「スレ違い」避難スレ - 1076415659

1：CBR1100XX （PGzC8jII）：2004/02/10(火) 21:20 ID:JExRRyJ2: 「スレ違い」と言われた話の続きはここで！
345：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/22(木) 04:39 ID:/5cywfi6: >>330
それは理想論です。現実には営業運転してみなければ分からない
トラブルもあります。
346：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/22(木) 04:39 ID:/5cywfi6: >>333
バカですね、キミは。
確かにKTXの室内は狭いですが、一般車で４列、一等車で３列シート
です。新幹線は一般車で５列、グリーンで４列です。シートピッチは
新幹線の方が若干広いですが、シート幅はKTXの方が広いです。
つまり、一人当たりのスペースはほとんど変わりません。
そんな事も分からないんですか？

新幹線の方が起動加速が高いのは、日本では駅間の距離が短く、
すばやい加速が必要だからです。そのため加速力で有利な電車
方式を採用しています。それに対し、外国では駅間の距離が長い
為、加速力はあまり問題になりません。

起伏が大きい土地で電車が走ってる所は、いくらでもあります。
そもそも沖縄には電車は必要ないのかも知れませんね。
タイやシンガポールなど、東南アジアの国でも電車や地下鉄が
走ってるのに、可哀想ですね。
347：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/22(木) 05:39 ID:/5cywfi6: KTXには乗って見たいけど、韓国は物価が高いので思案中です。
乗り物は安いけど、ホテルなどは日本と変わらないくらい高いです。
トータルではタイなどに行った方が安いかも知れません。
348：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/22(木) 07:11 ID:5BWZbPOc: >>343
何故かって？説得力があまりにも無いからさ。
そもそも金星人に♂♀あるのかい？

3月前に既に21歳になっていて、もうすぐ2ヶ月経つのに「なったばかり」？
ふーーーーーーーん

そうだよ。乗ってもいないのに乗り心地とか分かる訳無いじゃん。
分かる人いるのか？

裏づけして無いじゃん。話も飛躍しすぎだし。
庶務ってこの程度なんだな。やっぱり。

じゃぁ、なんで皆はまどかを叩いてるの？まどかがウザいからでは？
349：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/22(木) 07:18 ID:5BWZbPOc: >>344
ウサギ小屋って・・・ｗ
座席指定じゃないの？新幹線って。
＞要は、どっちも世界標準から外れた、日本独自の仕様だって事です。
その通り。ここは地球と言う星の日本と言う国です。金星ではありません。

>>346
＞一般車で４列、一等車で３列シート
＞です。新幹線は一般車で５列、グリーンで４列です。
へー、そんな事書いてあったんだ。でも関係ない。室内狭いじゃん。言ってる意味分かる？金星人には無理か？

なら国土に有った方を選ぶのが普通じゃない？
韓国だっけ？そこの土地は古期造山帯のヨーロッパと同じような地形ですか？

昔は走ってたんだがね＜電車
タイヤシンガポールは首都だけじゃないの？
奥地の車がなさそうな土地でも電車や地下鉄が有るんだ。すげぇな。
350：飛躍論理2号：2004/04/22(木) 07:31 ID:0JAK0YmI: 自分以外の人の書き込みがうざいなら、掲示板運営をあきらめましょう。
メーリングリストでも作って、気の合う仲間とだけ話しましょう。
もっともそういうスタンスだと意見も人も集まらないでしょうが・・・。

そうです、モ○コをはじめましょう。
入会金３８万円＋会費年間約１５万円らしいです。
ぜひ明日、セミナーにご参加下さい。
詳細は知りませんけど。
351：でこでこ：2004/04/22(木) 15:21 ID:ZLItyKG6: 気の会う仲間？？？？？

　　　　　　　　　　　　　誰もいないだろ......（　　　）y-・~~~
352：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/22(木) 15:23 ID:5BWZbPOc: 高卒でタバコ吸いまくる庶務やってる金星人。
・・・・無理。
353：でこでこ：2004/04/22(木) 15:40 ID:ZLItyKG6: 高卒でタバコ吸いまくる無職の妄想癖のある独身毛だらけ中年、サ○毛虫様物体
・・・・無理。
354：でこでこ：2004/04/22(木) 15:45 ID:ZLItyKG6: ああ、便利だなあ、単語登録って＾＾

サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体サ○毛虫様物体

失礼、(●_●)/挨拶でした
355：飛躍論理2号：2004/04/22(木) 17:17 ID:xmfvFUi.: >>351
最大の欠点を書き忘れました。

とういわけで、八方塞です。＞管理人
356：でこでこ：2004/04/22(木) 17:53 ID:ZLItyKG6: 　　　　　　　　　　　　　　すべてにおいてね.......（●_●）y-・~~~

.
357：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/22(木) 19:19 ID:xGNc6FD.: >>344
ウサギ小屋…ｗ
744Dオールエコノミー(569名搭乗可能）なら当てはまるなｗ
ウサギ小屋に詰め込まれたくなかったら空港大きくさせてくださいよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そうですね…東京はそんな場所ないですから…神奈川なんかいいんじゃないですか？
交通の便もいいですし。
358：でこでこ：2004/04/22(木) 19:34 ID:ZLItyKG6: ちゃんかちゃんかちゃーーーん

まどかヲチ板営業開始！！
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13036/
359：アドレス１２５：2004/04/22(木) 19:44 ID:JpA3caKw: >>342
難しいですねー・・。
空港を作るのが大変なのが分かる気がします（汗
360：B.C.Taka：2004/04/22(木) 19:45 ID:JpA3caKw: >>345
そうですね、理想です。
理想に近い方が技術が高いと言われるんです。お分かり？
>>346
実際に新幹線にお乗りになったことあります？
僕は0,100,200,300,400,,500,700系には乗ったことがあるんですが、
乗り比べると結構いろいろなことが分かりますよ。
シートピッチが若干広いだけ、っていう言葉は０系と７００系を乗り比べたら言えないと思います。
後、一人あたりのスペースが変わらなくとも室内が狭いと狭苦しく感じるのは、
４００系にお乗りになったらリアルに分かると思います。
スペックだけじゃ分からないこともある、ってのは５００系にお乗りになったら分かります。
駅間と言うより、カーブの後の再加速でしょうね、起動加速が問題になるのは。
カーブの多い日本では重要です。台湾はどうなんでしょうねー。
361：アドレス１２５：2004/04/22(木) 20:15 ID:JpA3caKw: >>360
名前間違えた（汗
ごめんなさい
362：RZR：2004/04/22(木) 21:41 ID:iAKdbTyY: （まどかﾀｿが）ﾋｷｺﾓﾘな（って感じた）時！ﾋｷｺﾓﾘな時！
朝5時からレスが付いた時！
昨晩から定期的にレス付けてたうえに、朝五時にレスが付いた時！
363：RZR：2004/04/22(木) 22:13 ID:iAKdbTyY: （まどかﾀｿが）ﾋｷｺﾓﾘな（って感じた）時！ﾋｷｺﾓﾘな時！
昼間からレスが付いた時！
忙しいと言ってる割に人が働いてる昼間にレス付けてたうえに、夕方五時過ぎににレスが付いた時！
364：RZR：2004/04/22(木) 22:40 ID:iAKdbTyY: ﾋｷｺﾓﾘな時！ﾋｷｺﾓﾘな時！
人のレスに反応してレスが付かなかった時！
それも、かなり考えて見当違いなレスが付いた上に、言い返せないときはスルーした時！
ﾋｷｺﾓﾘな時、ﾋｷｺﾓﾘな時・・・
365：RZR：2004/04/22(木) 23:37 ID:iAKdbTyY: ﾋｷｺﾓﾘな時！ﾋｷｺﾓﾘな時！
相模ナンバーのポロのリヤシートにまどかが座ってた時！
普段引きこもってて外出しないのに
何故だか、親と一緒にまどかが、相模ナンバーのポロのリヤシートに座ってて親が涙顔で嬉しそうな表情だった時！
366：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 06:48 ID:GCxCLvsU: >>349
バカじゃないの、キミ。
５列もシート詰め込んでるからウサギ小屋だって言ってるんです。
座席指定なんて関係ありません。

