[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
レス数が900を超えています。1000を超えると投稿できなくなるよ。
高速道路2人乗り規制について語るスレ@バイク嫌い板
1
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/11(水) 18:15 ID:t7RbyWmA
バイクは危険な乗り物です。
車のように箱の中に守られてる訳じゃなくて、むき出しのまま
です。このような状態で事故を起こせば、受けるダメージは車
とは比較になりません。それが、高速道路ともなれば、はるか
に危険は増加します。運転者は前方が見えるため、ある程度
危険に対応できますが、後ろに乗ってる同乗者は、そうはいき
ません。
このような危険な乗り物に、高速道路での二人乗りを解禁して
良いのでしょうか?
たまには、真面目に議論しましょう。
皆様の意見をお待ちしています。
30
:
774XX
:2003/06/12(木) 22:31 ID:TNliz5gM
貴様の次のセリフは
「あたま悪いのでわかりません」
と言う!
31
:
774RR
:2003/06/12(木) 23:49 ID:AKhwe7Wo
「バカだな!」じゃなくて、「てめー頭脳がまぬけか?」でしょ。
今までの流れからすっと。
32
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 04:29 ID:7A9LMgMU
>>23
どの辺が論点のすり替えなんですか?
そう思うんなら、具体的に指摘して下さい。
33
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 04:30 ID:7A9LMgMU
>>24
バイクと自動車が、違う種類の乗り物という事は判っています。
バイクの安全性は、クルマと比較して、著しく劣っています。
これは、厳然とした事実です。
もちろん、バイク乗りの人は、そんな事判ってるんですよね。
その上で、高速道路で二人乗りをしたいって言ってるんですよね。
ところで、ABSを装着したバイク、エアバッグ的な急な衝撃に
空気で膨らむジャケット、素敵ですね。
で、普及率はどれくらいですか?
クルマのABSやエアバック程普及しているんですか?
残念ながら、そんなものは、極一部の例外なんじゃないですか?
ごくまれな反例をとりあげて反論するってのは、見解が狭いんじゃ
ないかな。それとも、他に材料ないのかな。
34
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 04:30 ID:7A9LMgMU
>>25-26
キミねえ、ここ、真面目なスレなんだからさ、
場違いなレスしないで下さい。
ところで、どこで論破されてるんですか?
35
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 04:31 ID:7A9LMgMU
>>27-28
そうですか。
36
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 04:36 ID:7A9LMgMU
>>29
まあ、落ち着いて下さい。
クルマの方が、はるかに台数多いんだから、事故を
おこす件数も多いのは当然です。そんな、当たり前
の事を、そんなに興奮して語られても困りますね。
でも、事故率、特に死亡事故率は、バイクの方が
はるかに多いみたいですね。
某先生のHPから引用
自動二輪車の事故(以下全て、平成13年・警察庁資料より)
自動二輪車及び乗用車の死亡事故率
自動二輪車
一般道路 3%
高速道路 9%
乗用車
一般道路 0.6%
高速道路 1.6%
37
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/13(金) 06:56 ID:.A2.OcXw
>>29
だからさ、
バイクの死亡率が高いのは解ってるって。
バイク嫌いのまどかにはバイク乗りが何人死のうが
関係ないんじゃない??
現実として、車にかかわった人の方が多く死んでいる。
38
:
まどか氏ね
:2003/06/13(金) 07:03 ID:g97jzNcU
事故率は車の方が圧倒的に高い。
ついでに対人事故も車の方が圧倒的に高い。
他人を殺して自分が生きるか、自分を殺して他人を生かすか?
どっちが良いんでしょうかねぇ。
39
:
バイク乗り
:2003/06/13(金) 07:12 ID:3wRXs71k
事故率は関係ないでしょ。
問題は万が一事故に遭った場合、自分や同乗者にどのような影響があるか?ではないでしょうか。
それを考えると圧倒的に四輪の方が生存率が高いと思います。
二輪はいくら装備を固めても、四輪の鉄の装甲にはかなわない(エアバックも付いている車多いし)。
それはみなさんも十分承知していると思います。
それを「高速でタンデムしたいから」「バイク乗りは差別されているから」「バイクが嫌いだから」などの
個人的な理由や感情だけで、良いだの悪いだのと言っているのはどうかな?と思います。
40
:
シンスケ
:2003/06/13(金) 08:53 ID:xN56f04Q
金属バットで人殺したらバットが悪いといいますか?スポンジのバットじゃ野球出来ないでしょ
41
:
たまには…改めpoppy
:2003/06/13(金) 12:58 ID:BKGH/YqY
>衝突安全ボディーに、エアバック、シートベルトにABSと。
>ヘルメットしか自分を守る手段のないバイクとは、明らかに
>安全性に差があります。
あのね…貴方が上に述べてるように「ない」って言い切ってることに
「ある」って言ったんですけど?
