高速道路２人乗り規制について語るスレ＠バイク嫌い板 - 1055322905

1：まどか（vYLOI4N.）：2003/06/11(水) 18:15 ID:t7RbyWmA: バイクは危険な乗り物です。
車のように箱の中に守られてる訳じゃなくて、むき出しのまま
です。このような状態で事故を起こせば、受けるダメージは車
とは比較になりません。それが、高速道路ともなれば、はるか
に危険は増加します。運転者は前方が見えるため、ある程度
危険に対応できますが、後ろに乗ってる同乗者は、そうはいき
ません。
このような危険な乗り物に、高速道路での二人乗りを解禁して
良いのでしょうか？

たまには、真面目に議論しましょう。
皆様の意見をお待ちしています。
317：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 01:02 ID:xVHOPyBQ: 2chのニュース速報＋から来ますた
小学校の先生から自転車の二人乗りはダメって言われなかった？
２輪は基本的に一人乗り用です
下道でも一人乗りだけに規制すべきです
318：?：2003/07/22(火) 01:57 ID:iKMq0usc: >>315何を仰ってんの｡
これはまんまあんたの事でしょうが｡
319：ＦＢ：2003/07/22(火) 02:00 ID:j.Unhox.: >>315
あなたもね
320：モーターサイクルサイコー：2003/07/22(火) 15:27 ID:riMsDJ0Y: 脳内社会１２０㌫配合、脅威の知障ねかま
商品名：まどか（vYLOI4N.）

品名：ねかまおっさん系知障
原材料名：中年ｵｻｰﾝ、脳内(社会、１９歳女、庶務、社会人)、必死、ｼﾞｴﾝ(自己擁護、騙り)
内容量/年齢：６２ｋｇ、推定４５年落ち
賞味期限：脳内に記載
保存方法：煽り後は速やかに釣られてあげてください。
製造者：脳内フレックス通勤採用勤務先
321：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 16:58 ID:zAlXePwA: >>317
横断歩道を渡る時は右見て左見て右を見てから、
右手を上げて渡りましょう。

自転車メーカーから二人乗り専用自転車が発売されている昨今、
眠い事書いてますよね。
早く大人になって下さい。
322：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 20:58 ID:xZVOfUEE: >>320
賞味期限もう切れてるんじゃねーの？最近まどかにキレがないし
323：ＦＢ：2003/07/22(火) 20:59 ID:byOfjtpQ: >>317
二人乗りについて反対するのはかまいませんが、
自転車と自動二輪を一緒にしないで下さいね。
免許というものもあるんですし。
324：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:29 ID:WOryG/2k: >>316
でしたら、ソースを示して下さい。
325：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:29 ID:WOryG/2k: >>317
そうですよね。
326：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:29 ID:WOryG/2k: >>318,>>319
バイク乗りの事です。
ニュース速報＋板でも、必死になってますね。
見ていて可哀想になってきました。
327：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:30 ID:WOryG/2k: >>321
このあたりですか。
２：ごくまれな反例をとりあげる

それは、レアケースであり、基本的に二輪車の
二人乗りは危険です。
328：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:30 ID:WOryG/2k: >>322
最近忙しくて疲れ気味なんです。
329：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/22(火) 22:30 ID:WOryG/2k: >>323
バイクの方がスピードも出るし、重量も重いし、事故を
起こした時の危険性は、自転車とは比較になりませんね。
330：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 22:51 ID:YLKBSjeA: >>327
レアケース？、冗談でしょ。

母子用二人乗り自転車って御存知です？町中を走り回っているあの乗物は少数派？
最近はその為に専用設計されたモノが、国産大手自転車メーカーから多数発売されてますし、
サイクリング用の公園の貸し出し自転車にも確実に存在します。
諸外国(欧米等)ではカンチレバー等のメーカーから必要需要に合わせて二人乗り専用の自転車が
相当な昔から確実に存在します。

