【v(･∀･)yaeh!】ピースしようぜ！【29ｖ】ヤエOFF方針スレ - 1273094285

1：チロル ◆T/BHSY04NI：2010/05/06(木) 06:18:05 ID:0O6uQImM: 本スレのオフ議論にてお借りいたします。

明確に線引きするのは難しいのは承知はしているのですが
企画する側としてはある程度の線引きがあるとやりやすいという面もありますし
このままなぁなぁでズルズル進んでしまうと荒れる原因にもなりますので
ご意見ある方はまったり進行でご意見宜しくお願いしますm(_ _)m

・現行案
①報告はブログなりまとめサイトで付けてリンクのみ本スレに。
②オフ自体をまとめサイトなりで線引き
③現状維持

ここからは個人的な意見だけ置いておきます。

>ブログなりで報告
ブログでの報告はアフィブログや業者書き込みの誘発にも繋がるの恐れがあるので
個人的にはあまり使いたくないなぁという感じです。
個人的にコミュニティー作り初めてしまうと
そもそもスレでやるのも場違いじゃね？という事にもなりますし・・・
過去の幹事の方の配慮も参考にさせて頂くと
まとめサイトの有効活用をさせて頂くのが一番良いんじゃないかと思います。
2：チロル ◆T/BHSY04NI：2010/05/06(木) 06:21:20 ID:0O6uQImM: ここまでのご意見。本スレより

173 ７７４ＲＲ [sage] 2010/05/05(水) 22:21:34 ID:LFIeFcQl
レポ読むために外部ブログは面倒かな。
一日で流れるような板でも無いんだしレポが5レス位続いてもなんとも思わないが。

177 ７７４ＲＲ [sage] 2010/05/06(木) 00:58:00 ID:Jn868QaA
とはいえ、確かに特定の人物や話題ばかりでちょっと書きにくいな。
そもそもオフの主催やらレポやらにまでなったらなんか趣旨も違ってくる気もするし。
この連休で九州一周してきたけど、更新したらこうだったからちょっと書く気そがれた。

179 ７７４ＲＲ [sage] 2010/05/06(木) 01:15:50 ID:+paqCkIw

まとめサイトで動画や画像含めて詳細なレポ書いて
スレの方にはまとめ更新のお知らせとリンク貼るとかでもいいんじゃね。
スレに報告や迎撃動画上ったりして
その話題でスレがまた盛り上がるって面もあるだろし
線引きしようとすると難しいとこもあるとは思う。

180 ７７４ＲＲ [sage] 2010/05/06(木) 02:21:36 ID:UvLMfkDl
レポはまとめサイトorブログに上げました
とか書いてくれりゃいいな

181 ７７４ＲＲ [sage] 2010/05/06(木) 04:47:36 ID:KupfihIF
ツーレポ読むのだって楽しみなのに、何が気に食わないのか理解できない。
自分はまだここのツーリングに参加した事無いけど、雰囲気が伝わるので大歓迎。
いつか参加してやろうって思うし。
もしかして、自分がv(・∀・)yaeh!ツーリングに参加出来なかったから悔しい！！
お前らだけ楽しみやがってヽ(`Д´)ﾉ
とか、まさかそんなちっぽけな理由で反対してる訳じゃないよね？
数少ないv(・∀・)yaeh!リスト同士なのに、どうして仲良く出来ないのかね。
3：小野のにいやん：2010/05/06(木) 07:27:35 ID:e7GB0x..: >>チロル氏
また火種をまきちらしてしまいましたm(__)m
チロル氏の適切＆素早い対応には感謝致します。

早速ですが、私の意見をば。
分けたほうが良いって方の意見も増えてきましたし
オフ関係はまとめサイトに書かせて頂くようにすべきかな、と。

179氏の提案が一番良さげかと思います。
（チロル氏の私見に同意です。）

まぁぶっちゃけ、いつ「ブログでやれや！」と言われてもおかしくない状況でしたしね。
試しにやってみて、本スレが過疎り気味なようでしたら、またなんらかの対応するって事で。
4：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 08:37:43 ID:???: 携帯厨だからやっと意見できるw
179氏の意見、チロル氏の①はよいと思います。
現状でオフの企画をするのが西のにいやん、東のチロル氏となっているからよいものの、
他にもヤエーツーリングを企画したい人がいるかもしれない。
みんなが使う掲示板なので、そういう人にもわかりやすくしないといけませんね。

オフに関する話題は、リンクとその説明以外は完全シャットアウトって事ですよね。
5：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 11:51:28 ID:???: ３の現状維持で良いと思います。

というのも、そういった線引きをしてブログやまとめサイト等をしてしまうと
初めてﾔｴられて興奮した人や、ﾔｴﾂｰの面白さに目覚めた人が仮に良く読まずに勢いで書き込んだとしたら
荒れる原因になり、ﾔｴｰの楽しさに目覚めた人が叩かれる可能性まであります。

やはり現状維持で書き込む側はオフ後に参加者しか解らない内輪の話をスレでダラダラ続けない、
あまりにも長くなる様なら個人の判断でブログなりを使いリンクを貼る等、
ある程度の配慮さえすれば他の人も書き込みやすくなると思います。
6：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 16:00:01 ID:???: ３の現状維持を支持するよ
参加出来なくても楽しく読んでる俺みたいな人間も居るよ
逆にオフしたのにレポがないとかあり得ないだろ、って思うｗ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271564938/19
> オフ参加者で過度に馴れ合ってもないし、実況も報告も節度あるし、
> 内輪話も少ないし脱線もしないし荒らしもいない

これ書いたの俺だけど、レポ開始の直前の書き込みは24時間で2つ
今回もちゃんと思慮してるし節度もあると俺は思う(ちょっと冗長とは思うけどｗ)

自重汁って言う人はこれ以上まだ何を配慮しろと言うの？
20時台がダメ？レス数多い？それとも内容か？そもそもオフすんな？
誰が誰に何をどうして欲しいのか、具体的に書かなきゃ配慮しようがない

俺の意見としては、具体的な改善とか線引きとかムリ
だって不快になる基準が人それぞれ違うんだから
現状の「配慮」で問題ないと思うし、分けろって意見が明らかに増えたとも思わない
フルボッコな雰囲気でも大勢とは限らないのがネットの常

だから、自重汁って言う人こそ自重して欲しい
決して否定意見を言うなってことじゃないし、叩いてると見なしてる訳でもない
でも幹事側の配慮に対して、ちょっと安易に口を開きすぎだと思うんだ
そんなに我慢出来ないか？目に余るか？芽を摘むにしても若杉ねーか？

つーかさ、オフの話題がスレ違い的な扱いを受けるのは何故？
「yaehしてきたぜ」「勇気ないぜ」「そんなお前にyaeh」
こんなやり取りを延々と続けるだけがスレの趣旨なのかと
スレ住人でyaehを無差別に振りまくオフ、まさにyaehしようぜ！そのものじゃん
7：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 16:35:58 ID:???: >>5に同意というか本スレ185の

>ただ、ヤエを出したくても出せない人もいるように、あまりに雄弁なひとが
>前面におられると、ささいな書き込みを尻込みしちゃう場合もあるかと思って。

ここにすごく共感した。
8：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 16:48:37 ID:???: 出る杭は叩かれる、しかもねちねちこそこそ
極めて日本的です
9：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/06(木) 18:36:26 ID:???: したらばでも2chと同じトリップ使えたのにビックリだ・・・ｗ
と、関係ない事は置いておきまして
勝手な判断でこのような場を設けてしまいましたがご意見下さってる皆様には感謝ですm(_ _)m

