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長崎の都市開発を語るスレ・6

1ななしばい:2017/02/14(火) 22:25:16 ID:SuKUfrsQ0
新幹線
MICE
新県庁
公会堂
その他諸々、長崎の発展のために語りましょう


前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1475314618/

※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ

677ななしばい:2017/05/21(日) 16:46:55 ID:ID8E6S9E0
景観条例を破らせて変な色を塗らせた建築課の職員はどうなった?
再塗装の費用も賠償せずに税金でやり直し

678ななしばい:2017/05/21(日) 18:00:54 ID:AM2YoWJM0
京都みたいに「○○より高い建物は建ててはいけない」とでもあるのだろうか。
中心部はともかく、北部だったら別に良いのではと思う
観光客も来る場所でもないし

679ななしばい:2017/05/21(日) 18:09:24 ID:y1Y8tp2g0
>>678
日照権とか住民にも影響する問題があるからね
長崎の平地は建物が立て込んでるから、他の都市みたいにはいかないと思う

680ななしばい:2017/05/21(日) 19:58:50 ID:i4UJzcp.0
新しい原爆病院造ってるけど、だいぶ高くなってきてるよ
でも完成予想図見たらこの辺で終わりそうな感じ。やはりタワーシティーを越える建物は出来ないな

681ななしばい:2017/05/21(日) 22:58:01 ID:/aWwy6nQ0
長大病院が14階建てで67.7m、原爆病院は15階の予定だからそれより少し高いくらいか。
新大工町の再開発で建設予定の高層マンションが大規模になるって話を聞いたけど。

682ななしばい:2017/05/22(月) 00:55:44 ID:Gzhg/MNs0
原爆病院には悪いがデカすぎて目障りなんだよな
あと、市民病院の駐車場棟の外観デザインどうかならんかったんか

683ななしばい:2017/05/22(月) 04:12:30 ID:PS/3z4M20
>>682
写真見て、まだ工事中で足場が組んであるのかと思った。
なんか5年かけて緑化するらしいです。
http://shibyo.nmh.jp/view_detail/topic_detail/16
全体に県立美術館の建築デザインに似てる気がする。
個人的にはあまり好きじゃない。
角材みたいに過度に直線的で、なんか刺さりそうな怪我しそうなイメージ。

684ななしばい:2017/05/22(月) 13:36:45 ID:Qq6oGsj.0
景観に合わせてるんでしょ
あと圧迫感が出ないようにしてるとかなんとか

685ななしばい:2017/05/22(月) 13:40:56 ID:KH3Bik/k0
すぐ近所の旧野口弥太郎美術館の洋館は随分な大工事だな
ついに建物を覆うように建物建てちゃった
修復工事ってそこまでやるモンなんかねえ

686ななしばい:2017/05/22(月) 14:10:51 ID:iydNrNnA0
大学病院は丘の上にあるから
実際はもっと高く感じるね。

県庁や公会堂跡地とか100m越え建ててもいいんじゃないと思う
土地を広く取れるから

687ななしばい:2017/05/22(月) 17:57:44 ID:jZkf38SE0
>>685
築100年越えていて痛みが激しい。
レンガ一つ一つを外して調べるほどの徹底的な修復工事と聞いた

>>686
ただでさえマンションが増えて見苦しいのに、高層建築とか圧迫感があるから勘弁してほしい。

688ななしばい:2017/05/22(月) 18:22:35 ID:8rQeLxoY0
新大工町のはタワーシティと同じくらいの高さで計画してたはず

689ななしばい:2017/05/22(月) 19:57:29 ID:z//L3oKY0
諏訪神社下のセブンイレブンに大量に中国人らしき人たちが居たが
新大工商店街方面には一切行かないんだな
近くまできてる観光客を引き込めない商店街も寂しいな

690ななしばい:2017/05/22(月) 23:24:45 ID:Gzhg/MNs0
>>688
団塊商店街にそんな大規模なマンション建てんの?
そこら辺のマンション並の15階建てでいいのに

691ななしばい:2017/05/23(火) 08:02:34 ID:OmXtq4sY0
団塊どころか老人

692ななしばい:2017/05/23(火) 12:15:58 ID:.YYhBruY0
新大工近辺は非常に便利な地域ですよね。
電停は近いし、浜の町まで歩いても15分。
車に乗れば西山バイパス、芒塚入口も近いし。
お金がない若いファミリー層は都市部から離れて暮らしているイメージです。
老人も多くなってしまいますね!

