宇宙戦艦ヤマト2 - 1068819151 - したらば掲示板

1：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/14(金) 23:12 ID:HvXVQDeA: テレビ「宇宙戦艦ヤマト2」について扱います。
お互い思いやりを持って楽しく語らいましょう。
4：２：2003/11/15(土) 09:41 ID:XRgvzIBA: すいません、新たなるスレと間違えました。

で、申し訳ないので「２」ネタ。

「２」はある程度「さらば」の感動が落ち着いてから
見返すと、良い作品です。
古代とデスラーの対決とか、古代と斉藤との別れの
シーンとか、それだけ見ると悪くないのに「さらば」で
対応しているシーンを見ると、つい笑ってしまうんですよね。
5：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/15(土) 09:57 ID:XRgvzIBA: >>3
お詫びにもう一つ「２」ネタです。
放映短縮の憂き目というか、延長に備えての企画はあったようです。
当時のアニメ誌では、アンドロメダ星雲にあるガトランティス本星が登場する
構想があると書かれていました。（現物がないので記憶ですが）

それが実現していれば、「２」は「さらば」の焼き直しという評価は
かなり変わっていたかも知れません。
6：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/15(土) 10:58 ID:GDnildXo: >>5
あったね、そういう話が。私も読んだ記憶がある。
小マゼランにもガミラスの拠点がある様な話だったんだが、いつの間にか無くなって
しまったな。
7：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/15(土) 11:26 ID:S8AAJP3k: ガトランティスは、固定した領地を持たない「征服だけが目的の」流浪の民
という設定がユニークなので、「本星」という話は立ち消えになって良かった
と思いますな。

そういった種族にとって、もっとも大事なのは「人材」のはずなのに、「２」の
最後で自分からそれを切り捨てた大帝。例えヤマトに勝利してももう旅は
続けられない。テレサの言う「愚かしい思い上がり」の末路とさえ思いました。
8：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/15(土) 11:38 ID:DnFuA./Y: >>7
超巨大戦艦に出来る限りの人を乗せていると思う。
大帝が意図的に切り捨てたのは、愚かな命令で、帝国に大打撃を与えたサーベラーと、
それを止めることができなかったゲーニッツ、ラーゼラーの３人だけだったと思うが･･･。
9：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/15(土) 11:57 ID:S8AAJP3k: >>8
そうか、絵的にはどうとでも取れますな。しかし大帝はヤマトを侮っていたから、
事前に民間人に避難命令は出していないと思うし、巨大戦艦の常駐クルーは別に
にして、最高幹部の重鎮三人が最後まで外にいるのに、ほとんど見捨てられたと
考えたいんですが。
10：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/16(日) 02:44 ID:H7NnPo4Q: >>8
その３人を野放しにした大帝としての責任を……考えるズォーダーじゃないな…
11：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/16(日) 09:05 ID:YcorjOXg: 2で最後まで納得がいかないのは、サーベラーの扱いですよ。前半では、テレ
サの恐るべき超能力を告発したり、味方を出汁に使ってまでデスラーを陥れた
り、策士の印象が大きかったのですが、前半では常に帝国を第一に考える冷徹
な指揮官と見えた彼女が、結局は大帝にちやほやされたいと言う「女」を前面
に押し立ててきた後半の隔たりが大き過ぎた。

何で大帝が彼女をそばにおいているのか、理由の説明が欲しかったですね(
彼女だけ肌の色が違うことも含めて)。
12：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/16(日) 11:28 ID:V4ULwmaU: >>11
映画のキャラクターをＴＶに置き換えるときは、長丁場に耐えられるだけの
新たな設定が必要なのに、ほとんどそのまま持ってきて半年間働かせたから
ボロが出まくったって感じですね。

サーベラーに限ったことじゃないですが。
13：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/16(日) 12:07 ID:YcorjOXg: >>12
>新たな設定が必要なのに、ほとんどそのまま持ってきて半年間働かせたから
>ボロが出まくったって感じですね。
ほんまですな。物語の結末が違うのに、個別のキャラクターの同一性に拘る
ことはなかったですよ。大帝はシンボルだから変えちゃ困るだろうけど、引き立て
役は全部入れ替えても良かった、と言うかそれで視聴者から反発が出たとは
思えないんですがね。

耐用年数が2時間のキャラだったんですかね、大帝も含めて。（ｗ

「さらば」のサーベラーは萌えです。美貌と権謀術数を備えた冷徹な支配者の風格。
シーザーとローマ帝国の力を利用して、衰退したエジプトを再興しようと目論んだ
クレオパトラのように。
14：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/17(月) 01:01 ID:Y3OP8Szk: なんだかんだいって、２を先に見てしまったからだろうか？
子供だったからだろうか？
さらばの「古代やユキが死んでしまう」事に違和感を覚えたのは。