本スレ>>167氏
あちらで蒸し返すのも折角変わった流れを変えてしまうとイヤなのでこちらで申し訳ないですが
丁度良い機会だったんじゃないかと思いますし、あまりお気になさらないで良いと思いますv(･∀･)yaeh！

>>8氏
そうならない為にこうして規制を気にせず誰でも書き込める場を告知した上でお借りしましたので
どうかご理解して頂いた上で、宜しければご意見を頂けると議論も進み易いですので宜しくお願いしますm(_ _)m

議論が進みやすいように、僭越ですが皆様のご意見を読ませていただいた上で
自分の意見も取り入れながら次で少しまとめさせて頂きますね。
10：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/06(木) 18:57:00 ID:???: 現状維持というご意見を頂いてはいるのですが
事実、現状では問題あるんじゃない？というご意見も間違いなくある現状ですので
現状維持は正直な所難しいんじゃないかと思います。
改善すべき点はやはり改善すべきですし、そういった物を上手く改善しながら
現状維持出来る物は維持していった方が良いんじゃないかな・・・と考えています。
自分なりに皆様のご意見を取り入れて、維持した方が良い物・改善すべき点をまとめてみます。

・現状を維持すべき点
<幹事側>
　①告知・雨天の順延中止報告・終了報告(レポ除く)は本スレを利用させて貰う
　　(ヤエスレのヤエスレによるヤエスレの為のヤエーオフという念頭があるのでここは隔離すべきではないと思います)
<参加者・迎撃側>
　①参加した感想や動画・写真の投稿は今まで通り本スレで。
　　(>>5氏の仰る通り、ここまで隔離してしまうと、逆に荒れる事にもなりかねないですし
　　参加した人や迎撃した人にとっては『自分が楽しんだv(･∀･)yaeh！談』ですので。)

・改善すべき点
<幹事側>
　①告知は専用にまとめサイトのBBSにてスレを立てて本スレの告知にURLを添えてきっちり誘導。
　②終了報告(レポート)は>>6氏の仰る通り、参加したくても出来なかった方への報告義務でもあると思います。
　　ですので、まとめサイトに立てたスレ内でしっかりレポート作成した後、
　　本スレにて無事にオフが終了した事と、レポートの仕上がりだけを簡潔に告知。
<参加者・迎撃側>
　①参加表明・帰宅報告は必ず幹事の立てた専用スレで行うようにする事。

今の所はこんな感じではないかと思います。
11：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/06(木) 19:09:56 ID:???: オフ専用にスレを立てるのは様々なご意見あると思いますが
幹事をしてみて実感した体験談としてすこし触れさせて貰いますね。

皆様のご意見にもあるのですが「節度」の度合いがやはり人により違うんですよね。
ですので、幹事としては疑問や声援といった物にはなるべくお答えしたいのですが
全ての方にレスをしてしまうとどうしても他の方が書き込みづらい状況が出来てしまいます。
逆に、参加しようと考えてる人も、同じ葛藤があると思う訳です。

オフ専用のスレがあればそういった葛藤も解消されますし、
参加者・幹事どちらもスムーズに進める事が出来てメリットであると思います。

ここで、だったら本スレで告知とか参加者の投稿も必要も無い・・・と言われてしまいますと、
先にも書かせて頂きましたが、にいやん氏も同じだと思うのですが
『ヤエスレのヤエスレによるヤエスレの為のヤエーオフ』という念頭があります。
告知や事後報告、参加者の感想や投稿を否定されてしまいますと、
ぶっちゃけた話し『個人運営のツーリング倶楽部』と変わらなくなってしまうんではないかと。
そうなった場合はヤエオフの意味も意義も無くなってしまうので
ご理解頂けると幹事としましては有り難い部分であります。

長々と自分の話しばかりで申し訳ないですm(_ _)m
自分の書いた事は「意見」とだけ捕らえて頂いて、引き続き皆様のご意見宜しくお願いします。
12：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/06(木) 19:29:36 ID:???: ｽﾐﾏｾﾝ・・・書き忘れです

専用スレを立てるもう一つのメリットですが、
>>4氏の仰る通り、他にも幹事をして計画を立てたい・・・という方がいらっしゃるかもしれないです。

そういった時に他の幹事同士で予定がぶつかるのを気にして言い出せなかったり
本スレのみですと、立て続けにオフの話しばかり出してしまうのはやはり「節度」に反してしまいます。
専用にスレを別けて告知が出来れば、各オフの打ち合わせはそちらで出来ますので
各地でヤエーオフを開催しやすくなる足がかりにもなるんじゃないかなと思います。
特にクリスマスのサンタv(･∀･)yaeh！オフは期間が限られているんで尚更ではないかと。

上手く利用すれば、各地合同の合流ヤエオフ・・・なんて事にも発展させれる可能性も出てきますし。

何度も申し訳ないです。m(_ _)m
自分からは今は以上になりますです。
13：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 19:38:40 ID:???: 結局100人いたら100人が満足行く結論は無理なので、あまり難しく考えなくて良いと思いますよ。
みんなが楽しんできたと思われる書き込み見てるだけで見る側も楽しいですし。
堅苦しくしてしまって過疎になるとそれはそれで面白くないですよ。

詳細や写真なんかはブログなりなんなりに誘導して、スレの方はﾔｴｽﾚらしく、
ﾔｴｰがどれぐらい出来たかとか、楽しかったり印象に残った部分をピックアップして簡潔に書けばいいんじゃないかと。

どうしても詳細情報を「○時○分、どこどこに向かい、こんな事があった。」みたいな詳細な書き込みが延々と続くと
「今日○○を流してたら○○乗りが先制ﾔｴｰくれた」

みたいな簡単な書き込みが書きづらくなるのは事実だと思います。
1レスに纏めるとか、簡潔にまとめる事を意識するとかだけで読む側も読みやすくなると思います。

スレを消費するとか文句を言っている人はおそらく、疎外感を感じているのだと思います。
情報が詳細であればあるほど、自分の経験と相違しやすくなるので情景が浮かびにくいものです。
14：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 20:33:49 ID:???: オフレポは１レスに纏めるか外部サイト、
yaehツーを企画するひとは、内容が決まった段階でスレに告知してくれたらいいと思う。
計画するようなツーは、住民たちが外部サイトで話し合って決められればいいんじゃね？
って思うんだけど、俺がやれってなると外部サイトなんか用意できないよ(TAT)
15：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/06(木) 21:10:59 ID:???: 何言ってんだここも外部サイトじゃまいか
16：ＮＳＲ＠黒：2010/05/06(木) 21:47:13 ID:OTToVB6k: チロル氏乙

俺は初めて琵琶湖ＯＦＦに参加してからv(･∀･)yaeh!の素晴らしさと
古き良き時代を思い出しました。（もっぱら自転車ツーの時だけど）
昔はツーリング（自転車）でもバイクの人からいっぱいv(･∀･)yaeh!
もらいました。そういう楽しさを思い出させて頂いたにいやん氏やチロル氏
他の参加者また住人の方々本当に気持ちのいい方々だと思います。
本当は皆v(･∀･)yaeh!がしたいしもらいたい人々で基本いい人達のスレだと
思います。

別板が有るのはありがたいです。
特に２ｃｈの規制に掛かるので書ける板があると自分が恩返しにｏｆｆ企画
したい時に書けるのがうれしいですよ。
17：古いＣＢＲ：2010/05/06(木) 21:51:37 ID:OTToVB6k: ついでにＮＳＲ＠黒改め古いＣＢＲ　とコテ変更します。
18：小野のにいやん：2010/05/06(木) 22:40:03 ID:GX5nKXzE: >>10 チロル氏