693ななしばい:2017/05/23(火) 13:51:12 ID:ftNVjCHU0
691
うっせーやい何歳からがオマエの言う老人かいってみろ小僧

694ななしばい:2017/05/23(火) 14:49:01 ID:kSKZ/2AE0
新大工の電停が便利とかありえんだろ
新大工と諏訪神社下はさほど離れてないのに
どっちも横断歩道でいけないんだぜ狂ってるだろ

695ななしばい:2017/05/23(火) 18:53:07 ID:OmXtq4sY0
>>694
新大工の電停、お年寄りが道路を渡って電停に行くのをよく見かけるな
電停移設してでも横断歩道で渡れるようにしてもいいんじゃないか?

696ななしばい:2017/05/23(火) 19:37:49 ID:AO/Iu2H.0
>>695
交差点でも長年矢印信号化の声を意地でも無視してるのに横断歩道設置期待できると思う?

697ななしばい:2017/05/23(火) 19:47:53 ID:OmXtq4sY0
>>696
主語がよくわからのだが「どこ」が矢印信号化の声を無視しているの
煽りとかじゃないから教えてくれ

698ななしばい:2017/05/24(水) 00:12:56 ID:UXiEzKGE0
新大工は場所は便利だが老害ばかりで
若者が住みやすい場所ではないぞ

699ななしばい:2017/05/24(水) 00:25:31 ID:RxrHspLk0
片淵に大学あるし学生も多いぞ
学生にとっては文教地区より大分住み易いと思う

700ななしばい:2017/05/24(水) 00:34:33 ID:qVltzxZw0
新大工はあと20年もしたら、世代交代で若返るポテンシャルはある
今は年寄りの街だし商店街の再起も難しいだろうけど

701ななしばい:2017/05/24(水) 06:21:39 ID:ZMLIOWas0
気が早い市役所の人間は新大工のマンション買ってるらしいよ

702ななしばい:2017/05/24(水) 11:32:38 ID:GGsS0hs20
新大工町の再開発は住吉のチトセピアと似てる気がする

703ななしばい:2017/05/24(水) 21:20:58 ID:mzwRY99U0
20年後はユトリの天下やなw

704ななしばい:2017/05/24(水) 21:43:28 ID:9hQ80IhE0
はい、世代間ギャップについていけない老害ユトリ連呼ジジイが登場しました

705ななしばい:2017/05/24(水) 22:41:23 ID:AFmkvUos0
長崎市には未来がない。
福岡市に移住しました。

706ななしばい:2017/05/24(水) 23:20:12 ID:iCzHwsKI0
もうすぐ
十八銀行と親和銀行が
長崎を福岡の支配下にしてくれます

707ななしばい:2017/05/24(水) 23:59:33 ID:mzwRY99U0
団塊が減ったのにユトリが増えて〜♪
プラマイゼロ〜♪むしろマイ〜♪♪

708ななしばい:2017/05/25(木) 00:13:33 ID:8hsXgy4A0
>>703>>707
ユトリ(なんでカタカナ?)も歳取れば君のような迷惑老害になるから安心したまえ
あなたみたいに卑屈で他の世代を見下すような人が減っているといいね

709ななしばい:2017/05/25(木) 13:08:40 ID:MkIzIGXc0
荒らすな

710ななしばい:2017/05/25(木) 14:41:16 ID:WbG2oBnM0
>>705
だよな。
http://agora-web.jp/archives/1670333.html

711ななしばい:2017/05/25(木) 22:43:28 ID:a5F/eFIg0
>>710
グロ注意

712ななしばい:2017/05/26(金) 09:40:37 ID:Ud0knwwc0
いよいよ明日か
イオンタウン長与

713ななしばい:2017/05/27(土) 21:42:43 ID:/eSBeSeA0
>>712
さっそく休みを利用して行ってみた。
ダイソーにチョンが沸いていたよw
あいつらダイソーと金色の像や建物大好きだなw