色々穴だらけではあるけれど、２は好きですよ。

サーベラーに関しては同意見。
服のデザインとかもさらばの方が洗練されてる感じがします。
15：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/17(月) 02:33 ID:dxK2EZAw: 多分「さらば」で終わってたら、その後20年以上もヤマトに関ることはなかったと思います。
作品としての完成度よりも、当時の私には古代やユキの生死のほうが重要でした。
16：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/17(月) 22:25 ID:wVUNLN8U: タランやバルゼーの顔がさらばと違うのは何故？
17：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/17(月) 22:33 ID:cs3kCb3E: >>16
出番が増えたから、美容整形したのだと思われる。てのは冗談だが、
ともに切れ者としての風格を増す必要があったのではないか。

タランは「物は言い様」で、デスラーを沈没寸前のデスラー艦から空母
へ避難させることに成功したし、「さらば」のときは一方的に地球艦隊に
やられっ放しだったバルゼーは、火炎直撃砲の助けを得て、少なからず
土方を苦しめたから。
18：あぼーん：あぼーん: あぼーん
19：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/18(火) 17:56 ID:bflwo3gk: 作画監督のデザインセンスもあるんだろうな。
映画「さらば」は湖川氏のデザインだが、テレビには参加しなかったから、テレビ
スタッフが改めて描き起こしたというのはあるだろう。
テレビの彗星帝国とガルマン帝国は小泉兼三氏のデザイン。
「新たなる」の暗黒星団帝国とボラー連邦は白土武氏のデザイン。
それぞれ特色があるね。
20：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 04:02 ID:BiydyeAI: いまはじめてヤマトシリーズを見てる者です
先輩方お手柔らかに…(;´Д`)人

とりあえずTV→さらば→TV2と見ましたが
劇場版より艦隊戦やら戦闘機の描写が多くてとても(･∀･)ｲｲ!
いまちょうどヤマトの奇襲の話を見終わったばかりで
血が滾ってしょうがないです

やっぱり、ぎりぎり2でやめといたほうがいいんでしょうかね。
21：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 11:38 ID:zx1PIsd6: ２の２５話でやめとけ…と言ってあげたいのですが、
どうせ見るんでしょ？w
22：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 13:31 ID:qr/Mkt4Y: 毒を食らわば皿まで食うべし！（笑）
23：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 17:39 ID:0UWxjwGw: んんんんんっ…25話で何か起こるんですかな？

で
火炎直撃砲(･∀･)ｲｲ!
映画だと拡散波動砲でコテンパンにやられたバルゼーだから
てっきりまたやられるのかなーと思ってみていたら、意外に活躍。
でも戦術はタコなので反撃くらって死亡ですか…

しかし見ててずっと思ったんですが、なぜ彗星帝国に真正面から水平に立ち向かう必要があるのか…
パッと見、下ががら空きなのが丸わかりだから
彗星帝国→○　　　△←土方艦隊　こうじゃなくて
　　　　　　　
　　　　　　　 △←このへんから立ち向かえばよかったのに。

宇宙なんで上下の観念なんてないっすよね。
必然的に全方位に砲塔があっていいはずなのに…

あと映画版と違い、土方艦長が犬死にっぽかったです…
というかあんなヒョロヒョロミサイルで残存艦隊いつのまに全滅したんだよ！

とりあえず今日中に全部見ちゃいます
24：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 17:59 ID:YTGf3yLQ: >>23
>　　　　　　　 △←このへんから立ち向かえばよかったのに。
だからそれは土方本人が遺言で反省してるじゃん。古代は全然
聞いてなかったようだけど。

彗星帝国に「見た目の上下」があるのは、「さらば」ではこじつけが
難しかったが、帝国本体に惑星降下能力がある「2」では、上下の
区別があることは有用でありましょう。
25：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/25(火) 19:17 ID:S7rl4bBA: 「２」の土方艦長は犬死じゃありません。ヤマトが空母艦隊を引き連れて戻れ
なかったのに、太陽系ならではの地の利を利用して、ちゃんと前衛艦隊を葬っ
てくれたじゃないですか。お陰で都市帝国は直援もなしに裸のまま地球に降下
して、慣れない「交渉ごと」で地球側に時間稼ぎを許してしまう羽目になりま
した。ヤマトが単艦で都市帝国に挑めたこと自体、土方さんのおかげと解釈し
ても良いくらいですよ。
26：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/26(水) 21:11 ID:DHOrNrhQ: 見終わりますた
>>24-25
いやごもっとも。
というか25話見て分かったんですけど古代は土方の話をなーんも聞いてなかったのね。
（聞こえてなかった？）