戦後教育の中で自転車の二人乗りが問題視されたのは、自転車そのものの問題点からではなく
当時の日本の道路事情に拠る部分が大きいからです。日本の旧態然とした法の部分の名残です。
331：774RX：2003/07/22(火) 22:57 ID:Rz54FpEI: たまには混じれ酢しちゃおかな。
あまり問題の本質を見失わないほうがイイわよみんな。
世論調査の結果と二輪の安全性には直接には何の関係もないんだから。

社会や世間が見せないからといってこの世にお万個が存在しないという理由には
ならないのとおなじよ。だいじなものなのにね。
あら、ちょっとお下品でしたかしら？
332：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 23:04 ID:YLKBSjeA: >>324

高速道路二輪車二人乗り規制撤廃会議ＨＰ
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/environment_1c.html

社団法人日本自動車工業会ＨＰ
http://www.seihosha.jp/freedom/briefcase/index.html

高速道路二輪車二人乗り規制撤廃会議ＨＰの資料は日本自動車工業会の資料を元にしてますので、
重複すると言えばそうなりますが問題は特に無いでしょう。
333：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 23:06 ID:YLKBSjeA: >>332
すみません、アドレスが逆になってます。ご勘弁を。
334：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 23:13 ID:nUXYN5vA: >>329
そうですね。だから自転車と一緒にしないで下さいといってるんです。
誰でも乗れるものではないんですから。
335：ＦＢ：2003/07/22(火) 23:20 ID:nUXYN5vA: >>334は俺です。
失礼しました。
336：バイクはドキュ～ン！：2003/07/22(火) 23:22 ID:YLKBSjeA: >ＭＤＫ
内閣府世論調査の回答者抽出内容と調査内容のソース希望。

死亡事故/自転車事故＜死亡事故/バイク事故のソース希望。

>>252の内容を証明するソース希望。

人にソース希望を連発するんだから、こちらの要求にも説得力のある回答を希望でつ。
337：バイクはドキュ～ン！：2003/07/23(水) 00:46 ID:YLKBSjeA: 笹川代議士の二人乗り反対の一文、No.449ね。
http://www.e-sasagawa.com/newsboard.cgi?No=&Num=-6&Page=12

これは紹介しておかないとズルイ気がするから一応書いておこう、
ＭＤＫの言う事よりは遥かに説得力は有るから。

笹川代議士って好きでも嫌いでもないけど、微妙に間違ってる。
最低限暴走族は高速に上がって来ないから、目立たないし。
実走行距離に対してバイクの事故率が高いのは認めるが、高速ではその例が当てはまらない、
件数に対して死者数が多いのは認めるが、恐らく大半が都市高速の暴走車両の事故が原因の件数だと思われる。
バイクに関らず車両運行者のモラルが低いのは認めるが、それは国民的社会問題で矛先が可笑しい。

俺は論議してるよ、管理者と違って(藁
338：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/24(木) 23:41 ID:tirEmjuE: >>330
どう考えても、母子用二人乗り自転車って危険な
ような気がするんですけど。
339：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/24(木) 23:41 ID:tirEmjuE: >>331
確かに、世論調査の結果と二輪の安全性には
直接には何の関係もない、
かも知れませんが、
バイク乗りが、いくらバイクが安全と吠えたところで、
政治家は世論の方を重視しますね。
340：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/24(木) 23:41 ID:tirEmjuE: >>336
忙しいから、誰か代わりに見つけてきて下さい。
341：バイクはドキュ～ン！：2003/07/24(木) 23:45 ID:6B08Ev7w: なるほど。
ならばまどかおっさんが危険だのDQNだの叫んでも
一般の人は耳を貸さないってことですか。

