ニューススレッド＠バイク嫌い板 Part4 - 1090785650

406：???：2004/09/11(土) 22:11 ID:ESsck9ew: 首都高や都市高速はﾊﾞｲｸ乗りにとってあまり利用価値がないのじゃないかしら？
仮に規制が続けられたとしてもあまり異議も出ないような気がしますけど・・・
407：南(ry （w62pN35U）：2004/09/12(日) 13:38 ID:JvXhI4kA: 外国に行ってもこんな事してんのか。
何しに旅行に行ったんだ？

ま、行って無いんだろうけどさ。普通に。
408：まさＬＯＶＥ：2004/09/12(日) 20:49 ID:fgmbkiB6: 旅行ですか？
いいな…旅行に行く体力が欲しい。これからの季節は喘息持ちの
私には厳しいのです。はぁ…。
409：バイクはドキュ～ン！：2004/09/13(月) 10:44 ID:PsIip.BQ: まどか様、皆様がまどか様に質問してらっしゃるのに、
答えず逃げるおつもりですか？

脳内トリップは、掲示板に反映させないで下さる？
410：バイクはドキュ～ン！：2004/09/13(月) 21:45 ID:4/.IzQc.: 旅行楽しい？
一人でライフル撃って、カジノ行って、わざわざネットで書き込み
毎回そんな旅行じゃ楽しくないと思うんだけど
ってか女の子のする旅行じゃないよね
411：RZR：2004/09/13(月) 21:55 ID:gDJlSp3s: ここのアホ管理人は
人から突っ込まれると
処理できなくなり、見なかったことにしてスルーします
ここのアホ管理人は
理論的な追求をされると
処理できなくなるので、見なかったことにしてスルーするか、適当に罵倒して逃げます
ここのアホ管理人は
しつこく、理論的な話をして追求すると
頭の中で処理できないので
話をはぐらかせて、海外旅行に行ったり、オリンピック終わったとか
世間話にもならないような前フリで、世間話をしようします

結局すべてが逃避行動
自分の妄想を守るための逃避行動
自分の妄想に同調してくれるひとが唯一の友達・・・でも、そんな奴ひとりもいないという現実

今まで、狭い社会生活を送ってきた子供が
入学を機に世界が広がったはいいが、適応できなくて
わがまま言いまくって周りを困らせたうえに
みんなから取り残されてるという状況って感じでしょうか？
ず～っと社会になじめなくてヒキコモッテたのが
ネットにつないで、やっと
人とコミュニケーションできるまでなったと思いこんでたのにね～
みんな、レスつけたりしてくれるし
色々注目されてるみたいだし
やっとお友達が出来るかも～っと妄想してんでしょうね
でも、すべてが終わってますから、あんたの全てが・・・まどかのおやっさん！
ご愁傷様・・・
412：???：2004/09/13(月) 23:06 ID:ESsck9ew: ダメよそこまで言っちゃあ！！
まどか様が立ち直れなくなるじゃない
いくらホントのことだからって　改めて言わなくても
みんな判ってることなのに（大笑ｗ
まどかさま　そこまで言われて悔しくないの？
建前だけでも応援しますわ（苦笑ｗ
413：ＭＡＸ：2004/09/14(火) 00:09 ID:1HdKECrk: >>441で私の言いたいことすべて言われてしまいました
やはり長い間アホを相手にしていると罵り方もなかなか無駄が無く　文章的にも纏まっております
ココの管理人も我々を罵る際この文章の百分の一でも文章力があれば我々を怒らせることもできるでしょうが
現実は小学生以下の文章とくだらない落書きのみ
銃を撃ったとか何とか自慢されてますが　管理人のいる世界では尊敬されるのでしょうが　私から見たらそれがど～したとしか言いようがないです
ほら>>411に合理的かつ正当性のある文章で反論してみ卑怯卑劣の管理人さん
414：Murdoch：2004/09/14(火) 00:12 ID:KFYDYhps: >>441
に期待しませう。
415：RZR：2004/09/14(火) 01:34 ID:gDJlSp3s: あとあれですね
国によって時差と、カジノが合法じゃないところとかあるんで
もっと設定をきちんと考えないとね
突っ込まれまくって大変ですよ～
あと、気候とかも・・・気をつけないとね～
普通、挨拶は天気とか、そのときの気候が必ず入りますからね！
肌に感じることですし！そういった感想（感覚、思った事）が無いのはかなり不自然ですね！
普段外に出ない人はわからないと思いますが
そういえば、昨日彼女とお買い物に行ったときも
ショップのおねいさんが
普段、店の中にいることが多いから、昼間暑いのか、どうなのかが全くわからないらしですよ～
たまたまその日昼間外に出たら暑いってのに気が付いたらしくって・・・

ﾂｶ、せめて、友達と二人でバックパッカーの設定のほうがよくないですか？
そんで、土建事務の派遣or契約orバイトの仕事にしたほうがもっといいと思いますよ～
こっちのほうがまとめて休み取れて、長期旅行いけるからって娘知り合いにいますよ～
ついでに、車は自分で運転ではなく、友達（男or女）の車、親の車に出してもらうって感じみたいですね～
助手席に乗せる相手が一人もいなくて寂しいですね～
最近、車に乗せたのは液晶モニターですか～？
ﾂｶ、車で買いに行ったとか言ってませんでしたね！
車で行ってたとしたら、バイクだと液晶モニターなんて運べません！とか
バイクで運んだとしても壊れるんじゃないですか？とか
勝ち誇れますからね！
ってオレなら、バイクでも無理矢理運でた記憶が・・・
座椅子とか、CSチューナー＋アンテナとかブラウン管のモニターとか色々バイクで運んでますから・・・
車（プジョー306）だとさらに・・・
「乗るんですか？」とか言われても
「乗せます！乗るはずです！フラン車ですから！」といか言って乗せて
店員さんに「すげー乗った！今まで乗せたこと無いです」とかいわれたり・・・ドイツ車じゃ無理かもな！
とりあえず、男は乗せないようにしてますが
ま～助手席は彼女の専用席なようなもんですしね～
管理人のおやっさんみたいに、だれも乗りたがらないってのと違って・・・
あっゴメン！だれも、いないんだったね！
友達とかですら！一人ぼっちだったね！ゴメン！ゴメン！
416：後軸125馬力：2004/09/16(木) 10:39 ID:ER0r2WaE: ここで、もう一度管理人まどかに問いたい

1、年間2000億の売り上げがある会社は一流企業ではないのか
2、年間8000億ほどの産業が斜陽産業なのか
3、新車中古車を問わず20年で人口の10％の台数を輸入しているアメリカは
　本当に先進国なのか
4、そもそもその先進国の定義は本当に有っているのか

明確な答えを希望します
417：バイクはドキュ～ン！：2004/09/17(金) 21:14 ID:PsIip.BQ: 私も希望しますわ！
418：RZR：2004/09/18(土) 01:18 ID:0U5bCzhk: 同じく、海外に逃亡したりした振りして何も無かったようにスルーしないで
明確な回答希望です
もちろん、理論的な回答で無いと人間として認められませんよ
419：ＭＡＸ：2004/09/18(土) 01:36 ID:1HdKECrk: 管理人至急
>>411
>>416
以上の書き込みに対し至急回答されたい
反論のなき場合はあなたの中途半端な理論ならびに独りよがりな社会正義論はあなた自身が否定されたと認識させていただきます
あなたが反論できないのはあなた自身がご自信の理論の破綻を一番ご存知だからだと我々にに思われたくないのであれば理論的かつ筋の通った回答を希望します
420：後軸125馬力：2004/09/18(土) 06:20 ID:rAsLFMzg: そういえば確かまどかは
先進国＝バイクを作っていない国と定義していたはずだが
バイクを作っているアメリカは先進国の中に入っていますね
おかしくないか？
少なくとも貴方の言う作っていない国の中で先進国を定義して下さい

