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長崎の都市開発を語るスレ・6

1ななしばい:2017/02/14(火) 22:25:16 ID:SuKUfrsQ0
新幹線
MICE
新県庁
公会堂
その他諸々、長崎の発展のために語りましょう


前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1475314618/

※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ

708ななしばい:2017/05/25(木) 00:13:33 ID:8hsXgy4A0
>>703>>707
ユトリ(なんでカタカナ?)も歳取れば君のような迷惑老害になるから安心したまえ
あなたみたいに卑屈で他の世代を見下すような人が減っているといいね

709ななしばい:2017/05/25(木) 13:08:40 ID:MkIzIGXc0
荒らすな

710ななしばい:2017/05/25(木) 14:41:16 ID:WbG2oBnM0
>>705
だよな。
http://agora-web.jp/archives/1670333.html

711ななしばい:2017/05/25(木) 22:43:28 ID:a5F/eFIg0
>>710
グロ注意

712ななしばい:2017/05/26(金) 09:40:37 ID:Ud0knwwc0
いよいよ明日か
イオンタウン長与

713ななしばい:2017/05/27(土) 21:42:43 ID:/eSBeSeA0
>>712
さっそく休みを利用して行ってみた。
ダイソーにチョンが沸いていたよw
あいつらダイソーと金色の像や建物大好きだなw

714ななしばい:2017/05/27(土) 22:39:27 ID:8Oa0ODMo0
その言い方はなんか悲しいなあ

715ななしばい:2017/05/28(日) 01:40:27 ID:8yF3z7YQ0
>>714
書き込みにその人の性格って滲み出るもんだよね
仕方ない

716ななしばい:2017/05/28(日) 10:34:00 ID:LHUtMhsc0
行動に民族性が滲み出ているのは見苦しいよね
日本が嫌いなら出て行けばいいのに

717ななしばい:2017/05/28(日) 10:44:05 ID:8yF3z7YQ0
>>716
どこを読んだら日本が嫌いということになるのやら…
もしかして>>715みたいなこと書く人は日本人じゃないとでも思ったのw?

718ななしばい:2017/05/28(日) 11:00:38 ID:LHUtMhsc0
そうかそうか

719ななしばい:2017/05/28(日) 11:08:58 ID:8yF3z7YQ0
>>718
思い込みや勘違いは誰だってするさ
気にすんなw

720ななしばい:2017/05/28(日) 11:15:56 ID:LHUtMhsc0
創価創価

721ななしばい:2017/05/28(日) 11:23:55 ID:/P1yCdQ60
718&719 そんな事いいながらデッカイツッコミ狙うのがアンタラの手口でしょ?

722ななしばい:2017/05/28(日) 11:28:27 ID:/P1yCdQ60
720 やっぱりな

723ななしばい:2017/05/28(日) 11:37:17 ID:LHUtMhsc0
仏罰コワイ
破門は仏罰じゃないのです

そうかそうか

724ななしばい:2017/05/30(火) 05:48:31 ID:Ccv1tmXA0
陰謀論とか簡単に信じそうで心配になるレベル

725ななしばい:2017/05/30(火) 06:23:09 ID:F2DPacbs0
平和会館を建てている宗教を信じないとか変態か馬鹿のどちらかだな

726ななしばい:2017/05/30(火) 17:53:45 ID:Ezce4DBo0
市役所の設計プロポーザル(実施設計ではない)いいね
大して差のなかった次点の提案も気になるが

727ななしばい:2017/05/30(火) 18:43:38 ID:0gNaa49c0
>>726
確定じゃないとはいえ、20階建てとは結構思い切ってきたね
個人的には建物よりも車の乗り入れと一般の駐車スペースが気になるところ

728ななしばい:2017/05/30(火) 19:44:32 ID:oLzCevbY0
http://www.city.nagasaki.lg.jp/syokai/792100/792120/p029883_d/fil/zyutakukouho_teian.pdf

この辺は90mが限界か

729ななしばい:2017/05/30(火) 21:46:38 ID:h0bwSET.0
これから衰退して逝くしかない街に
県庁に市役所と過剰な設備と無駄におしゃれにして
羽振りがいいですね(皮肉)