室内が狭くても、その分座席を少なくしてるんだから、一人当たりの
スペースは変わりません、って言ってるんですよ。
理解できますか？

韓国の地形は日本に近いでしょう。でも、新幹線なんか導入して、
世界の仲間はずれになるのが嫌だったんでしょう。

シンガポールは小さな島ですが、地下鉄網が張り巡らされています。
タイには地方にも鉄道が延びてます。古くて遅いですが。
367：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 06:49 ID:GCxCLvsU: >>350
くだらないレスをする人が多いだけです。
あたしは、もっと有意義な議論を期待してるんです。
368：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 06:49 ID:GCxCLvsU: >>357
羽田を拡張すればいいでしょう。
369：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 06:49 ID:GCxCLvsU: >>360
理想論ばかり追いかけていてはダメです。

新幹線位乗った事ありますよ。
室内が狭いと言っても、在来線と変わりません。
起動加速が問題になるのは、どう考えても駅から出発する
時でしょう。
370：よたろう：2004/04/23(金) 07:10 ID:V7GdDmaU: >350
有意義な議論がしたいなら、議論になるようなレスつけてください。
あなたの主観と思いこみで話されている現状では有意義な議論は出来ません。
まずは相手の言いたいことを理解できるようになることかな。
相手の言っていることに的はずれなレスを返しているようでは議論になりませんよ。
あと、めんどくさいってレス読まないのはもってのほかです。
そんな態度をとる人がまじめに議論しようとしているとは到底思えません。
371：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 07:15 ID:GCxCLvsU: >>370
誰に言ってるの、キミ。
372：でこでこ：2004/04/23(金) 08:27 ID:ZLItyKG6: ああああ、言っちゃった

議論の場でそれを言っちゃうと、それだけで退場ものなんだけどなあ
373：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/23(金) 08:35 ID:5BWZbPOc: >>366
1列の違いでウサギ小屋になるんですね。
勉強になりました。

あのね、もうちょっと、文章は、良く読んだほうがいいと思うんだ。
一人当たりじゃなくて、室内って書いてるでしょ？わかる？

世界の仲間はずれ？なんじゃそりゃ。

シンガポールはわかる。
タイの奥地にも電車通ってるんだな。へー。
沖縄にも電車復活してほしいわ。軍道1号線辺りに。
374：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/23(金) 08:38 ID:5BWZbPOc: >>367
くだらない板のくだらない管理人のくだらない主張には、
くだらないレスしか帰ってこないよ。
有意義な議論したいんだったら、バカとかクズとか生きてる価値無いとか言わない方がいいと思うな

>>368
そう出来るならとっくにしているでしょう。

>>369
意味分からんｗ
理想を追わなかったら技術の進歩は無い。

>>371
この板でそーゆー事言われるのは一人しか居ないでしょ。
375：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 13:15 ID:HiuhdX5I: >>368
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
東京にはそんな土地はもうないって言ってるだろ。人の話ちゃんと聞けっての
かといって千葉じゃ遠いし管制が難しくなる（∵成田）
埋め立てで強制的に土地作っても今度は船舶の航行に支障及ぼすだろうしね。

>>366
>室内が狭くても、その分座席を少なくしてるんだから、一人当たりの
>スペースは変わりません、って言ってるんですよ。
JR在来線特急：車幅2.9mで4列
KTX:2.8mで4列
まどかの理論だと…通路歩きにくいだろうな
376：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 13:18 ID:HiuhdX5I: >韓国の地形は日本に近いでしょう。でも、新幹線なんか導入して、
>世界の仲間はずれになるのが嫌だったんでしょう。

あんたね…
じゃあ台湾はどうなのさ？あれは新幹線方式導入してるじゃん。あれって仲間はずれ？
377：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 19:32 ID:mh020YKo: >>373
当然でしょう。
列車に５列もシート詰め込むなんて、貧乏臭いですね。