忠告どおり25話…いや、24話で止めておけばよかったですil||li _|￣|○ il||li
最終話なんてたとえは悪いが、寸止めで終わるアダルトビデオのような感覚。
映像も使いまわしが多く、映画版の劣化コピーの感は否めなかった…。
活躍してた新米や斉藤、南部まで死んでしまうし…
バルゼー艦隊への奇襲攻撃の際に照準を合わせる南部萌え！

もうこれでヤマトの続編を見ることはないと思います…
というか、見ないほうがいいですよね
27：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/26(水) 21:43 ID:OPMgcPAA: >>26
>もうこれでヤマトの続編を見ることはないと思います…
>というか、見ないほうがいいですよね
まあ、そうおっしゃらず。（ｗ
ここには各作品別の「プロ」がおられますから、話し相手に事欠く
と言うことはないと存じますが。私は映画版ははっきり言って
荷が重いですけど。

個人的にはIIIはご覧になってもいいかと思いますけどね。原点の
「旅する船」に回帰してますし。あるお方に再会するまでの展開は、
退屈させてくれませんよ。そのあとは…（ｒｙ
28：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/26(水) 21:55 ID:TQZ5vfu6: > 活躍してた新米や斉藤、南部まで死んでしまうし…
> バルゼー艦隊への奇襲攻撃の際に照準を合わせる南部萌え！

実は南部は…
29：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/26(水) 23:05 ID:5S3isdxU: さらばと２。
似ているようであまりにも違うこの作品だけに、今までずーっと
「相容れないもの」として互いに扱ってきた感じがします。それによって議論というより
闘争に似た状況になってしまった感もあってちょっと哀しい。

こればっかりは「どっちを先に見たか」という状況でかなり変わってくると思うんですけどね。

大半のリアルタイムファンは「さらば」→「２」という状況が普通です。
だから結局「さらば」の劣化コピーとして見てしまうことが多いのも確か。
自分は「２」からヤマトに入った小数派でして。
幸いか、普通に「２」をTVアニメとしてみることが出来ました。
（そのせいで島ファンになったなんて口が裂けてもｒｙ）
逆にさらばで古代が特攻するのを見て「何で？！」と思ったくらいです。

でも２以降、「自己犠牲をきれいにかっこよく」描かれているのがどうにも受け入れられないです。
それだけがヤマトの嫌な部分です。（それ以外は面白いと思うんですけどね）
「死なばもろとも」とまでは行かないまでも、「最後まであがいて全員が生き残る道を選ぶ」という精神が好きなもので・・・。
戦争だからそう綺麗事なんて言ってられないんでしょうけど。
30：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/27(木) 01:22 ID:wmivTOPM: >>29

>大半のリアルタイムファンは「さらば」→「２」という状況が普通です。
>だから結局「さらば」の劣化コピーとして見てしまうことが多いのも確か。
OPからして、劣化コピーですからね。（ｗ
使い回しのシーンを見るたびに、確かにそういう印象を深めて行ったかも
知れません。反対に「２ならでは」と評価するのは、オリジナルの展開が
見られるところ(土方提督の艦隊指揮とか)。

>（そのせいで島ファンになったなんて口が裂けてもｒｙ）
言わないほうがいいでしょう。（ｗテレサに抱かれる島は見たくなかった。

>でも２以降、「自己犠牲をきれいにかっこよく」描かれているのがどうにも受け入れられないです。
>それだけがヤマトの嫌な部分です。（それ以外は面白いと思うんですけどね）
なるほど、確かに「新たち」のスターシア、「永遠に」のサーシャ、
IIIの揚羽や土門、「完結篇」の沖田等、全てに当てはまりますね。
もはやお約束と言ってもいいくらい。

>「死なばもろとも」とまでは行かないまでも、「最後まであがいて全員が生き残る道を選ぶ」という精神が好きなもので・・・。
>戦争だからそう綺麗事なんて言ってられないんでしょうけど。
ヤマトを捨ててでも、全員生き残って終わればよかったかな。特に完結篇は。
私なんぞはヤマトを擬人化してみてましたし(完結篇の冒頭のオート帰還は、
そういう伏線かと思ったのに)、クルーが生き残っても十分泣けたと思って
るんですが。
31：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/27(木) 19:59 ID:aRKP5xgw: 「2」ってある意味「踏み絵」ですな（笑）
私は「さらば」を見てから「2」を見た世代ではあるんですが・・・。
「さらば」で特に感動はしなかったんですよ。
ただひたすらにおなじみのキャラが死んでいく映画だなーという感じで。
肝心の主人公とヒロインに何の未来も希望も無い。
「1」のラストの感動ぶち壊しじゃんかよーとか思った。
だからお話としてどうあれ、無事に生還してくれたという部分で「2」の方が
好きだったりします。
32：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/27(木) 21:28 ID:jxApe84w: >>31
>「さらば」で特に感動はしなかったんですよ。
私は「さらば」でヤマトはお終いだと信じていたから、感動とは違うのかも
知れないが、一応の感慨はありましたよ。それと、厨房が初デートに誘った
映画でもありますし(夏休み早朝ロードショーで、映画館出ても他の店が
どこも開いてねえでやんの)。