730ななしばい:2017/05/30(火) 22:02:33 ID:cAjj3K460
どんどん都市景観が破壊されていく・・・

731ななしばい:2017/05/30(火) 22:22:10 ID:/.VbsDSg0
>>729
現長崎市役所の耐震性は低く、震度6強で倒壊の可能性が高いのに建て替えるなとでも言うのかね
長崎市役所の耐震診断結果を読んでみろ

金が無いを言い訳にして耐震工事を後回しにしたら熊本地震で倒壊した宇土市役所の事も知らないのだろうな

732ななしばい:2017/05/30(火) 22:58:35 ID:DatayJCA0
都市景観の破壊とか言ってる奴らの大半は、
単に自分達の思い出の昭和の町並みが壊されるのを嫌がっているだけだから

733ななしばい:2017/05/30(火) 23:18:56 ID:oLzCevbY0
県庁を150mぐらいのビルにして
県も市も出先機関も公共団体も
すべてまとめてしまえば良かったのに

スッキリしてよろしい
業務効率化にも繋がる

734ななしばい:2017/05/31(水) 00:36:41 ID:xiTyPa1I0
>>732
まぁ、個性のない無機質になってしまった今の長崎に慣れてるとそう思うよね
20年、いや30年前から行政が本腰入れて景観に取り組めばよかったのに
自称観光都市なら景観も大事な要素だよ

735ななしばい:2017/05/31(水) 04:45:05 ID:KTeQ2Yx20
>>731
小中学校にいる子供達は死んでもOKという状況で・・・

736ななしばい:2017/05/31(水) 04:47:37 ID:KTeQ2Yx20
>>734
景観?
建築課の職員が条例無視した景観に塗らせてたけど?

737ななしばい:2017/05/31(水) 07:17:49 ID:VF4AOy5g0
>>735
役所の出してるデータくらい見てから言おうぜ

http://www.city.nagasaki.lg.jp/kosodate/520000/524000/p001719.html

校舎の耐震化が不十分な小学校は伊良林、小島、仁田、小榊、伊王島。中学校は黒崎。
うち小榊と仁田は移転が確定で工事中。
生徒数的に特に急がんといかんのは、伊良林と小島くらいか。

そこの子供の命は後回しっていうわけじゃないけど、役所が潰れたときの問題も
熊本の地震で分かったばっかでしょ。

738ななしばい:2017/05/31(水) 07:19:27 ID:VF4AOy5g0
>>736
すぐに塗りなおしたやん
費用は職員に負担させろとは思ったけど

739ななしばい:2017/05/31(水) 08:13:15 ID:CwJ5tR0A0
小学校の耐震補強事業は前年度でほぼ終わってるよ
建築屋は美味しい仕事が終わって死んでる模様

740ななしばい:2017/05/31(水) 10:57:04 ID:ZSoWfVug0
伊良林は建て替え中やね

昔景観良かったか…?個性のなんの言うけどとても酷かった印象しかないのだが…海沿いとかきったねえ町だったよ

741ななしばい:2017/05/31(水) 11:03:06 ID:YCtlRORE0
>>730の者です。
若干皆さんへの伝わり方がおかしかったようですね・・・
厳密に言えば、高い建物がずば抜けてあると都市景観としてどうなのかという趣旨で言いました。
変な誤解を招いてすいません。

742ななしばい:2017/05/31(水) 11:22:01 ID:xiTyPa1I0
>>740
確かに色も形もばらばらだったけど、建物の高さが全体的に低かった
だから高台に上がったら整然としていたし、海まですっきり見渡せたな
個性の喪失は長崎に限った話じゃなく全国各地の地方都市で言われてることかと

我々の次やその次の世代の人間が愛着を感じられる街のままであってほしいね

743ななしばい:2017/05/31(水) 11:44:07 ID:yxbrXYiU0
高層になってるのは太くて中くらいのビルより細くて高いビルのほうが圧迫感が少ないという理屈らしいが
実際にどうかは解らんけど