室内は国内の在来線と変わりませんよ。
５列もシート詰め込む方が、よっぽど狭苦しいと思いますが。

世界標準から孤立したローカル規格だって事です。

通ってますよ。
378：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 19:33 ID:mh020YKo: >>374
バイク乗りなんて、世間から見れば、くだらない人種なんだから、
そんな事言われても仕方無い人たちです。

変な人たちが妨害してるからです。

理想ばかり追いかけてても仕方ありません。
妥協する事も必要です。

誰ですか。
379：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 19:33 ID:mh020YKo: >>375
羽田埋め立てれば良いんです。

10センチ程度しか変わらないでしょう。
380：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 19:33 ID:mh020YKo: >>376
台湾は島国なんだから、世界標準から外れても問題ないでしょう。
韓国は、いずれヨーロッパまで鉄路を繋げる遠大な計画を持って
るようです。
381：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 20:37 ID:Vh6dqIcs: >>379
埋め立てるって…ｗｗ
滑走路の本数も足りないしスポットの数も足りない
埋め立てで全部解消するんならとっくにやってるわ。
無知って怖いなｗ

>>376
韓国は海底トンネルでも掘るつもりか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
連中のｹﾝﾁｬﾅﾖ精神のせいでリアルデイライトになるのがオチだろうよ
382：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 20:38 ID:Vh6dqIcs: それとも統一するの待ってから現北朝鮮領に線路敷設するつもりか？
何年先になるんだろうねｗｗ
383：よたろう：2004/04/23(金) 20:52 ID:V7GdDmaU: >371
仕事帰ってきてからと行く前にしか見ないからレス遅くなったけど、
まどかさん、あんたにだよ。
他人の意見を聞けずに自分の言いたいことだけ言ってるくせに
まじめに議論がしたいなんておかしいって事に気づいてください。いいかげんに
議論というものがどういうものか勉強して出直してきてね。
384：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 21:08 ID:Vh6dqIcs: ﾚｽし忘れ。
>>379
>10センチ程度しか変わらないでしょう。
じゃあ次のことを試してください
1.JR在来線特急に乗ったとこの通路幅を覚えておく
2.その通路幅と同じ感覚で1mくらいのもの（カラーボックスなど）を並べる
3.ちょっと通りますよ…（旅行を想定しているのでスーツケースなどを持ちながら）
4.その幅から10cm狭くしてもう一度通る（3.と同じ格好で）

レポートとしてまとめてくださいね
385：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 21:09 ID:Vh6dqIcs: 乗ったとこの×乗ったときの○
386：アドレス１２５：2004/04/23(金) 21:53 ID:FrMwQOO2: >>366>>369
新幹線導入したら仲間はずれになるんですか、寂しいなぁ。
じゃー、台湾は仲間はずれですかね。

理想を追わないでなにを追えと？
理想を追いかけて技術は発展してきたんじゃないですか。

何系に乗られました？０系の古い車両ですと、かなり狭苦しい感じがあると思いますが。
で、在来線とＫＴＸを比べるのはちょっと・・良くなったとはいえ、在来線はあくまで在来線ですから。
もちろん、発車時の加速というのもポイントなのですが、カーブの後も重要です。
のぞみ号の停車駅の間隔は、そんなに狭いとは思いませんし。
387：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 22:33 ID:mh020YKo: >>383
あたしは、くだらないバイク乗りの意見でも、一所懸命聞いて
あげてるつもりです。
388：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 22:34 ID:mh020YKo: >>384
バカですか、キミは。
忙しいのになんでそんな事しなきゃいけないんですか。
389：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 22:35 ID:mh020YKo: >>386
そうです、世界の鉄道界の仲間はずれです。

バカですね、現実の世界には予算や期限があるんですよ。
理想ばかり追ってないで妥協する事が必要です。
現に、新幹線だって、新技術は採用せず、40年前に、当時既に
あった技術を使ってます。

