二輪用ナビ「ツーリング隊長」開発スレ - 1149040105

1：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 10:48:25: 実現しようとなかろうと、こんなナビが欲しい、こうすれば実現可能、こういう技術・製品があるよ、などハード、ソフト、マーケットを視野においた野望スレ。
長文歓迎です！
2：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 10:49:31: ぼくのうしろの席のアルファ海苔は元デンソーでナビの開発やってたそうです！
3：KSR百獣：2006/05/31(水) 11:25:02: つか二輪部総動員すれば実は簡単に作れるんジャマイカ？

ROMは台湾製のCF用ゲタを使えばよかろうて
地図は･･･マピオンから拝借しようw
4：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 11:34:16: あとでおれの希望機能をupする。ちょっとまってて
5：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 16:54:45: 商品名「ツーリング隊長」←だれかカッコいいの考えて....
基本地図：昭文社ツーリングマップルを採用
ウリ：
・バイクツーリングに特化している
・ツーリング全体（プランと呼ぶ）をいくつかのセクション（ルートと呼ぶ）に分けて管理できる
・さまざまな優先案件からルートを選び、趣味としてバイクに乗っている人（ライダー）に走ること自体の楽しさを提案する
6：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
7：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 17:17:29: 説明１：＜プランとルート＞
プランはルートの総和としてとらえてください。
たとえば、伊豆半島を部分的にとらえると
ａ・伊豆箱根スカイラインをのんびり
ｂ・松崎町の海沿いのワインディング
ｃ・沼津市街の渋滞を避ける道
ｄ・達磨山林道アタック！
ｅ・船越峠でショートカット
など、目的地を問わず定番な道がいくつかありますよね。これら１つ１つを「ルート」として登録しておきます。ツーリングのプラン構築にはこの「ルート」を使うことができます。
ツーリングの計画時は、目的地が同じでもコンセプトや参加人数によって道を選択するのが常ですから、定番ルートを複数登録しておくと、ツーリングプランを簡単に構築することができます。
8：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 17:23:59: 例１：独りで伊豆アタック
始点（都内と仮定）
↓；都内から東名沼津ICを高速道使用で通常検索
ｃルート使用
↓；沼津市街地から松崎町までを「ワインディング優先」で検索
ｂルート使用
↓
経由地：大瀬の入り江
↓；大瀬から達磨山林道入口までを「ワインディング優先」にて検索
ｄルート使用
↓
ｃルート使用
↓
帰宅
9：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 17:33:00: 例２：彼女とラブラブタンデムツーリング（夢）
始点
↓；都内から御殿場ICを高速道使用で通常検索
ａルート使用
↓
ｅルート使用
↓
ｂルート使用
↓；大瀬の入り江までを「おすすめ優先」で検索、ループ橋のある国道414を案内
経由地：大瀬の入り江
↓
ｂルート使用
↓；沼津港まで「わかりやすい道」で検索、修善寺道路を案内
経由地：沼津港でお鮨！
↓
ｃルート使用
↓
帰宅
10：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 17:42:26: こうなるわけだ。
例１と２の「独りで伊豆アタック」「彼女とラブラブタンデムツーリング」は、それぞれプラン名として保存可能。

ルートの登録やプランの構築はPCでも操作可能。「ツーリング隊長」のナビ本体、もしくはUSBメモリ等経由でPCからプランをダウンロードできる。
また、その逆でPCへナビ情報の吸い上げもOK。

PC上のデータは、昭文社の地図サイトともリンクができるので、カラーにてコマ地図の吐き出しができる。これをPDF化して、事前にツーリングメンバーにメールで送付すれば、参加者全員がコースを把握できます。とくに台数の多いマスツーリングでは、走りのペースの違いなどからいくつかのグループにばらけてしまっても、ツーリング副隊長らも本日のルート詳細を正確に把握できるので、休憩ポイント等で容易に合流可能です。
11：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 17:45:00: この辺の考え方が四輪用とは一線を画す、バイク専用であり、ツーリングを率いる立場、つまり「ツーリング隊長」の視点から必要とされる機能であります。
12：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:11:23: 説明２：＜さまざまな優先案件によるルート検索＞
正直、四輪用ナビが案内する道はつまらない。バイクの場合は、目的地そのものよりもそこまでの過程を楽しむライダーが多いだろう。なので、ルート検索時に優先したい事項をもっと増やします。