714ななしばい:2017/05/27(土) 22:39:27 ID:8Oa0ODMo0
その言い方はなんか悲しいなあ

715ななしばい:2017/05/28(日) 01:40:27 ID:8yF3z7YQ0
>>714
書き込みにその人の性格って滲み出るもんだよね
仕方ない

716ななしばい:2017/05/28(日) 10:34:00 ID:LHUtMhsc0
行動に民族性が滲み出ているのは見苦しいよね
日本が嫌いなら出て行けばいいのに

717ななしばい:2017/05/28(日) 10:44:05 ID:8yF3z7YQ0
>>716
どこを読んだら日本が嫌いということになるのやら…
もしかして>>715みたいなこと書く人は日本人じゃないとでも思ったのw?

718ななしばい:2017/05/28(日) 11:00:38 ID:LHUtMhsc0
そうかそうか

719ななしばい:2017/05/28(日) 11:08:58 ID:8yF3z7YQ0
>>718
思い込みや勘違いは誰だってするさ
気にすんなw

720ななしばい:2017/05/28(日) 11:15:56 ID:LHUtMhsc0
創価創価

721ななしばい:2017/05/28(日) 11:23:55 ID:/P1yCdQ60
718&719 そんな事いいながらデッカイツッコミ狙うのがアンタラの手口でしょ?

722ななしばい:2017/05/28(日) 11:28:27 ID:/P1yCdQ60
720 やっぱりな

723ななしばい:2017/05/28(日) 11:37:17 ID:LHUtMhsc0
仏罰コワイ
破門は仏罰じゃないのです

そうかそうか

724ななしばい:2017/05/30(火) 05:48:31 ID:Ccv1tmXA0
陰謀論とか簡単に信じそうで心配になるレベル

725ななしばい:2017/05/30(火) 06:23:09 ID:F2DPacbs0
平和会館を建てている宗教を信じないとか変態か馬鹿のどちらかだな

726ななしばい:2017/05/30(火) 17:53:45 ID:Ezce4DBo0
市役所の設計プロポーザル(実施設計ではない)いいね
大して差のなかった次点の提案も気になるが

727ななしばい:2017/05/30(火) 18:43:38 ID:0gNaa49c0
>>726
確定じゃないとはいえ、20階建てとは結構思い切ってきたね
個人的には建物よりも車の乗り入れと一般の駐車スペースが気になるところ

728ななしばい:2017/05/30(火) 19:44:32 ID:oLzCevbY0
http://www.city.nagasaki.lg.jp/syokai/792100/792120/p029883_d/fil/zyutakukouho_teian.pdf

この辺は90mが限界か

729ななしばい:2017/05/30(火) 21:46:38 ID:h0bwSET.0
これから衰退して逝くしかない街に
県庁に市役所と過剰な設備と無駄におしゃれにして
羽振りがいいですね(皮肉)

730ななしばい:2017/05/30(火) 22:02:33 ID:cAjj3K460
どんどん都市景観が破壊されていく・・・

731ななしばい:2017/05/30(火) 22:22:10 ID:/.VbsDSg0
>>729
現長崎市役所の耐震性は低く、震度6強で倒壊の可能性が高いのに建て替えるなとでも言うのかね
長崎市役所の耐震診断結果を読んでみろ

金が無いを言い訳にして耐震工事を後回しにしたら熊本地震で倒壊した宇土市役所の事も知らないのだろうな

732ななしばい:2017/05/30(火) 22:58:35 ID:DatayJCA0
都市景観の破壊とか言ってる奴らの大半は、
単に自分達の思い出の昭和の町並みが壊されるのを嫌がっているだけだから

733ななしばい:2017/05/30(火) 23:18:56 ID:oLzCevbY0
県庁を150mぐらいのビルにして
県も市も出先機関も公共団体も
すべてまとめてしまえば良かったのに