0系はもう東海道では走ってないでしょう。
最近乗ったのは、100,300,700系ですね。
まだ500系は乗った事ありません。

のぞみでも、駅間が長いのは新横浜-名古屋間くらいでしょう。
390：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 22:43 ID:Vh6dqIcs: >>389
というか何でそこまで日本の技術をこき下ろす？
もしかしてザパニーズか?
ああ、なるほど。連中に性格が似てると思ったらそういうことか
これで納得

　　　まどかはザパニーズ
391：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/23(金) 22:45 ID:Vh6dqIcs: >>388
ん？10cmの違いがどれだけ大きいものか知ってほしくてね。
392：アドレス１２５：2004/04/23(金) 22:49 ID:FrMwQOO2: >>289
ですか。まぁ、世界の鉄道にはもっとおもしろい仲間はずれがたくさんありますがね。

理想を追って、その結果予算や期限で妥協することはあるでしょう。
へー、新幹線は新技術使ってないんですか。ＡＴＣってご存じ？ｗ

そうですね、０系はもう走ってません。運転終える前に乗りました。
１００系だと、発進時に少し衝撃を感じませんでしたか？
５００系はスペックより狭く感じます。

まー、１０Ｋｍもあれば普通の列車は加速し終わりますんで・・。
393：アドレス１２５：2004/04/23(金) 22:56 ID:FrMwQOO2: http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/700vt/700vtc.htm

参考にどうぞ
394：バイクはドキュ～ン！：2004/04/23(金) 23:03 ID:YqIUMsJU: 失礼します
ネットでできるお小遣い稼ぎに興味ありませんか?
少しめんどくさいんですが、確実に儲ける方法があります!
詳しくは↓へ
http://mentee.hp.infoseek.co.jp/index2.html
395：よたろう：2004/04/23(金) 23:09 ID:V7GdDmaU: >387
「つもり」なんですね。
はっきり言います。あなたは意見は聞けてはいません。
社会じゃ通用しませんよ。
396：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 23:39 ID:mh020YKo: >>390
違います。
別に日本の技術をこき下ろすつもりはありません。
ただ、新幹線マンセーとか言ってる人たちがキモイだけです。
397：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 23:40 ID:mh020YKo: >>392
高速鉄道としては、TGVがデファクトスタンダードでしょう。

詳しい事は知りません。
このページを見ると、新幹線もYS11も妥協の産物だって事が
良く判ります。
http://www.sw.nec.co.jp/kpass/023.html

覚えてません。

普通の列車のではなく、高速鉄道の話をしてたと思うんですが。
398：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/23(金) 23:40 ID:mh020YKo: >>395
そんな事はないです。
399：アドレス１２５：2004/04/23(金) 23:55 ID:FrMwQOO2: >>397
新幹線の技術も十分に評価されてるんだけどなぁ・・
創業から３０年、死亡事故が起きなかったこととか。
賞もたくさんもらってるしねー。

室内の快適性と、車体サイズと、安全性いう相反する課題を解決
するために妥協した、ってことではないんですか？
それなら、理想を追い求めたんでしょう。
我々は３次元空間にいる、という限界にぶち当たったわけですが。