「距離優先」
　これは四輪とも解釈は同じ。レベルを３段階くらいに選べてもいいかも。レベル３を選ぶと私道や農道も候補に入ってくるようになる。
「わかりやすさ優先」
　地方に行くと、国道よりも林道の方が立派だったりします。また、分岐では細い方がメインルートだったりして判りづらかったりします。「わかりやすさ優先」を選択すると、「ライダーの心理的には、普通、こっちを使うよな」という方を選択します。周囲の景色が判らなくなる夜間走行や、時間がかかっても良いからなるべくナビに指示されずに走りたい方、不慣れの土地で雨に降られた際などに重宝すると思います。
「おすすめ優先」
この「ツーリング隊長」最大のウリ。昭文社ツーリングマップルのおすすめルートをなるべく使うように検索します。
13：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:12:26: 「ワインディング優先」
その名の通り。遠回りになろうが時間がかかろうが、とにかくワインディングを優先して案内します。これもレベルが選べて、
たとえば箱根峠を目指した場合、
レベル１：ターンパイク
レベル２：芦ノ湖スカイライン
レベル３：長尾峠
と過酷になります。
「砂利道優先」
林道マニアにはたまらない検索モード。四輪用ナビが絶対に選ばない悪路ばかりを検索してくれます。もちろん通行可能時間帯や時期を考慮してくれます。
「一気に移動」
走行時間を短縮したいときや、なんか疲れちゃった時、プランを短縮したいときにこの検索モードを使うと目的地まで所要時間、走行速度優先で検索します。
「混むのはイヤ」
市街地回避はもちろん、立ち寄らない観光地付近の渋滞を事前に回避します。多少遠くなってもスイスイ走ることのできる道を優先的に検索。
14：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:15:12: 「アクシデント発生！」
アクシデントに応じて、経由地や最適な道の種類を選べます。
例１：パンクした！
　→最寄りのバイク店・GSを目的地にして、距離優先でなるべく空いている道を案内します。
例２：雨が降ってきた！
　→対向車や信号が少なくて、かつ流れが速すぎない道を検索します。
例３：タンデムツーリングで彼女が酔ってしまった！
　→直線路主体、眺めの良いルートを使い、経由地に道の駅や公園等の休憩ポイントを多く登録できるように検索します
15：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:16:58: ツーリング隊長はいろんな観点から道を選んでいるのだ。サルのようにくねくね道ばっかりを選んでいるわけではないのだ。
16：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:23:23: さらに、ナビ案内中にも検索機能は充実。自動検索とあるも情報は、情報を蓄えると画面上にアイコンが表示されます。

「お手洗い一発検索」
任意の一定時間毎に自動検索。
「お食事処一発検索」
任意の指定時刻付近で食事できるところを自動検索。
「GS一発検索」
任意の一定走行距離毎に自動検索。銘柄指定可能。もちろん営業時間も考慮された情報を提供する。

その他、コンビニやバイク店、病院なども検索可能。
17：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:29:30: 一発検索で自動検索になっているもののうち、まだ指定されたインターバルではないが、この先しばらく無くなるよ、という案件は、立ち寄るべきとのアラートが出ます。
例１：まだ１１時過ぎだけど、この先しばらく林道を走るので、お昼ゴハンはこの辺で食べておく？みたいな。
例２：まだ100kmしか走ってないけど、この先70kmGSがないです。shellは無いけど、この辺で入れとく？みたいな。
18：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:35:03: GPSと地図データをリンクさせるナビの役割よりも、地図データ上にあるさまざまな情報を、いかにライダーの思考前に蓄えておくか、ライダーの嗜好に沿って検索できるか、Aiの部分が「ツーリング隊長」の開発の山場だな。
だからGPSドライバーはミドルウェアみたいなのがあれば、それで良いのかも知れない。