一時は「殺伐スレになっちゃうのかな」と、かなり心配になりました。
呑み過ぎの所為もあってか、胃がヤバいことになってますｗ

私も氏の意見に全面的に賛成です。
と言いますか、良いところを上手くまとめて下さってますね。
これでルートの話し合いや、参加者さん＆迎撃部隊の方々との話し合い等
スムーズに進めることも可能になるかと思います。

ホントすみません、私はこの手のまとめは苦手と申しますか…。
言いだして盛り上げて好き勝手やって、あとはシラネなノリになりがちですので
今後はもう少し自重＆こちらの掲示板を活用しつつ、オフを盛り上げていけたらな、と思ってます。

>>17 古いＣＢＲ氏
オフ企画、楽しみにしてますよ！
19：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/07(金) 19:01:37 ID:???: 表に書くと色々問題アリだと思うのでコチラで・・・

>一部が台頭しだしてここも変わった
何を指してのご意見かは分かりかねますが、自分のような者の事を指していらっしゃるなら
今回の案件が無事に良い方向に解決しましたら自分としては名無しに戻るつもりです。
勘違いしないで欲しいのは、単純にそれで場が良くなるならそうするという事ですので
喧嘩腰ですとかそういう意味での発言ではないのでご容赦くださいm(_ _)m

引き続き皆様のご意見宜しくお願いします！
20：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/07(金) 19:02:33 ID:???: >>19
トリ付け忘れた・・・('A`)
21：小野のにいやん：2010/05/07(金) 19:44:47 ID:GX5nKXzE: おそらく私の事かと（汗
オフ以外のときでも名前だして、色々書き込みしてましたし。

今後は極力本スレでは名前出さずにカキコ致します。

あと、我儘なお願いなんですが
具体的に何が問題なのかおっしゃって頂けたら、改善しやすくなり助かります。
「そんな事も自覚してねーのかよ」と言われたら、返す言葉もございません。

どうかよろしくお願い致します。
22：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/07(金) 21:39:46 ID:???: 目立つのが居ると気にくわないだけでしょ
だから誰も具体的に言わない
23：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/07(金) 22:17:51 ID:???: 冗談みたいな規制にあって本スレ読むこともままならないので
イライラが文章に反映されてるかもしれない。ごめんなさい

とりあえずは>>10に賛同。
幹事が大変なのはわかるし、楽しさを伝えたい気持ちもわかるつもりだし
オフをまとめてレポートに仕上げる苦労にケチをつける気は一切ないんだけど
不参加でさわりだけ知りたい人間にとって
5レス6レスと長文が続くのは確かに辛いものがあるし
あの文章量を前にして、「今日一人で流してきた」みたいなレスが書きづらい、
って意見にも理があると思う。詳細レポとか業務連絡なんかの

「オフ自体に欠かせないものであって、オフ以外との関わりが比較的薄いやりとり」

みたいなものをこっちでしてくれると助かるかな、と思った。
24：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/07(金) 22:54:36 ID:???: もうmixiでコミュ作ってそこでやれば？

正直なところ、今までので何が問題あったのかわからん
25：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/07(金) 23:56:39 ID:???: 現時点での問題点はちゃんと洗い出した方がいいとは思う。
要するに、
・OFFツー等を企画
・ヤエツー中の参加レスが増える
・終わった後のレポ投稿レス
これが参加してない人や参加地域以外でヤエーをしてるだけの人にとって
置いてけぼりをくらったような心境になるわけだ。
俺もそのひとりだが、そうなると大きく二つの行動パターンをとる。
すなわち、うらやましいぜコンチクショー的に昇華させるか、あるいはそれらを拒絶するか。
後者のレスを俺は否定しない。実際羨ましいからな。
ブログやmixiなどの外部にやりとりを分けると、スレの厚みを失うことになる。
なぜならば、そのやりとりに参加する人たちこそがヤエーをしている人たち、つまりスレの意義だからだ。

正直、OFF中の「今どこどこにいる。何時まで待つ」とかのレスはなくてもいいはず。
ヤエーの成果の途中報告なんかはあっても良いけど。ヤエースレなんだし。
あと、終わったあとの「おつかれさま」のレス。これも不必要。スレにとっては、ね。
OFF後の報告は1レスか2レス程度にまとめて投稿すればうざがられない。

つまり、OFFの告知や報告はスレで行えばいいけど、その途中や詳細、参加者同士の連絡事項は外部を使えばいい。
それこそmixでも外部板でもどこでもいいから。
無理に分けなくても良いし、無理に統一する必要もないというのが俺の見解。
さて、この長文、読む奴がいるのか？
26：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 00:14:27 ID:???: 一地方でしか活動出来ない個人が常時コテを付けて、レポ以外のことも書き込みしてるのは確かに内向きなコミュニティな気配がしてしまうね。
レポ以外の交流は、リアルで会ってるんだからケータイでやれよと思う。

もっと言えばVIPでやれ状態だったかと感じる。

俺は本スレ173にも書いたが、レポ自体は本スレに書いて欲しい。この一行を伝えるためにこっちまで書き込みにきた。
27：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 00:17:03 ID:???: 負けずに長文いくぜ

オフ報告で盛り上がってる楽しさの受け取り方にもよるのかな。
俺はワイワイやってる感じがあると、うおーおれも参加したいー
次回は参加してやるとか思うけども正直遠い。
今の時点だと関東近畿以外は相当気合い入れないと参加しづらくない？
しかも開催地まで遠くなると、小排気量車はその時点でふるいにかけられてしますから
興味はあるけど無理だわ・・ってのが増える。
そうなるとやっぱ、毎回スレで盛り上がってると疎外感というか
書き込みなんかはしづらくなると思うんだよね。

ただ、オフがスレからあまりに疎遠というか離れたものになってくよりは
同時開催の話題もちょくちょく出てたけども
ああいう感じで各地に広げていける方向で
ある程度スレにも積極的に情報や報告を出したり
主催したいかもって人の参考になる情報を出したりとか
ヤエを広げていけるようなのが理想だとは思う。

スレでどの程度まで報告とかするかってのは>>25とほぼ同意見かな。
開催の告知、詳細告知、簡易なオフレポ
帰着報告は主催にとっては重要だと思うんだけど
あまりに帰着報告でスレが埋まるのも、ちとやりすぎかなと。
なので帰着報告、詳細なオフレポ、万が一の集合遅刻、出発遅延報告は別サイト

どうせ詳細に報告するんならば、画像掲示板で写真と一緒に書いた方が面白いと思うし
スレの方には簡素なオフレポ（発着時間、参加人数、迎撃率とか？）と一緒に
画像付きの詳細レポはこちら　でリンク貼っておくとか。

迎撃報告はスレでもいいかなと思うけど
それに付随して参加者から迎撃者へのレスが盛り上がりすぎると
それはそれでまたいかんかなと思うんで、最初の告知時に迎撃者向けに
スレ上での過度な反応は期待しないでね、とか書いておくとか。
まぁこれは迎撃者と参加者の心構えというか、自重具合にもよるのかな。
楽しい時を振り返る場合って、ついつい盛り上がってしまうから
読んでる側としては楽しそうだなぁと同時に、ある意味阻害感を感じやすい。
ただ、迎撃報告や動画はやっぱり面白いとこもあるんで諸刃の剣かもね。
迎撃報告も別サイトでやるってのもアリかなと思うけど。
28：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/08(土) 00:23:36 ID:???: >>23
ご意見ありがとうございまっすv(･∀･)yaeh！