ま確かにABSの普及はまだ少ないし、エアジャケットも各自の判断だけどね?
ABSに絶対自信をお持ちみたいだけど…
じゃ、何故バイクには直ぐに普及しなかったとかさ…考えたことあります?
バイクは車と違って前後に独立してブレーキがあるわけね?
制動の仕方も車と同じようにってわけでも無いんだよ?
そゆ違いとか…乗ってみなぃと解らないでしょ?
そゆ条件でいきなし否定しないで欲しいって言ってるわけなんだけどね?
それとこう言えばああ言うって流れになりそうだからさ…
ここで定義して欲しいんだけどね?
貴方がこれから言う「バイク」ってそもそも何?
ABS云々も原付とか話を持ち出されてはかなわんので…(でも、原動機付き自転車ね?
ということで真面目に仕切り直しをしてみるテストね?
あ、それと漏れも高速の二人乗りは基本的に無しでいいと思う。
42
:
poppy
:2003/06/13(金) 13:11 ID:eXmQ4dy.
あ、それと公言して欲しいこと追加ね?
あっちにふらりこっちにふらりになってるけど…
バイク乗りが嫌いなのか、バイクが嫌いなのかもここで公言して欲しい。
バイク乗りが嫌いってのなら?もぅ来ないけど…
板のタイトルを「バイク乗りは社会の迷惑」に変更する寛容さがあってもいいと思うが?
ま、これは管理人さんの器の問題だけどね?w
本とにやる気あるのなら?どっちかに絞った方が誤解少なくていいかもよ?
ま、ただの煽りなんだったら…そのままやればいぃけどね?w
43
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 17:24 ID:yxXbSwhU
>>38
このあたりですか?
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>40
このあたりですか?
1:事実に対して仮定を持ち出す
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
44
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 17:24 ID:yxXbSwhU
>>41
そんな事はどうでもいいんだよ。
ようは、バイクはろくな安全装備もない、半端で危険な
乗り物だって事を言いたかったんです。
なんで、原付とかの話が出てくるんですか。
ここで言うバイクとは、高速道路を走るバイクです。
45
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 17:27 ID:yxXbSwhU
>>42
何を言いたいのか良く判りません。
あたしは、きもいバイク乗りも、そんな人たちが乗ってる
バイクも、両方嫌いですよ。
「バイクは社会の迷惑です」
これは、この板のテーマであり、主張です。
46
:
poppy
:2003/06/13(金) 18:01 ID:mU4HLf06
>>45
ほぃほぃ♪(あ、難しかった?ご免ね…
ぢゃ、原付はこれから…バイクってくくりで話さないでね?
>あたしは、きもいバイク乗りも、そんな人たちが乗ってる
>バイクも、両方嫌いですよ。
でも、本音が出たね?
結局、あなたの主観を発表するだけの場なのね?(知ってるけど…
今更、皆がどんな真面目に話してみても駄目なんでしょ?
ぢゃ、後はご自分でご勝手にどうぞぉ〜♪
47
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/13(金) 22:00 ID:yxXbSwhU
>>46
相変わらず、何が言いたいのか良く判らない人ですね。
このスレでは、高速道路の二人乗りについて議論しています。
当然、対象となるバイクは、高速道路が走行可能な126CC
以上のものであり、原付は含まれません。
ただし、ここ以外のスレでは、バイクには原付も含まれるでしょう。
あたしは、バイクが嫌いだから、バイク嫌い板を作ったんですよ。
いまさら、本音とか言われてもねえ。
あたしの主張に対して、意見があるなら、堂々と書き込めばいいし、
嫌なら、来なければいい。それだけです。
48
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/13(金) 22:44 ID:.A2.OcXw
質問!!
まどかがバイク嫌いになった理由とは??
49
:
FB
:2003/06/14(土) 00:46 ID:3AdOqWgs
俺も質問
ではバイクでタンデムして移動する場合、まどかさんはひたすら一般道で行けと言うわけですか?
50
:
VTR
:2003/06/14(土) 02:08 ID:gfwyYpVM
大体高速でコケルような奴はタンデムなんてしないだろ…
事故率だって車の方がアカラサマに多いって言ってんじゃん。
悪だのなんだの言うなら、車を含めた乗物すべてにしろ。
51
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/14(土) 02:36 ID:dX0UxnPA
>>48
バイク嫌いの理由なんかどうでもよくて、
2CHで茶髪や童貞やハゲやOPは、バカらしくなってまどかの相手を
しなくなったげど、バイク乗りだけはノリがよかった。
つーか結構まどか追い詰められた(藁
それだけじゃない?この板の存在理由。単にまどかの恨みつらみ?(藁
まあ、いいんじゃない。面白いしろけりゃさ。
52
:
774RR
:2003/06/14(土) 13:27 ID:6dQRq2xk
↑それ正解。
でも、『ごめんなさい釣りでした藻前ら必死だな』
くらいまで言わせるくらい釣られまくるのが、
バイク板の心意気だと思いますがどうよ?