アメリカ　事実上ハーレーだけ（しかしながら作っていますね）
ドイツ　事実上BMWだけ（しかしながら作っていますね）
イギリス　マトモなメーカーは無し（しかしながら作っていますね）
フランス　マトモなメーカーは無（しかしながら作っていますね）
日本やイタリアはもちろん作っていますね

大体こんな意見イギリス人フランス人が聞いたら激怒するだろうなｗ
ちゃんとしたメーカは有るってさ(藁

あ！もちろん>>411>>416の問いにも答えてね
というか、その答え以外の発言はいらないからｗ
421：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/18(土) 13:02 ID:GiszrbH.: まだ完全に社会復帰できてません。
回答は今しばらくお待ち下さい。
422：ＭＡＸ：2004/09/18(土) 16:14 ID:1HdKECrk: >>421
あなたの社会復帰？
当分無理でしょう
423：ＭＡＸ：2004/09/18(土) 16:21 ID:1HdKECrk: >>421
いや　永久に無理でしょ
まあ　一週間ぐらいかけて合理的かつ理論的な反論を考えてください
その反論をみて　あなたがラリリかどうかの判断材料とさせていただく
もし反論のなき場合も同様　単なるネットヤンキーとして扱わせていただく
424：MAD CAR：2004/09/18(土) 18:10 ID:j7aH2Bqg: もとから社会に参加していない人には、「復帰」という言葉は使いません。
425：???：2004/09/18(土) 23:33 ID:.L6IGXl6: ということは　今から”デビュー？”なの？
426：774RX：2004/09/19(日) 01:40 ID:1x7asRhw: あら、「社会」はまどかさまの苗字ですから。
427：アドレス１２５：2004/09/19(日) 06:41 ID:LNf8TJTs: つまり
「社会」家を追い出され、家に帰れない
と言う意味の「社会復帰」なのですか？ｗ
428：後軸125馬力：2004/09/19(日) 23:20 ID:B1a/gBaA: ﾏﾄﾞｶﾀﾝ>>411>>416>>420の回答ﾏﾀﾞ～～～～？

しかし･･･日本が二流国かｗ
だったら一流の国って何処の事になるんだろ
何のかんの言われながらも世界からあらゆる意味で認められていると思うんだけどな
実際に、1945年以降軍事力抜きに技術力をここまで高めた国ってのは
日本以外に無いんだけどね･･･
だからこそアメリカは日本に対して脅威を抱いている訳だし

そうか！まどか氏は大量虐殺兵器を作っている国が一流国家という定義をなされているのですね？
そいつはまたDQNで危険な考え方ですね・・・
429：後軸125馬力：2004/09/19(日) 23:21 ID:B1a/gBaA: すっかりあげ忘れた・・・
430：RZR：2004/09/20(月) 02:26 ID:9psp2/NA: もしかしたら
社会復帰というのは妹さんのお名前ですか？
431：RZR：2004/09/20(月) 02:32 ID:9psp2/NA: ﾂｶ、よほど病状が酷かったみたいですね
なかなか社会復帰出来ないって事は・・・
かなりの期間一般社会と隔離されてたんです
お大事に、地道にリハビリしてください
もし何かつらいことがあって耐えられないときは・・・
氏んでください
今すぐでもいいですよ
みんな生暖かく見守ってくれます・・・・くれま・・・
くれ・・・
くれ・・・
くれ・・・
クレ５５６！！？？？？？？
432：MAX：2004/09/20(月) 09:56 ID:XROBACBo: >>411と>>420への反論は？
宿で暇なのでちょっと書き込みします
433：後軸125馬力：2004/09/21(火) 17:30 ID:Rj1eodkk: ね～～～
まどかﾀﾝまだ～～～～～～～～？
早く>>411>>416>>420に対する反論レスしてくださいよ
他の方達も飽き始めちゃっていますよ･･･
434：Murdoch：2004/09/21(火) 18:39 ID:KFYDYhps: 彼、飽きたのかな？
外に出られたんならおめでたいが・・・
>>411>>416>>420に対する反論ば早く！
435：後軸125馬力：2004/09/21(火) 22:18 ID:Rj1eodkk: 今夜も来ていないようですね・・・
もしかして追い詰めすぎちゃったのかな
436：後軸125馬力：2004/09/21(火) 22:18 ID:Rj1eodkk: 今夜も来ていないようですね・・・
もしかして追い詰めすぎちゃったのかな
437：後軸125馬力：2004/09/21(火) 22:19 ID:Rj1eodkk: 何故に二重ｶｷｺになってるんだろう
438：ホーネット250：2004/09/22(水) 20:58 ID:UUmI9sY.: あ、みなさん初めまして。
こちらでは初カキコになるホーネット250と申します。
先ほどからここのログを読んでました。
今は初めてなので（ＲＺＲさんはレスくれましたね）
あまり毒のある発言はやめときますね。
今回は顔見せなので、お休みなさい
では。
439：南(ry （w62pN35U）：2004/09/22(水) 21:41 ID:JvXhI4kA: >>438 ホーネット250さん
はじめまして。南国バイク乗りです。
先週まで私も骨250乗ってましたよ～＾＾
ネタと割り切って楽しんでくださいな。
よろしくです。
440：南(ry （w62pN35U）：2004/09/22(水) 21:41 ID:JvXhI4kA: >>438 ホーネット250さん
はじめまして。南国バイク乗りです。
先週まで私も骨250乗ってましたよ～＾＾
ネタと割り切って楽しんでくださいな。
よろしくです。
441：南(ry （w62pN35U）：2004/09/22(水) 21:42 ID:JvXhI4kA: 二重カキコｽﾏｿ
442：168R：2004/09/22(水) 22:49 ID:H6nOPuoA: 　いいなぁ２５０ｃｃ・・・
などと思いつつ５０乗りのモンですが
　いやー先日見事にチャンバーが折れましたｗ（修復したものかぃとｗ
さー次何買うよ・・・ＫＲＳといっとこうか・・・
443：RZR：2004/09/22(水) 22:52 ID:FbKypC4w: 管理人のおやっさん
>>426>>432>>433>>434
で、>>411>>416>>420に対する
反論希望されてますよ～
早朝から画像貼ってるんだったら・・・
444：Murdoch：2004/09/23(木) 09:22 ID:KFYDYhps: >>439
先週までって今何に乗ってるんですか？
大型とか？
445：Murdoch：2004/09/23(木) 09:28 ID:KFYDYhps: トリッカーでしたか。
オサレなバイクですね。
446：南(ry （w62pN35U）：2004/09/23(木) 09:37 ID:JvXhI4kA: 前のバイクより女の子受けがいいですよ～＜鳥
バイクに「かわいい」とか言われたのは初めてですｗ
早速山とか階段とか走ってますが、初めてのオフ（なのか？）で
かなりヘタレな走りしてますorz
447：バイクはドキュ～ン！：2004/09/23(木) 10:39 ID:KglIXq.g: 白バイ隊長が速度５０キロ超過　千葉県警交通機動隊長

