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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15

1 ◆RUN//AoUpI:2013/10/12(土) 23:15:37 ID:lVcdH7lo0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/

63名無しさん:2013/10/13(日) 01:32:43 ID:zAPe1VEw0
>>60
では>>21の方が言っているようなツールを作るしかないですかね

64名無しさん:2013/10/13(日) 01:33:08 ID:ZrhMqNaM0
>>60
お前、この国の一番重要な投票である国政選挙に行ったことある?

で、その選挙で、自分の投票の有効性の確認(?)はやれているのかい?
そう考えたら「最低限必要なライン」では無いことがわかる。

65名無しさん:2013/10/13(日) 01:34:36 ID:fK6DyiwA0
多重排除による結果の覆りの有無によらず

多重排除j前有効票:公開
多重排除j前票数・グラフ:公開
多重排除j後有効票:非公開
多重排除j後票数・グラフ:公開 →正式な試合結果

って認識でOK?

自分の投票が有効かどうか知りたい人にとっては、
コードや投票先にミスがなかったかは確認できて、
萌え文が有効な内容だったかは確認できない
という状態なわけだね。
十分な萌え文が書けてれば困ることはない状態じゃないかね。>有効かどうか知りたい人

66名無しさん:2013/10/13(日) 01:34:58 ID:DxWS2AIg0
>>61
俺の投票、無効票にされて、申し出たにもかかわらずその後何の説明もないんですが。
意義がなかったことにされてるのか。

67名無しさん:2013/10/13(日) 01:35:28 ID:ng.O9Lo.0
現実的には巻き込まれてNGされる確率はけっこう低いのではないかと思ってます
また誰が巻き込まれるかはランダムなはずです

つまり「まれに事故で票が無効になってるかも知れません」という程度のことで、
それを決定的に気にする人は相当の少数でしょうね

68名無しさん:2013/10/13(日) 01:35:54 ID:fK6DyiwA0
>>65
タイプミスがあった恥ずかしい・・・。

69名無しさん:2013/10/13(日) 01:36:02 ID:6HNbGlNw0
直前のレスまで目を通してませんでしたか
>自分の知る権利を通すか、多重を許すかを天秤にかけなきゃいけない状況
通常の投票者を抑制してしまってもってことですかね

70名無しさん:2013/10/13(日) 01:36:58 ID:zAPe1VEw0
>>66
どのレスですか?
見間違いばかりだったはずですが

71名無しさん:2013/10/13(日) 01:37:51 ID:aL7Pae9U0
>>69
そういうことです

72 ◆4ldBeWsf06:2013/10/13(日) 01:38:17 ID:mccPtp1c0
>>66
ぜひ詳細なご報告をお願いいたします。
まず投票されたレスのURLを貼って頂けないでしょうか?

73名無しさん:2013/10/13(日) 01:40:29 ID:4mGBm0dg0
見当違いな切り替えしはさて置いて、

今までずっと公表してた有効票を伏せるってんだから当然反発あるだろ
自分の一票がカウントされてんだか弾かれてんだか分からんってんじゃ不満があって当たり前

多重排除と両立できりゃ一番だけど、両立できないからどっちか選べっていうなら
自分は有効性の確認の方が大事だと思う

74名無しさん:2013/10/13(日) 01:40:56 ID:hYCBUAY.0
最萌の宣伝している人がNG公開で巻き添えになったり、なりすましに多重されて
叩かれることがあると、外部に波及するぶん、支援人叩きよりひどいことになりそうな。

75名無しさん:2013/10/13(日) 01:41:26 ID:DxWS2AIg0
>>70
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/752

どう見当違いなのか、詳しくお願いします。

76名無しさん:2013/10/13(日) 01:42:40 ID:XVfiw.lY0
複数のチェックが入るなら、それでいいけど、
全行程が終了したら、全ての試合の有効票のpostfixとminingとlogを公開してくれませんかね

77名無しさん:2013/10/13(日) 01:45:36 ID:zAPe1VEw0
>>75
あなたが嘘をついてるだけじゃないですか?
そのようにレス返しされているじゃないですか
リモートホストも公開しないで信じろというのは暴論すぎます

78名無しさん:2013/10/13(日) 01:49:34 ID:RYc2d5Ao0
>>64
そういやこの前の参院選では高松市の票がまるまる集計されなかった疑惑があったね