53
:
まろベぇxp sp2</b><font color=#000000>(dN0VseTY)</font><b>
:2003/06/14(土) 14:02 ID:g97jzNcU
>>52
っていうか、もう藻前ら釣られすぎ。
こんなkittyの相手は止めてバイク板に帰ろうぜ。
kittyには放置が一番。
54
:
まどか氏ね
:2003/06/14(土) 15:22 ID:g97jzNcU
ハイハイ、釣り終了。
みんな乙カレー。
55
:
774RX
:2003/06/14(土) 17:19 ID:41iC0Jyw
あら、せっかくネカマになったのにざんねんだわ。
56
:
まろベぇxp sp2</b><font color=#000000>(dMf4IrdI)</font><b>
:2003/06/14(土) 21:08 ID:apyZEzos
、、、、
彡ヘwwヾ
(*´д`)_ <
>>53
今一歩だな。
( ̄ヽ//_フ
 ̄\| DELL | 旦~
=======
57
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/14(土) 21:54 ID:E7Txz9Io
>>48
このスレの
>>6
参照
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=1162&KEY=1054777128&LAST=100
58
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/14(土) 21:55 ID:E7Txz9Io
>>49
そもそも、バイクなんかで二人乗りしようなんてのが、
間違ってるんだよ。一般道でも、二人乗りは禁止して
欲しいですね。キミたちバイク乗りは、一生孤独に一人
で乗ってれば良いんだよ。
それが嫌なら、バイクなんかやめて、車で行きなさい。
59
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/14(土) 21:55 ID:E7Txz9Io
>>50
このあたりですか。
1:事実に対して仮定を持ち出す
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
60
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/14(土) 22:53 ID:gzfSz7y6
>>59
オマエガナー
61
:
FB
:2003/06/15(日) 00:49 ID:tuEjauec
>>58
質問の解釈が違います。今現在、一般道ではタンデムが許可されています。
あなたの希望を聞いているのではありません。遠くにタンデムで行かなければならないとき、
一般道のより高速道路を使えたほうがより安全で、より効率良く、
楽に目的地に到達できるのではないか?と聞いているんです。
デメリットよりメリットの方が大きいのではないのですか?違いますか?
62
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/15(日) 10:39 ID:.A2.OcXw
>>57
くだらねぇ....。
63
:
774RR
:2003/06/15(日) 12:27 ID:AKhwe7Wo
バイク板、書き込めないぞ。
仕方ないから、ここを避難所に使うか。
電波・荒らし専用の。
64
:
774RR
:2003/06/15(日) 17:18 ID:AKhwe7Wo
ところでまどかは、バイク乗りじゃない香具師と付き合って、そいつがある日突然バイク乗る、
って言ったらどーするよ?
ある日突然バイク病は、どの世代でも発病するから、他人事じゃないぞ。
俺は19才で発病したし、俺の親父は40過ぎて発病したぞ。
65
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/15(日) 18:49 ID:OIhjXPbs
>>61
それは、そうかも知れません。
でも、事故を起こした時の事を考えて下さい。
一般道より、スピードが出ている分、危険は
はるかに大きいです。特に、同乗者は危険
にさらされます。
66
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/15(日) 18:52 ID:OIhjXPbs
>>64
バイクを降りるように説得します。
だめなら、別れます。
67
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/15(日) 23:36 ID:2f6SCqPE
俺の彼女は、俺と一緒にバイクでいろんな所に行きたい、って言うよ。
68
:
774RX
:2003/06/15(日) 23:46 ID:ulTOL.7w
>>65
あら、それはみんな同じじゃなくて?