千葉県警交通機動隊長の内藤尚彦警視（５８）が、自分のオートバイで
法定速度を約５０キロ超えて国道を走行していたことが３０日、分かった。

　内藤警視は県警交通部に「オービス（速度違反自動監視装置）を使った
取り締まりの実験だった」と説明、県警は近く道交法違反（速度超過）容疑で
書類送検する。

　調べによると、内藤警視は６月４日午後１１時ごろ、千葉県市川市塩浜の
国道３５７号（法定速度６０キロ）を、自分のオートバイで約１１０キロで走行
した疑い。付近のオービスに速度違反が記録されていた。事前に、オービスの
記録を監視していた交通機動隊員に速度違反すると伝えていたという。

　県警は「オートバイは違反者を特定しにくいのが以前から問題になっており、
取り締まりの検討をするための正当な業務だった」と判断、処分などはしない
方針という。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20040830_20.htm
448：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/23(木) 19:38 ID:WgwDBstI: >>416
１．バイクなんて反社会的なものを作ってるようでは一流企業とは呼べません。
２．日本全体の経済活動の中では、かすかなものです。
３．一応先進国でしょう。
４．あってると思います。
449：４人乗りのミニバイクが乗用車と衝突　４人が重軽傷：2004/09/23(木) 19:40 ID:WgwDBstI: 　きょう未明、兵庫県姫路市の交差点で、ミニバイクと乗用車が衝突し、
４人が重軽傷を負いました。ミニバイクには少年らが４人も乗っていました。
　きょう午前３時ごろ、姫路市野里上野町の信号のない交差点で、少年ら
４人が乗ったミニバイクと４０歳の男性が運転する乗用車が、出会い頭に
衝突しました。この事故で、ミニバイクに乗っていた姫路市の中学３年生の
少年（１５）が頭を強く打ち、意識不明の重体となったほか、ミニバイクを
運転していた無職の１６歳の少年と、無職の１６歳の少女が足の骨を折る
などの重傷を負いました。乗用車を運転していた男性も、軽傷を負っています。

　調べによりますと、ミニバイクに乗っていた４人は全員ヘルメットを
着用しておらず、運転していた少年も免許を持っていませんでした。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200409170501006.html
450：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/23(木) 19:41 ID:WgwDBstI: 最悪ですね、バイク乗りって。
社会の迷惑人間って事が良く分かります。
451：３０年間ミニバイクで無免許運転通勤の男、逮捕：2004/09/23(木) 19:43 ID:WgwDBstI: ・滋賀県警米原署は１５日、約３０年間無免許でミニバイクを運転していた
　男を道交法違反（無免許運転）の現行犯で逮捕した。

　調べでは、男は滋賀県米原町樋口、大工の男（５２）。男は同日午前８時１５分
　ごろ、仕事場にミニバイクで向かう途中、同署が米原町内で実施した交通違反の
　取り締まりで免許証の提示を求められ、無免許が発覚した。

　「何度も免許を取りに行ったが試験に落ち、無免許運転を繰り返した」と供述、
　容疑を認めているという。同署によると、男はこれまで一度も運転免許を取った
　ことがないのに、通勤のため約３０年間、ほぼ毎日ミニバイクを運転していた
　らしい。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091522.html
452：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/23(木) 19:43 ID:WgwDBstI: 原付免許すら取れないなんて、可哀想な人ですね。
453：南(ry （w62pN35U）：2004/09/23(木) 20:56 ID:JvXhI4kA: >>448
１．戦車などの兵器といった反社会的なものを作ってる会社、（車関係ならダイハツ以外）は1流企業では無いってことでFA？
２．8000億で「かすか」なら、何が「かすか」でないんですか？
　　って言うか、技術を持っていても年商低い会社すべてに喧嘩売ってる発言みたいですよそれ。
３．一応って・・・自分の間違い認めない奴は愚かで困る。
　　自分で否定した事を更に否定して挙句の果てに「一応認める」ってどういうことよ。意味分からん。
４．俺は間違ってると思うね。特定の製品作ってるだけで先進国であるかそうで無いかを見分けるとか、
　　小学生でもしないぞ、そんな判断。

てかチョット聞きたいんだが
1 車の何百倍もでかいのに数人しか乗れない、事故も沢山起こして燃費劇悪のスペースシャトルはDQNですか？
2 車の数倍の大きさで2人しか乗れない、人を沢山壊し、スピードが出て音も五月蝿い戦闘機はDQNですか？
3 住宅街のど真ん中に鎮座して、近隣に騒音を撒き散らし、隣に有る大学にヘリを落っことす米軍基地はDQNですか？
YESかNOかで答えられる問題だから答えてみてほしい。
俺の予想だと、まどかは全てNOと答えると思うがな。
454：南(ry （w62pN35U）：2004/09/23(木) 20:58 ID:JvXhI4kA: >>452
この人もﾊﾞｲｸ乗りなんですか？
455：RZR：2004/09/24(金) 16:46 ID:ojmen6xE: 人生Uコンの管理人のおじちゃ～ん
回答が明確になってませんよ
あと他にも色々反論等明確な回答希望って言ってたからきちんと答えてね～
管理人でしょ～？
それとも、頭の中がUコン？
456：後軸125馬力：2004/09/24(金) 17:54 ID:Rj1eodkk: >>448
1に対する反論
バイク等の反社会的･･･との件が有りますが、単純に売り上げのみで見たときには一流企業という事ですね？

2に対する反論
日本経済の中ではかすかなものと有りますが、8000億円という数字は下手すると
小国一国の国家予算にも相当する金額ですよ？
それがかすかな金額なのであれば、当然日本は先進国という事になりますね？

3に対する反論
”アメリカ”が一応ですか？
では絶対的先進国とは何処ですか？
それと、1で反社会的な・・・という文章が有りますが
大量殺戮兵器という超反社会的な物を、国家として民間企業に作らせ
大量に使用し、まして同盟国等に売りさばいているアメリカが一流の先進国ですか？
だとすると、貴方の思考は随分偏り、捻じ曲がっているのですね

4に対する反論
合っていると思われているのですか
貴方は自分の意見に絶対的な自信をお持ちのようですが
あなたの考えている”先進国の定義”を周りの人間に話して
誰からも疑問を持たれないと御考えですか？
もし、お考えで有るのであれば、ご両親でも構いません
一度話してみたほうが良いと思われますが･･･

ときに管理人まどか氏に聞きたい
G7という物がこの世の中には存在しますが
これについては如何御考えですか？
日本も参加している会議です。
貴方の言うようにバイクを大々的に作っている国が先進国で無いのであれば
何故日本がG7に参加しているのかもお答え下さい
457：RZR＠4連休＆試験勉強中：2004/09/24(金) 18:38 ID:BY8U/G12: 管理人のおじちゃ～ん
あと
GDPとOECDと先進国、経済大国のついて聞かせてくれんかね、管理人のおじちゃ～ん

って前一般的な先進国とかの定義についての・・・
>>390
のリンク先見て答えてね
リンク先をたたき台にしてもいいかもね、管理人のおじちゃん！
そんだけの知能があればの話ですけどね
458：ホーネット250：2004/09/24(金) 20:25 ID:UUmI9sY.: >>452
　原付免許位・・って事はまどかさんは原付乗っている！？
これは飛躍し過ぎかもしれませんが、論理が破綻していません？