>>24
mixiなりでのコミュ形成は>>11でも触れたのですが
『個人運営のツーリング倶楽部』と実質変わらない事になってしまうというのと
元々過疎板でもあった場所なのでコミュが分かれれば
積極的にオフをやりたい人と、そうでない人で二分化してして
過疎に拍車が掛かってしまうんではないかと。
そうなるのは誰も望んではいない・・・とは思いますし、
盛り上げたいから文句の一つもあるという方も間違いなくいらっしゃると思います。
今までの進行にご理解頂けていた事には本当に感謝ですm(_ _)m

>>25
長文もしっかり読んでます。
仰りたい事は当方でも皆様のご意見から大まかには理解していましたので
今の所は>>10の見解とさせて頂いていました。
ただ、
>昇華させるか、あるいはそれらを拒絶するか。
なんですが、仕事の休みや様々な理由で出来ないというのも理解した上で
「参加地が遠すぎるなら自分で開催しちゃえば良いんじゃね？」という考えも
頭の隅にでも皆さんが置いて頂けたらなと思います。
自分もそんな一人でしたので。
実際、計画があれば参加したい・・・という方は思いの他多いんです。
生意気言ってるかもしれませんがご理解お願いしますm(_ _)m
29：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 00:35:45 ID:5NdVV/XY: sageてるとID隠れちまうのか。
>>27だけど、俺個人では今まででそれほど不快感ってのはない。
詳細レポに画像とかあるともっと面白いなーと思うし
どっちかってと2ちゃん利用でも、気に入らんもんは脳内スルーか読み飛ばししてるから
長文いっぱいでも気にならないし、書きたい時には長文に交じって短文書いたり
スレの流れと全然違うこと書き込んだりするし、それが空気読めてないとも思わないし。
ただ、空気読まずにって謙虚なんだか卑屈なのか非常に危ういとこがあると思うんで
書きたいけど、すいませんね書かしてもらいます、とか
盛り上がってるところに水ではなく釘をさす意味で空気読まずに　って書く人もいると思うんだよね。
30：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/08(土) 00:48:35 ID:dnZz/T7E: >>26
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
その点は幹事側が気を付けなければならない点ですね。
レポについてですが、現状の皆様のご意見を加味していきますと
本スレでの掲載は配慮に欠ける事にもなりますので
なるべく簡易な方法(記事までワンクリックの直リンク等）で対応していけば
ご面倒を取らせる事もなく大丈夫じゃないかなと思います
幸い、まとめサイトのしたらばBBSですと２ｃｈ専ブラでも閲覧・書き込みできますし。

>>27
>>25氏とある程度は同じご意見という事ですので見解は>>10という事にさせていただきますね。
迎撃や参加した方の報告については正直な所幹事側では制御が難しい部分ですので
報告してくださる方の自重度合いに期待するしかない部分では・・・
スレを盛り上げる・・・という点では出来ればこの部分は本スレで許容して頂けると・・・とは思います。
31：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 00:52:36 ID:???: オレとしては、現状維持が良いな。
リンク張られても、それこそ見る気しない。
色んなやつが居て色んな動きあるのをスレで追うのが楽しい。
ルールや決まり事なんて作られて管理されてる様なスレ見たくないし、リンク先まで行ってヤエツーレポも正直読む気もしない。
みんな明るくて、自由に報告して自由に書き込んでこそが、オレにとっての、この本スレの最大の魅力だったわ。
ねらーのオフ会なんて出たいとも思った事ないオレが、ヤエツーだけはいつか参加したいと思ってた。
九州から、にいやんグループ迎撃だけを目的のツーリングなんて夢見てたんだがな～

ま、住人増えると色んな意見あるだろうし、仕方ないのかもな。
32：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/08(土) 00:56:45 ID:dnZz/T7E: ご意見からは少しズレてしまいますが、
自分としては折角こういう場を設ける機会が出来たのもありますので
良い機会と思ってオフ開催のお約束をテンプレ化して
次スレを立てる時にテンプレとして入れて頂ける所まで話しが進めればなと思ってます。
今までみたいに曖昧なままよりは、その方が色々な人が気兼ねなく企画しやすくなると思いますので。

引き続き、ご意見の程宜しくお願いしますm(_ _)m
33：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/08(土) 01:10:45 ID:dnZz/T7E: >>31
自分が言って良いのかは分かりませんが
ご理解して頂いていた上で見守っていただけた事に心から感謝m(_ _)m

幻滅はさせてしまう事にはなるかもしれませんが
このまま強行すればオフが無くなるか(もしかしたらこれが一番良いのかもしれませんが・・・)
>>31氏の望んでいらっしゃるスレではなくなってしまう恐れもあります。
ご理解の程、宜しくお願い致します。
34：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 06:51:41 ID:???: >>33
チロル氏や、にいやんの気遣いっぷりには、ありがとうと言いたい。

この先、どこかで出会ったら、思いっきりヤエーしようぜv(･∀･)yaeh
35：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 08:43:27 ID:UIuQIxLQ: 個人運営のツーリング倶楽部でありたくない、て考えはわからんでもないが、現状では実質的にそうなってる様な感じもする。そもそもオフを企画して云々って趣旨のスレではなかった訳だから、多少の摩擦は当然だろうと思う。
チロル氏の活動も当初はごく個人的な範囲で、だからこそ他の散発的な書き込みの中で違和感なく、それでいて程よい刺激的な内容だったけど、最近の大々的な活動拡大に伴って議論も噴出しだした。
ただ、活動が広がるのは好ましいもので、それに付随する問題として仕方ないものであり、良い悪いで判断するものではない。しかし盛り上がり方としてまだ改善の余地がある以上、少なくとも過疎の代償と考えるのは少々度が過ぎる様に思う。
大勢の前に掻き消される少数への配慮というのを俺は一番に考えたい。不特定多数が使うからこそ。この一連の流れで書き込まれなかった話題が惜しい。
結局既出だが、オフの運営その他は基本外部スレで。途上のﾔｴ報告やさわり程度のレポ等、実際のﾔｴｰと直結する部分だけの書き込みで充分ではないかと思う。
36：小野のにいやん：2010/05/08(土) 12:48:28 ID:e7GB0x..: 皆さん深く考えてはりますね、私は理解するのに必死になってます。
まぁそれだけ私が今まで考え無しだった事が浮き彫りになって、反省してる次第です。

正直なところ、レポ等書いてる時などは「私以外の方が書き込みづらい」状況になってた事すら気がついてなかったです。
「オマイらオフで楽しそうだな、オレはもっと楽しんできたＺＥ！」って書き込みないかなぁ～とか
のほほんと考えてた事がおおかったかと思います。

今後の事についての私の意見は、もう少し纏めてから書かせて頂きます。
37：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 14:30:42 ID:???: 最近までのヤエスレのあり方に不満を抱いている意見の持ち主がこちら側に現れないから、なかなか話もまとまらないよね。
38：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 16:27:50 ID:???: つーか掻き消されるっつってもせいぜい、オフ当日挟んで前後3日だろ？
たったそれだけのことすら許容できないの？と思う
たまにパッと盛り上がるくらいいいっしょ
その辺、不平言ってた人はどう思ってるんかね
「配慮しろ」って言い逃げ？

ただ、にいやんは私信が多すぎるかな
個々人へのお礼は当日にさんざん言ってるんだろうし
レポの最初と最後で参加者乙してれば良いっしょ
言いたい気持ちは分かるけどさ
39：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 17:43:07 ID:???: OFF参加者側だけど、まあ彼らの言いたい事も分かる
自分の常駐してる雑談スレの一つも、元は2～3ヶ月で1000行くくらいの速度だったが、
そこでオフをちょこちょこやるようになってからはオフ以外の書き込みがして良いのか悪いのかって雰囲気になって、
今じゃ半年で500くらいの勢いになってしまった
反省してるが、正直もう手遅れ感がある