69
:
FB
:2003/06/16(月) 00:35 ID:i.bDH.AI
>>61
確かに死亡率は高まるでしょう。しかし事故率は大きく低下すると思います。
なぜなら高速道路では速度の変動が少なく、交差点も信号もありません。
タンデムに関して言えば、止まったり、動いたりせず、常に一定の速度で走っている高速道路のほうが同乗者も
気が楽でしょう。運転者だって一般道ほどバイクへ取り回しの変化もないでしょう。大きなカーブもありませんし。
一般道で普通に走行する際、一番危険かつ多いのはもらい事故、つまり相手の不注意で予測できない事故ですね。
信号のない交差点などで不意に出てこられた場合などがあります。こういう事故の場合は
転ばずに接触することは少なくありません。同乗者は運転者に比べ、つかまる部分が少ない為、
吹っ飛ぶんですよ。だから、飛んで対向車等に当たり死亡するケースも多いです。
結局、一般道だからって事故を起こしても死亡しにくい、って訳ではないんです。
それならば、もらい事故が圧倒的に少ない高速道路のほうが安全だと思います。自爆はほぼありえませんし。
あなたが声を大にして反対する程でもないんじゃないんですか?とりあえず、始めから断固反対せずに、
ためしにタンデム解禁し、タンデムによって高速道路での事故数の増大があり、一般道での事故数の低下がなければ、
再度禁止するくらいの考えでいいんじゃないんですかね?
70
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/16(月) 21:33 ID:S1DNRAsI
>>67
車で行った方が快適で楽しいよ。
雨降っても濡れないし、安全だし。
それに、走りながら話できるし、音楽も一緒に聞けるし。
71
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/16(月) 21:55 ID:pDAHq4mE
>>車で行った方が快適で楽しいよ。
バイクのほうが快適で楽しいですけど。
>>それに、走りながら話できるし、音楽も一緒に聞けるし。
バイクでもできますけど?
72
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/16(月) 21:56 ID:S1DNRAsI
>>69
高速道路でも、一般道でも、もらい事故はあります。
でも、高速道路では、スピードが出ている為、二人乗り
をしていた場合は、制動距離が一人乗りの場合に比べ、
長くなります。また、挙動が遅くなり、危険回避のタイミ
ングが遅れる恐れがあります。
さらに、操縦性も一人乗りの時よりは悪化します。
もちろん、一般道でも二人乗りをする時の制約は同じ
ですが、スピードが出ている分、より危険性が増す訳です。
ちなみに、法律はそんなにコロコロ変えられないと思います。
また、高速道路で二人乗りの事故が多いようなら、一般道
でも二人乗りを禁止する動きが出てくるのではないでしょうか。
まあ、そうなったら、それでも良いんですけどね。
73
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/16(月) 21:57 ID:S1DNRAsI
>>71
でも、車で話したり音楽聴いたりするのと、バイクで同じ
事するのでは、どっちが快適かな。
74
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/16(月) 21:58 ID:pDAHq4mE
う〜ん、バイクかな。
75
:
774RR
:2003/06/16(月) 22:13 ID:9/x.TylQ
バイクのほうが快適だと思います。
76
:
FB
:2003/06/16(月) 23:35 ID:xAi.gPpc
>>72
そうですか。まあこの部分は、人によっていろいろ答えが異なりますからね。
事故が多くても、死亡率が低ければ良い、と思う人もいるでしょうし、
事故率が低いほうがいい、と思う人もいるでしょう。まあ、事故自体起こしたくない
ものですから、私は後者ですね。そしてあなたは前者って訳ですね?
法律の件ですが、実は結構コロコロと変えれちゃうモンなんですよ。日本国を定める憲法は国民投票を必要とするため、
別ですが。民法、商法、刑法など主要六法ならば、改正するのにはやや、踏ん切りがつかない場合もありますが。
でも、簡単な修正などはすぐやっちゃってますね。憲法以外の改正は国会(または内閣)が提案し、可決するだけで
改正できちゃうんですよ?国土交通大臣あたりが改正案でも出せばすぐに議題にのぼるでしょう。
その前に委員会に提出しなければなりませんが。
これでも俺は法学部学生なんで、ある程度は知ってるつもりです。
77
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/17(火) 07:43 ID:40cCQkXc
つまりまどかさんは車が好きなんですね。
俺はバイク大好きだから車の何がいいのかよくわからんけど
「バイクより車」とまどかさんが言うのと同じように
「車よりバイク」と、思う人がいるという事はとりあえずわかっといてくださいな。
だから「車で行ったほうが楽しい」とかそういう価値観の違いはおいときましょうや。
同じように事故ったときはやはり車のほうが安全性は高いとはおもいますねー。
まどかさんの言うとおり制動距離も長くなるだろうし危険回避も遅れるかもしれませんね。
同乗者はまさしくロケットとなり宙を舞うでしょう。
たとえお互いがその危険性を承知の上だったとしても同乗者の身内の人は
納得いかないでしょうねぇ。
そして運転者はその後、後悔しまくりでしょうね。
しかし俺の意見は
>69
さんに禿銅です。
78
:
774RW
:2003/06/17(火) 09:01 ID:baCch2ao
あのさ、何で車にステレオとかエアコンがついてるかわかるかな?