第一ポロって車自体私は検索してやっと知った位ですから
女性全般にアピールしてる車じゃ無いですし。

おまけに質問してる方々にも罵倒に近いレスを返してるみたいですね
ならば>>456にある
後軸125馬力さんの質問にキチンとした回答が欲しいですね。
459：後軸125馬力：2004/09/24(金) 20:51 ID:Rj1eodkk: >>458
少なくとも、車の免許を取っている以上
必ず原付は付いてくる物なのですが、任意で取ったか取らないかが問題らしいですよ･･･
だったら免許も取らずに乗っている人間がバイク乗りと定義する事も出来ないはずなんですけどね･･･
460：バイクはドキュ～ン！：2004/09/25(土) 02:10 ID:r8SMnqyA: >>452
黙れ、人生無免許が！
461：バイクはドキュ～ン！：2004/09/25(土) 09:35 ID:KglIXq.g: 　２２日午前７時半ごろ、京都市上京区河原町通今出川下ルで、ワゴン車を
停車していた大津市相模町の会社員馬杉聡さん(39)が運転席ドアを
開けたところ、後方から来た左京区八瀬秋元町の会社員岡島達也さん
(32)のバイクがドアに衝突した。岡島さんは骨盤などを強く打ち、約３２時間後に
出血ショックで死亡した。
　中立売署によると、岡島さんは衝突後、追い越し車線を後方から来た
京都バスの車両の下に投げ出されており、詳しく調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000053-kyt-l26
462：南(ry （w62pN35U）：2004/09/25(土) 12:23 ID:JvXhI4kA: 確認無しでドア開けるなよ･･･
教習所だったら即、試験中止になる程の重要な事なのに。
463：ホーネット250：2004/09/25(土) 13:12 ID:UUmI9sY.: >>462
どっちかというと車の方がＤＱＮ多い気がひしひしと・・
まどかさん風に言うと
「車って最低の乗り物ですね」になったりして・・・
464：後軸125馬力：2004/09/25(土) 15:00 ID:Rj1eodkk: >>452管理人まどか氏
>>453>>456>>457に対する反論まだかな？
さっさと反論しちゃって下さいよ
465：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/25(土) 19:49 ID:Q.Vy3yzc: >>464
時間が無いので今しばらくお待ち下さい。
466：RZR：2004/09/25(土) 20:16 ID:j5U9wf26: >>465
いちばん無いのは知能でしょ？
467：まどかはドキュ～ン！ （a3D9Wcv2）：2004/09/25(土) 20:36 ID:Hjrdoq0k: >>465
どうせ１行煽りレスで返すんだろうけどｗ
468：まどかはドキュ～ン！：2004/09/25(土) 20:37 ID:Hjrdoq0k: トリップ消そう
469：ＭＡＸ：2004/09/26(日) 00:41 ID:ZXot98Ks: 今　帰ってきたがまともな反論ができてないようですね管理人さん
自分の持論を書き込むのに時間をくれと言うのも不自然な話ですよね
で　あなたに時間あたえた結果の反論が>>448ですか？
では結論から
ここの管理人まどかはネットヤンキーである
ここの管理人まどかはラリリである
ここの管理人まどかはアホである
ここの管理人まどかは卑怯卑劣の輩である
470：後軸125馬力：2004/09/27(月) 00:10 ID:Rj1eodkk: >>453>>456>>457に対する反論まだかな？
471：ホーネット250：2004/09/29(水) 19:59 ID:UUmI9sY.: 反論用にあげておこう
472：まどかはドキュ～ン！：2004/09/29(水) 20:16 ID:PsIip.BQ: >>467-468
俺もコレ名乗っていい？
473：ホーネット250：2004/09/29(水) 22:04 ID:UUmI9sY.: >>453>>656-657
コレに対する反論まだでしょうか？？
あげ
474：ホーネット250：2004/09/29(水) 22:05 ID:UUmI9sY.: >>453>>456-457でした
今おかしいよ私・・・
475：まどかはドキュ～ン！１号：2004/09/29(水) 22:19 ID:Hjrdoq0k: >>472
とコテハンを替えりゅ。
476：774RX：2004/09/29(水) 22:21 ID:DSBgKq6.: なるほど、技の１号ですね！
477：ホーネット250：2004/09/29(水) 22:24 ID:UUmI9sY.: じゃ、１号さんと呼びますね
478：まどかはドキュ～ン！Ｖ３：2004/09/29(水) 23:46 ID:JvXhI4kA: じゃｧおいらはコレで・・・・ｗ
479：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 00:03 ID:YxvddGYU: >>453
１．兵器は反社会的なものではありません。
　　国防と言う立派な目的があります。
　　バイクみたいな、ちゃらちゃら遊ぶだけのものとは違います。

２．自動車産業や重工業等なら、かすかとは言えないでしょう。

３．アメリカは先進国と言う事になってるでしょう。
　　でも、それは一部の地域や人々です。貧しい人もいっぱいいます。

４．そうですか。あたしはバイクなんか作ってるようでは、先進国とは
　　言えないと思います。バイクなんて、発展途上国の乗り物です。

すべてNoです。
またこれですか。相変わらず卑怯な人ですね。
2.ごくまれな反例をとりあげる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
480：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 00:03 ID:YxvddGYU: >>456
１．企業は社会に貢献しなければいけません。
　　バイクみたいな反社会的な物を作ってるようでは、単に売り上げが
　　多いからといって一流企業とは言えません。

２．お金があるだけで先進国とは言えないでしょう。
　　文化や民主的な社会制度が必要です。

３．絶対的先進国なんてありません。
　　どんな大国でも、将来どうなるかわかりません。
　　兵器は反社会的なものではありません。
　　国や地域の安全を守るためのものです。

４．別にそんな事する必要はありません。

あたしに聞かれても知りません。
481：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 00:03 ID:YxvddGYU: >>457
難しい事は良く判りません。
482：RZR：2004/09/30(木) 00:36 ID:VmDBXcEE: >>481
え？これぐらいわからなくて
どうやって先進国の定義づけとか、経済の話が出来るんですか？
これぐらいわからないと議論すら出来ませんよ、おっちゃん！

兵器は武力ですよ軍事力ですよ、知りませんでした？
防衛のためであっても、攻撃するものと同等ですよ
因みに海上保安庁も海外から見れば日本の立派な軍事力の一部です
そんでオタクみたいに「22口径じゃ楽しくない」とか言って
ちゃらちゃら遊んでる人もいますしね
因みに国の安全を守るためのものは外交ですよ！あんたアホですか？
武力（戦争）は最後の使っちゃいけない外交手段

ﾂｶ、反社会的の意味知らないんだ～
483：まどかはドキュ～ン！Ｖ３：2004/09/30(木) 01:59 ID:JvXhI4kA: >>479
１．人に危害を与えるタメの物と、人を移動させるための物、
反社会的なのはどっちでしょうね。
国防は言い訳に過ぎませんよ。結果相手を死なせたりする訳ですから。
第一反社会的で無いなら自衛隊反対運動は起こりません。基地撤去問題も起こりません。
何故か？危険だからです。平和を謳う今の時代、兵器こそ反社会。違いますか？

２．バイクは違うんですか？（ﾌﾟ

３．＞と言う事になってるでしょう
なんだそりゃｗ
日本にだって餓死する人も居るし借金が億単位で有る人も居る。
アメリカだって同様でしょ。先進国は皆豊かだといってる訳じゃないじゃん。
言ってることグダグダよ。あなた。

４．アナタが勝手に発展途上国の乗り物と定義しているだけじゃん。

でしょうね。
てか、アナタの常套手段ですよ。それｗ
484：後軸125馬力：2004/09/30(木) 05:19 ID:76Z1YF/s: >>480
では、更にお聞きします
企業は社会貢献しなければならないと、仰っていますが
では、貴方の言う社会貢献とは何ですか？
ﾊﾞｲｸが反社会的な物、その考え方は人それぞれでしょうからとやかく言うつもりも有りませんが、
貴方の言っている”兵器は国防の為”というお言葉
これは日本のみに当てはまる言葉ですよ？
軍事産業を持つ国は、それぞれの企業が他国に対して
兵器を売りさばいています。
これが国防の為ですか？
アメリカなどは先制攻撃を謳っていますよ？
それでも兵器が反社会的な物では無いのですね？
劣化ウラン弾や地雷、核兵器など、人体に甚大な被害を与える兵器が
反社会的な物では無いのですね？