前後ニ～三日だけじゃないんだわな
OFFを計画してると、１月前くらいからその話題ばかりになってしまったりする
そしてOFFから時間が経ってもそのままの空気で、次のオフ待ちのようになって、
こっちが一切そんなつもりじゃなくとも、気付けばスレがOFF専用になっているという事がある

そういう流れを経験した人が、ヤエスレもそうなっていってしまうことを警戒してるのでは？
OFF嫌いが騒いで言い逃げだのねちねち陰湿だのってのは違う気がする
40：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 17:58:17 ID:???: どちらにせよ、配慮そのものは必要だろうな。
41：38：2010/05/08(土) 18:06:02 ID:???: >>39
なるほど、そんなことになるのか
知らぬこととは言え失礼
42：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/08(土) 18:37:34 ID:glaPQh5k: >>34
その機会があれば是非にv(･∀･)yaeh！

>>35
ご意見ありがとうございます。
事実、自分が介入する以前にはこういった問題はありませんでしたし
改善しなければならない点が出てきた以上は改善すべきだと思います。
何より、今後良い方向にスレが進むためにも必要ですし。

>>36にいやん氏
自分の介入が正直一番の原因でもありますし
楽観的な意味ではなく、あまり深く考え込まないで良いと思いますです。
別に間違った事をしていたわけではないんですから。
ただ、こうして改善すべき所が出てきた以上は
良い方向に向かうように色々改善する事は考えるべきですけどね。
偉そうにｽﾐﾏｾﾝm(_ _)m

>>37
既に書き込みをされているかもしれませんしまだコチラに移して３日です。
気長に議論出来たらとは思いますので少しずつで良いと思います。

>>38-40
問題あるんじゃない？とご意見してくださった方も
根底はスレを良い方向に盛り上げたい・・・という気持ちからだったんじゃないかなと思います。
でなければこちらもこのように話し合いが行える雰囲気ではなくなっていたでしょうし。
>>39氏も仰っていますが手遅れになり切る前にこういう話し合いを持てた事は
良かったんじゃないかなと思います。
当事者が言える事ではないですが・・・ｗ

賛否両論はあっても、皆さんのご意見が「よりよいスレの為」というご意見ばかりですし
やはりこのままで良い訳ではないと改めて実感しております。
当事者側として、皆様にはご迷惑をおかけしますが
引き続きご意見・ご協力の程宜しくお願いしますm(_ _)m
43：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 18:48:04 ID:???: 私自身はヤエオフ報告とか、いつも楽しく読ませてもらってます。
いろんな人が書いてる様に、「自分もいつか参加するぞー」って気持ちになるし。

ただ、やっぱりこのままだとまた揉める元になっちゃうんですよね、きっと。
本スレには募集と簡単なレポのみで、外部で連絡や詳細レポ・・・って流れなら大方満足してもらえるのかな？
次回オフ以降、実験的に色々試してみて段々形を作っていけばいいと思います。

以前チロル氏が提案してくれた、ミジモジスタイルの同時多発オフ企画も楽しみにしてます。
議論だけでなくそういった話もできたらいいな。
44：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/08(土) 19:45:34 ID:???: ヤエーしてきたっていう報告だけなら、心の中かツイッターでつぶやいててください。
本当は、だれかに相手してほしいからヤエーもするし、スレにも書きたいんでしょ？
みんなで盛り上げようよ。
オフはやり続けたのがいいと思うが(にいやんとチロル氏以外もね)、実況や企画はちょっと余所でやったほうがいいかな。
45：古い：2010/05/09(日) 18:10:08 ID:OTToVB6k: 規制中の為本レスには書けないのでこちらにかきます。

良かったら関西北摂地域から京都の美山ぐらいまでＯＦＦツー企画しようと
思うのですが需要ありますか？

　　　　余野ファミマ発ーＲ４２３－ｒ７３２ーＲ４７７ーＲ３７２
　　　　ｒ１９－ｒ７８－Ｒ１６２ーｒ１２－Ｒ２７

このルート検討中です皆さんのお勧めルートなどございあしたら
教えてください。
46：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/09(日) 22:11:58 ID:6bDJVubI: >>43
ご意見ありがとうございます。
ミジモジスタイルの同時多発オフは正直な所
誰にでも平等に参加が出来る(ハズ）な企画だったので
出来れば本スレで盛り上がれればと思ってたのが内心あったりはしました。
こういう現状ですので難しそうですけどね・・・ｗ
落ち着いたらまた同時多発ヤエツーは話を進めてみますv(･∀･)yaeh！

>>44
色々な方がいらっしゃるので色々な考えで皆様書き込まれてると思います。
ご意見下さってる皆様は盛り上げたいというお考えの方ばかりですし。
>>44氏もご意見感謝ですm(_ _)m

>>45CBR氏
ご意見やご声援ありがとうございますm(_ _)m
こういう状況ですので今は中々企画も進まないかと思いますが
落ち着きましたら自分が本スレの方に告知なども転載するようにはしますので
気長に進めてみてくださいm(_ _)m

ここまでの経過で「オフ自体に反対」というご意見は一つもありません。
全ての方が関心を持って議論が進んでるとは思ってはいませんが
反対意見が出てこないの事を、オフ自体には肯定・・・と受け取って宜しいでしょうか？

もしそう解釈しても良いのであれば皆様のご意見を取り入れながら
オフ開催のテンプレ化を進めさせて頂きますm(_ _)m

宜しければ引き続きご意見・ご協力お願い致します。
47：小野のにいやん：2010/05/10(月) 07:58:34 ID:e7GB0x..: >>31
お気持ちはすごく嬉しいです。
ですが今後の事を考えると、問題点をピックアップして改善したほうが良いかと思うわけでして…。
あまり堅苦しくなく、それでいて多くの方に納得していただける用にできればな、と考える次第です。

私自身が魔法のようなステキな解決案、だせれば良いんですが（汗

>>38
改めて過去の書き込みを確認すると、ご指摘の通りな内容でした。
そうですね、過剰な書き込みだったと言わざるを得ませんね。

素直な気持ちを書いただけ、と言い訳もできますが
リアルでお会いして、お礼も言ってましたし、ご指摘のように簡潔に済ますべきでした。

>>39
私自身、そういった流れを目の当たりにした事もありました。
なのに今回の件に繋がったのは、申し訳ないとしか言いようがありません。

>>42 チロル氏
そうですね、肩の力を抜いて考えていきたいと思います。

>>45 古いＣＢＲ氏
とりあえず、こちらのＢＢＳで別スレッド建てた方が良いかもですね。
48：見て＾＾：2010/05/10(月) 14:32:26 ID:NsorDpms: 一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
49：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/10(月) 21:03:52 ID:mEIH826E: ご意見の方も一段落した感じですので、少しずつまとめていきますね。
そのままテンプレに使えるようにまとめていきますので
皆様のご意見を解釈間違いしていたり、
もっとこうした方が良いのでは？というご意見等宜しくお願いしますm(_ _)m

【v(･∀･)yaeh！】ヤエーオフ開催の手引きテンプレ【第一次案】

＜思い立ったら全国各地で誰でも開催ＯＫ＞
①募集告知や打ち合わせは下記サイト内BBSにて新規専用スレを立てて行って下さい。

・ピースOFFのまとめサイト（まとめサイトURL)
　ＢＢＳ直行(BBSURL)