それはつまらない乗り物なので、せめて快適さが必要なんです。
普通の単車はたしかに、雨降ればぬれるし、暑いし、寒いし・・・
しかしそれ以上に楽しい乗り物なのです。
79
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/17(火) 21:45 ID:I8AEsDbM
車に乗る人って最低ですよね。汚いし、野蛮だし、根暗だし、
頭悪そう。運転マナー悪いDQNも多いし。
携帯いじりながら運転するなんて信じられない!
バイク乗りを見習ってください。運転中携帯をいじるようなDQNはほとんどいませんよ!!
80
:
FB
:2003/06/17(火) 21:59 ID:PjZwfH/I
<<79
<携帯いじりながら運転するなんて信じられない!
コレは確かにありますね。携帯いじりながら、走るなど危険極まりない。酷いのは
本読みながら、走行してるのもいますからねえ。下手に乗りやすいく、快適すぎるのも問題かな?
とはおもいますねぇ。車だっていいかげんに運転していいものじゃないですしねえ?
81
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/17(火) 22:08 ID:26oVGmlU
>>80
また間違えてるw
82
:
FB
:2003/06/17(火) 22:35 ID:6MffUa/s
>>80
どーもいけませんね。見直さないと。間違えすぎだろ・・・俺。
83
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:20 ID:fN0nrNr6
>>76
ここで法律論議をするつもりはありませんが、バイク乗り
にとって、悪い方へ変えるのは簡単でも、良い方に変え
るのは、難しいでしょうね。
84
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:21 ID:fN0nrNr6
>>77
車が好きと言うより、バイクが嫌いと言った方が
良いでしょう。
85
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:22 ID:fN0nrNr6
>>78
マゾですか?
86
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:22 ID:fN0nrNr6
>>79
バイクで運転中に携帯いじれないでしょう、普通は。
87
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:22 ID:fN0nrNr6
>>80
バイク運転中にタバコ吸ってる人はいますね。
灰を撒き散らして、吸殻をポイ捨てするような
人は最低ですね。
88
:
774RX
:2003/06/18(水) 00:42 ID:i2GZ8eCE
そおよね!
まどから吸殻捨てる自動車海苔なんかはもうぶち殺すべきよねぇ!
89
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 00:47 ID:fN0nrNr6
>>88
車には灰皿が付いてます。
90
:
FB
:2003/06/18(水) 01:13 ID:SF3QldnY
>>83
そりゃそうでしょう。バイクに関係せず、悪法を無くすのは簡単ですからね。
よい方法は気づきにくいものです。
>>85
そういうのはマゾとは言わないでしょう。暑いのや、寒いのが楽しいんじゃないんです。
>>86
だからって車ならいじって良い訳ではありません。危険です。余計なことが出来ないバイクは
かえって運転に集中できますね。携帯を見たいなら停車して行いますし。
>>87
危険性はどちらが高いでしょう?それに車だって窓やドア開けて、タバコの灰、吸殻、紙くずとか捨てる人はいるじゃないですか。
どっちもどっちじゃないんですか?そんなこと普通に道を歩いてる人だってやります。要は扱ってる人間のモラルなんですよ。
バイク乗りだけをあーだこーだ言われたくないですね。
91
:
774RX
:2003/06/18(水) 12:32 ID:D3N0dLk.
あら、まどかさま生ぬるいですね。
灰皿ぶちまける自動車糊なんかほんとゆるせないわよ!
死刑に値しますわよ!!
92
:
774F
:2003/06/18(水) 13:28 ID:lX1C3lOw
こけたぁぁぁぁぁ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
93
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/18(水) 23:53 ID:mROp0wTc
論点がずれてきましたね。
あたしが言いたいのは、バイクは危険な乗り物であり、
高速道路での二人乗りを認めるのは、誤りであると
いう事です。
そもそも、バイクは二人乗りに適した乗り物ではありません。
高速道路で移動したければ、車を使った方が、はるかに
安全で快適に移動できます。
あえてバイクを使う必要はありません。
94
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/18(水) 23:55 ID:J9usM4tQ
>>まどか
あんた相当頭悪いだろ?18の俺が見ても明らかだ。本当に19か?信じられん。
95
:
774RX
:2003/06/18(水) 23:57 ID:Pc5lM3uQ
わぉ!
また「論点」だなんて、理論持ち出すとみせかけてさらにレスをさそってる!
すてきなテクニックだわ!
みんなものってあげてね!!
96
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/18(水) 23:59 ID:J9usM4tQ
そろそろまどかで遊ぶのにも飽きたな・・・
97
:
VTR
:2003/06/19(木) 00:00 ID:jkVn13mM
>>83
お前が法律話持ち出したんだろうが。
さっきからアンタが言ってるのは、車だろうがバイクだろうが関係ないだろ?