お金があるだけでは先進国とは言えない
確かにそうかもしれませんね
で？
では、日本が外交で如何程の金を使っているかご存知なんですか？
国連、韓国、中国、その他にも色々と出していますが
日本は相当な額のお金を援助し続けています。
91年の湾岸戦争当時、日本はお金しか出さないと揶揄されましたが
現時点では、イスラエル、クエートでは当時軍事力をまったく出さなかった日本に対しての評価はアメリカのそれよりも上回っていますよ？
まさしく先進国の有るべき姿だと思いますが、如何ですか？

絶対的先進国の定義も出来ないのですか？
であれば一体何を持って先進国と謳っておられるのですか？
大体将来の事を展望して先進国と言う言葉を使う事は有り得ません
先進国とはGNP、GDP等の数字で他国よりも上位に着けている国を指します。
G7もしくはG8というのはそういった先進国8カ国の指すんですよ
知りませんでしたか？
良くニュース等で”先進8カ国首脳会議”という言葉がでていますが、それもご存じない？
だとしたら社会人として如何なものかと思いますよ

ちなみにね>>480の4で必要が無いと仰っていますが
早急に話してみる
必要が有ると思いますよ
もし親が嫌なのであれば、友人でも良いでしょう
貴方の理論がいかにおかしいか教えてくれますから
485：アドレス１２５：2004/09/30(木) 07:50 ID:1LYn5I4c: >>479
＞バイクみたいな、ちゃらちゃら遊ぶだけのものとは違います

俺は、ちゃらちゃら遊ぶための物を文化っていうんじゃないかと思うんだがな。
生活必需品だけじゃ文化は創れないよ。

＞３．アメリカは先進国と言う事になってるでしょう。
＞　　でも、それは一部の地域や人々です。貧しい人もいっぱいいます。

それを言い出したら、資本主義国家は永遠に先進国になれませんな。

＞４．そうですか。あたしはバイクなんか作ってるようでは、先進国とは
＞　　言えないと思います。バイクなんて、発展途上国の乗り物です。

だから、バイクを作ってない先進国ってどこですか？
486：CBR1100XX@携帯 （PGzC8jII）：2004/09/30(木) 08:52 ID:saU927Sg: ・先進国の定義がおかしい（常識がない）
・半期末に二週間休める
この二つだけでも、社会人とは思えませんが。
先進国の定義なんて中学の政経でやるんだが。
・理解できないほどアホだった
・遠い昔で忘れた
・まだ習ってない
さぁどれだ！

ちなみに、G8はアメリカ・日本・ドイツ・フランス・カナダ・イタリア・ロシア・イギリスね。
一般的には、アメリカは先進国。当たり前すぎるが。
バイクの多くは、上記の国で生産されてますが。
487：ホーネット250：2004/09/30(木) 12:08 ID:UUmI9sY.: 確か昔（か？）「遊びは文化である」と謳った会社あったような・・・。
遊ぶ自由すらなかったら分化自体停滞してしまうのでは？
まどかのポロですら「おしゃれ」と自称する位だから遊びに近い代物でしょ
自分で自己論理破綻させているのですか？
でもそう言ったら「難しい事解りません」で済まされそうな予感
488：ホーネット250：2004/09/30(木) 20:11 ID:UUmI9sY.: えーとまどか「さん」に質問です
故トマス・ホイジンガが提唱している
「人間は遊ぶ動物（ホモ・ルーデンス）であるという文が有りますが
これは私は「文化」を語るには不可欠な条文であると思います
POLO然り、バイク然り、正に「遊び」こそ文化の象徴だと思います
御自分の乗ってる車のコンセプト無視してまでバイクという遊び＝文化を
どうお考えなんでしょうか？

又バイク・車文化はレースという遊びから発展してきました
どれも先進国で生産している乗り物ですが、どうなんでしょう？
以上２点、お答え下さい。
489：???：2004/09/30(木) 20:16 ID:ESsck9ew: まどか様に答えられるかしら？二点で二行レスの予感・・・でもがっかりしないでね！
490：ホーネット250：2004/09/30(木) 21:44 ID:UUmI9sY.: >>489
覚悟の上です
491：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 22:39 ID:YijptFaY: >>482
あたしは、先進国の定義付けとか経済の話がしたい訳ではありません。
如何にバイクがくだらなくて迷惑な乗り物であるかを、みなさんと
話し合いたいだけです。

ちなみに、外交だけでは国の安全は守れません。
後ろ盾となる軍事力が必要です。
492：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 22:39 ID:YijptFaY: >>483
バカですか、キミ？
反社会的なのは、バイクに決まってるじゃないですか。

違います。

キミこそ、一体何を言ってるの？

だってそうでしょ。
違うんですか？
493：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 22:40 ID:YijptFaY: >>484
国を守るためなら、りっぱな社会貢献じゃないですか。
アメリカは地域社会の平和と安全に貢献してるんです。

日本もお金だけじゃなく、人を出して世界平和の為に貢献するべき
だと思います。

例え今他の国よりお金を持っていても、将来的にその繁栄が続くと
言う保障はありません。

そうですか。良かったね。
494：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 22:40 ID:YijptFaY: >>485
遊ぶだけじゃ文化とは言えないと思います。

そうですか。

だから、アメリカとかイギリスとかフランスでしょう。
たとえ細々とバイクを作っていたとしても、そんなのはかすかな台数です。
日本みたいな発展途上国から大部分のバイクを輸入してるんです。
495：まどか （vYLOI4N.）：2004/09/30(木) 22:42 ID:YijptFaY: >>488
難しい事は良く判りません。
ポロは充分実用的な車です。

何言ってんの、キミ。
バイクなんか作ってるのは発展途上国ですよ。
496：ホーネット250：2004/09/30(木) 22:50 ID:UUmI9sY.: ほほう・・じゃ貴女の・・じゃないや貴方の乗ってるPOLOは
どう説明できるの？？実用性だけじゃマーチとかの方が上ですが

バイクも車も同じレールの上で文化が発展してるんです
その答えを求めます・・逃げるなよ。
497：ホーネット250：2004/09/30(木) 23:07 ID:UUmI9sY.: 難しいとか言ったらまどかはＩＱ85以下の低脳。
まぁ、皆さん知ってるでしょうが。
498：アドレス１２５：2004/09/30(木) 23:20 ID:l.3V6R.s: >>494
いや、遊びは文化だよ。
まどかさんの意見として、遊び以外にどのような要素がないと文化ではないと思われますか？

そうですよ。みんなが豊かな国は地球上にはないでしょう。

はぁそうですか。アメリカはそのかすかな台数のために日本に圧力をかけるんですか。
そのおかげで規制緩和されたんだってまどかさんおっしゃってたもんね。
まぁなんともずいぶんお暇な先進国ですねｗ
で、その先進国の方々が輸入されたバイクはどうなるんですか？
まさか、先進国のお方はバイクなんて乗りませんよね？ｗｗ
499：RZR：2004/09/30(木) 23:32 ID:VmDBXcEE: 日本が発展途上って事は
管理人のおっちゃん以外の世界中の人が知らないから
早く知らせないといけないですね
OECDも除名してもらって、逆に経済支援してもらわないとね
ところで、アメリカ、フランス、イギリスが先進国の理由は？
皆さんがやっているように
論理的且つ客観的、あと判断基準となるソースも張ってください