79名無しさん:2013/10/13(日) 01:50:45 ID:6HNbGlNw0
>>66
>この投票後多重コードNG制で出したNGコードについては、異議申し立てが一切できません。
ということになってるから「その後何の説明もない」のは仕方ないかなと思います
私としては説明を聞きたいと思っていたのですが

80 ◆4ldBeWsf06:2013/10/13(日) 01:51:01 ID:mccPtp1c0
>>75
巻き添えで被害に合われた方には申し訳ないとしか言いようがないです。
YUNEさんも出来るだけ被害を減らしていきたいとおっしゃられていますので、諦めないで参加して頂ければと思います。

ところでこれ以降今日までに投票はされておりますか?
投票されていた場合その票は有効になっていますでしょうか?

81名無しさん:2013/10/13(日) 01:57:22 ID:DxWS2AIg0
>>77
人を嘘つきあつかいした上に、これが異議ですらないとそういう主張なわけですね。
そして今までに一度も異議がなかったから、正確さが実証されているというわけですか。
すごい理論ですね。

>>80
この日以降してないです。
そして多分、今年はもう投票しないです。

82 ◆4ldBeWsf06:2013/10/13(日) 02:03:19 ID:mccPtp1c0
>>81
残念ですが仕方ありませんね。
またのご参加をお待ちしています。

83名無しさん:2013/10/13(日) 02:04:41 ID:fK6DyiwA0
有効か確認できないと苦情を言ってる人が実は多重投票者ってなら「効いてる効いてるw」状態だけど、
そうでない場合は多重投票者のほうが賢くて既にチェックをすり抜ける方法を見つけてそう。
萌え文をサボりたい人だけが巻き添えNGを心配してやきもきしてる状況。

84名無しさん:2013/10/13(日) 02:04:58 ID:FsfhuQU60
リモホ晒して解決することならリモホ晒せばいいだけなのでは…
したらばって2chと同じ方法使えるんだっけ?

85名無しさん:2013/10/13(日) 02:06:24 ID:DxWS2AIg0
>>82
はい。
運営する人が、信用出来る人に交代するようなことがあれば、また参加したいと思います。
それでは。

86名無しさん:2013/10/13(日) 03:06:10 ID:RYc2d5Ao0
>>83
どんな基準かは不明だけど、コード取得の手間を思えば好きなキャラ1人に対する萌え文なんて全然手間じゃないな
萌え文思いつかないのならその人にとってはその程度のキャラということだし

87名無しさん:2013/10/13(日) 03:21:51 ID:cr4wA2BM0
>>84
「リモホ晒せ」というレスに全く応えず煽って逃げてる時点でお察しください

88 ◆RUN//AoUpI:2013/10/13(日) 03:49:38 ID:gIzw39fg0
書き込みが大変遅くなりました。言葉を選ぶと無駄に遅くなってしまうのはなんとかしたいです。

流れとしてはこのようなものでしょうか。
23:04に複数の集計人が通常通り集計を行う
→◆YUNEkQkQKQさんとコード屋(◆OAaz7u9TrU)さんの両名で多重排除
→順位変動いかんにも関わらずNGコードを公開せずに排除後の票数、グラフのみ発表
→◆RUN//AoUpIと∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.さんの両名で発表後にチェックを行い結果に不正がないか確認

提案に対しましてはおおむね賛成いたします。完全に皆が納得するような手段は現状ほぼ皆無ですので、ある程度の反対意見は仕方ないかと。
あとは二人がどこまでチェックに踏み込むのか、多重に対する巻き添えがどこまで排除が可能になったか、
そのあたりはある程度参加者に対し可能な所まで事前に発表しておいた方がいいかもしれません。
ただ、単純にメールでNGコードを◆RUN//AoUpIと∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.さんの二人に送り確認を取るだけの行為では、審議制導入時と何ら変わった事はありませんし、
それだけでYUNEさんが恣意的に票を減らしたという疑惑が薄れる事はないと思いますので、そこのところは分かっていただきたく思います。
それに、必ずしも該当の4名が23時に全員揃うとは限らないですので、不在の場合の対処も考えなければなりません。
あとは∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.さんの意見次第ですかね。