スッキリしてよろしい
業務効率化にも繋がる

734ななしばい:2017/05/31(水) 00:36:41 ID:xiTyPa1I0
>>732
まぁ、個性のない無機質になってしまった今の長崎に慣れてるとそう思うよね
20年、いや30年前から行政が本腰入れて景観に取り組めばよかったのに
自称観光都市なら景観も大事な要素だよ

735ななしばい:2017/05/31(水) 04:45:05 ID:KTeQ2Yx20
>>731
小中学校にいる子供達は死んでもOKという状況で・・・

736ななしばい:2017/05/31(水) 04:47:37 ID:KTeQ2Yx20
>>734
景観?
建築課の職員が条例無視した景観に塗らせてたけど?

737ななしばい:2017/05/31(水) 07:17:49 ID:VF4AOy5g0
>>735
役所の出してるデータくらい見てから言おうぜ

http://www.city.nagasaki.lg.jp/kosodate/520000/524000/p001719.html

校舎の耐震化が不十分な小学校は伊良林、小島、仁田、小榊、伊王島。中学校は黒崎。
うち小榊と仁田は移転が確定で工事中。
生徒数的に特に急がんといかんのは、伊良林と小島くらいか。

そこの子供の命は後回しっていうわけじゃないけど、役所が潰れたときの問題も
熊本の地震で分かったばっかでしょ。

738ななしばい:2017/05/31(水) 07:19:27 ID:VF4AOy5g0
>>736
すぐに塗りなおしたやん
費用は職員に負担させろとは思ったけど

739ななしばい:2017/05/31(水) 08:13:15 ID:CwJ5tR0A0
小学校の耐震補強事業は前年度でほぼ終わってるよ
建築屋は美味しい仕事が終わって死んでる模様

740ななしばい:2017/05/31(水) 10:57:04 ID:ZSoWfVug0
伊良林は建て替え中やね

昔景観良かったか…?個性のなんの言うけどとても酷かった印象しかないのだが…海沿いとかきったねえ町だったよ

741ななしばい:2017/05/31(水) 11:03:06 ID:YCtlRORE0
>>730の者です。
若干皆さんへの伝わり方がおかしかったようですね・・・
厳密に言えば、高い建物がずば抜けてあると都市景観としてどうなのかという趣旨で言いました。
変な誤解を招いてすいません。

742ななしばい:2017/05/31(水) 11:22:01 ID:xiTyPa1I0
>>740
確かに色も形もばらばらだったけど、建物の高さが全体的に低かった
だから高台に上がったら整然としていたし、海まですっきり見渡せたな
個性の喪失は長崎に限った話じゃなく全国各地の地方都市で言われてることかと

我々の次やその次の世代の人間が愛着を感じられる街のままであってほしいね

743ななしばい:2017/05/31(水) 11:44:07 ID:yxbrXYiU0
高層になってるのは太くて中くらいのビルより細くて高いビルのほうが圧迫感が少ないという理屈らしいが
実際にどうかは解らんけど

744ななしばい:2017/05/31(水) 13:46:27 ID:vZJTUGaY0
次の世代は次の世代で新しい町にだって愛着もつよ、俺らだってそうだったようにね
いつだって昔はよかったと言われるもんよ、人は変化を嫌うからね…
俺だって無数の思い出のある長崎駅三角屋根が無くなったのは悲しかった…

745ななしばい:2017/05/31(水) 15:20:27 ID:Wr.qJVck0
まあ市役所はあの土地の広さで延床面積稼ごうと思ったら高くするしかないよね。せっかく建て直すんだから大き目にして、将来的にも今みたいにバラバラに分散することの無いようにしてほしい。今はマジで不便だと思う。

746ななしばい:2017/05/31(水) 15:53:49 ID:wnZQxivQ0
旧三和町役場が市役所のそばにあればいいのに

747ななしばい:2017/05/31(水) 16:03:25 ID:Gpb1tHHc0
>>746
三和町役場の建物はもはや嫌がらせレベル
マジで勿体ないと思う
今度の総合事務所化で少しはよくなればいいけど…

748ななしばい:2017/05/31(水) 17:37:13 ID:4dXXHOEM0
市図書や市民病院でも感じたけど、
やっぱり駐車場は必要最低限数なんだな
土地が無いことは理解しているが、長崎市のこの発想
何とかならんかなあ