744ななしばい:2017/05/31(水) 13:46:27 ID:vZJTUGaY0
次の世代は次の世代で新しい町にだって愛着もつよ、俺らだってそうだったようにね
いつだって昔はよかったと言われるもんよ、人は変化を嫌うからね…
俺だって無数の思い出のある長崎駅三角屋根が無くなったのは悲しかった…

745ななしばい:2017/05/31(水) 15:20:27 ID:Wr.qJVck0
まあ市役所はあの土地の広さで延床面積稼ごうと思ったら高くするしかないよね。せっかく建て直すんだから大き目にして、将来的にも今みたいにバラバラに分散することの無いようにしてほしい。今はマジで不便だと思う。

746ななしばい:2017/05/31(水) 15:53:49 ID:wnZQxivQ0
旧三和町役場が市役所のそばにあればいいのに

747ななしばい:2017/05/31(水) 16:03:25 ID:Gpb1tHHc0
>>746
三和町役場の建物はもはや嫌がらせレベル
マジで勿体ないと思う
今度の総合事務所化で少しはよくなればいいけど…

748ななしばい:2017/05/31(水) 17:37:13 ID:4dXXHOEM0
市図書や市民病院でも感じたけど、
やっぱり駐車場は必要最低限数なんだな
土地が無いことは理解しているが、長崎市のこの発想
何とかならんかなあ

749ななしばい:2017/05/31(水) 17:59:55 ID:Gpb1tHHc0
地下駐車場は大雨の時が怖いな
あの辺りなら特に

750ななしばい:2017/05/31(水) 19:28:01 ID:gvroPMcI0
>>748
自家用車は都心部の交通渋滞、環境汚染の主原因
大規模駐車場を併設すると自家用車を都心部に呼び込んでしまう
今の都市計画の主流は都心部から自家用車を排除し公共交通機関を使わせること
交通の便が良い場所だから公共交通機関を使えって趣旨で駐車場が少なく割高にしている

751ななしばい:2017/05/31(水) 20:01:48 ID:9HGMjRTY0
今まで他都市に遅れを取っていたものもあり、これから10年もしないうちに一気に変わるな
県・市共に庁舎移転新築
県警本部移転新築・新警察署
在来線高架化・新幹線・新駅ビル
県営バスターミナル移転新築
MICE
高速道路完全4車線化
日見BP完全4車線化
外環新戸町IC〜江川IC
新大工町再開発
浜町再開発
松が枝埠頭延伸
旭大橋線恵美須町延伸

752ななしばい:2017/05/31(水) 20:56:04 ID:p7vFizAc0
建物だけどやっぱり道路整備ね
明らかに観光バスが増えてる以前より

修学旅行シーズンのせいのあるのか
この前、西洋館あたりから球場あたりまで
バスがズラッと並んでるの見たわ
あんな光景は初めて見たぞ

753ななしばい:2017/06/01(木) 00:38:20 ID:277Lklfk0
>>731
建て替えるなと一言もカキコしてないけど
おまえ、文盲なん?

754ななしばい:2017/06/01(木) 00:44:21 ID:4kaF2/Z60
>>751
ほとんど全部が長崎駅より南の開発だね
俺は南の住人だからピンとくるけど
人口の比重が高い市北部から時津方面はまったく無いね
浜口町より北を何とかしてもらいたいんだが
土地が無くてなすすべ無しという感じか

755ななしばい:2017/06/01(木) 01:02:00 ID:H6nRvfKs0
長崎駅で区切るんだったら幸町工場跡地活用・下水処理場跡地活用、原爆病院建て替え、小江原〜虹が丘?の道路、西彼杵道路の時津工区くらいか
あとは浦上川線を臨港道路くらいまで延伸か岩屋橋交差点立体交差化をお願いしたい。
北部は住む暮らす町でエエよ。

756ななしばい:2017/06/01(木) 07:11:40 ID:bsv6Mzrw0
>>737
役所は生き残った人しか相手にしないから、未来を支える子供が死のうが知ったこっちゃナイw

『役所に備蓄しているミネラルウォーターは、市民用ではない。配給しない。』←土木の課長談

あの耐震補強の効果知っているか?