先程自分の連絡先を作成してメールフォームに送りましたので、ご確認いただければ。

89名無しさん:2013/10/13(日) 04:13:20 ID:hYCBUAY.0
萌え文は適当に別の日の投票からコピーすれば通りそうな気もしますけどねえ。

90名無しさん:2013/10/13(日) 04:24:07 ID:FCy/xM0w0
>>4
結果が変わる変わらないでの不公平に異議を出した者ですが
それがなくなったようなので賛成します
審議チェックの人数を増やした方が良いという意見も取り入れたようなので、良いのではないでしょうか

91名無しさん:2013/10/13(日) 04:30:30 ID:1z6SBnGs0
>>4
意見くれということなので俺の意見

1.チェック体制を複数人に
2.NGコード適用後の票数とグラフは結果が変わらない日も公表
3.NGコード発表

個人的にはこれ全部やってくれるのがベストです
でも1と2だけでも今までよりは大分マシなんじゃないかと

自分の票が有効かは勿論知りたいんだけど
今の「結果が変わった日だけ最終的に有効かどうか(NGでないか)が分かる」なんてやり方じゃ
それもあんまり意味があるとは思えないから
それよりは毎試合の「実際の票数」を知りたい

92名無しさん:2013/10/13(日) 05:19:52 ID:FCy/xM0w0
国政選挙の例を出されてる方がいますが
あれは投票したものは全て有効である(運営が票の増減にかかわらない)という前提があるから有効票確認がないだけです
書き損じなどの無効はありますが、それはコードや萌え文の不備で無効になるのと同じでその基準自体は公開されていて自己責任です

有効な1票が制度上無効になる可能性の問題をどう扱うかですが
国政選挙の投票権は絶対に侵されてはならないものなので、上述の通り全部有効にすることで回避しています
そして今までの最萌もその考え方に基づいてやってきており、多重と思われるものに対しても仕方ないというスタンスでした

今回の多重審議制は単なるルールの変更ではなく
そういう考え方から変更してしまったというのは運営さん方は自覚しているのでしょうか
そういった説明が不足しているというのが問題点なのではないでしょうか
本来なら審議制を始める前に議論スレを別に立てたり、本スレでそういった説明から行った方が良いような大きな改革ですよ
非常に有意義で大きな改革だからこそ、事前にもっと丁寧な対応を取って欲しかったというのが正直な気持ちです

93名無しさん:2013/10/13(日) 09:46:52 ID:bCx39h.s0
>>88
NGコードを公開せずに排除後の票数、グラフのみ発表するんだったら、(排除前の)通常通りの集計作業はやる意味あるんですか?
排除後にRUNさんと優子さんがチェックするなら時間もそれなりにかかるだろうし
通常通りの集会作業をなくせば時間短縮にもなるんじゃ・・・・

94名無しさん:2013/10/13(日) 10:45:55 ID:O1RvZO6Y0
私は断行したことは良かったのではないかと考えてますよ
そうでないと観念論原則論で話が進まなかったのではないでしょうか
と言うか今までがそうだったのではないかと

だから断行して議論する今の流れが最善だと思います

95名無しさん:2013/10/13(日) 10:59:15 ID:gOuxy1fk0
なぜここから?ブロ決からでもいいんじゃ
という多数あった疑問に答えてくれたらそれも納得できるけどね
運営はやったもん勝ちで議論してるのは参加者だけに見えるよw

96名無しさん:2013/10/13(日) 11:21:02 ID:O1RvZO6Y0
なぜここからとは誰しも考えます
私もそうです
ただ告知は3日前に行われているので明確な理由があったんだろうとも思います

さらに結果を見た上でそれでも理由を明言して欲しいんでしょうか

97名無しさん:2013/10/13(日) 11:25:29 ID:gOuxy1fk0
もちろん
会話する場があるのに勝手に相手の考えを妄想するのは失礼ですからね
あと「結果を見た上で」ってのは何を指してるんですか

98名無しさん:2013/10/13(日) 11:34:11 ID:O1RvZO6Y0
「試合結果」のことですよ

まぁ私も明言するなとは別に言わないです
単にあなたにお伺いしただけです

99名無しさん:2013/10/13(日) 11:36:14 ID:oVgcRapY0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/470
今となってはあれだがこのレスが的確だったな

100名無しさん:2013/10/13(日) 12:44:18 ID:6iWQBImA0
参加者として意見を述べさせていただきますと、今後の改善については>>91さんと同意見です
加えて、今までYUNEさんとコード屋さんが行ってきた多重排除の方法やその適切さについても、
他の方にチェックしていただけたら信用度も向上し疑惑も払拭できると思います

3回戦途中からの強行施行に関しては、どんな理由があったにせよ失策でしょう
現実問題として、多重暴露のタイミングによって参加者の心象を操作することも可能なわけで、
公平性という意味でも施行時期は配慮したほうが良かったと思います

101名無しさん:2013/10/13(日) 14:10:52 ID:/KbV9L8A0
>89
萌え文は適当に別の日の投票からコピーすれば通りそうな気もしますけどねえ。

Part14の>909だが、もう一度言いたい。
こっちもネタがだんだん減ってきているが、嫁さんの萌えるシーンを
細切れにしてでもカブらぬように作文し、投票しては?