まぁバイク板にスレたてようが
車板にスレ立てようが
こんなとこに板たてようが
誰も賛同者が現れないまどか閣下の人格がにじみ出てる
いい発言ですね♪
342：774RX：2003/07/24(木) 23:52 ID:2ZliYvgE: うふふ、バイクとドキュンも直接関係無いんだけどどうしたらいいのかな？
まどかさまちょっと教えていただきたいわ。
343：バイクはドキュ～ン！：2003/07/24(木) 23:57 ID:ywU/WxPQ: >>338
使わない人には解りませんよ、大手メーカーが安全性向上の為に心血を注いで考えた物です。
最新の物は微妙に乗り味が重くなる以外に、殆ど変化は有りません、考えられてます。
需要と供給の間に、単価が下がる事を期待するのみです。

ベビーシートやチャイルドシートを使用しない乗用車よりは安全に思いますが？
344：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/25(金) 00:03 ID:tirEmjuE: >>341
一般の人は、バイクが危険でDQNな乗り物だって事を、
既にわかっています。
345：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/25(金) 00:03 ID:tirEmjuE: >>342
一般の人から見れば、バイク＝DQNです。
346：774RX：2003/07/25(金) 00:13 ID:2ZliYvgE: そっか、つじつまが合わなければ強引に「そういうもの」にしてしまえばいいのね。
勉強になりましたわ。
347：774RR：2003/07/25(金) 00:33 ID:RNOmDL86: 要するに、２ちゃんねる内やしたらば内や実世界に一般はなく、
ただただまどかさんただ一人が「一般」ってことなんですね。

ただ一人で一般を名乗れる神、それがまどかおっさんということですね。
すげぇ。
348：バイクはドキュ～ン！：2003/07/25(金) 00:45 ID:ywU/WxPQ: >>347
納得、確かに凄ぇ～。

言い切ってしまえばそこはＭＤＫ界、ココは恐い処だなぁ。
349：774RX：2003/07/25(金) 21:23 ID:slnvzXSo: うふふ、ここはネカマ界なの。
ネカマには結構楽しいところよ。クレイジーなノリが楽しめるようになれれば
面白いトコロですわ。
350：バイクはドキュ～ン！：2003/07/26(土) 04:45 ID:weZ2nhrU: まどかには悪いけど、そこに事実存在している物を、
あなたの推測なんですか、なんて寝ぼけた文章打つなよ。
見ているこっちが頭いたくなるよ。

日本で車が左側を走行するのが一般的と書いたら、
あなたの推測なんですか、と聞くつもりですか？
統計結果と同列に考えるなよ。
351：?：2003/07/26(土) 23:18 ID:4Cmd9y4Q: >>350まどかには悪いけど、"そこに事実存在している物を"―
これは我々一般社会のものであって脳内社会には無いものだから､言っても無駄だと思われ｡
352：バイクはドキュ～ン！：2003/07/26(土) 23:57 ID:IsYNUgtA: 既出かもしれんが

（箱に守られているはずの）車に乗る
　↓
事故る
　↓
その箱がつぶれて（「箱」が凶器となって）
挟まれてあぼーん
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ということもあるのだが。

シートベルトに守られているといっても…
あんな2点式（ここら辺よく分からんが…ｽﾏｿ）、高速時に役に立つのかねぇ…。
旅客機のパイロットがしてるような4点式のなら役に立つかもしれんが。
以上航空ヲタ＆免許なし（4輪、2輪ともに）のボヤキでした。
353：?：2003/07/27(日) 02:18 ID:wNz1kpi6: 俺のも既出かもしれない
＞車のように箱の中に守られてる訳じゃなくて―
そもそもまるっきしちゃう種類の乗り物である「バイク」と「自動車」を、同じ物差
しで「安全」「危険」を言うのはおかしくないやろか？
354：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/27(日) 02:46 ID:2tjU/pzY: >>350
何の事言ってるの？
355：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/27(日) 02:47 ID:2tjU/pzY: >>352
あなた、いつの時代の人ですか？
それはレアケースです。
それに、今はエアバックという、文明の利器があるんですよ。