募集地域・開催日はスレタイにも入れてしっかり告知！
幹事は最後まで責任持って進行する事。参加者が集まらなくても泣かない。

②スレを立てたら本スレにてスレURLを添えて告知・誘導。本スレでのオフ進行はダメ。絶対。

③参加希望者やオフの質問は幹事の立てたスレにて行いましょう。

④オフ当日の順延・中止発表は本スレ・専用スレ両方で。しっかり伝えて行き違いを無くしましょう。

⑤オフ中の実況・参加状況は専用スレにて行いましょう。携帯規制もないので便利。

⑥オフ終了後、参加者の帰宅報告や幹事のレポートは専用スレにて。
　参加者のオフレポや動画・写真投稿は節度を守って本スレにどうぞ。
　幹事のレポートは作成が終了次第、オフの終了とレポートの作成終了を本スレにて報告。

参加者・否参加者、誰もが楽しめるように節度とお約束を守って楽しいヤエオフを！v(･∀･)yaeh！
50：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/11(火) 00:14:24 ID:???: ×否参加者　○非参加者　ですなｗ
51：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/11(火) 00:40:08 ID:???: >>49
チロルさん、素晴らしいです。
しかし例えば、
｢〇〇日に〇〇県の〇〇を走るよ。｣
とかの書き込みに対する｢迎撃するぜ！｣
的なレスはどうなっちゃうかな？
これくらいなら本スレでも大丈夫かなって思うけど、要は節度かね
52：小野のにいやん：2010/05/11(火) 07:28:10 ID:e7GB0x..: >>49 チロル氏
グッジョブ！
早速、次のオフ（信州遠征）告知から活用させて頂きます。
と言いますか、今から下書き始めます。

こりゃアカンやろ、って感じたら遠慮なくつっこんで下さい。

>>51
横槍で申し訳ないです。
オフ企画でなければ問題ないでしょう、と言いきれないのが悩みどころですね。
私個人の意見としてはＯＫだと思いますよ。
53：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/11(火) 08:02:29 ID:???: >>51
ある意味参加表明と取れなくもないな
本スレじゃなくてオフ用スレの加勢に使ったほうがいい気も
54：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/11(火) 09:33:06 ID:???: 一緒に走る事は求めてないけど迎撃ならしてくれよ、的な独り言は本スレでもいいと思った。
とにかく、企画ツーリングは外部、告知は本スレで決まりだね。
55：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/11(火) 15:52:51 ID:???: でも告知していると結局、行きます～等のｶｷｺが出るから
本スレとヤエツースレで並行すればいいんでない？

好きな奴は2スレ共覗くだろうし、ｵﾌが嫌いな奴は見ないだろうから
進行が早かろうが実況しようが文句言われないで済みそうだけど。

bike板だとツースレは、やっぱまずいの？
56：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/11(火) 19:11:08 ID:NYncvtDA: >>50
誤字つっこみ感謝！ﾊｽﾞｶｼｲ・・・ｗ

>>51
ヤエオフに関連しての迎撃表明は>>53氏の仰る通り専用板でやるべきなんでしょうけど
オフとまったく関係ない部分は>>54氏も仰る通り今までも普通に行われてきた訳ですし、
そこまで言い始めてしまいますと現行レスにもあるような
『○○来れば迎撃してやんよ』ですとか、『明日は○○でヤエってくる！』
みたいな書き込みすら自粛しなければならなくなるので
そこまでは住民の方も問題にはしないんじゃないかと思います。
あんまり堅苦しいスレになってしまうと新しくスレを覗いた人が何も書けなくなってしまいますし。

ヤエオフに関する迎撃表明の誘導も次のテンプレ変更で入れておきます。

>>55
確かに、多少なりとも本スレで話しが出てしまうのは予測はしているのですが
皆様のご意見としては『理解はあるけど配慮はちゃんとしてくれ』という事で間違いないと思いますし
元々懐の深い紳士淑女のあつまるヤエスレですので
ハメを外さなければ温かく見守って頂けるんじゃないかと思います。
完全に二分化せずに上手く共存出来る方向で考えてきたのもそういう理解からです。

>bike板だとツースレは、やっぱまずいの？
という点なんですが、元々スレッドの保持数が決まっているのもあって
バイク板に限らず無駄に類似スレッドを立てる事は避けている傾向にあります。
本スレとヤエツースレで別けてスレを立ててしまうと
先ずはヤエツースレに『本スレでやれ』ですとか『急スレ（バイク板のオフ関係スレ)でやれ』
『本スレで出来るのにクソスレ立てんな』といったご意見が間違いなくきます。
このご意見が本スレにも飛び火してヤエスレ自体が大荒れという状況が出来上がります。
こういった事情もありますので、ここまで外部サイトという話しはあっても
スレを別けようというご意見は出てこなかった訳です。

ご意見はありがとうございますm(_ _)m
57：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/12(水) 17:36:45 ID:OTToVB6k: この板の中に新規でヤエーＯＦＦ告知のスレッド作って
そちらで各ＯＦＦの詳細・参加表明・レポートなどをする
そして２ＣＨの本レスに誘導ＵＲＬを張るのは理解した。

これって各ＯＦＦ別々に立てるのですか？
一つのスレッドでやってしまうのですか？

もし関西ＯＦＦスレや関東ＯＦＦスレや同時多発スレなどになると
乱立しすぎなきもするので・・・
58：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/12(水) 19:46:48 ID:tlqzIagI: >>57ＣＢＲ氏
今までこちらのオフ関係で使っているスレも
お見受けする限りでは毎回別に幾つか立てて使っていたようなので
各オフ毎に立ててしまって問題ないんじゃないかなとは思いますけれど、
自分が管理人をしている訳ではないので一概に問題無しとは言い切れい部分ですね・・・

利用の節度の問題を置いておいて、各オフ毎にスレッドを立てるのは
スレタイに『【2010/05/12開催】(開催地)ヤエオフ』みたいに立てれば
複数同時に進行しても、参加者の方に混乱も起こらないと思います。

各オフ毎にスレッドを立てる事については皆様のお考えやご意見宜しくお願いしますm(_ _)m
59：小野のにいやん：2010/05/12(水) 22:15:59 ID:UBJ/x9qc: う…、先走って建ててしまいました…。
乱立の可能性を見落としてましたね。

私としては、オフ毎にスレッド建てるのが解り易くて良いとおもうのですけれど…。
60：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/13(木) 01:04:40 ID:???: イベント毎で良いんじゃ？
61：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/13(木) 08:07:24 ID:fevnYzDI: 板のキャパが許す限りは１オフ１スレでいいんじゃない？
外部板でそんなに萎縮することないよ
板があふれそうになったら
また何か対策を考えればいいと思う。

管理人不在？だし、予防的に自治スレを作ってもいいかも
62：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/13(木) 12:29:24 ID:???: 先住民も居ないみたいだしね
63：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/13(木) 21:25:57 ID:qjSMyFCg: お伺いをたてるべき管理人さんがご不在なのが如何ともしがたいのが・・・
乱立については管理人さんからスットプがかかるか
ストップをかけた方が良い状況になったら再度考慮するという事で良いでしょうか。
にいやん氏の仰る通り、各オフ毎に別けた方が分かりやすいですし、
各オフが終わればそのまま掲示板自体がヤエオフのまとめになるんで良いんじゃないかと思います。