PL法の観点から気をつけなきゃいけないことはなんだ？
19：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:40:54: あと、2.5"HDDもしくは1.8"HDDの耐久性ってどうなんだ？
iPod（でかい方）は1.8"HDDだが、HDDが移動の衝撃で壊れた、って経験はないよ。
落として壊した人は、いるかも知れないけど。
ましてや、バイクならサスペンションが絶対付いてるし。
20：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 18:58:14: うしろのひとにきくと、大手メーカーの開発部隊は1000人規模×複数らしい。ロジックの開発も大変だが、そのチェックと実際の道と状況調査が、すんごいお金がかかるそう。
21：イマイエンヂニアリング：2006/05/31(水) 19:00:00: 記憶媒体は何がどのくらい必要だと思う？

s2000はDVDナビだけど、情報が特別不足しているようには感じないなぁ。
22：CBR600F4i：2006/06/02(金) 00:46:31: カーナビって高いよなぁ。中古車買えますって。
HDは車で使ってるくらいだから大丈夫なんでしょう。
問題は搭載スペースがないことですよね。
付けてもいちいち外して盗難にそなえるのは果てしなく面倒。
メーターパネル丸ごと交換する仕様にして、メーターは表示と操作パネルのみ。
本体はシート裏にでも搭載して、ついでにレーダーとCCDカメラつけて、
おまわりさんや覆面を映像認識して、自動的に減速するとか。
23：後ろのアルファ海苔：2006/06/02(金) 22:53:28: 一応、開発経験者としてひとことｗ
私がNAVI開発していた頃は、職場は毎日が戦争でした（遠い目）
朝いちで「バグチェックよろしく」と紙１枚。
愛知から京都の某ホテルまで、自分の車内に不細工な固定カメラを組み
ナビ様の言う通り高速を法定速度で走り（←コレが一番ツライです）
１日係りでチェックして戻って、明方までレポート書いて・・・
みたいな仕事でした。
（ちなみに、↑これがデザインディレクターの仕事でしたorz）
正直、アイデアは楽しいですが作ると地味で100％肉体労働ですよ～ｗ
24：KSR百獣：2006/06/03(土) 03:10:22: マァあれですよ　雨風ホコリ上等な環境で30万円のカーナビとタメはろうと
思うのがアレってもんですよ

・自分でルートは決める
・ターンポイントも自分で設定　（それに従い右左折のご案内発動）

この2点で十分でしょ

あと、技術的なハナシとして、チッチャイものに高度な計算を求めるのが無理
ハンドルの上はあくまでも受信機　実際のルート計算、案内、情報はサーバー側で
行い、それら演算の結果を端末へ配信する方法の方が色々出きる

そーゆー意味ではAUの助ナビは凄く良く出来てる　VICS対応だしトイレコンビニ
駐車場、電話番号検索とまぁ一通りなんでもござれでごんす

難点は圏外に出るとなーんにも出来なくなる事であるｗ
25：CBR600F4i：2006/06/06(火) 00:39:21: RPGのデバッグとか同じように苦痛だろうなぁ。
デバッグくらいはバイトとか社外の人にやらせた方が安い？し、
色々な視点からレポートも上がってきて良いような。

>チッチャイものに高度な計算を求めるのが無理
だから表示部分と本体を分離するんですよ。
表示部分は純正のメーターと交換する感じで。
もっとも作ったら高いから買えないだろうけど。
26：イマイエンヂニアリング：2006/06/07(水) 13:27:37: >１日係りでチェックして戻って、明方までレポート書いて・・・みたいな仕事でした。
運転好きとしては日給が良ければアリのような気がしますが、、、？
もっとも抑える方よりも、急がなくちゃいけない法定速度尊守は精神的にキツそうですが。
一般道30km/hも
「50km/h出せる道なのにクソ遅いＫトラが30km/hで前をふさぎやがる」
という状況ではなく、「それを超えると日給がもらえなくなる30km/h」だとかなり自発的に守れると思います。