それから、今の車のシートベルトは３点式ですよ。
リアシートでもね。

旅客機のパイロットが４点式のシートベルトしてても、墜落
したら、役に立たないでしょう。乱気流とかなら役に立つかも
知れませんが。
356：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/27(日) 02:47 ID:2tjU/pzY: >>353
要は、バイクは危険な乗り物と、認めている訳ですか。
357：?：2003/07/27(日) 02:55 ID:wNz1kpi6: >>356キミ､解るまで読みなおしなさい!
358：375：2003/07/27(日) 02:58 ID:IsYNUgtA: >>355
レアケースじゃないから自動車メーカーが必死こいて対策に追われてるんでしょうに。サイドエアバッグとか、側面にビーム渡したりとか。
つーかどんな乗り物でもドアや窓がある部分は構造的に弱い（∵大きな穴が開いている＞窓）。そこが折れ曲がってしまったらどうやっても挟まるだろ？

シートベルトって…事故ったときに搭乗者を保護するためにあるんじゃないのか…？
359：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 03:00 ID:IsYNUgtA: 375じゃねーじゃん、352だわ
360：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 03:08 ID:IsYNUgtA: >旅客機のパイロットが４点式のシートベルトしてても、墜落
>したら、役に立たないでしょう。乱気流とかなら役に立つかも
>知れませんが。

確かにJL123のようにピッチ30度バンク45度、速度350kt近くで山腹に突っ込めば
シートベルトなんて意味ねーわな。
だけどそんな例はそれこそレアケースなわけで。
JL123はハイドロが逝ってアンコントローラブルになってしまったわけだが、
そんな事故（ハイドロオールロス。一部ロスなら他にもあるが）なんて少なくとも俺はUAのDC-10のしか知らない
361：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 03:13 ID:IsYNUgtA: >>360の補足
生存本能から考えてもパイロット自身が操縦不能とかCFIT(Controlled Flight Into Terrain）でもない限り
機体が制御できるのなら最後まで姿勢回復に努めるわな。
あ、CFITでもGPWS鳴るか。
362：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/27(日) 03:44 ID:2tjU/pzY: >>360-361
だから何なの？
363：?：2003/07/27(日) 03:47 ID:wNz1kpi6: >>362
キミの存在がかい?(w
364：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 03:57 ID:IsYNUgtA: >>362
日本語で申し上げます（藁。ってこれ分かるやついないか
要するに、姿勢回復する前に地面にたたきつけられたとか言うケースを除いては
シートベルトは墜落しても意味があるものだと。

車に限って言うと、3点式より4点式のほうが均等に力がかかった場合、より力が分散される。
そして力学的エネルギーは速度の自乗に比例する。
だから高速乗ったときに3点式で事足りるのかなー？と思っただけでつ。

…はぁ、俺何マジになってんだろ。

こんな基地外相手に。
365：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/27(日) 04:15 ID:2tjU/pzY: ヲタってキモイですね。
366：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 04:15 ID:.nu0CRFE: >>264
御愁傷様…、ＭＤＫに難しい言葉を書いても10文字以内の簡潔な言葉でスルーされる
だけですから、２～３度繰り返して情けなくなる前に方法変えた方がＧｏｏｄです。
367：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 04:16 ID:.nu0CRFE: >>366は>>364への返事ね、スンマソ。
368：?：2003/07/27(日) 04:20 ID:bRnsyOOk: >>366強烈な翻訳"機脳"を持ってるもんね｡　何言っても無駄なんだろなぁ｡

親もこんな感じなんかね？
369：バイクはドキュ～ン！：2003/07/27(日) 10:22 ID:aLr/hcxI: 4点式シートベルトの有用性について小一時間語ってあげたことに対するレスが
>>365
>ヲタってキモイですね。
かよ。
自分が知らない知識を他人が披露すると（ヲタなのは当たってるが）1行レスでスルーかよ。