ﾂｶついに現実と妄想の境目がわからなくなったんですね
ﾋｷｺﾓﾘｷﾓｦﾀ美少女中念ハ毛ｵﾔｼﾞの女の子の管理人の考え＝一般的意見＝基地外で低知能な意見
って元からか・・・
500：まどかはドキュ～ン！Ｖ３：2004/09/30(木) 23:33 ID:JvXhI4kA: >>491
＞ちなみに、外交だけでは国の安全は守れません。
昔の琉球王朝は、武器を一切持たなかったのにも拘らず、
武力を持った江戸幕府より長い寿命を持ちました。
スイスも中立守って大戦中も国の安全を確保してたじゃないですか。今もだけど。
俺が言ってる事は間違ってますか？

>>492
＞反社会的なのは、バイクに決まってるじゃないですか。
それ、主観でしょ。あなたの。

バイクも車も発動機産業であることには変わり無いのに？
これもアナタの主観でしょ？

アナタが自分でかき乱した文章に突っ込みいれたら「何言ってるの?」だって。
議論のぎの字も無いね。

違います。
それを言うと未だに日本では手で引くリアカーを生産してるので後進国と言う事になるのでは？
プロペラ機で飛んでるのは後進、ジェットなら先進って言ってる位馬鹿らしいですよ、それ。
同じ乗り物じゃん。先進後進関係ないでしょ。
まぁ、「関係有りそうでない話｣とか言われそうだけど、例えだから。うん。
タイヤの数だけで先進後進判断してるのはまどか位だよ。

>>493
＞アメリカは地域社会の平和と安全に貢献してるんです。
その為に沢山の人を殺してますがね。大量破壊兵器なんて無かったし。
501：RZR：2004/09/30(木) 23:35 ID:VmDBXcEE: POLOは実用的じゃない
POLOと同じクラスの日本車の方が実用的
同じクラスじゃなくても実用的
POLOよりも、おなじVWの一個したのクラスかゴルフとかの方が実用的だと思う
502：まどかはドキュ～ン！Ｖ３：2004/09/30(木) 23:36 ID:JvXhI4kA: 世界的に見ても日本人ほど遊んでる人種は居ませんよ。
世界中探しても、歌舞伎町より有名な歓楽街はラスベガス位しかないです。
503：RZR：2004/09/30(木) 23:59 ID:VmDBXcEE: 軍事力の後ろ盾がないと外交が出来ない、安全が守れない・・・
軍事力誇示ですか・・・
ステキなDQN発言ですね！
504：774RX：2004/10/01(金) 00:22 ID:DSBgKq6.: アメリカ以外はDQN国家ということですね！
さすがまどかさま、MADだわ！！
505：???：2004/10/01(金) 06:36 ID:ESsck9ew: わたしもはじめは日本男児キャラだったのに
今ではＭＡＤの同類ですわ　
少々後悔の念が・・・
506：ホーネット250：2004/10/01(金) 19:05 ID:UUmI9sY.: ホイジンガの銘文が解らない！？ここだけ逃げるな！！
あげ
507：774RX：2004/10/01(金) 19:58 ID:DSBgKq6.: それにしてもアレでＶ３が出るなんて、年代が近いのかしら？
グッドな海苔で嬉しいわ。
508：Ｒ－１１００：2004/10/01(金) 20:04 ID:ShqEgjYA: >>507
もしかして、
あ～かいあか～い
赤い仮面の・・・
ー以下略ー
ですか？
509：まどかはドキュ～ン！１号：2004/10/01(金) 20:09 ID:Hjrdoq0k: >>497
ひょっとしてこの板の常識まどかのIQ84と言う事を知らない・・・？

★　おまえらのIQを晒してみろ！　ｂｙ情シス板　★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1040571780/

ここでIQ84という事を自ら告白したんですよ、まどか自身が。
510：ホーネット250：2004/10/01(金) 20:40 ID:UUmI9sY.: >>509
ありゃ、本当だ・・
ああ、だから非論理的な回答しか出来ないんだ

IQだけじゃなくてEQも低そうですが
511：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:49 ID:gQuMyCiQ: >>496
何を言ってるんですか？
あたしがどんな車に乗ろうとあたしの勝手です。

バイクと車じゃ、どう考えても違うでしょ。
バイクなんて、車買えないような貧しい人達の乗り物か、暴走族
みたいに世間に迷惑をかけるだけの人たちの乗り物です。
バイクの文化なんて、規制の文化です。
惨めな歴史の積み重ねですね。
512：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:50 ID:gQuMyCiQ: >>498
社会の理解を得られなければ、文化とは言えません。

ああそうですか。

先進国の中にも、DQNな人はいるでしょう。
513：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:50 ID:gQuMyCiQ: >>499
頭の悪い人ですね。
何回も同じ事言わせないで下さい。
514：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:50 ID:gQuMyCiQ: >>500
琉球王朝は中国に媚を売って庇護を受けていました。
スイスは中立を保つ為に、徴兵制をしき軍備に力を入れてます。

主観じゃなくて事実です。
現実を見て下さい。
バイクなんて、社会から蛇蝎のごとく嫌われてるじゃないですか。

だから、バイクなんて車を買えないような貧しい国の乗り物なんです。
先進国でそんなもの乗って喜んでる人たちは基地外ですね。

アメリカは別に沢山の人を殺してはいないでしょう。
515：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:51 ID:gQuMyCiQ: >>501
だったらキミは日本車乗ってれば。
516：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:51 ID:gQuMyCiQ: >>502
世間知らずですね。
517：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:51 ID:gQuMyCiQ: >>503
それが現実です。
518：１７歳男女高校生のバイク、１９歳学生の車に衝突→女子高生死亡：2004/10/01(金) 21:52 ID:gQuMyCiQ: ・３０日午後８時４５分ごろ、埼玉県上里町勅使河原の県道交差点で、同町に
　住む県立高校２年の少年（１７）のオートバイ（４００ＣＣ）と群馬県高崎市の
　男子専門学校生（１９）の乗用車が衝突した。オートバイの後部座席に
　座っていた近くに住む県立高校２年、久保美咲さん（１７）が投げ出されて
　頭を打ち間もなく死亡、少年が右足骨折などの重傷、専門学校生も右手などに
　軽いけがを負った。

　県警本庄署の調べでは、現場は信号機のない交差点で、少年側に一時
　停止の標識があった。詳しい事故原因を調べている。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041001k0000e040050000c.html
519：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/01(金) 21:56 ID:gQuMyCiQ: また、バイクの犠牲者です。
まだ若いのに、バイクなんかに乗ったばかりに
命を落とすなんて、可哀想ですね。
520：アドレス１２５：2004/10/01(金) 22:21 ID:7QPNPBgg: >>512
社会の理解ねぇ。
君が言うと説得力のかけらもなくなるんだけど。
理解されなかろうが文化は文化だよ。

ほぅ、先進国の中のＤＱＮが乗るんですかｗ
本当にＤＱＮだけの乗り物なら輸入禁止になるんじゃ？
世界に「二輪車輸入禁止」って国はどこかあるんですか？

後、アメリカはなんで「ごくわずかな」生産量の二輪車を売るために日本に政治的圧力をかけるんですか？
521：アドレス１２５：2004/10/01(金) 22:23 ID:7QPNPBgg: >>519
犠牲者もなにも、好きでバイクに乗ってたんだからバイクの犠牲者じゃない。