マナーが悪いのは、ソイツラの人間性が問題であり『バイク』を絡ませるな。
98
:
VTR
:2003/06/19(木) 00:03 ID:J9usM4tQ
と熱くなってみるテスト
99
:
FB
:2003/06/19(木) 00:21 ID:d6W/lg8w
>>93
うまく意見を回避したつもりでしょうが、そうはいきません。
はじめに道をそれたのはあなたです。答えてもらいますよ?
>高速道路で移動したければ、車を使った方が、はるかに
>安全で快適に移動できます。
車を所有していない人を完全に無視した考えかたですね?
>>98
たぶんこう答えるよきっと。
「でもバイク乗る人は人間性が悪い人が大部分です」
とね。
100
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/19(木) 00:30 ID:mROp0wTc
>>99
バイクなんか買わないで、車を買いなさいと言う事ですね。
それが嫌なら、バスや電車で移動したらどうですか。
バイク乗る人は人間性が悪い人が大部分です、
とは思っていません。
きっと、中には良い人もいるでしょう。
でも、人間性の良い悪いは別にして、変な考えに
凝り固まっている人が多いです。
101
:
774RX
:2003/06/19(木) 00:35 ID:Pc5lM3uQ
たまには少し同調するふりもすることが長く獲物を釣り続ける秘訣のようですね。
参考になりますわ。
102
:
FB
:2003/06/19(木) 00:49 ID:/MqXIF5c
>>100
車を持つことが出来ない人もいるんですよ?車庫をもてない人とか。
その一方的な考えはよくないですね。
>バイク乗る人は人間性が悪い人が大部分です、
>とは思っていません。
>きっと、中には良い人もいるでしょう。
良い回答ですねぇ。かなりの収穫です。バイク乗りはすべて悪って訳ではなくなって
きましたね。
103
:
VTR
:2003/06/19(木) 00:53 ID:orLSoWs.
>>102
お疲れw
104
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/19(木) 00:55 ID:mROp0wTc
>>102
車をもてないのなら、公共交通機関を利用すれば
良いだけです。
一部でも悪い人がいれば、社会からは全体が悪と
見られると言う事です。特にバイクのような、一部の
例外を除いて社会に貢献していない、趣味の要素が
強い乗り物には。
105
:
FB
:2003/06/19(木) 01:06 ID:/MqXIF5c
>>104
車はどうです?どこでどのように社会に貢献してますか?
趣味の要素がありませんか?趣味がドライブって人もいますよね?
それに別に悪と見られても平気なような気がしてきました。
悪と見られようが、バイクがなくならない限り。まさに社会全体から悪とされるならば、
バイクはなくなっていて当然ですからね。なくなってないということは、まだバイクは
必要とされているって事ですよ。
面白いことを言いますね?公共交通機関のない場所なら、どうするんです?
忘れてましたが、
>>90
の意見には回答もらえないのかな?
106
:
まどかは存在がドキュ〜ン!
:2003/06/19(木) 17:11 ID:XPz0qZmc
ぼへ
107
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/19(木) 23:05 ID:S5uotCYs
>>105
車とバイクと、どちらが社会に貢献しているかと言えば、
当然、質量共に、車でしょう。
バスやタクシーといった交通機関から、トラックなどの物流、
会社の営業者、その他もろもろです。
バイクがなくなっても、たいした影響はありませんが、車が
なくなったら、日本の経済は麻痺しますよ。
そんな事も判らないんですか?
バイクは必要とされている、と言うより、バイクなんか相手に
されていない、もしくは、お目こぼしされている、と言った方が
良いでしょうね。
あなたこそ、面白い事をいいますね。
今の日本で、公共交通機関のない所が、どれくらい
あるんでしょうか?
>>90
は、あなたの意見というか、悪く言えば、勝手な思い込み
であり、あたしがレスするまでも無いと判断しました。
108
:
774RX
:2003/06/19(木) 23:09 ID:DwprWSWE
さすがね!
初めの論題と全く関係ない点をとりあげてさも論じているようにみせるなんて、
とてもあたしにはできないわ。でもわたしあきらめない。
109
:
雷駄亞
:2003/06/19(木) 23:35 ID:iHz8j3HM
車は危険な乗り物です。
棺桶のように箱の中に閉じ込められていて、むき出しのまま
ではありません。このような状態で事故を起こせば、廃車に
なって廃棄物となる鉄クズの量はバイクとは比較になりませ
ん。それと、徐行中の事故ともなれば、はるかに危険は増加
します。バイクは機動性に富むため、ある程度の危険には対
応でき、最悪の場合”バイクから飛び降りる”という形で脱
出出来ますが、図体がでかくて小回りの効かない乗用車では、
そうはいきません。
このような危険な乗り物に、町での四人乗りを許して
良いのでしょうか?