とんでもねぇ基地外だな
すみません、こんなこと言ってしまって。
失礼ですよね

基地外の人に。
370：?：2003/07/27(日) 10:36 ID:ORBME3mo: >>365
キミ程ではない､と思うな｡
371：774RR：2003/07/27(日) 10:52 ID:X4U74axo: >>365
自分のツラを鏡で見て出した結論ですか？
372：?：2003/07/27(日) 10:57 ID:ORBME3mo: >>371(藁
373：まどくゎ：2003/07/27(日) 12:36 ID:riMsDJ0Y: こんな板を立ててまで痛い批判を行うほどのバイク批判マニアまどか様より、
まどか様を叩いている人達の方がまともなのは社会の定説です。
374：?：2003/07/27(日) 15:46 ID:ZBwHd3Sg: >>373
わかってきたじゃん(古っ
375：774RX：2003/07/27(日) 17:59 ID:DcAcJ.6g: あら、ここはネカマさんによるネカマさんのための板なのよ。
妄想を抱いたネカマさんだけがここではまともになり得るの。
まどくゎさんもおやりになりません？
376：まどくゎの中の人：2003/07/27(日) 19:22 ID:riMsDJ0Y: >>375
どうするかはその時々の気分任せです。
377：774RX：2003/07/27(日) 22:03 ID:AZpK0rOM: まぁ、気まぐれなお・か・た！
378：まどくゎの中の人＠天然ｳﾞｫｹ：2003/07/27(日) 22:33 ID:riMsDJ0Y: だってさぁ、真性ｷﾃｨを演じるのは疲れるじゃないですくぁ(ﾉ´Д｀)ﾉ
半分本気でまどかに言い聞かせようとしてたから、精神的疲労感が溜まって
気が病みそうなので、ほどほどにしときます。
379：774RX：2003/07/27(日) 22:52 ID:AZpK0rOM: >>378
わかるわその気持ち…。わたしもかつてはそうでしたから。
だから疲れないようなお付き合い方をしてるの。こんな風に(w
380：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/28(月) 04:14 ID:R4BJUgN.: >>369
キミがいくら熱く語ろうとも、社会の反応はこんなものです。
381：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 04:36 ID:YpFVVSo6: >>380
社会の反応ではなく、貴方の反応です。
382：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/28(月) 04:38 ID:R4BJUgN.: >>381
決して、あたしだけじゃないと思います。
ヲタに向けられる社会の目なんて、そんな
もんです。
383：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 05:02 ID:YpFVVSo6: >>382
いいえ、社会の反応ではなく、貴方の反応です。
384：?：2003/07/28(月) 06:16 ID:FzJP1hk6: >>302
生物としての最下層にすら辿りつけない"キミ"如きが､今後人を見下して｢キミ｣と言わない様に｡
>>303
＞どんなに屁理屈こねようが―各スレで屁理屈を連発しているのはキミじゃない｡(>>306>>307参照)
>>304
これはターゲット絞込みの違いでしょう｡
反対も言えるが､別にユーザーは女性だけじゃないんだから｡
385：?：2003/07/28(月) 06:26 ID:FzJP1hk6: >>384は別スレ用のれすだった。　"皆"済まん(-人-)
俺MDKと違って24hフル回転なんて出来ない一般人なんで間違えちゃった｡
386：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 09:32 ID:SY37XKmQ: バイクは社会の迷惑ですスレでも同じような内容のこと聞いたけど
「社会」「社会」って言うけど「社会」の定義は？教科ではねーよな。
「常識」とはどのようなものなのか（具体的に）。
「普通」とはどのような状態のものか？

以上質問ですた。
387：１：2003/07/28(月) 14:13 ID:xu65cpp2: 少し前に話題に上がった『内閣府15年度世論調査/自動二輪車の二人乗りについて』の
資料が内閣府からＵｐしたから提示しときます。
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-koutu/2-3.html