上映終わったあとの女子トイレが修羅場でしたよ。ロビーにまで聞こえてくる
女の子たちの号泣。「これは映画なんだから」と必死で友達をなだめている姿も
あちこち。

>だからお話としてどうあれ、無事に生還してくれたという部分で「2」の方が
>好きだったりします。
「若者を殺すな」を銘文にして作られたような作品ですからね。でも、
「２時間で終わる話」を２６話に伸ばすのは最初から無理があった感じは
否めません。イスカンダルの航海を耐え抜いたヤマトのクルーはともかく、
彗星帝国の面々が、半年生きられるほどの人格を与えられていません
でした。もちろん大帝がその最たる人物だけど。
33：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/27(木) 22:47 ID:tVAF790U: 自分は単純なんで、さらばではボロッボロ泣きましたよ。
斉藤と真田の特攻、雪の死、古代の演説、最後のテレサ登場からエンディングまで…
できれば当時、劇場で見たかった…。

ところで、古代の演説のあとの島役の人の演技が本当に泣いてるように聞こえるんですが…
アフレコ現場で泣いちゃったんでしょうか

それはないか…プロだもんな
34：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/27(木) 23:50 ID:F79b7I/w: >>33
>ところで、古代の演説のあとの島役の人の演技が本当に泣いてるように聞こえるんですが…
>アフレコ現場で泣いちゃったんでしょうか
「島、頼む」「うむ」のところでしょ。あそこは名演技だと思ってました。
本当に泣いていたとしたらそれはそれですごいけど。
35：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/29(土) 20:59 ID:O5xb7LW.: アフレコ中に役者さんが泣くってのは、結構あるよ。
36：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 04:34 ID:1LCGPeA.: スレ違いですが、「永遠に」で富山さんと青野さんが泣いていたという話を聞いた事があります。
37：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 07:20 ID:HWrD9jrw: 藩恵子が演技に入りすぎて本当に泣き出すってのは聞いた事がある。
38：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 08:28 ID:8.pxiiUE: >>36
それはやっぱり、「永遠に」スレでも言及されている
「おれが撃つ、どけ!」のシーンなのかな。声優会を代表する
二大重鎮にそこまでしてもらえて、サーシャ役の声優さんは
本望だったでしょう。
39：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 09:09 ID:veW2QvYM: 映画身に行く前になんかのアニメ雑誌で藩恵子のコメント読んだ記憶が。
「こんなに感情移入した作品は初めて」って発言してたような。
40：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 09:09 ID:veW2QvYM: 身に→見に　ｽﾏｿ
41：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/11/30(日) 21:37 ID:fBIK8R1s: 泣きの場面で役者が役に感情移入するのは別に普通だって。
むしろやりすぎて肝心の台詞が聞きとれんとか
絵に合ってないとかのほうを心配すれ。
42：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/01(月) 11:12 ID:dJquAKyI: そろそろ２の話をしましょうや
43：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/01(月) 14:08 ID:vATPo7Bo: 島が阿部高和に見えて仕方ありません…誰か俺を救ってください。
都市要塞の動力炉破壊シーンで、斉藤が古代に
”俺はお前の事を兄貴のように思ってたんだ”
とか言うところでも
うあっ、ゴッツい弟だな！ブラザープリンセスかよ！と
変な連想をしてしまいました。

誰か救って…マジデ…
44：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/01(月) 20:34 ID:x.MYw43A: またちょいスレから外れちゃうけど、マジ泣きシーンと言えば
かつてロマンアルバムにも書かれてた完結編の島の最後のシーンが凄いよね。
古代の富山さんをはじめ第一艦橋クルーの全員の悲しみみたいなのが
すすり泣きや息遣いで凄まじく伝わってくるの何の…
島が代役の佐々木氏でもお別れって事でみんな感極まったんだろうなぁ
45：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/01(月) 22:20 ID:xuz/obvs: >>44
我ながら「天邪鬼」であることは自覚しているんだが、
1)死に臨んであのテレサのことを一顧だにしない。
2)雪との初対面の記憶の改竄。