そうですね。
新幹線でも、２０Ｋｍもあれば最高速になるようです。
ただ、直線区間がいかんせん短い・・。
400：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:02 ID:Vh6dqIcs: >>397
それは妥協というか安全策をとっただけでは？
「安全策をとって」既存の技術のみ使ったから40年間無事故
旅客機を作ったことがなく、さらに航空禁止で7年間の空白が開いたから(しかもこの間にレシプロからジェットへと大転換）
「安全策をとって」スキャタファクタ6に設定して疲労強度試験したから40年以上の耐久性を持つ飛行機ができた
そもそも土井さんの設計思想ってそうだしね。
「まず80%のものを作る。『でも』そこから理想に近づける」（前間孝則著「YS11国産旅客機を創った男たち」より）
ってことね。でもさ、これだって結局は理想に近づけてるわけじゃん。
堀越次郎なんか究極だしね
ゼロ戦なんてある意味芸術品だし。エンジン出力をカバーするために徹底的に重量削った飛行機だしね
401：よたろう：2004/04/24(土) 00:22 ID:V7GdDmaU: >398
はいはい、寝言は寝てから言ってくださいね
402：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:25 ID:Vh6dqIcs: おまえさ、YSを妥協の産物とかぬかすな。いっぺん氏ねや
7年間、しかも航空機の大転換期にその知識を吸収できずにいて、
ほとんど0から創ったんだぞ。それこそ必死にな。
もちろん最初には経験のなさからくる不具合がありすぎるほどあった。
でもそれを克服していったからこそANKでは去年の10月まで、JACでは現役(2006年退役予定）、
自衛隊、海保ではまだまだ現役なんだよ。お前の好きな東南アジア、特にタイなんかでは新型機だしな（JA8772ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ!）
そもそもな、戦後の未整備だった地方空港の1500m滑走路でも十分離陸できるだけの飛行機をつくろうってことで、
デフォでSTOL性持ってるんだよ。YSは。
403：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:26 ID:Vh6dqIcs: 普通の飛行機作るんならあんな「3舵問題」とかもなかった。ボルテックスジェネレーターべたべたはっつけてテストフライとして、
後になってスプリングタブっていう方法見つけるとかいうこともなかった（垂直尾翼それほど大きくならんし）
でもな、それだと売れねーんだよ。既に同レベルでF27とかCV440とかあったし。
国策っていっても直接会社の利益に関わる機種選定でだよ、そんな国産って言ってもどこの馬の骨かも分からん飛行機なんて買うわけない。
だからSTOL性っていう特徴を持たせたんだよ。当然短距離離陸するにはエンジンパワーも大きいものでなければならないし、
プロペラも大きくなければいけない。だからこそ(普通の旅客機作るときには出てこない）いろんな問題が出てきた。
そこを妥協せずに創ったのがYS11っていう飛行機なんだよ。
分かったら2度と「YS11は妥協の産物」なんてふざけたことぬかすんじゃねぇぞ基地外が
404：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:32 ID:Vh6dqIcs: さらにいうとな、アメリカの当時ローカル線最大手だったピードモント航空にも認められてんだよYSは
あそこの国は既に旅客機での移動が当たり前だったからサービスについても厳しくて、
内装はほとんどピードモントに指定されたけどな。
それは向こうの人とこっちの人の差だから仕方がないわな
それに確かに最初は「ロールスロイスのエンジンを積んだ飛行機」っていう風に宣伝されてた。
だけどな、YSがいい飛行機だって分かってからは「『日本の』飛行機」ってちゃんと書かれてんだわ。
おまけにYSがあったからこそ767やら777の製作に携わってんだよ。
エンジンパワーがデフォで不足してるとか舵が効きにくいとか色々欠点はあるけど、トータルで見たらいい飛行機なんだよ。耐久性あるし。
ちなみにな、アメリカでYSが就航していた空港の周辺では他の地域よりも日本車の売れ行きがよかったんだとよ。
405：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:34 ID:Vh6dqIcs: ふう、久々に熱くなってしまった
406：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:36 ID:Vh6dqIcs: ちなみにJACのYSが退役になるのは定員50人以上の航空機に搭載が義務付けられている機器がYSにつめない(∵ぶっちゃけ型が古くて置くスペースがない）
からだぞ。今現在はそれに準ずる機器を暫定的につけてるけどな。
407：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:37 ID:Vh6dqIcs: てめーから話題振っといて「航空ｦﾀｳｻﾞｲ」とか言うなよ
言ったら自分の言ったことも覚えてないってことでアルツハイマー確定だな
408：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/24(土) 00:47 ID:mh020YKo: >>399
所詮日本国内でしか通用しない技術です。
409：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/24(土) 00:47 ID:mh020YKo: なんか、飛行機ヲタの人が必死になってるみたいですね。
立った一言でここまで必死になる人って、キモイです。
410：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:52 ID:Vh6dqIcs: >>409
はい、アルツハイマー決定。
基地外でアルツハイマー。リアルでｦﾁしてみたいですね＾＾
関わるのはごめんですが
411：RZR：2004/04/24(土) 00:53 ID:KihLRpns: 所詮、家庭内の片隅でしか通用しないまどかです
412：アドレス１２５：2004/04/24(土) 00:55 ID:FrMwQOO2: >>408
日本で通用させられる技術ってのはすごいって事です。
高速鉄道を通すという事に関しては、ヨーロッパよりよっぽど難しいですし。
413：RZR：2004/04/24(土) 00:55 ID:KihLRpns: 理論的に言われて必死だとかきもいぐらいしか言えないまどか
必死だな
414：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/24(土) 00:55 ID:mh020YKo: 何言ってんですか。
所詮日本の航空産業なんて、ボーイングの下請けでしょ。
415：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 00:59 ID:Vh6dqIcs: >>414