749ななしばい:2017/05/31(水) 17:59:55 ID:Gpb1tHHc0
地下駐車場は大雨の時が怖いな
あの辺りなら特に

750ななしばい:2017/05/31(水) 19:28:01 ID:gvroPMcI0
>>748
自家用車は都心部の交通渋滞、環境汚染の主原因
大規模駐車場を併設すると自家用車を都心部に呼び込んでしまう
今の都市計画の主流は都心部から自家用車を排除し公共交通機関を使わせること
交通の便が良い場所だから公共交通機関を使えって趣旨で駐車場が少なく割高にしている

751ななしばい:2017/05/31(水) 20:01:48 ID:9HGMjRTY0
今まで他都市に遅れを取っていたものもあり、これから10年もしないうちに一気に変わるな
県・市共に庁舎移転新築
県警本部移転新築・新警察署
在来線高架化・新幹線・新駅ビル
県営バスターミナル移転新築
MICE
高速道路完全4車線化
日見BP完全4車線化
外環新戸町IC〜江川IC
新大工町再開発
浜町再開発
松が枝埠頭延伸
旭大橋線恵美須町延伸

752ななしばい:2017/05/31(水) 20:56:04 ID:p7vFizAc0
建物だけどやっぱり道路整備ね
明らかに観光バスが増えてる以前より

修学旅行シーズンのせいのあるのか
この前、西洋館あたりから球場あたりまで
バスがズラッと並んでるの見たわ
あんな光景は初めて見たぞ

753ななしばい:2017/06/01(木) 00:38:20 ID:277Lklfk0
>>731
建て替えるなと一言もカキコしてないけど
おまえ、文盲なん?

754ななしばい:2017/06/01(木) 00:44:21 ID:4kaF2/Z60
>>751
ほとんど全部が長崎駅より南の開発だね
俺は南の住人だからピンとくるけど
人口の比重が高い市北部から時津方面はまったく無いね
浜口町より北を何とかしてもらいたいんだが
土地が無くてなすすべ無しという感じか

755ななしばい:2017/06/01(木) 01:02:00 ID:H6nRvfKs0
長崎駅で区切るんだったら幸町工場跡地活用・下水処理場跡地活用、原爆病院建て替え、小江原〜虹が丘?の道路、西彼杵道路の時津工区くらいか
あとは浦上川線を臨港道路くらいまで延伸か岩屋橋交差点立体交差化をお願いしたい。
北部は住む暮らす町でエエよ。

756ななしばい:2017/06/01(木) 07:11:40 ID:bsv6Mzrw0
>>737
役所は生き残った人しか相手にしないから、未来を支える子供が死のうが知ったこっちゃナイw

『役所に備蓄しているミネラルウォーターは、市民用ではない。配給しない。』←土木の課長談

あの耐震補強の効果知っているか?

耐震補強で良ければ庁舎もそれでいいじゃん

757ななしばい:2017/06/01(木) 07:48:56 ID:gNauWPoc0
根拠のないこと言って役人叩きしてるのは同じ人かな?

758ななしばい:2017/06/01(木) 08:01:09 ID:M/EoxI0M0
大きめの図書館を一つ
浦上とかその辺にください

759ななしばい:2017/06/01(木) 09:45:49 ID:tpH5CY.c0
>>758
若草にあった図書センターが無くなってからすごく不便になったんだよね。
大きくなくてもいいから、市立図書館から取り寄せて受け取りや返却できる
スポットが城山地区に欲しい。

760ななしばい:2017/06/01(木) 17:47:52 ID:M/EoxI0M0
原爆資料館の図書館は小さいし
本もアッチ系しか置いてないからね

普通の図書館が欲しいんだよこっちは

761ななしばい:2017/06/01(木) 20:35:11 ID:/pZUM0B20
アッチ系w

公民館、ふれあいセンターを利用するしかないね

762ななしばい:2017/06/01(木) 20:42:25 ID:M/EoxI0M0
県立図書館は大村へ行っちゃうし・・
大学の近くに作って文教エリアとして整備すべきやったやろ

長崎と佐世保の間取って大村が漁夫の利得るパターンほんと止めて欲しい
空港あるだけで充分やろ

763ななしばい:2017/06/01(木) 20:54:47 ID:j39DX/M20
>>762

大村移転を決めた人間はよっぽど文化に疎い人間だと思います。学芸員を侮辱した某大臣と同類?