こっちも細切れネタが反映されないことは増えてはきているが、
それでもネタを集め、己の語彙を総動員して萌え文を作っている。

102名無しさん:2013/10/13(日) 15:51:53 ID:hYCBUAY.0
自分は応援していたキャラが敗退していますし、萌え文はまとめ・感想系サイトを拾い読みしながら
どんなキャラだったか思い出して書いていますよ。

103名無しさん:2013/10/13(日) 17:09:53 ID:5eU9opAg0
蛇足を廃して1行にすべてを凝縮するのが俺のスタイル

104∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2013/10/13(日) 18:36:16 ID:iVtTSdO.0
遅くなりましたー

で、今からまた出掛ける用があるのであまり読み解けていないんですけど
何か反応を書いておかないと、指名されたYUNEさんが不安になるかもと思うのでちょっとだけ

・今年なら熱心に運営ボランティア参画されているRUNさんと◆4ldBeWsf06さんが
 「NG判定ルーチン」の 中身を理解できその通り結果が出されているかの確認できるような
 体制でいいんじゃないでしょうか?

・YUNEさん&◆OAaz7u9TrUさん方式(仮称)は果たしてお二方以外でも運用できるようなものなのでしょうか?
つまりたとえばRUNさんや◆4ldBeWsf06さんが前述したようなルーチン&結果確認を理解確認できた状態で
RUNさん&◆4ldBeWsf06さんがYUNEさん&◆OAaz7u9TrUさん体制を役割をそっくり入れ替えできるようなものに
なっているのでしょうか?(たとえばの話ですからサーバー設置だとかサイト操作とかの部分はちょっと忘れてください)

今ぱっと思ったのはこれくらい
NGコード公開非公開手法検討関係はちょっと色々調べたりしたいので今はノーコメントで
といっても時間あってもロクな考えが出ないかもですがw

すみません、19時に約束ありますので今はこれくらいで。。。
次にここに書き込めるようになるのは何もなければ日付変わったくらいの予定
何かあればもしかしたら明日の昼以降になるかもですけど。。。

105 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/13(日) 22:46:24 ID:vHQGowco0
>>88
今のところ私が考えているのは、私かコード屋さんが不在の場合、
◆RUN//AoUpIさんに変わりにやっていただきたいと考えています。
つまり、私が不在の場合、◆RUN//AoUpIさんとコード屋さんで審議制に関わる作業をやっていただいて、
お二人で一致確認をし、◆RUN//AoUpIさんに結果発表とか、告知とか、
普段私がやっている作業をやっていただくことになります。

>あとは二人がどこまでチェックに踏み込むのか、多重に対する巻き添えがどこまで排除が可能になったか、
>そのあたりはある程度参加者に対し可能な所まで事前に発表しておいた方がいいかもしれません。

当面の間、練習といいますか、◆RUN//AoUpIさんにも審議制に関わる作業をやっていただきますが、
私とコード屋さんと◆RUN//AoUpIさんのうち、2人がいれば(1人は不在でも)ルール上確定という風にしたいと思います。
ちょっとわかりにくい説明になって申し訳ありません。
◆RUN//AoUpIさんが23:00過ぎの集計タイムにいらっしゃらない場合でも、後からでも確認ができるということです。
もちろん、10/09以降の試合のNGコード一覧が間違っていない、不正はないということも確認できます。

多重に対する巻き添えがどこまで排除が可能になったか、については、申し訳ありませんが、ここで公表することはできません。
もちろん、◆RUN//AoUpIさんには説明いたします。
その他のことも、公表はできませんが、◆RUN//AoUpIさんには説明したいと思っています。