この調査は
1)男性 : 女性＝44.5 : 55.5の割合で調査
2)39歳以下 : 40歳以上＝31 : 69の割合で調査
3)都市部 : 地方＝22 : 78の割合で調査
4)一般社会人 : 主婦･無職＝25 : 75
5）高速二人乗り禁止の周知度、46.4％
　を基に調査･制作されています。

コレが現場の声を象徴･反映出来る内容の調査かは皆に聞くまでも在るまい。
388：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 14:16 ID:xu65cpp2: >>387
他のスレで書いた名前がそのまま入ったけど、>>1とは別だから。
389：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 22:26 ID:xVHOPyBQ: まどかﾀﾝに惚れますた
きっと気まぐれオレンジロードの
鮎川まどかみたいなｶｺｲｲ女性なんでしょうね♪
390：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 22:49 ID:UniUBdRY: 高速道路二人乗り禁止を知らないってのもまたDQNだな。
391：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 23:20 ID:xVHOPyBQ: E=MC^2この公式を知ってる人よりは
確実に少ないと思う＞高速二人乗り禁止
392：バイクはドキュ～ン！：2003/07/28(月) 23:35 ID:UniUBdRY: なんで？教習で習うじゃん
393：バイクはドキュ～ン！：2003/07/29(火) 00:22 ID:h4a4F8a6: 物理Ⅱで習います＞E=(ry
394：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/29(火) 03:19 ID:VautMYWs: >>386
辞書でも引いて調べて下さい。
395：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/29(火) 03:20 ID:VautMYWs: >>387
現場って、どこの現場ですか。
もしかして工事現場ですか？

この調査は、キミの言う現場の声じゃなくて、一般
社会の声を反映してるんじゃないんですか？

バイク乗りや、関係者からだけ意見を聞いたのでは
何にもならないと思います。特定の対象では無く、
広く社会の色々な層の人から意見を聞いてこそ、
調査の意味があると思いますよ。

で、その結果をバイク乗りはきちんと受け止めるべきです。
調査に難癖つける前にね。
396：バイクはドキュ～ン！：2003/07/29(火) 06:18 ID:wnNzJbTQ: >>395
ルールを知らなかった人間に資料提示して、現行法は正しいかと問う方に無理が
在るだろうって事。況して乗物の能力や環境を理解していない者のイメージを
反映した調査では、判断材料足り得ないだろう。

調査対象の５割以上が女性で５割近くが高齢で８割が都市高速の無い地方で
７割以上が無就労者と言う内容、世間一般と言うには適正評価軸に偏りを感じるが。
難癖ではなく実状だし、一評価だと認めても評価軸に加えられる程の信憑性は無い。

まぁ、ろくに資料提供や内容の評細説明を拒否した管理者に何を言う権利も資格も
無いとは思うよ、『忙しい』と言う言葉に感けて杜撰で無責任な回答をしてしまう
くらいなら板を畳めばいい、人の尻馬に乗らずにね。
397：386：2003/07/29(火) 07:31 ID:BDGfOGr6: 一行レスｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!
>辞書でも引いて調べて下さい。
俺はあ　ん　たの定義を聞いてるんだよ。いい？分かる？
　　￣￣￣￣￣￣
398：?：2003/07/29(火) 12:25 ID:beNfOhsk: >>395キミが徹底的に見下しているバイク乗りでさえ､資料を示して論理的に発言しているんだよ｡
見下しているキミも､たまにはちゃんとした資料を示して論理的な発言をした方が良いと思うがねぇ｡
これが出来ないこの板の現状は､バイク乗りのDQNぶりを世に問うじゃなく､キミのDQN鰤を自ら世に晒している事に気が付く…
キミじゃ無理か(W
399：?：2003/07/29(火) 12:36 ID:beNfOhsk: >>395(コピー使用)
で、その結果をキミははきちんと受け止めるべきです。
調査に難癖つける前にね。