これが「おいおい、違うだろー」感情を巻き起こし、
泣くどころではありませんですた。
46：島ファンの独り言：2003/12/02(火) 09:39 ID:rdOUCpi6: 完結変は亡き者にしたくて仕方がありませんよ。
「テレサの命を背負って生きる」事を選択した島。
病院で目覚めて初めて、テレサが命をかけて自分を救ってくれた事を知った筈。
だからこそ、なにがなんでも「生き延びる」事を第一に考えなきゃいけない人なはず。
ヤマトがウルクに胴体着陸して白兵戦だから航海班が何もすることがないなんて事は絶対ない。
むしろ、戦いが終わって離脱する時のために「絶対艦橋を離れてはいけない人」が島大介。
それが考えられない人じゃないはずです。
ウルク離脱時に、流れ弾が艦橋を直撃して島重症ってんならまだしも。
だから、完結変であの行動をさせた監督はものすごーく怒りの対象なのですよ。
（２ちゃん、懐かしアニメのキャラ萌えスレッド・772は実は自分です。その節はご迷惑を(汗)）
そのくらい当時は怒ってましたね。いまだに完結変は見たくないです。

２の話をしませう。
自分の惑星を吹っ飛ばして無事だったテレサ。
島を助けて力が弱まっていたとはいえ、最後の巨大戦艦に特攻したくらいで死ぬだろうかとか思ってみたりしたもんです。
死んだほうが「綺麗でカッコイイ」ですがね（監督への皮肉）。
やっぱり自分、自己犠牲が嫌いなもより。
47：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/02(火) 19:27 ID:hXYsZpuI: >>46
個人的には、島を死なせる必要は微塵も感じていない一人ですが、どうしても
死なせなければならないのであれば、操舵士としてパイロットの席での殉死と
いう形は、「自分の仕事をやり終えて仕事場で死ぬ」と言う、これまでの主要
キャラの死に様として一つの雛形にはまったものでありましょう。

但し、仰るように「白兵戦で負傷」という展開には、私も納得いきません。確
か「2」の負傷もデスラー艦との白兵戦でしたよね。パイロットたるもの、
片時も操縦席を離れてはいけない。これは民間航空機でも当たり前のことです。
だから、パイロットとして死ぬのであれば、パイロットとして負傷したときの
傷が元でなければいけないのですね。

テレザート星を超新星化したテレサの特殊能力は、いうなれば「重力魔法」み
たいなものなのでしょうね。しかしそれも材料あっての仕事。身一つで
超巨大戦艦に迫った彼女がどのような業を使ったのかは謎です。
48：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/03(水) 10:42 ID:IcAmyyJw: ＞パイロットたるもの、
＞片時も操縦席を離れてはいけない。

いつ寝るの？
49：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/03(水) 10:51 ID:S4uIvOPU: あれ？
確か「さらば」から「２」への変更点のひとつに
「そのものが反物質」であるテレサを
「反物質を扱える( 作り出せてしまうor通常物質を反物質に変換出来てしまう）異能力者」にしたような気が。
テレザートが滅んだのは、自分の意志とは関係なくこの能力が発現してしまったから
だったんじゃなかったっけ（その後コントロールが出来るようになったとか）。

テレザートを爆破させたのは星そのものの核を反物質化した（内側から爆発しているように見えるので）
ともとれるし、超巨大戦艦への特攻時は「自分を反物質化」したと考えれば納得できるような。

ああ…そうなるとやっぱりテレサは死んでしまうなあ…。
やっぱり島は死んじゃいけない人だったよ。
50：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/03(水) 10:51 ID:S4uIvOPU: >>48
「戦闘時は」が加われば問題ないでしょう。
51：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/03(水) 10:57 ID:S4uIvOPU: 勘違いでした(汗)
２のテレサがテレザートを滅ぼしてしまった理由は、
テレザートでおきていた戦争をやめてほしい、と「願った」ばかりに能力が発現してしまい、
結果滅んでしまったということでした。
52：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/03(水) 23:25 ID:R8NaiSeI: 「さらば」の大帝は、反物質人間テレサの力を恐れていた。「自らも同時に滅
ぼすような戦いは仕掛けてこないだろう」という他力本願の思考で辛うじて心
の平衡を保っていたわけだ。一方「２」の大帝は、最初からテレサを舐め切っ
ていた。テレザートの爆発で白色彗星の外套を剥ぎ取られても「わが帝国を足
止めしたテレサは見事」なんて余裕ぶっこいていたのだ。

何故その「２」大帝が、最後の最後で、顔面蒼白でテレサから逃げ惑わなくて
はならぬ？そのいじましいヘタレ振りはむしろ「さらば」大帝に相応しい。
53：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/04(木) 11:33 ID:iKkcwp5g: >>52
一応「テレザート宇宙に散る」で「テレサをみくびってはいかん」とサーベラー
に言ってます。
最終回のはもう巨大戦艦の中にはギミックがないという事でしょう。
彗星→都市帝国→巨大戦艦→タネ切れｗ
54：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/04(木) 12:39 ID:MZfn25JY: >>53
それは「2」サーベラーの「見くびり過ぎ」を諌める意味も会ったのでしょう。
テレサの直談判にもめげず、結局彗星の進路を変えなかったわけだから。