>>104
◆RUN//AoUpIさんに対するレスの通り、完全に私とコード屋さんの代わりをやっていただくことが可能です。
ただし、データのやりとりや、審議に関わる作業には、ある程度の知識・スキルが必要となります。
発行所の設置・ある程度の管理ができる(サーバーに設置、パーミッションの変更、FTPツールが使える、
code.cgiの中身はわからなくても、codeconfig.cgiの設定の部分は理解できる)や、集計ツールが使える等です。
◆RUN//AoUpIさんは、集計をやっていただいていますし、抽選ツールもお使いになられますので、大丈夫と思いますが、
◆4ldBeWsf06さんは、そのへんのところがわからないので、なんとも申し上げられません。

その他ご質問があれば、お答えできる範囲でお答えいたします。

106 ◆RUN//AoUpI:2013/10/13(日) 23:37:06 ID:gIzw39fg0
戻ってきました。
時間なのでとりあえず投票スレと告知行ってきます。

107 ◆RUN//AoUpI:2013/10/13(日) 23:42:43 ID:gIzw39fg0
アニメ最萌トーナメント2013 投票スレRound71
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381675105/

テンプレの2が文章長すぎとはじかれたので一部3に回してます

108 ◆4ldBeWsf06:2013/10/13(日) 23:50:26 ID:H6HzJ0dE0
■config受付 10/16試合分 確定日時 10/14 23:00:59
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1370703244/355,358

・黒猫(五更瑠璃)@俺の妹がこんなに可愛いわけがない。
<<くろねこ>> <<堕天聖>> <<神猫>> <<闇猫>>

・赤座あかり@ゆるゆり♪♪
<<アッカリーン>> <<主役>> <<主人公>> <<空気>> <<不憫>> <<天使>> <<わぁい>>
<<うすしお>> <<おだんご>> <<お団子>> <<バズーカ>> <<ファンネル>>

109 ◆4ldBeWsf06:2013/10/13(日) 23:57:36 ID:H6HzJ0dE0
>>107
お疲れ様です。

configの募集日が1日ずれたため、確定まで1日に変更したのですがよろしかったでしょうか?>YUNEさん

110 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/13(日) 23:59:33 ID:vHQGowco0
>>109
大丈夫です

111 ◆4ldBeWsf06:2013/10/14(月) 00:26:34 ID:T5.8tvJk0
>>110
ありがとうございます。

さて>>105の件を拝読いたしましたが、自分が審議に加わるというのは遠慮させていただきたいです。
YUNEさんのおっしゃるとおり己に知識や技術がないというのもありますし、RUNさんが加わる事で十分に信頼性が担保できるのではないかと思うからです。
代わりにといってはなんですが、スレ立て等でお手伝いしていければ幸いです。
まことに勝手ではありますが、どうぞよろしくお願いします。

112 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 01:46:56 ID:SvR1e6I20
寝る前に一つ、今週末の敗者復活戦抽選案。
金曜深夜なので、早いうち決めないとそのまま当日になっちまいそうな予感するので今のうちに。

(1)1回戦敗者、2回戦敗者、3回戦敗者、ブロ決敗者でそれぞれキャラリストを作成。
(2)計4回1個ずつIDを取得しそれを乱数種に1つずつ組み入れる形で4回抽選。
(3)抽選結果をもとに抽選人が表にまとめ1ブロックずつ発表。

ID取得はミリ秒1桁の数に応じた書き込みから下のレスを使います。それを4回繰り返し
秘密種
1回目の取得ID←1回戦敗退者抽選時に追記
2回目の取得ID←2回戦敗退者抽選時に追記
3回目の取得ID←3回戦敗退者抽選時に追記
4回目の取得ID←4回戦敗退者抽選時に追記
といった形で抽選種とし、発表していく形にします。

スケジュールは考えていませんが1時間弱で終わるかと。無事人が集まってくれればの話ですが。

113名無しさん:2013/10/14(月) 12:41:38 ID:yix/lYNU0
NGコードは結果が変わった時だけ公開し、
結果が変わらなかった時は票数も公開しない、
という現状の方針のままで良いと思う

情報を開示するほど、審議を回避する手段を実験できる回数が増えるわけで、
そんな事は本末転倒だよ

114名無しさん:2013/10/14(月) 14:33:47 ID:PKDXHflQ0
多重は全キャラにあるんだから
公開されキャラだけが叩かれる事になるので
票数は全部公開するべきだと思う