無理な相談ではあるが…
400：バイクはドキュ～ン！：2003/07/29(火) 19:51 ID:x8OrhVhE: 以前欧米諸国では至極当然の様に高速での二人海苔が可能と書いたが、
では管理者的発想では欧米諸国の方が間違った認知をしていると言う事ですね、
そこの世間一般と言う方々も当然含みで。

予測を裏切る的確な解凍を期待しています。(藁
401：バイクはドキュ～ン！：2003/07/30(水) 10:15 ID:1a7qqh4s: >>395
会社って、どこの会社ですか。
もしかして工事現場ですか？

この結果は、キミの言うフレックスじゃなくて、一般
社会で言う交代勤務を指してるんじゃないんですか？

まどかや、まどかの関係者からだけ意見を聞いたのでは
何にもならないと思います。特定の時間では無く、
広く会社の色々な時間帯に出勤して働いてこそ、
フレックスの意味があると思いますよ。

で、その結論をまどかはきちんと受け止めるべきです。
在り得ない内容に難癖つけられる前にね。
402：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 00:00 ID:Fc4po35M: >>396
負け惜しみ必死だな（藁
403：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 00:01 ID:Fc4po35M: >>400
単純な人ですね。
欧米諸国と日本では、交通事情が違います。
欧米諸国でそうだからと言って、即日本にも
当てはまると考えるのは、浅はかです。
404：386&397：2003/07/31(木) 01:13 ID:VAakt8jU: で、俺の質問に対する答えは？
405：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 01:25 ID:Fc4po35M: >>404

デイリーコンサイス国語辞典より

しゃかい1 ［社会］
（１）共同生活をする人々の集団．
（２）世間． ▼～に出る
（３）同類の集団． ▼芸人～
（４）社会科．

じょうしき［常識］
一般社会人が当然もつとされる知識や判断力．

ふつう［普通］
かわったところのないこと．
406：774RR：2003/07/31(木) 01:39 ID:uvB8Z6QA: なるほど。MDK世界での社会は国語事典には乗っていない用法なんですね！
（1）はまどか只一人なんで適用されない。
（2）は世間とまどか世界ではえらく違いがありますし。
（3）に至っては同類なんざ一人もいない。
（4）はここでは意味合いが通じない。
ではMDK世界の社会ってなんなんでしょうか？
常識や普通なんざ、まどかさんとは対極にある言葉ですしね。
407：バイクはドキュ～ン！：2003/07/31(木) 01:45 ID:VAakt8jU: >>405
だ～か～ら～（って本気で日本語分からんのか？）、俺は辞典に書いてあることを聞きたいんじゃなくて
あんた自身の解釈を聞きたいんだよ。
408：?：2003/07/31(木) 01:48 ID:/sZaf.Bw: >>406賛成に一票!
管理人､キミは>>407にきちんと答える責務があるんだからね.
409：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 01:48 ID:Fc4po35M: >>407
社会とは、世間の事です。
410：まDQN：2003/07/31(木) 01:49 ID:uvB8Z6QA: まどかに日本語が通じるとでも？（ﾌﾟｹﾞﾗ
411：バイクはドキュ～ン！：2003/07/31(木) 01:51 ID:VAakt8jU: Say Again（航空無線ではこういいます）しますわ。
「世間」のあんた自身（辞書に載っているようなことではなく）の定義は？
412：?：2003/07/31(木) 01:52 ID:/sZaf.Bw: >>409"一般社会"ではな(W
413：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 01:54 ID:uvB8Z6QA: あたしが世界であり社会であり世間なんですよ。
愚民どもはあたしの言う事に盲従しなさい。

天上天下唯我独尊。
414：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 01:59 ID:Fc4po35M: >>411
世の中って事です。
415：バイクはドキュ～ン！：2003/07/31(木) 01:59 ID:VAakt8jU: （この場合に限って）騙り(･∀･)ｲｲ!
416：まどか（vYLOI4N.）：2003/07/31(木) 02:00 ID:Fc4po35M: >>413
あたしは謙虚ですから、そこまで
思い上がってませんよ。