「2」サーベラーは、当初はテレサの超能力に付いて、ある程度の知識が
あるように仄めかしていて、その為にいろいろテレサ対策を講じていたのに、
中途私怨の権化になってからは、「デスラー憎し」だけが行動基準になって
しまった…。
55：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/06(土) 11:32 ID:TJDmYCdM: >>54
「彼女は反物質を使う女です放っておいてはためになりません」
と言っておきながら２度と「反物質」という単語は出てこないｗ
56：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/06(土) 11:54 ID:190PxypQ: >>55
あら、ただの一度でも「反物質」と言う言葉が出てきたのですか。
聞き逃していました。

それだったら惑星一つ吹っ飛ばすのも造作もないでしょう。ズォーダーが
あたふたと逃げ惑うのも無理からぬことですね。

しかしそれだと、超能力と言うより科学的な知識が必要な気がしますね。
ヒステリーでテレザートを滅ぼしてしまったような演出だったのだが。
57：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/08(月) 17:20 ID:rUe3e2jg: 「２」には（にも、と言うべきか）ガトランティス人と地球人の身体構造が同じという話が出てきましたよね。
あれって結局なにかの伏線になってたんでしょうか？
それとも第一作のなぞり？
58：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/08(月) 19:16 ID:ddiymQmk: >>57
>それとも第一作のなぞり？
「２」にも捕虜話がありましたからね。佐渡先生と酒酌み交わして、
怪しげな「逆回転ソング」を唄っていた。結局今度の敵も人間型
生物(ヒューマノイド)と言うことを事前に分からせたのか。

どの作品だったか忘れましたが、知的生命体にまで進化するには、
人間と似たような生態にならざるを得ないって言ってたような。
59：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2003/12/13(土) 23:47 ID:GUha7Gvk: しかし、彗星帝国のゴミ運搬のゴンドラには東京都清掃局と同じロゴ・・・
60：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/08(木) 19:31 ID:YjQWZ/AI: テレザート星の爆発によって白色彗星が進攻を止められるシーンは、スタジオ
Ｚ(？)渾身のスペクタクルなんだが、都市帝国をセル画で描くのは冒険に過ぎ
たように思う。どう見ても下側の小惑星の部分が「土鍋」にしか見えないのだ。
61：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/12(月) 08:51 ID:VJxJHnz6: 土方が死ぬ場面は何回見ても燃える。
ヤマト唯一の艦隊決戦だしね。
62：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/12(月) 09:28 ID:Z9UmWhJc: 土鍋に体当たりする土方さん
63：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/12(月) 09:51 ID:d2K9v90k: その土方さんの、死を賭しての遺言を、あっさり聞き逃す古代。
64：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/12(月) 14:34 ID:NLIdTPEk: 総集編にあった『地球、万歳』の台詞が好きだった。
65：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/01/15(木) 14:39 ID:lA/G7Bww: しかしアンドロメダ特攻でも、傷一つつかない土鍋っていったい…。
見る限り、けっこうやばい回転輪に当たっているように見えるけど。
66：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/02(月) 10:44 ID:/HAlcAes: 島ファンにお聞きしたいのですが
テレサとのあのテレクラのような恋愛って
素直に受け入れられましたか？
私は島君を特別好きな訳ではないけど、あの出会い方、その後の発展の仕方に
どうしても無理を感じてしまう。

ついでに、テレザードで、斉藤や真田さんもいるのに、古代を見て
「あなたが島さん？」
と言ったテレサに苦笑。面食いなのねｗ
67：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/03(火) 20:03 ID:5A3CphNc: >>66
島もテレサを大美人だと思っていたとおもうけど。
声だけのやり取りではそういう空想がふくらむものです。

多少想像とは違うけど、選ぶとしたら古代になるんじゃないか?
少なくとも斉藤ではない。(これが松本テイスト丸出しならば漫画版アラコメを選ぶかも。)
68：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/03(火) 23:39 ID:dH4iAqJ2: 島ファンです。
他でもない、２で島ファンになった一人です。
大人になった今見直すと確かに「こんなに急転直下だったのか」と思いますけどね。

受け入れるというよりは、
「あそこまで一途に思われて羨ましいなあ」という気持ちのほうが勝ってまして。

本放送時はリアルタイムに見ていた人間（つまり週一）でしたので、
そんなに「無理」とは感じなかったのです。
よく考えると、あの頃は「文通」とかが普通で、「テレクラ」なんて影も形もなかった。
だから、声を聞くたびにどんどん相手に想いを馳せてしまうお互いのもどかしさが見えて。
子供心に「声を聞いて、相手を好きになるって事もあるのだなあ」と思っていました。