764ななしばい:2017/06/01(木) 21:35:11 ID:gNauWPoc0
>>760
意外と一部の人が見たら発狂するようなあっちの本も置いてるよw

施設の性格上、ジャンルが偏っていて調べものしにくいから中心部〜北部に誰でも使える図書館あったら便利だよね

>>762
県都から無くなっちゃうのは悲しいけど、地理的には大村の方が幅広いエリアの人たちにとって利用しやすいから仕方ないかもね
長崎関連の資料は長崎市に残るらしいし、市立図書館もあるから何とかなればいいが

765ななしばい:2017/06/01(木) 23:17:29 ID:BWHkVMZw0
>>764
図書館施設の性格上、国会図書館などの特殊な図書館を除いて
遠方や広域からの利用は想定し辛いと思う。

地域の図書館はともかくとして、総合図書館は学校や研究施設の多い地域に設置しないと意味がないんじゃないかな。
長大の学生や先生が、わざわざ大村まで行かないでしょ。

766ななしばい:2017/06/01(木) 23:27:24 ID:K06Xmv9Y0
確かに文教エリアにこそ図書館だわ

767ななしばい:2017/06/01(木) 23:34:57 ID:OKswEj/I0
各市町に総合図書館あるんやから県立図書館は総合図書館とは違う区別の資料館にすりゃいいのに、と移転問題の時思ってたが…

結局大村市立図書館との合築とかいう意味不明なものになってしまったな…二重行政ってやつやね
あ、政治厨は反応せんでな

768ななしばい:2017/06/01(木) 23:46:45 ID:gNauWPoc0
>>765
長大は図書館を持ってるが、あれって学生以外利用できないんだっけ
貴重な資料も所蔵していることだし、一般開放してくれればありがたいが難しいだろうな
個人的には県立の移転反対だが、もう決まったことだし長崎関連の郷土資料が少しでも市内に残ることを祈るしかないわ…

769ななしばい:2017/06/02(金) 01:45:48 ID:A5AEmrk20
BSLを受用しないと長大も大村にもっていかれちまうわな

770ななしばい:2017/06/02(金) 04:14:42 ID:tUyrwsNQ0
BSLも幅広いエリアの人たちにとって利用しやすい大村へw

771ななしばい:2017/06/02(金) 04:42:51 ID:dCX9KmMk0
>>770
202X年、長崎県大村市で発生した謎のゾンビウイルスは瞬く間に長崎空港から世界中に広まり人類は滅亡の危機に瀕した。
自身は感染しても発病しない体であることを悟ったまんべは人類を救うために戦いの日々を送るのであった。

ヤバイオハザード in Nagasakiの始まりである。

772ななしばい:2017/06/02(金) 05:52:22 ID:Vp.yruK60
>>728
詳しい資料、ありがとう。

南側道路が狭すぎだと思うけど、拡幅の予定はないのかな?
松翁軒側を少し削るのは現実的でないとしたら、新庁舎の建物を少し後退させるとか。

773ななしばい:2017/06/02(金) 07:50:00 ID:XBamMigQ0
>>771
ゾンビウィルスってのがあんだ。
知らんかったわw

774ななしばい:2017/06/02(金) 10:00:28 ID:NpAc/DAQ0
大村はBSL-3施設ならあるけどね

775ななしばい:2017/06/02(金) 10:54:12 ID:Fc2ckTHI0
長大は移転せんで
多文化社会学部設置するときに大村がうちに新学部をって言ってただけやな

776ななしばい:2017/06/02(金) 11:27:37 ID:W6GkwUCU0
長大は駅弁の中でも利便性が高いから県外民からも人気がそこそこある
車社会の大村なんかに移転したら大分宮崎の二の舞




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