耐震補強で良ければ庁舎もそれでいいじゃん

757ななしばい:2017/06/01(木) 07:48:56 ID:gNauWPoc0
根拠のないこと言って役人叩きしてるのは同じ人かな?

758ななしばい:2017/06/01(木) 08:01:09 ID:M/EoxI0M0
大きめの図書館を一つ
浦上とかその辺にください

759ななしばい:2017/06/01(木) 09:45:49 ID:tpH5CY.c0
>>758
若草にあった図書センターが無くなってからすごく不便になったんだよね。
大きくなくてもいいから、市立図書館から取り寄せて受け取りや返却できる
スポットが城山地区に欲しい。

760ななしばい:2017/06/01(木) 17:47:52 ID:M/EoxI0M0
原爆資料館の図書館は小さいし
本もアッチ系しか置いてないからね

普通の図書館が欲しいんだよこっちは

761ななしばい:2017/06/01(木) 20:35:11 ID:/pZUM0B20
アッチ系w

公民館、ふれあいセンターを利用するしかないね

762ななしばい:2017/06/01(木) 20:42:25 ID:M/EoxI0M0
県立図書館は大村へ行っちゃうし・・
大学の近くに作って文教エリアとして整備すべきやったやろ

長崎と佐世保の間取って大村が漁夫の利得るパターンほんと止めて欲しい
空港あるだけで充分やろ

763ななしばい:2017/06/01(木) 20:54:47 ID:j39DX/M20
>>762

大村移転を決めた人間はよっぽど文化に疎い人間だと思います。学芸員を侮辱した某大臣と同類?

764ななしばい:2017/06/01(木) 21:35:11 ID:gNauWPoc0
>>760
意外と一部の人が見たら発狂するようなあっちの本も置いてるよw

施設の性格上、ジャンルが偏っていて調べものしにくいから中心部〜北部に誰でも使える図書館あったら便利だよね

>>762
県都から無くなっちゃうのは悲しいけど、地理的には大村の方が幅広いエリアの人たちにとって利用しやすいから仕方ないかもね
長崎関連の資料は長崎市に残るらしいし、市立図書館もあるから何とかなればいいが

765ななしばい:2017/06/01(木) 23:17:29 ID:BWHkVMZw0
>>764
図書館施設の性格上、国会図書館などの特殊な図書館を除いて
遠方や広域からの利用は想定し辛いと思う。

地域の図書館はともかくとして、総合図書館は学校や研究施設の多い地域に設置しないと意味がないんじゃないかな。
長大の学生や先生が、わざわざ大村まで行かないでしょ。

766ななしばい:2017/06/01(木) 23:27:24 ID:K06Xmv9Y0
確かに文教エリアにこそ図書館だわ

767ななしばい:2017/06/01(木) 23:34:57 ID:OKswEj/I0
各市町に総合図書館あるんやから県立図書館は総合図書館とは違う区別の資料館にすりゃいいのに、と移転問題の時思ってたが…

結局大村市立図書館との合築とかいう意味不明なものになってしまったな…二重行政ってやつやね
あ、政治厨は反応せんでな

768ななしばい:2017/06/01(木) 23:46:45 ID:gNauWPoc0
>>765
長大は図書館を持ってるが、あれって学生以外利用できないんだっけ
貴重な資料も所蔵していることだし、一般開放してくれればありがたいが難しいだろうな
個人的には県立の移転反対だが、もう決まったことだし長崎関連の郷土資料が少しでも市内に残ることを祈るしかないわ…

769ななしばい:2017/06/02(金) 01:45:48 ID:A5AEmrk20
BSLを受用しないと長大も大村にもっていかれちまうわな

770ななしばい:2017/06/02(金) 04:14:42 ID:tUyrwsNQ0
BSLも幅広いエリアの人たちにとって利用しやすい大村へw

771ななしばい:2017/06/02(金) 04:42:51 ID:dCX9KmMk0
>>770
202X年、長崎県大村市で発生した謎のゾンビウイルスは瞬く間に長崎空港から世界中に広まり人類は滅亡の危機に瀕した。
自身は感染しても発病しない体であることを悟ったまんべは人類を救うために戦いの日々を送るのであった。