B6はな。
777見てみろ。さらには7E7見てみろ。
いまはな、「ワーキングトゥゲザー」っていってな
一国の一企業が全部一機丸々作るってのは少ないんだよ。大型機に限ってはな。
エアバスインダストリーなんてEUの航空業界版みたいなもんだし
416：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:01 ID:Vh6dqIcs: B6=B767。
全日空式の言い方なんだけどこっちのほうが言いやすし（時々紙のサイズと間違われる諸刃の剣）
何より全日空好きだから。
417：まどか （vYLOI4N.）：2004/04/24(土) 01:10 ID:mh020YKo: このページ見ると、飛行機の設計なんて
妥協の産物だって良く判ります。
http://www.sw.nec.co.jp/kpass/031.html
418：RZR：2004/04/24(土) 01:14 ID:KihLRpns: ＶＷポロも妥協の産物だと思います
419：アドレス１２５：2004/04/24(土) 01:17 ID:FrMwQOO2: >>417
理想を追い求めて妥協することと、
追い求めずに「そんなもんさ」とあきらめることとは違います。
そこをごっちゃにしないで欲しい
420：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:19 ID:CbEbMvEM: 妥協は諦めです
あなたの受験も同じことです
421：アドレス１２５：2004/04/24(土) 01:20 ID:FrMwQOO2: >>420
激しく耳が痛いです・・ｗ
422：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:27 ID:Vh6dqIcs: って言うかそれ妥協じゃないし。
さっきも言ったけど、土井武夫の設計思想って
「80%のものを作り上げてそこから理想に近づける」だから。
そんな記事よりもっと詳しいもん読んでる奴がここにいるんだけどね。
輸研のメンバーの一人が土井武夫だったからちょっとは知ってる。
423：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:29 ID:CbEbMvEM: 土井武夫って誰ですか？
そんな理想論だけじゃどうしようもないでしょう
424：RZR：2004/04/24(土) 01:29 ID:KihLRpns: >>421
ほらほら
文章（言い回し）がまどかﾀｿに似たような変な文章だし
理解してないし
気にしないように
425：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:30 ID:Vh6dqIcs: YSのできた顛末について知りたきゃ
「YS11国産旅客機を作った男たち」っていうのが講談社＋α文庫で出てるから
それ嫁。
文庫持ってるんだけどね。ハードカバー( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
明徳館（秋田市立図書館）で見たっきりなんだよな。
426：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:31 ID:Vh6dqIcs: 川崎航空機で飛燕とか作った人です＞土井武夫
427：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:32 ID:CbEbMvEM: RZRさんも嘘の大学に通ってるんですか？
みなさん、肩書きに必死ですね
428：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:34 ID:Vh6dqIcs: 俺も大学生ですが何か？
429：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:36 ID:z5NCRpu6: 大学生必死ですね
私は今やりたいこと目指して勉強してますよ
勉強は生き甲斐ですね
430：アドレス１２５：2004/04/24(土) 01:40 ID:FrMwQOO2: >>429
僕もですよー。
ま、勉強が生き甲斐、ってのは難しいかな・・ｗ
でも、将来のためならがんばれますね
431：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:43 ID:z5NCRpu6: 奇遇ですね
やっぱり勉強はいいですよね
私は歴史勉強するのが好きですよ
信長の野望をよくやってます
432：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:44 ID:Vh6dqIcs: 将来のためって…あと4ヵ月後には将来やることを5週間くらいｗ
以前と比べて人前に出てもあまりあがらんな。いい傾向だｗ
433：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:49 ID:z5NCRpu6: そっかーひっきーだと大変だよね
まぁ頑張って更正しなよ
親に迷惑ばっかかけてないでさ
434：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 01:51 ID:Vh6dqIcs: いやいやいや、そうじゃなくて…
4ヵ月後に教育実習なんだってば
435：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 01:53 ID:z5NCRpu6: あー教育実習かー先生になるんですか？
でも、人を虐めるような人が先生になるのはどうかと思いますよ？
それと、バイクは絶対辞めた方がいいですね
あと、飛行機ヲタもいい加減なとこにしたほうがいいですよ
436：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 02:05 ID:Vh6dqIcs: あのー。バイクどころか免許すら持ってないんですが？
>あと、飛行機ヲタもいい加減なとこにしたほうがいいですよ
これは当然です。趣味は趣味として割り切ってやってますから。
某西沢みたいに実機操縦したいとか思いませんよ。
437：GK-BD （zhsaWVuw）：2004/04/24(土) 02:06 ID:Vh6dqIcs: いじめるというか…ただ批判してるだけかと。
批判と中傷と虐めをごっちゃにされては困りますね。
438：飛躍論理2号：2004/04/24(土) 07:44 ID:xmfvFUi.: 突っ込むタイミングが難しいですねえ。
439：RZR：2004/04/24(土) 08:42 ID:RogmXYBw: 大学？
知りたい？おしえな～い
過去ログ見れば大体わかると思いまちゅよ～
まどかを狂信しているぼくちゃん
440：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 08:47 ID:05UE2jyo: 趣味は趣味として、全然良い事ですね
犯罪者にはならなければいいと思いますよ