しかし、なんで信号のない交差点で衝突したら死ぬような速度が出せるのか・・疑問。
522：ホーネット250：2004/10/01(金) 22:24 ID:UUmI9sY.: 先ずは死亡した方のご冥福を・・黙祷。

>>511
POLOの実用性とは何か？を論理的に答えて欲しかったのですがね
ま、貴方がどんな車に乗ってるかなんて私には知った事では有りませんが。

>>519
事故状況がソースでも不鮮明なのですが・・
一見バイクが突っ込んで来た様な文ですがバイクの横から
車がぶつかって来た可能性も有りますね、そうなるとDQNは車側なのですが
右足骨折が妙に引っ掛かりますね・・。
・・その前にあなたは犠牲者の冥福をも祈れないのですか？
今回の貴方の文は又死者の冒涜を頭上に掲げて笑ってるようです
本気で病院へ行く事を勧めますが。

ドライに考察すると後の子は車のフロントガラスに頭を打ちつけた可能性が
ありますね・・
バイクの男の子の一刻も早い回復を・・

後は司法の仕事です
523：ホーネット250：2004/10/01(金) 22:28 ID:UUmI9sY.: 連レス
>>519
貴方には・・愛がありません！！
524：RZR：2004/10/02(土) 00:04 ID:.SjVfYHE: >>512
社会から理解を全く得られない　まどかは人間ではありません

へ～そげんですか～

先進国の中のDQNはまどかです

>>513
頭の中身が無い人ですね
同じことしかいえないんですね！
バカだから何度も同じことしかいえないんでしょ？
まどかのオッちゃん低知能だから！！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>515
おっちゃん！おっちゃん！
日本語ワカリマスカ～POLOと比べてっていってるんですよ～
オイラプジョー306Xsi乗りだし～
実用性とデザインと走る楽しさがあるので買ったんですけど～

>>516
現実、実社会、世間知らずですね

>>503
妄想です
頭の中は冷戦時代ですか？植民地政策時代ですか？
軍事力誇示してたら外交できませんが？
最終手段の戦争まで一気に暴走しちゃうよ～
外交あっての軍事力ですよ
一部、軍事力にもの言わせて世界から批判されまくってる国が若干ありますが・・・
ま～おっちゃんには微妙なニュアンスの日本語わからないと思いますが
世界の動きを知っておいたほうがいいですよ！
国民年金法案のこととか選挙のこととか
全く知らない、わからない、理解できない、管理人のおっちゃん！

ﾂｶ、相変わらずのデットボールトークですね！
525：RZR：2004/10/02(土) 00:06 ID:.SjVfYHE: >>524
誤爆！！
503→517
すみまっしぇん！
526：まどかはドキュ～ン！Ｖ３ （w62pN35U）：2004/10/02(土) 02:53 ID:JvXhI4kA: >>511
＞バイクなんて、車買えないような貧しい人達の乗り物か、暴走族
＞みたいに世間に迷惑をかけるだけの人たちの乗り物です。
ココに来てるバイク乗りの殆どが車も乗ってるんですが。
用途は普通に通勤通学とかが主ですが。
何言ってるんですか？アナタは。

>>514
媚売ってる？中国がそれで守ってくれるとでも？
外交考えずに攻めることしか考えてない薩摩が来た時、中国は何もしなかったじゃん。あほか。
スイスは軍備敷いてても行使したこと無いし使う気も無い。
外交の圧力として何の意味も無いでしょ。両隣にどんな国があるか知ってますか？

嫌われたことは無いがな。
妄想激しすぎ。

車も乗ってるんですが。
てか、自転車の立場が無いですよ。
北朝鮮では大人気だそうですね。自転車。
先進国でそんな物乗って喜んでる人たちは気違いですか？

ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
本気でそう思ってるの？
なら、何十万人殺したら沢山って言うんですかね。教えてくださいよ。

>>516
他に何所がある？誰でも知ってる所でさ。
世間知らずって言うけど、多分この板で一番の世間知らずはまどかですよ。

実は俺だったりｗ
歴史知らないから年表見ました。
まどかならソラで言えるだろうけど俺は無理です。
リアル21歳ですから。
527：アドレス１２５：2004/10/02(土) 08:28 ID:Ox.wdebc: まああれだ。
乗り物で人を判断するような奴は、乗り物程度しか誇るところがない・・。

高校時代医者の息子と友達やってきたが、そいつもママチャリ乗ってたしねｗ
今そいつは大学入って原チャで通ってる。
雨の日はレインスーツ着て、まぁそこらのドカタのおっちゃんと見分けがつかないなｗ
都内では車で通える大学ってないしねー。
528：ホーネット250：2004/10/02(土) 11:50 ID:UUmI9sY.: でもまどかのオっちゃんは実際にPOLOに乗ってるのも疑わしい・・。
529：ホーネット250：2004/10/02(土) 19:39 ID:UUmI9sY.: 反論あるのかなぁ、ここまでけちょんけちょんに言われて
何か２行レスで返って来そうな予感。
530：???：2004/10/02(土) 23:51 ID:ESsck9ew: けちょんけちょんに言われることに　快感を覚えてるので
きっと　レスの内容は
　みんな　もっと・・・もっと・・荒らして！　って
マゾもイイトコですわね　コレって思春期だったかしら？
531：Ｒ－１１００：2004/10/03(日) 00:36 ID:ShqEgjYA: また１つずつ低レベル＆ワンパターンなレスするんじゃないかな？
まどかのおっちゃんは
532：168R：2004/10/03(日) 09:49 ID:H6nOPuoA: http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7487/Icon/006_411.swf
　ちょっとしたネタのフラッシュﾄﾞｿﾞｰ（ジンギスカン
http://www.h2.dion.ne.jp/~ogashan/make flash/kanagawa.swf
　神奈川の歌ﾄﾞｿﾞｰ
http://members.jcom.home.ne.jp/eno3/dooraemon.swf
　オフスプリングよりＡｌｌ　Ｉ　Ｗａｎｔ・・・？

　どーせ面白みもないとこだし・・・コンナンナイトネ
533：168R：2004/10/03(日) 09:51 ID:H6nOPuoA: 神奈川アド切れスマソコピペヨロです
534：JA8772 （Rl978I1w）：2004/10/03(日) 20:59 ID:hRADG/52: http://www.globetown.net/~ams/dorawasabi/radhiemon.swf
一番下のフラに掛けてみるテスト
535：ホーネット250：2004/10/03(日) 21:29 ID:UUmI9sY.: >>534
アド切れでした。
536：「カーナビ見ていて」…接触されたバイクの男性死亡：2004/10/04(月) 00:00 ID:TEHV5jtI: １日午後１０時５分ごろ、東京都町田市鶴間の都道交差点で、同市内に
住む解体工の少年（１９）がワゴン車で左折したところ、後ろからきた同市
忠生、自営業山田真也さん（３２）のバイクに接触した。