･…だから完結変は亡き物にしたいうわなにをすｄもらｍｈぁ、；、えｔｔｒ、ぱ、
69：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/07(土) 09:48 ID:6yS4ZCEs: 声だけを漏れ聞いてといい、女性の長い髪といい、
平安時代の恋愛のようだ罠
文のやりとりの代わりに通信を交わしてたわけだが。
ﾊｯ!もし成就すれば島は通い婚するとこだったのか？
70：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/07(土) 10:55 ID:abqVihCo: >69
異星人の女性は絶対、地球には来てくれないもんね。
ヤマトの艦内までは足を踏み入れても、絶対に母星から
離れまいとするもんなあ。
71：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/07(土) 12:14 ID:ArIMHxpI: 妙齢で美麗な女王様が「おいで、おいで」をするから、ヤマトは尻尾振って出
かけていく。もし相手が醜女だったり、自分から地球に降臨してくるようなら、
ヤマトは旅する船ではあり得ないからね。

ヤマトは波動エネルギーでなく、実は「ロマン」を動力にしているのだ。
涼やかな声に誘われていってみたら、益○明美だったら駄目なのだ。
72：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/08(日) 01:25 ID:51x1BtH6: 乗組員が男ばっかだもんねー。
ひょっとしてもしも女ばっかりなんだったとしたら
イスカンダルにもテレザードにも
たどりつけてなかったんだったりして。
73：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/08(日) 10:22 ID:THWljJ86: >72
呼びかけたのが男だったらいいんじゃないか？

ていうか、スターシャやテレサが男だったらヤマトはどうしただろうなあ。
やっぱり行くんだろうけど、テンション下がるかなあ？
74：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/08(日) 10:24 ID:QW0IPuGg: ＞テレサが男だったら
あの祈りのポーズはどうなるんですかw
75：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/08(日) 11:47 ID:THWljJ86: >74
いいねえ。見たいねえｗ
76：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/08(日) 13:37 ID:b87YU13o: 男だったら、当然正面を向いて仁王立ちして、「来い、ヤマト!」。
「古代君たちが行かないなら、あたしが行くわ」ってなものである。

スターシアのメッセージに醜女が映っていたら…
「沖田君、どう思うかね？」
「ネタでしょう。放置」
77：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/10(火) 11:35 ID:mMPJPkZM: >>69
遅レスだけど
通い婚どころか、あの非常時でなきゃ第二の古代守状態になりえたかも。
「俺はここに残る、あとは古代に任せた」

・・・だってヤマトは島がいなくたって動（げふんがふん）
78：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/10(火) 13:35 ID:D24RAIWA: いやーイスカンダル出発のときだって非常時でしょうよ。
今日にも明日にも人類滅亡するかも、だったのに。
古代守は日本一の無責任男ってことで。

確かに、ヤマトを動かすのは真田さん一人いればじゅうぶ（げふんげふん
79：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/21(土) 00:51 ID:18Ws/.5s: でも、女性の為に仕事と家族と故郷を捨ててくれる男はそうそういないと思う。
海外転勤するのとはわけが違うもーん。
80：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/21(土) 11:11 ID:lH73MXwY: >79
それでも娘は親友に押し付けるんだなあ、守兄さんｗ
81：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/21(土) 11:12 ID:lH73MXwY: あ、そうか。
娘が母親に似てないからだ！
82：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/21(土) 16:05 ID:MhEpszyE: その辺は不問にしておこう。＜似てない

ダレも斎藤の事には触れてくれないんでつね・・・(笑)
事実、あの暴動騒ぎは「ヤマト内のいざこざ」を顕著に表していてよかったと思う。
１ｓｔシリーズでも、藪がイスカンダルに残って云々って騒ぎを起こしたけど、
２の空間騎兵隊の暴動騒ぎは「それに至る経過」がちゃんと書かれていた。
相原の偏見っぷりに笑った記憶がある。
でも結局殴り合って「おまえ強いな」「おまえもナ－」で終わるのがヤマトだったり。
83：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/21(土) 17:27 ID:w4KOE2Z6: 山本が斉藤と互角に殴り合ってるのはどうかと思うなあ。
もしかして斉藤、手加減したのかな？
プロボクサーのこぶしが凶器になるってのと同じで。
84：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/22(日) 09:10 ID:tlesmDOU: しかし「２」の斉藤はおバカすぎなかったでしょうか……
85：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/22(日) 10:36 ID:/2KFOgCU: >84
うん、言えてる。
おバカな古代をカバーするために、よりおバカなキャラに
仕立てたように思える。
86：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/22(日) 11:14 ID:tlesmDOU: そーだよなー。
「さらば」観てた訳だから、すごくガッカリした記憶がある。
あと体型の容赦のなさにもｗ
87：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/22(日) 14:12 ID:RoKZpop.: 確かに、死に様もさらばの方が凄まじかったよなあ・・・。
仁王立ち大往生。
２は起爆スイッチでどかーん。