RZRさんの大学なんて別に知らなくていいです
どうせ勉強だけの大学なんでしょうね
だからこんな可哀想なおつむになるんでしょうね
441：RZR：2004/04/24(土) 09:16 ID:RogmXYBw: 大学ね
そうだね、ツマンナイ大学だったよ
地方の国立だったけど
全部テキスト読めば理解できるから勉強しなかったな～
まじめにしたのは実験ぐらいだね・・・

>可哀想なおつむ
あら！良くわかったね！
可哀想なおつむにあわせたレベルの発言しかしてませんからね
自分のレベルがわかって良かったでちゅね～＞まどかたんを狂信する会ﾀｿ
442：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/24(土) 09:22 ID:5BWZbPOc: >>377
たった1席でそんなに言うか。
なら飛行機は最悪の乗り物ですか。10列以上とか有るし。

小さな段ボールにボールを4個。
↑より少し大きな段ボールにボールを5個。
さて、大きい方の段ボールはどっち？ときいてるようなもんだが。
段ボールは電車で、ボールは座席。わかる？

日本の携帯電話や日本語は世界標準のGSMや英語/中国語から孤立したローカル規格ですね。

へー

>>378
だから、そういう態度でマトモな議論が出来るほど社会(ネット含)は甘くないって。

誰だよｗ

妥協？まどかが言ってるのは妥協ではなく、諦めでしょう？
妥協の意味知ってる？

ここの管理人さんです。

>>380
日本だって島国だ

>>440
管理人そっくりのレスを返すんですね。
443：まどかたんを狂信する会：2004/04/24(土) 09:23 ID:05UE2jyo: テキスト読めば誰だって理解できると思いますよ？
実験は楽しいですよね
レポート提出なんかにもだんだん生き甲斐がわいてきます

あれ？レベルをいちいちあわせてくれたんですか？
そんな無理しなくていいですよ
背伸びはあまりいいことではないです
自分のレベルで話すのが一番ですよ
色んなレベルの人が見れるから楽しいっていうのもありますしね
444：南国バイク乗り （w62pN35U）：2004/04/24(土) 09:45 ID:5BWZbPOc: ＞レポート提出なんかにもだんだん生き甲斐がわいてきます
すげぇ。色んな意味で尊敬できる。