自治スレは管理権限がないだけに自治として成り立つかが分からないので
必要そうであれば『ヤエオフ開催前のご注意』みたいなスレッドを立てれば良いかもしれないですね。

次でテンプレの方で分かり辛かった部分やご指摘のあった部分を改変しておきますです。
64：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/13(木) 21:30:35 ID:qjSMyFCg: 【v(･∀･)yaeh！】ヤエーオフ開催の手引きテンプレ【第二次案】

＜思い立ったら全国各地で誰でも開催ＯＫ＞
①募集告知や打ち合わせは下記サイト内BBSにて新規専用スレを立てて行って下さい。

・ピースOFFのまとめサイト（まとめサイトURL)
　ＢＢＳ直行(BBSURL)

募集地域・開催日はスレタイにも入れてしっかり告知！
幹事は最後まで責任持って進行する事。参加者が集まらなくても泣かない。

②専用スレを立てたら本スレにて専用スレURLを添えて告知・誘導。本スレでのオフ進行はダメ。絶対。

③参加・迎撃表明やオフの質問は幹事の立てた専用スレにて行いましょう。

④オフ当日の決行・順延・中止発表は本スレ・専用スレ両方で。しっかり伝えて行き違いを無くしましょう。

⑤オフ中の実況・参加状況等は専用スレにて行いましょう。携帯規制もないので便利。

⑥オフ終了後、参加者の帰宅報告や幹事のレポートは専用スレにて。
　参加者のオフレポや動画・写真投稿は節度を守って本スレにどうぞ。
　幹事のレポートは作成が終了次第、オフの終了とレポートの作成終了を本スレにて報告。

参加者・非参加者、誰もが楽しめるように節度とお約束を守って楽しいヤエオフを！v(･∀･)yaeh！
65：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/13(木) 21:39:02 ID:qjSMyFCg: これで問題なさそうであれば、もう一度本スレにテンプレへの誘導URLを貼って
皆様に再度ご確認頂いて問題なければ
このまま本スレのテンプレとして加えていただけるように、と、お伺いをたててみます。

引き続きご意見等あれば宜しくお願いしますm(_ _)m
66：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/14(金) 18:52:51 ID:U.yjdLwk: 特に問題は無さそう・・・と解釈しても良いのかな？
(自分が空回ってるという話しもあるかもしれませんが・・・ｗ）
一応、もう少し置いておきまして日付が変わった頃にでも本スレにご意見の誘導してみますです。
67：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/14(金) 23:15:48 ID:???: 細かいことだけど、丸数字は機種依存文字なので
1. とかにする方が良いと思うよ
あとは問題ないと思いまっす
68：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/14(金) 23:30:55 ID:U.yjdLwk: >>67
ご指摘感謝ですm(_ _)m
最終調整して本スレでの賛否を取ってみようと思います。
まだ終わった訳ではありませんが
ここまでご意見やご指摘・ご協力下さった皆様に心より感謝ですv(･∀･)yaeh！
69：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/14(金) 23:32:55 ID:U.yjdLwk: 【v(･∀･)yaeh！】ヤエーオフ開催のお約束【最終案】

＜思い立ったら全国各地で誰でも開催ＯＫ＞
1.募集告知や打ち合わせは下記サイト内BBSにて新規専用スレを立てて行って下さい。

・ピースOFFのまとめサイト（まとめサイトURL)
　ＢＢＳ直行(BBSURL)

募集地域・開催日はスレタイにも入れてしっかり告知！
幹事は最後まで責任持って進行する事。参加者が集まらなくても泣かない。

2.専用スレを立てたら本スレにて専用スレURLを添えて告知・誘導。本スレでのオフ進行はダメ。絶対。

3.参加・迎撃表明やオフの質問は幹事の立てた専用スレにて行いましょう。

4.オフ当日の決行・順延・中止発表は本スレ・専用スレ両方で。しっかり伝えて行き違いを無くしましょう。

5.オフ中の実況・参加状況等は専用スレにて行いましょう。携帯規制もないので便利。

6.オフ終了後、参加者の帰宅報告や幹事のレポートは専用スレにて。
　参加者のオフレポや動画・写真投稿は節度を守って本スレにどうぞ。
　幹事のレポートは作成が終了次第、オフの終了とレポートの作成終了を本スレにて報告。

参加者・非参加者、誰もが楽しめるように節度とお約束を守って楽しいヤエオフを！v(･∀･)yaeh！
70：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/15(土) 06:06:49 ID:sZrcHMB2: off毎にスレ立てるのは止めて欲しい
チェックが面倒くさ過ぎる
もともと一つのスレでやってたんだし、速度も遅いんだから
2chからの避難所スレが一つあればオフ企画もレポもそれで事足りると思うんだけど
最初から別けるんじゃなくて、加速して苦しくなってきたら別ける方向でいいんじゃないの?
71：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/15(土) 06:23:17 ID:???: >>69　ヤエーオフなのかピースＯＦＦなのかをできれば統一してもらいたいけど、既存まとめサイトの関係ですか？

いつかオフの募集もしてみたいけど、幹事の数レスにわたるオフレポは義務？
72：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/15(土) 12:45:25 ID:???: もともと1つのスレでやらざるを得なかった、でしょ

せっかく分けられる物をわざわざ1つにするより
分けて可読性や検索性を上げる方が良いと思う
したらばに対応した専ブラ使えば面倒も何もない

ただスレの分け方は再考しても良いかもね
例えば関東、関西とか地域ごとにするとかさ
したらせいぜい数スレで済むっしょ
73：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/15(土) 13:17:12 ID:wKdA9bek: >>70
専用にオフ毎のスレを立てるという部分ですが
長文になってしまうと読みづらいので簡単にだけ書きますと
今後幹事が増えれば一つのスレで複数のオフ進行が行われる場合も出てきます。
そうなった場合には参加者やオフレポだけを読みにきた方も
必要な情報だけを自分の判断でピックアップして掘り出さなければならなくなってしまい
非常に手間も掛かり、連絡や打ち合わせの行き違いが出てくる事もあると思います。
そういった問題が起こる前に、予め分けて企画しようという方針にしました。
今後も改善すべき部分は出てくるかとは思いますが
今の内に対策出来る部分はしてしまいたかったというようにご理解頂けると幸いです。

>>71
ヤエーオフとピースOFFに違いは無いので深く考えないで頂いて良いと思います。
ただ、現行ですとピースよりヤエーで皆様に定着していたのでヤエーオフとさせて頂きました。
幹事のオフレポは別に無理に長々と書く必要はないと思います。
参加状況と幹事さんの簡単なオフの感想程度で良いと思いますよ。

>>72
分けて企画をしようといった経緯は>>70氏へのレスの通りなんですが
ある程度は絞り込んでおいた方が利用し易いでしょうか？
宜しければ時間のある時にでもご意見お願いします。

本スレ>>246
折角の週末に楽しんでこられる方の気分を害したくないのでこちらで失礼します。
予めある程度のお約束を決めてしまって統一して頂きたかったのは
こちらの方針スレを見て頂いても分かる通り、様々な考えの方がいらっしゃいます。
議論に積極的に参加して頂いてご承知の方ばかりなら
試験的にお約束を使い始めて少しずつ浸透させても良いのかもしれませんが
中にはそういった物を知らないままオフの企画だけ立ち上げてしまうという方も出てこないとは限りません。
そうなってしまった時に、またゼロからの議論に発展してしまうという事になれば
本スレでまったり進行を望む方も、オフも楽しみたい方も、知らずに計画してしまった幹事さん
スレ自体をまた巻き込んで全員がイヤな雰囲気になってしまいます。
そうならない為にも、一定のルールは決めておいて必要なら改変・・・という手順にさせて頂きました。
手順が違うというご指摘はお受けしますが、何卒ご理解の程宜しくお願いします。