115名無しさん:2013/10/14(月) 15:22:06 ID:j8t4nhI20
そこまで神経質に多重屋に些細な情報さえ与えることを恐れるなら
票数開示自体やめさせる提案でもしたらどうかな

勝敗が引っくり返るかそうでないかで
開示される情報に偏りが出るからこそ「不平等だ」って声が上がってるわけで
「運営(チェック体制複数人)を信用するのが前提」なら
票数は一切開示せず
「どっちが勝ったか」という結果だけ発表させればそれで問題ないんじゃないか
これなら多重屋に与える情報は更に少なくなるしな

俺自身は票数開示は平等にしてもらいたいって意見だけど
>>113みたいな人には是非そういう提案をして貰いたいよ
今のやり方よりまだ「マシ」で「平等」だし

116名無しさん:2013/10/14(月) 15:45:00 ID:k07Jinl20
結局自分の票が有効かどうかはわからないのなら
NGコード伏せて多重排除後の票数だけ発表してくれたらいい

117名無しさん:2013/10/14(月) 16:33:11 ID:As6MpNeY0
多重が何票かわかってしまうのが露骨な叩きの原因になるわけだから
そこはわからないようにしたほうがいいと思いますよ

具体的には全試合で審議をかけてNGを削除したコードリストを有効コードとして発表という形にすればいいのでは

118名無しさん:2013/10/14(月) 16:36:38 ID:As6MpNeY0
もしくは、どれをNGにしたかの情報すら多重屋にばれたくないということであれば
そのへんは完全に非公開情報にして、結果だけ発表という形で

119名無しさん:2013/10/14(月) 17:07:51 ID:BdOoHUOg0
もう今さら言ってもどうにもならないけど3回戦は本当に不平等だった
どのような形になるにせよ今後はそういう事がないようにして欲しい

120名無しさん:2013/10/14(月) 17:10:06 ID:JdUAsb.Y0
>>115のやり方でいいんじゃないの
有効コードもNGコードも票数もグラフも公表しない
勝敗だけ運営が発表すると
中途半端にやるから揉めるわけでやるならここまで徹底してもらいたい

121名無しさん:2013/10/14(月) 18:04:14 ID:c2W/qVaM0
散々不正しておいて今更自分の嫁が叩かれるの怖いから非公開にしたほうがいいと随分虫のいい意見ですね
多重がばれて困るのは今まで多重していた人だけですよw

122名無しさん:2013/10/14(月) 18:19:58 ID:Wp8nmDxI0
有効票は23:04段階での分だけ発表してここまでは今まで通り異議申し立ても受け付けて、
NGにするコードは非公表でそこから先は運営だけで集計して最終結果発表もアリだと思うけどね。
非運営人による集計の再現性と透明性は失われるが、事後NGを採用した今となっては
形式は異なるが実質的には大して変わらないだろう(別に今のやり方を批判してるわけじゃない)
「自分の投票が無効になってるかもしれない」と疑心暗鬼になって、それが理由で去っていく人も稀だろう
(あまりにもNGが多すぎればそういう人も出てくるだろう。でもその場合はそもそも根本的にこの方法より別の所に問題がある)。

123名無しさん:2013/10/14(月) 18:42:59 ID:yix/lYNU0
スパム
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1379555374/587

124名無しさん:2013/10/14(月) 19:11:33 ID:RAGv0sEI0
122に賛成かな
個人的には自分の投票がNGかは気にしてない
多重引く前と引いた後の票両方出して欲しいな
今まで出た試合もあるんだし

125名無しさん:2013/10/14(月) 20:18:57 ID:Bkwg9YjM0
NGではなく有効コードを公開する方式は、
運営で不正の可能性が低そうだと判断できた投票のみ集計する
というスタンスを明確にすれば、
無効となった投票を中傷攻撃する根拠が弱くなるので
良い案に思えます。

126 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:01:05 ID:SvR1e6I20
待機

次スレ立てるべきかなと朝から考えてたけど結局必要なかった

127 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/14(月) 23:02:11 ID:JsA545cA0
たいき&審議たいき

128 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:04:59 ID:SvR1e6I20
71 1-5 2-2
NG none
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005548.txt

審議前

129名無しさん:2013/10/14(月) 23:09:57 ID:/UfcB3jA0
もはや審議前の集計一致作業に意味があるのかよーわからんけど

71 1-5 2-2
NG 無し
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005549.txt

>>128 一致

130名無しさん:2013/10/14(月) 23:11:24 ID:6fgrWWtM0
>>128
>>129
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005550.txt
71 1-5 2-2
NGなす
いちー