ヤバイオハザード in Nagasakiの始まりである。

772ななしばい:2017/06/02(金) 05:52:22 ID:Vp.yruK60
>>728
詳しい資料、ありがとう。

南側道路が狭すぎだと思うけど、拡幅の予定はないのかな?
松翁軒側を少し削るのは現実的でないとしたら、新庁舎の建物を少し後退させるとか。

773ななしばい:2017/06/02(金) 07:50:00 ID:XBamMigQ0
>>771
ゾンビウィルスってのがあんだ。
知らんかったわw

774ななしばい:2017/06/02(金) 10:00:28 ID:NpAc/DAQ0
大村はBSL-3施設ならあるけどね

775ななしばい:2017/06/02(金) 10:54:12 ID:Fc2ckTHI0
長大は移転せんで
多文化社会学部設置するときに大村がうちに新学部をって言ってただけやな

776ななしばい:2017/06/02(金) 11:27:37 ID:W6GkwUCU0
長大は駅弁の中でも利便性が高いから県外民からも人気がそこそこある
車社会の大村なんかに移転したら大分宮崎の二の舞

777ななしばい:2017/06/02(金) 15:42:13 ID:Zoc..Z860
耐震補強なんて面倒くさくて儲らない工事
不落の案件もあったなぁ

778ななしばい:2017/06/02(金) 18:45:27 ID:COs2LxHE0
長崎・浦上両駅はどんな設計になるんやろね
長崎駅については県市がデザイン基本計画出してるけどあくまでこんな感じでよろしくってやつだしなあ

779ななしばい:2017/06/02(金) 18:58:41 ID:Se3Pv2Io0
>>778
列車降りたら海が見える作りだったらいいな
もっとも、駅と海の間に県庁と警察本部が構えているわけだが

780ななしばい:2017/06/02(金) 19:17:28 ID:kVG4OKvA0
レンガ造りの駅舎とかの方が雰囲気があって良い

781ななしばい:2017/06/02(金) 19:21:10 ID:OM9yep5.0
>>779
駅ホームからの眺望のために県庁と県警本部の間を新駅舎に合わせて空けてるんやで

782ななしばい:2017/06/02(金) 21:11:30 ID:SVBZYvEw0
>>776
旧帝大の九大でさえ、郊外の糸島移転で悲惨なことになってるからな。
地下鉄直通のJR筑肥線の駅から昭和バスに乗り換えて
やっと辿り着くとか、秘境過ぎるw

大学の郊外移転は、かなりヤバいっぽいね。

783ななしばい:2017/06/02(金) 21:14:29 ID:Nr88oyH60
東京でもそうだよ
大学と不動産価値は比礼する

784ななしばい:2017/06/03(土) 01:05:38 ID:/yLJPrFQ0
>>760
あっち系?
原爆関連の本?
それとも平和平和平和の基地外本?

785ななしばい:2017/06/03(土) 05:38:27 ID:Y1/nbxtQ0
大村は新幹線通勤の県庁マン移住で発展するよ

786ななしばい:2017/06/03(土) 10:12:36 ID:pF.2NSBU0
>>784
自虐史観に基づく原爆本だよ

787ななしばい:2017/06/03(土) 14:13:32 ID:PlXkcaIM0
長崎市の空洞化が進んでしまっては元も子もない

788ななしばい:2017/06/03(土) 18:49:42 ID:oSa2n95o0
未だに平地にバンバンマンションが建ってる光景を見ると
どこが空洞化してんねん、と思う。

ちょっと山の方に行けばゴーストタウンになりかけてる光景になるんだろうけど。
もう昭和に山切り崩して作った街は
野に返すべきよ

789ななしばい:2017/06/03(土) 19:06:26 ID:Reafk89U0
>>788
長崎でそんなこと言ったらはっ倒されるぞw

790ななしばい:2017/06/03(土) 22:44:07 ID:/yLJPrFQ0
なんか、長崎の古物件をただ同然で手に入れて家賃収入得ている奴の本で
市にタダでいいから山の上や傾斜地に建てた物件を引き取ってほしいとバンバン相談が来るそうだが