たまには、真面目に議論しましょう。
皆様の意見をお待ちしています。
110
:
FB
:2003/06/20(金) 00:12 ID:5r.5xlhE
>>107
別に俺は、車はいらないなんて言ってませんよ?
車が必要なのは、あたりまえです。
>バイクがなくなっても、たいした影響はありません
あ〜言っちゃいましたね〜?何を言ってるんです?
バイクが無くなっても日本の経済はガタガタになるんじゃないですか?
まず第一に新聞や郵便でしょう、これらは末端ではバイクで配達するから、
これだけ迅速に配布されるんです。これを車に変えたら、大変ですね?
停める所さえ苦労します。10メートル進んでは止まり、を車でやるんですか?
出前の配達にしてもそうでしょう。バイクなら道を間違えてもすぐに方向転換できますが
車ならば非常に効率が悪いですよね。時間もかかりますし。苦情電話の嵐ですね〜?
バイクなら道を間違えてもすぐに方向転換できますし。
そしてバイク便は緊急の届け物は、即時届けてくれます。
前にも述べましたが、営業等で都内などを回る際にバイクを利用する人も多いです。
ビジネスでバイクを利用してる人は数知れませんよ?
災害時にバイクがとても役に立った事例があります。
全く持っておかしな回答ですねえ?笑いが止まりません。
今の社会、片方があってもだめなんです。両方無ければ。
>今の日本で、公共交通機関のない所
こいつは説明が足らなかったみたいですね。ここで言う「ないところ」は
「全くない」所ではなく「近くにない」所です。行くためにとてつもなく回り道
をしなきゃいけないところもあるでしょう?私の話しになりますが、
通ってる大学まで行くとしましょう。公共機関を乗り継いでいくなら、2時間近くかかります。
しかしバイクなら、50分かからずに到着です。では車ならどうか?残念ながら、
大学は車通学は認められてません。じゃあタクシーは?そんな金はどこにもありませんね。
俺に限らず、バイクという選択肢しかない人も多くいます。
その質問はこういうことですよ。
111
:
774RX
:2003/06/20(金) 00:56 ID:YgKauwfY
だめよ、そんな意地悪しちゃ。
まどかさまは長文は苦手なのよ!
112
:
774RR
:2003/06/20(金) 01:20 ID:sR0rzPQo
一部でも悪い香具師がいる車はよくて何でバイクはだめなんだろ?
車のほうが何百倍もDQNが多くて人殺しも比べ物にならないくらい多いですよ?
なんでより事故や犯罪と関わらないバイクをそこまで眼の敵にするの?
頭おかしいですよまどかおじさん。
113
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/20(金) 01:27 ID:S5uotCYs
>>110
>バイクがなくなっても、たいした影響はありません
別にたいした影響ないでしょ。
新聞や郵便なんて自転車使えばいいんだから。
バイク以上に小回り利くし免許もいらないし。
困るのはバイク便くらいかな。それだって、大した需要
ある訳じゃないし、車で代替出来ない訳じゃないし。
第一、多少時間かかっても、バイクより車の方が安全で
荷物も多く積めるから便利じゃないかな。
>今の社会、片方があってもだめなんです。両方無ければ。
キミねえ、バイクと車と、同じ価値を持ってると思ってるの?
バイクなんて、車と比べれば、ゴミみたいなもんなんですよ。
車と同列に扱うべきじゃないですね。
114
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/20(金) 01:28 ID:S5uotCYs
>>110
>今の日本で、公共交通機関のない所
じゃあ、バイクしか選択肢が無い訳じゃなくて、公共交通
機関という選択肢があると言う事じゃないですか。
普通の人は、公共交通機関を使うと思いますね。
バイクは危険な乗り物です。常に事故と隣り合わせです。
危険を冒して学校に通うよりも、たとえ時間がかかっても、
バスや電車で通学するべきです。
それに、雨が降ってきたら、びしょぬれになります。
そんな格好で学校に行って授業を受けるんですか。
それとも、雨の日は休講ですか。
115
:
774RR
:2003/06/20(金) 02:09 ID:k6m3j0.U
公共交通機関は、時間が掛かる上に費用もかかる。
おまけに満員のバスや電車じゃ体力も消耗するし、
阿呆なメスガキに痴漢冤罪をくらいかねない。
そんな危険な乗り物を敢えて利用しなければならないのは、
何故ですか?
何故あなたはそんなバスや電車を安全というのですか?
あと、レインウェア、もしくは雨合羽という存在をあなたは知っていますか?