皆様ご意見ありがとうございます。引き続き、ご協力の程宜しくお願いしますm(_ _)m
74：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/15(土) 15:50:21 ID:???: 72だけど、漏れはイベント毎に1スレ派よ
理由はチロル氏の書いたのと一緒

でも同地域同時期にオフ等あることは現状考えにくいので
>>70氏との折衷案を考えてみたのが>>72
75：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/15(土) 23:15:59 ID:nvFdi7AI: >>74
そうですね、>>70氏のように見辛くなるという方もいらっしゃる事を考えると
東北・関東・関西・九州四国沖縄の４つ位に分けても良いかもしれないですね。
もしそれでも幹事同士でやり辛いという事になったら
各オフ毎のスレ立てに移行・・・という事で宜しいでしょうか？
切り替えの議論はまとめＢＢＳに自治スレのような物を立てるなり
このままコチラの方針スレでまた行うということで！

スレ立てについてこれで問題が無ければ
自分が最初に各都道府県別にスレを立てますです。

引き続きスレ立て方法以外にも皆様のご意見宜しくお願いしますm(_ _)m
76：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/16(日) 20:06:18 ID:???: ダメ元でbike板にヤエツースレ(OFFじゃなくツー）を立てて見れば?
そもそもクソスレ多いんだし、進行も早そうだし興味の無い奴は
覗かないだろうし運営に指摘されたらその時はその時でまた考えれば?

別板だとちょいと覗きにくいし、何より誘導必須になるから
結局本スレと兼ね合わなければならない。
本スレの今の流れも好きだし、こちらも活発化して欲しいので

いっつもスレとﾐｼﾞﾓｼﾞスレみたいな乗りじゃダメかな？
77：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/16(日) 22:39:09 ID:???: >>76
クソスレが多いからってそれと同じにしてしまえばクソスレと変わらん気がするｗ

本気にスレ立てるなら定期オフ板か突発オフ板の方がいいと思う。
バイク板に立ててコテさんが書き込みしてるのを見るとわざと叩く人やあらしがくるよ。
そうなったらヤエスレにも飛び火する可能性だってある。
78：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/16(日) 23:49:40 ID:6koWgczw: >>76
殆ど>>77氏が挙げてくれていますが
本スレにも飛び火し兼ねない事なので難しいと思います。
クソスレがあるからといってこちらも立てていい道理にはなりませんし
2chに２スレで分けたとしても覗く手間は変わらないですので・・・

全体の意向という訳ではなく、自分個人としてはちょっと気が進まないです
79：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/17(月) 00:57:00 ID:???: 誘導必須なのは外部板だろうと別スレだろうと一緒
書き込み頻度が低いだろうからバイク板だとすぐdat落ちする

なのでバイク板にオフスレ立てるのは反対
オフ系の板に立てるくらいならここの方がいい

>>75
別に地方ごとのスレを用意しなくても
必要になったら幹事が立てれば良くね？
80：小野のにいやん：2010/05/17(月) 12:46:03 ID:e7GB0x..: >>79
氏の意見に賛成です。
チロル氏の予防的に地方毎のスレを準備したいお気持ちも、判らないわけではありませんが…。
現状で同じ地域でのオフ開催が、それほど頻繁ではありませんし。

しばらくは１オフ１スレッドでやってみては如何でしょうか。
81：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/17(月) 19:27:17 ID:WCuP2xoE: 皆様ご意見ありがとうございますm(_ _)m

ここまでのご意見を加味しての再考なんですが
現状は>>69案で初めて、スレの圧縮は後々の様子を見ながら
こちらのスレで再考という事で良いでしょうか？
もう一日先延ばししてご意見等お待ちしまして、もしご意見や提案が無いようであれば
明日の夜中にでも本スレの方に転載とお願いをしてきます。

一気にオフのルールとして決めてしまおうと推し進めて時間を掛けてしまっているのは
出過ぎた行動で皆様にはご迷惑をお掛けしているかとは思いますが、
何卒もう暫くのお時間とご意見・ご協力お願いしますm(_ _)m
82：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/17(月) 20:55:48 ID:???: 細部の指摘しか出てこないから
もう十分煮詰まったんじゃないかな
83：ＣＢＲ古：2010/05/17(月) 21:36:10 ID:OTToVB6k: すいません俺がしょうも無い質問したばかりに
みんなで議論してくれてるじゃありませんか

みんないい人だ！みんなにv(･∀･)yaeh！
84：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/18(火) 22:53:06 ID:kqFB4T9A: すみません、本スレに転載の前にもう一箇所だけ追加しましたけれど
苦情やいご意見のやりとりについてですので１レスに収まる範囲ですので追加して転載させて頂きます。
以下、内容です。

7.オフに関するご意見や要望はまとめサイト内BBSの以下の場所にて。
　本スレでの議論は避けて、本スレの雰囲気を大切に！

・【v(･∀･)yaeh!】ピースしようぜ！【29ｖ】ヤエOFF方針スレ
　(こちらのスレURL)
85：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/19(水) 00:59:10 ID:kqFB4T9A: 転載終了しました。
これまでご協力頂いた皆様には、本当に心から感謝致しますm(_ _)m
まだ暫くは落ち着かない雰囲気にはなるかと思いますが
何卒より良い盛り上がり方になりますようにご協力の程宜しくお願い致します。

にいやん氏とCBR氏がおそらくは一番オフの開催が早いと思いますのでお願いなのですが、
専用スレの>>2にでも本スレに転載したテンプレを貼って頂きたいのと、
本スレにて告知を出す時に、本スレテンプレの>>273にアンカーを付けて
『参加の前に一読ください』のように一言加えて頂くと浸透するのも早いかと思いますので
にいやん氏とCBR氏に限らず、これから幹事をされる方は
面倒かとは思いますが宜しくお願いしますm(_ _)m

こちらのBBSですと、URLが貼れないようなので、
本スレより転載する際にはURLを削って頂ければ貼れると思います。

長々とお付き合い頂き誠にありがとうございました。
また協議しなければならない問題が出てきた時には宜しくお願い致します。
皆様のより良いヤエーライフを願ってv(･∀･)yaeh！
86：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/19(水) 01:03:43 ID:kqFB4T9A: すみません、私信のような物になってしまいますが
CBR氏やこれから幹事をなさつ方で、こちらに専用スレを立てたものの
本スレに規制で誘導書き込みが出来ない時は
その旨専用スレでお書き頂ければ自分なり協力して下さる誰かが
本スレに転載しますのでお声お掛けくださいv(･∀･)yaeh！
87：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/05/20(木) 19:07:49 ID:???: 転載乙っした

テンプレに入れるならもっとシンプルな文章のが良いな
ちょっと読みにくいと思うんだわ
88：チロル ◆mkgE4PTXiw：2010/05/21(金) 21:19:55 ID:YNASLEZQ: >>87
浸透すれば余分な部分は排除しても大丈夫そうですし
本スレがもう少し進んだ頃に考えた方が良いかもですね。
簡略化するのが苦手なんでまたご協力いただけると幸いです
89：ＣＢＲ@古：2010/05/22(土) 15:56:21 ID:OTToVB6k: チロル氏乙です。

企画は考えてるんですが、中々日程の調整が出来ない（泣）
調整しだい別スレ立てます。
もし本レス規制掛かってましたら転載お願いします。
90：一般人 ◆I5Rfc0YYIY：2010/10/31(日) 21:40:59 ID:x0T8tXV2: ピース
91：774RR@(・∀・)vﾔｴｰ：2010/11/27(土) 20:29:55 ID:???: &heart.