どこかが受け入れることになるんだから、その中でもっとも利益を得る可能性のある自治体が受け入れることになるだけだ。

840 ななしばい :2018/12/11(火) 20:25:42 ID:TAO/AOmU0
>>827
だれがバスケットボールなんか見るんだよ

841 ななしばい :2018/12/11(火) 20:39:43 ID:f/immD9Y0
J2昇格した途端に監督切ってたが今回は諫早を切るって訳か
利益の為に動くのは当たり前なんだろうけどな
だからプロスポーツって好きになれんわ

842 ななしばい :2018/12/11(火) 21:19:02 ID:.EXSAEv60
J2って降格じゃなく昇格になるのか?

843 ななしばい :2018/12/11(火) 21:39:31 ID:2RsO4yYs0
>>842
JFLからJ2部に小学館したときに監督切ってるよ
地元に愛されるチームになることを口実にして
県内出身の高木連れてきた

844 ななしばい :2018/12/11(火) 21:41:02 ID:2RsO4yYs0
小学館じゃなくて昇格ね

845 ななしばい :2018/12/11(火) 22:03:02 ID:ywCMN1nY0
ジャパネット幸町、当初は作るかどうか未定だったアリーナの建設が決定したみたい。
収容人数8000人だそうな。
ブリックでさえ持て余してるのに、ブリックの何倍だよ?

846 ななしばい :2018/12/11(火) 22:20:48 ID:..iw3UkY0
>>845
まっさんなら厳しいがましゃなら余裕でsold out


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

■ したらば のおすすめアイテム ■

だがしかし 1 (少年サンデーコミックス) - コトヤマ

駄菓子屋へGO!!((((((((((((((((((((*っ・ω・)っ ブ-ン

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板