多分馬鹿だから知らないんでしょうね♪
116
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/20(金) 05:59 ID:vegPy.gQ
バイク便の需要が少ない?
都内見ればバイク便がどれだけ活躍してるか分かるだろ
まあ脳内妄想の人には分からないが・・・
バイク便がなければ日本の経済の発展はありえないね
あの都内で速い輸送手段を考えてみろってーの
117
:
774RX
:2003/06/20(金) 22:10 ID:XVueW5q.
あら、まどかさまに理屈は通用しないってあんなにいったのに。
みんなバカねぇ。
118
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/21(土) 00:16 ID:bj9RI5ho
まどかはおさむと同じ思考回路です。
119
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/21(土) 03:41 ID:gQZu8s5g
>>115
何十万もお金出してバイク買う事に比べたら、はるかに
安上がりでしょう。それに、自分で運転する事に比べたら、
体力も神経も使いませんよ。運転手は、乗客の安全に責任
を持ってますから、バイクみたいに無謀な運転はしませんし。
痴漢なんてレアケースでしょう。
それとも、キミが痴漢みたいな顔や行動してるんですか。
バイク乗りなんて、キモヲタだから、痴漢と間違われても
文句言えないかも知れませんね。
あと、レインウエアなんて着てても、全く濡れない訳じゃ
無いでしょう。スピード出して走ってるんだから。
靴とかは確実に濡れますね。蒸れて臭いでしょう。
スレ違いですが、そんな事だから、バイク乗りはモテ
ないんですよ。
120
:
まどか</b><font color=#000000>(vYLOI4N.)</font><b>
:2003/06/21(土) 03:42 ID:gQZu8s5g
>>116
バカですか、あなた。
バイク便なんて、需要があるのは、渋滞の激しい都市部
だけでしょう。日本の運送業界の極一部、すきま産業です。
本当に渋滞の激しい都内だけなら、自転車でも充分じゃない
ですか。
121
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/21(土) 05:51 ID:sCRGlb6Q
本当に19でこんな女がいたら嫌だな・・・
122
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/21(土) 09:37 ID:w7PbifJU
まどかタソは自転車で新聞配達した事無いんでつね・・・
新聞配達が全部自転車になったら少しでも上り坂の上の方に建ってる
家は新聞購読料上がっちゃうかも知れんゾw
123
:
まどかは存在がドキュ〜ン!
:2003/06/21(土) 09:50 ID:XPz0qZmc
ぼへ
124
:
VTR
:2003/06/21(土) 11:49 ID:mR79LYpQ
>>120
阿保か。自転車で事足りるんなら、そうするわ。
バイク便の需要と必要性を知らないのは…
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
には、当てはまらないの??
バイク便の仕事をお前が自転車で出来るんならやってみろw
125
:
774RX
:2003/06/21(土) 17:24 ID:x.OLXMLc
>>120
相手を罵倒してさらにレスを得る、基本ですね。
勉強になりますわ。
126
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/21(土) 20:16 ID:7mI/U4hk
まどかさん。
>>119
のレスに対して言わせてもらいますけど
>それに、自分で運転する事に比べたら、
>体力も神経も使いませんよ。
バイク乗ってる人は疲れるけど
楽しいから乗ってるのでは?
127
:
FB
:2003/06/22(日) 01:35 ID:r1PmOtpo
>>113
>新聞や郵便なんて自転車使えばいい
これは少し言いすぎですね。こんなもん自転車使ってたら働く人いませんよ。
「自転車勤務のみ」なんてバイトぐらいしか働き手がでないと思いますが。
くそ重たい葉書をかごに詰めて人力ですか・・・。これからの時期は暑くて地獄ですね〜。
正月だって大量の年賀葉書のおかげで、かごに入りきらず
一回で運びきれない場合もあります。効率が悪く、かえって人件費がかかるでしょう。
>>120
渋滞の激しい都市部にこそ、バイク便の取引先となるオフィスがあります。
2〜3kmなら自転車でもこなせるかとは思いますが、10km以上の距離を
自転車で・・・って言うのは無理がありますよね?それに近い所に届けるのなら、
特に必要ないでしょう。自分で届けられないこともないですし。
やはり緊急な用事、時間内の配達、これを成し遂げられるのはバイク便
ではないかと考えます。緊急な仕事の多いバイク便は必要なものでしょうね。
128
:
バイクはドキュ〜ン!
:2003/06/22(日) 16:45 ID:/pt0IE8s
まどかは本当に頭おかしいんでつね。。。
129
:
郵政カブラ
:2003/06/24(火) 00:56 ID:xu65cpp2
?、??、???。
ココって何ですか、バイク叩き掲示板?
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板