山田さんは転倒し、頭を強く打って約５０分後に死亡、バイクに同乗の神
奈川県大和市の女性（２９）も左足骨折のけがを負った。警視庁町田署は、
少年が左折の際、左後方をよくみていなかったとみて、業務上過失傷害
と道交法違反（交差点安全進行義務違反）で現行犯逮捕し、業務上過失
致死容疑に切り替えて調べている。
調べに対し、少年は「カーナビを見ていて、後ろをよく見ていなかった」と供
述しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041002ic02.htm
537：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 00:01 ID:TEHV5jtI: これは車が可哀想ですね。
左折しようとした車を左から追い抜こうとしたバイクのミスでしょ。
538：774RX：2004/10/04(月) 00:17 ID:DSBgKq6.: 敢えて誤読して突っ込みを誘いますか。
もっとボロクソ書きますと名誉毀損で告訴されて面白いですよ。
大勢の人があいてになってくれますからここよりずっと楽しいはずですよ。フフフ！
539：南(ry （w62pN35U）：2004/10/04(月) 00:23 ID:JvXhI4kA: 加害者は方向指示器は出していたんでしょうか。
32歳と言う歳でバイクで二人乗り・・。
普通に考えて、いつもより安全運転していた事はほぼ確実でしょう。
相手のカーナビ注視も気になります。
と言うか、左から追い抜くなんて何所にも書いて無いんですが。
多分右に振ったんじゃないですか？このワゴン車。
ノーウィンカー右振り左折。そうだったとすると辻褄合いますよ。
540：はぐ：2004/10/04(月) 00:26 ID:GKmtyLSU: 日本語分かります？

少年は、後方不注意と自分で認めているんですよ。
大体、こんなとこでうじうじと人の非難しかしてない人間が口出して良いような簡単な問題じゃないんですが、そこんとこお分かり？
それに、ウインカー出してなかったんでしょ。
普通ウインカー出してれば突っ込みません。

分かりますか？学生よりも暇な社会人さん
541：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 07:03 ID:EKo5mCo6: >>539
いつもより安全運転していたとか、
多分右に振ったんじゃないですか、
なんて事も書いてありませんよ。
542：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 07:03 ID:EKo5mCo6: >>540
日本語くらい判りますよ。

ウインカー出してなかったなんて、どこにも書いてありませんよ。
キミこそ日本語理解できますか？

左折時にウインカー出してても左から抜こうとするのが、DQNな
バイク乗りの習性です。
543：Murdoch：2004/10/04(月) 07:58 ID:FRjnyy/.: >>542
右に振らなかったとか、
ウインカー出してたなんて、どこにも書いてありませんよ。
キミこそ日本語理解できますか？
確かに左つけてるやつを左から抜くのはバカだけどそんなやつはほとんど見ない。
こんな事故はどうせ４輪がハンドル切ると同時に左つけるんじゃないの？
それかつけないとか。
544：Murdoch：2004/10/04(月) 08:09 ID:FRjnyy/.: 体験談を１つ。
片側１車線ずつの交差点でオイラ側の信号青。
前にはクソババアの運転する軽四。
対向車なし。
青なのにババア交差点で止まる（周り歩行者等いなかったし危険な様子はなかった、合図なし）。
どうせここで曲がるのかな？程度のことだと思う。
５秒くらい待ったかな？何だこいつは！と思って右から抜こうとしたら右折開始！( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もちろん合図なしね。
>>536の事故はこの左Ver.じゃないかと思ってみる。
545：アドレス１２５：2004/10/04(月) 08:37 ID:GKuqUGrY: >>537
カーナビ注視して、ウインカー出してきちんと左に寄せて左折する奴はあまりいないだろうね。

まぁバカなまどかさんにも分かるように言うと・・
「道路上は（例外はあるが）直進優先。車線変更、右左折などのモーションを起こす時は最大限の注意を払わなくてはいけない」
たとえこの少年がカーナビ見てなくてもウインカー出してても、左折巻き込みなら少年の方が悪い。
後方に注意せずハンドル切るってのは「未必の故意」だ。
546：南(ry （w62pN35U）：2004/10/04(月) 09:30 ID:JvXhI4kA: >>541
状況から判断したの。
32歳って若く無いでしょ。思慮深いでしょ。
2人乗り→いつもより安全運転
左折で接触→唐突な左折のみだと恐らく後方に当たる。
右に振るとバイクは左に逃げようとする。それで当たったのでは？

と言う推理です。書かないと分かりませんか。
547：バイクはドキュ～ン！：2004/10/04(月) 14:09 ID:v13pabxE: >>541-542
夜勤明け＆昼勤前の書き込み、御苦労さん(藁
548：ホーネット250：2004/10/04(月) 20:09 ID:UUmI9sY.: 普通のバイク乗りなら２人乗りですでに慎重な
運転してると考えますが・・
これは車の方がウィンカー出してないのは明白ですね

・・犠牲者の方のご冥福を・・
550：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 22:55 ID:nr/HUvNY: >>543
バイク乗りはバカだからウインカーなんか見ないんでしょう。
551：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 22:57 ID:nr/HUvNY: >>544
確認もせずに抜こうとしたキミが悪い。
552：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 22:58 ID:nr/HUvNY: >>545
車の左後方についてるバイクの方も悪いんです。
553：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 22:58 ID:nr/HUvNY: >>546
そんなの全部キミの妄想でしょう。
554：まどか （vYLOI4N.）：2004/10/04(月) 22:59 ID:nr/HUvNY: >>548
>これは車の方がウィンカー出してないのは明白ですね
事故を見ていた訳でも無いのに、何故そう言いきれるんですか？
555：Murdoch：2004/10/04(月) 23:02 ID:FRjnyy/.: >>544
確かに。でもこの場合の４輪は悪くないのかな？そしてどんな確認をするのかな？
556：Murdoch：2004/10/04(月) 23:03 ID:FRjnyy/.: ↑>>551のまちがいね
557：Murdoch：2004/10/04(月) 23:05 ID:FRjnyy/.: >>550
マジで？なんでそう言い切れるの？オっさんのほうがよっぽどバカだと思うけど。
558：Murdoch：2004/10/04(月) 23:06 ID:FRjnyy/.: >>554
状況からだと・・・
559：Murdoch：2004/10/04(月) 23:07 ID:FRjnyy/.: >>553
氏ねよ
560：RZR：2004/10/04(月) 23:22 ID:5QAYcsqE: ①ウィンカー出してたとしても寸前に出した可能性が大いにある
②ウィンカーを出していなかった可能性もある
③急ブレーキ後無理矢理左折
④フェイントみたいな（一回右に振った）行動をした

ナビ見てたって事から
ここで左折しなきゃっていうのに突然気づいた可能性があります
交差点前等で普通にスピード落としてれば
左折か右折するなって判断するので様子を見るのが一般的です
ここで、②④をやられると右折かな？って判断し左からかわそうとすると思います
③のあと①の場合だとかなり無理矢理左折した可能性も・・・
ただ、ココまででひどい事故にはならなかったと思います
これが①でなく②だと目もあてられません
左に逃げててもウィンカー付いてないし右から車が迫ってくるしでどうしようも無い状況下と
因みに④に左ウィンカーだと左から抜けって言う意思表示と間違えやすいです

ついでに、皆さん可能性を語ってるんですよ
普通じゃ考えられないような巻き込み事故ですから
特に３０代ぐらいだと
巻き込み事故が多発してたころ免許取ったとおもうんで
巻き込みに関してはかなり・・・
管理人のおっちゃんはそれより古いから
巻き込みに関する知識はないと思いますがね
561：アドレス１２５：2004/10/05(火) 08:00 ID:iYLfH8B2: >>550
そんなのキミの妄想でしょう。
ウインカー見ないバイク乗りなんてすぐ事故るから、バイク乗りのほとんどはウインカー見てるよ。

>>551
いかなる確認をすれば良いんだい？？
ちなみに「停車中」の車を抜くのは追い抜きでも追い越しでもないからね。

>>552
日本国の判例においては、車の方が悪いとされています。
まぁバイクの過失も０ではないが。