>自分でルートは決める
>ターンポイントも自分で設定　（それに従い右左折のご案内発動）
真穴。本体だけだと編集がアツそうだけど。
27：イマイエンヂニアリング：2006/09/29(金) 11:15:24: 最強じゃないか
http://www.mio-tech.jp/products/p350.html
28：イマイエンヂニアリング：2006/09/29(金) 11:28:40: ホンダやヤマハで純正アクセサリー採用されたナビは防水とかもさすがに完璧なんだけど、どうもソフトにバグがあるらしくフリーズしちゃう個体もあるらしい。
これ、ガーミンが作ってるんだね。値段が高すぎるが。
29：KSR百獣：2006/11/09(木) 23:25:27: 叩き売り祭りでつ　型遅れだけどおひとついかが？

http://www.pdakobo.com/exec.exe?html=shop_menu.htm&reh=hontai/mio168rs_v2_basic.htm
30：KSR百獣：2006/11/10(金) 11:20:43: PSPもってればコレもありなのかな？

http://www.maplus-navi.jp/
31：イマイエンヂニアリング：2006/11/10(金) 12:21:31: へぇー
ポータブルナビで電話番号検索ができるやつってあんまりないよね。
出先でちまちま住所を入力なんてメンドくさい。
32：イマイエンヂニアリング：2006/11/10(金) 22:45:46: こういうのあった
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200611100039a.nwc
33：イマイエンヂニアリング：2007/08/10(金) 14:44:54: 最有力候補はコレですな。
http://response.jp/issue/2007/0808/article97858_1.images/150115.html
34：KSR百獣：2007/11/08(木) 10:36:23: PSP用ニューバージョン
http://maplus-navi.jp/maplus2/index.html
35：イマイエンヂニアリング：2007/11/08(木) 17:33:54: おーぉ。前のやつよりも数段ナビっぽいね。実用性ありそう。
ポータブルナビは、「防水になったゴリラ」か「使えるナビのPSP」が欲しいひとがかなり多い（2chを見る限り）ので、これ、そこそこ売れるんじゃないだろうか？
しょっちゅう使う訳じゃないけど、PSPがナビになるんだったら是非欲しい、というポータブルナビのライトユーザーね。ビクスクに乗ってる若い世代層。
PSPは防水ケースがあった気がするので、アンテナが取り付けられるように加工すればマジで実用になりそう。

そういえば、ウチ（の会社）でナビ作ろうよ、って、数年前提案したことあったな。ことごとく先を行かれるなw
36：KSR百獣：2007/11/09(金) 10:18:49: 本体2万+ソフト1万=3万円でワンセグナビ
加えてポータブルオーディオ＆ビデオプレーヤー＆ピクトビューワー
加えてWiFiがあればネットも出来る。ある意味お買い得なナビ＝>PSP

あ、ゲームが出来ることわすれてたw

絶対数は売れないと思うから弊社で作れても採算とれないと思うに100ペリカ
37：イマイエンヂニアリング：2007/11/09(金) 12:05:11: 誰かためしに買ってみて～
38：イマイエンヂニアリング：2007/11/09(金) 12:06:01: アニキあたりどうかな
39：NSR250：2007/11/09(金) 20:47:42: ここに書いて良いのかな．
隊長，トップページが写真と文字が重なって見にくいったら無いです泣．
40：イマイエンヂニアリング：2007/11/09(金) 23:34:18: 本店のトップページのことかな。一応写真は明度をあげて、文字は１サイズ大きくしてあるんだけど、たしかにまだ見づらいね。
色の濃い写真と、薄い写真、どちらをつかっても、重なった文字が見やすくなる方法をだれか教えてください。
41：KSR百獣：2007/11/27(火) 10:48:19: PSPマプラス２の予告ページが更新