791ななしばい:2017/06/03(土) 22:59:01 ID:oSa2n95o0
長崎の夜景とか山に登っていく家々の明かりが
あるから有名なのに、斜面の住居が無くなったら
ただ中心部の平地が明るいだけの絵になりそうだな。

LED街灯とか今のうちに
斜面地に整備した方がいいぞ長崎市

792ななしばい:2017/06/03(土) 23:52:37 ID:rdsrZFUk0
街灯はLEDに交換作業してますよ

793ななしばい:2017/06/04(日) 11:29:57 ID:1UA9GK8s0
松山交差点から浦上天主堂まで
ずっと工事してんな

794ななしばい:2017/06/04(日) 11:31:53 ID:z6nscbZ.0
斜面の住居といっても空き家になれば何の意味もないから、空き家を潰しまくって道を広げて街灯をバンバン設置した方が、利便性も景観的にも良さそうな気もするんだがね。
極論ではあるけど。

795ななしばい:2017/06/04(日) 12:19:53 ID:FuMTCqHk0
街灯って自治会が維持管理してるんだっけ?

796ななしばい:2017/06/04(日) 12:50:44 ID:oOFLcnycO
市と両方ある

797ななしばい:2017/06/04(日) 14:28:34 ID:a94FGQhg0
網場の方からもやってますから市内全域ですよ

798ななしばい:2017/06/04(日) 14:37:56 ID:a94FGQhg0
因みにこのLED交換作業は優良会社しかやれません

優良会社と言うのは 過去の仕事で間違いのない会社です
仕事の出来栄えから後片付けまでのポイントが付いてまして
高ポイント獲得会社だけが工事のネット入札に参加できるのです

799ななしばい:2017/06/04(日) 15:03:52 ID:Rb0NvBoM0
草木の剪定作業、雑な業者ありますよね?
何が雑かと言うと、後片付けが雑

800ななしばい:2017/06/04(日) 16:10:14 ID:.GcEux8w0
LED交換は国家資格が必要な作業です 

草木剪定とか除草作業に国家資格が有るのか知りませんが
高齢者のハローワークだったりボランティアもあるでしょうから

801ななしばい:2017/06/04(日) 16:23:45 ID:1UA9GK8s0
金比羅山頂まで道路作る計画どうなったんや?

802ななしばい:2017/06/04(日) 21:40:44 ID:mA/Or5A.0
草木剪定など業者に頼むまでもなく
シルバー人材センターで充分です

803ななしばい:2017/06/04(日) 23:15:23 ID:VSDBbX3Q0
シルバー人材で来るのは使う機材、資材運ぶ体力もない人間が多いよ
元職人でも自分が使う道具も持てないんじゃいくら料金安くても使えない

804ななしばい:2017/06/04(日) 23:37:38 ID:nHH7FSX20
もと住宅で現在は空き地の話しだが、今は除草剤を使うところが増えて来た
昔は草刈り機や鎌で刈ってたんだけどね
環境問題や植生の問題的にも除草剤はあんまり使って欲しくないんだが
高齢化と人手不足と増える空き地 仕方ないのかな

805ななしばい:2017/06/05(月) 00:50:19 ID:upy/qmlw0
>>801
何の為に

傾斜地どころか崖の上にも家建てているとか正気と思えない
明らかに危険な所にある場合は強制的に建て壊し、
傾斜地から建築物を一掃してほしい

806ななしばい:2017/06/05(月) 08:43:33 ID:WN9Lme.I0
>>805
危険ってあなたに直接危害が及びそうなの?
そうじゃなかったらいらないお世話だし、なぜ斜面地に建てざるを得なかったか考えてくれ

807ななしばい:2017/06/05(月) 17:50:06 ID:dYtc/q1.0
宝町のガストの横にある店舗群に
「新幹線建設のため店舗を移転しました」という
張り紙が店に貼ってあるのをみて

「おぉ、何だかんだいいつつ、新幹線を長崎市で見る日は近づいているんだな・・」と感じた




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