でも斎藤はおばかだからいいんです。
88：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/28(土) 14:22 ID:YHJcUEyQ: >>３６
亀レス。スレ違いｺﾞﾒﾝ。
それ麻上洋子のラジオ番組？
それは事実ではないです。
当時、アフレコ風景の様子か語った麻上洋子の言い方が悪くてそういうニュアンスで伝わったことあり。
富山さん、青野さんがかなり感情と熱の入った演技が凄かった言いたかったらしい。
富山さんがさらばの雪への告白シーンで泣きそうになたと答えてるアニメ誌は持ってます。
89：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/28(土) 15:24 ID:JGbmmx9w: 完結編では本当に泣いた、って青野さんが言ってたよ。
90：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/28(土) 15:45 ID:3TwJlQlk: >>88
「告白」つーても、もう死んでるんだよねえ…。
91：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/28(土) 15:55 ID:K1kNnYL2: １でも死体（と思われていた）に告白していたし。

古代進＝死体愛好家
92：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/28(土) 18:13 ID:3TwJlQlk: >>91
>古代進＝死体愛好家
あったねえ、昔ヤマトスレでそのネタが。死ぬほど笑ったYO。
93：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/29(日) 12:15 ID:/2jtrMFg: >古代進＝死体愛好家
だいたい虫好きっつー時点で既にヤバい
94：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/02/29(日) 12:44 ID:MtWeZlIg: 昆虫の標本も一応死体（骸）
95：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/03/13(土) 16:05 ID:wX9jelic: 今パート１を改めて鑑賞中。

16話、ビーメラ星の話で雪がドレス姿を食堂で披露。
アナライザーがスカートめくりをぶっぱなしたのはよかったが。
その後艦長にアナライザーの癖を直すように直談判しにいった時、
沖田艦長の前で、自分でスカートを「ぶわーっと！」とめくるのはどうかと思われる(笑)。
おまけに艦長は「そのくせは治さないほうがいい」とか言い出す始末。

なんつーか女日照りなのがよく判る話だった。
96：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/03/13(土) 16:06 ID:wX9jelic: ぐあ・・・パート１スレと誤爆った…∧∥∧
97：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2004/10/11(月) 19:03 ID:tT5UGmFo: test
98：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/11(月) 16:43:21 ID:CARMHfKk: >>46,47
キャラのファンだというのに､何故行動に制約をつけるのかわかりませんね。
ずっと座りっぱなしで満足なんですか？
雪や真田さんは仕事を放棄して外に行ってしまうんですよ？
最初のキャラ表や設定を見ても出番を作ってあったのに真田さんにとられて裏方しかさせていないことが私には不満でした。
古代と同じ訓練学校に行っていたのに扱いに差がありすぎることが我慢できませんでした。
キャラ表を見たら銃を所持しているのに使用していないのには理由があるのかと思っていました。
話の都合で恋愛させたり､死なせたりひどい扱いでした。
99：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/06/09(木) 04:50:55 ID:dOwA73Ok: ささきいさおさんの奥さんってテレサの声優さんでしたっけ？
100：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/06/13(月) 22:42:02 ID:/MtAma/k: >>98
横からゴメン
>>46-47の論旨で重要なのは
>むしろ、戦いが終わって離脱する時のために「絶対艦橋を離れてはいけない人」が島大介。
>パイロットたるもの、片時も操縦席を離れてはいけない。
ここだと思うのですが。
ただ、私もその後のシリーズでの扱いは残念でした。
「話の都合で振り回されていた」というのは同感です。
第一作では、航海長としての職務を果たす島の姿をとても魅力的に描いていたが故に、
尚更そう思います。
101：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/12/07(水) 23:29:36 ID:hor0UUlY: バルゼーって、実はさらばでも大帝の次に出番多かったよな。
ゲーニッツとか、ラーゼラーみたいなバカ丸出しキャラと違い、結構硬派で良かった。
ところで、ナスカって生き残ったのかな？
102：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/12/08(木) 23:25:25 ID:NR8M2LE.: ゲルン提督とか、マイナーキャラだけど、一話まるまる出て、最後は自決したんだから、ゲーニッツより上。
ところで、ゲルンって、旧姓ナグモーかな。
103：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/04/04(月) 05:06:10 ID:L3G3jdt2: 1