　　『個性的な音声案内にも、切り替えられるよ。
　　第1弾は、古谷徹さん・緑川光さん・増山江威子さんが登場』

う～～～～ん　イロモノに力を注ぐならば他にやること(ry

http://maplus-navi.jp/maplus2/demo.html
42：イマイエンヂニアリング：2007/11/27(火) 11:48:42: やっぱ、ナビの台詞も声優の個性に合わせて語尾を変えたりしてるんだろうか？

「このまましばらく道なりに、、、行きまーーーーーすっ」とか。.....ｳｾﾞｪ

シークレット音声は、、、誰かな。
ドラえもんとかだったらおもしろいかな。
悟空かな。
どっちにしろギャラ激高！
43：KSR百獣：2007/12/21(金) 10:24:33: マプラス２でたよ　某掲示板では結構好評

で、実際の動画↓
いや、別に声がどうとかじゃなくて、機能をね、判断してくれるといいなぁ♪
http://jp.youtube.com/watch?v=ghzhWrkOI5A
44：イマイエンヂニアリング：2008/01/02(水) 13:50:00: 値段を考えれば悪くないね。無いよりマシ。
色の使い方が単調なので、路上で使うと、パッとみたときに一瞬で把握しづらいかも。

音声はしゃべり過ぎで、すぐ飽きられてしまいそう。（頻度を上げた設定なのかな）
普段は正しい日本語を使うけど、たまにタメ口きいてくるとか、たまにキャラを活かしたセリフがあるとか、メリハリをつけた方がいいね。
寝息が聞こえてくるとか、あきらかに勝手に何か食べてる音とか、ナビとは関係ない音声も希望。
45：イマイエンヂニアリング：2008/03/21(金) 14:31:31: バイクのナビはガーミンのやつで決定的じゃないか。
ホンダも純正採用してるし。
ちょっと高いけど。
46：KSR百獣：2008/03/22(土) 08:11:59: >ガーミン

良くも悪くも欧州テイスト炸裂のようでつ
タフネスという意味では最強らしいですが、日本のカーナビ性能を求なら
ミニゴリ最強のようでつ
47：イマイエンヂニアリング：2008/04/13(日) 23:26:32: ミニゴリの4ギガバイトモデルが出たね！
防水にしてくれー
48：イマイエンヂニアリング：2008/07/06(日) 23:08:42: ミニゴリに5.8inchモデルが追加になった。
いままでの小さいモデルは、地図の拡大縮小メニューがTOP画面に出なかったんだよね。
今度のやつはTOP画面に常駐なので、これはいいぞ。
欲しいけどどっかが、防水モデルを出しそうな気がするので、まだ買えない...
49：イマイエンヂニアリング：2008/09/07(日) 00:18:23: ソニーも4GBモデルに進出です。

＞5日、ソニーはPND『nav-u』の新モデル『NV-U3』『NV-U3V』を発表した。いずれも4.8インチの液晶と4GBの内蔵メモリ容量を持ち、NV-U3Vはワンセグチューナーを内蔵する。発売は10月23日。
50：とね：2009/04/03(金) 06:33:19: お久しぶり。
暖かくなって、いよいよ、ツーリングシーズン開幕ですね。

自分も、古くなったツーリングネット・ナビ用タンクバックを買い換えました。
また、新装備としてナビを装備しました。
サンヨーミニゴリラＳＶ３６０ＤＴです。
値段が下がってきましたので、シーズン前に装備した次第です。

最近のＰＮＤは、動きはサクサク、画面も綺麗、検索件数も大したものです。
しかも、音楽、ＴＶも楽しめますからね！

電源取りは、仕事から帰ってきてから、しこしこやりました。
早速、今週末出かけて、試してみます。

取り付け状況は、内容はとねのＨＰにアップしました。
金があったら、音声をBluetoothにしたかったのですがね～(・_・;)