131 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:11:54 ID:SvR1e6I20
>>129
一致

>>127
チェック制度っていつから実行する予定でしょう。ここまで聞きそびれてましたが

132 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:12:50 ID:SvR1e6I20
>>130もいっち

133129:2013/10/14(月) 23:13:09 ID:/UfcB3jA0
>>130 一致

134 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/14(月) 23:16:11 ID:JsA545cA0
お待たせしました。本日のNGコードの発表はありません。

集計ありがとうございます。
準確定行ってきます

135 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:21:58 ID:SvR1e6I20
今日の投票スレが埋まらないうちにスレ立て

136 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:26:02 ID:SvR1e6I20
アニメ最萌トーナメント2013 投票スレRound72
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381760680/

137 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/14(月) 23:40:51 ID:JsA545cA0
∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zsklさんのレスを待って判断したいと思います。

>>112
抽選おまかせします。
発表は敗復1回戦→敗復2回戦・・・みたいに発表していくんですか?

138 ◆4ldBeWsf06:2013/10/14(月) 23:42:30 ID:8mpm0Dh.0
■config受付 10/17試合分 確定日時 10/15 23:00:59
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1370703244/362

・三沢真帆@ロウきゅーぶ!
<<まほまほ>> <<スットン共和国>>

139 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:45:44 ID:SvR1e6I20
>>137
予定ではブロックごとにまとめて発表、としたいと思います。
R1→R2→R3→R4→R5→R6→R7・R8、といった感じで。

    ┏━━━━
  ┏┫(10/20)
┏┫┗━━━━
┃┃  (10/25)
┫┗━━━━━
┃    (10/30)
┗━━━━━━
↑こんな感じの表で発表したいと思うんですけど、12行では2つ並べれないないのがなあ…

140 ◆RUN//AoUpI:2013/10/14(月) 23:48:52 ID:SvR1e6I20
告知してきます

141 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/15(火) 00:01:35 ID:0jiZ3rKg0
敗者復活戦出場キャラ

1回戦敗退者
塔城小猫@ハイスクールD×D
二葉あおい@ビビッドレッド・オペレーション

2回戦敗退者
三日月夜空@僕は友達が少ないNEXT
福路美穂子@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A

3回戦敗退者
松実宥@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A
小鳥遊六花@中二病でも恋がしたい!

ブロック決勝敗退者
園城寺怜@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A
小豆梓@変態王子と笑わない猫。

142 ◆4ldBeWsf06:2013/10/15(火) 00:09:55 ID:cLcM6KNs0
>>136>>140
おつです。

YUNEさん敗者復活や決勝Tでもconfig募集はしますか?

143 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/15(火) 00:11:13 ID:0jiZ3rKg0
>>142
config募集はもうしませんです。
ありがとうございました。本当に助かりました

144 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/15(火) 00:14:52 ID:0jiZ3rKg0
>>108
10/16試合分 config確定します。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001293.txt

・赤座あかり@ゆるゆり♪♪
<<天使>> NG

<<黒猫(五更瑠璃)@俺の妹がこんなに可愛いわけがない。>>と<<羽瀬川小鳩@僕は友達が少ないNEXT>>の
<<闇の眷属>>が互いに衝突するため、両方から<<闇の眷属>>を消去

145 ◆4ldBeWsf06:2013/10/15(火) 00:15:11 ID:cLcM6KNs0
>>143
こちらこそいろいろと教えていただきありがとうございました。
これからも微力ではありますがお手伝いできればと思いますので、よろしくお願いします。

146∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2013/10/15(火) 02:24:47 ID:qCwIlE1s0
お疲れ様ですー

申し訳ありません、今、というかやっと1時間ほど前に帰宅できました。。。
今日(昨日)のお昼にこれるとか言ってオオウソついちゃいました、本当にごめんなさい><


まず、◆4ldBeWsf06さん、YUNEさん、2013年config募集全作業終了お疲れ様でした

あと、◆YUNEkQkQKQさんとCCに◆OAaz7u9TrUさんにお手紙1通送りましたー



ちょっとからだもあたまも、もうげんかいですのでこんばんはこれでしつれいします。。。

147 ◆OAaz7u9TrU:2013/10/15(火) 06:55:06 ID:dr75y9UY0
おつかれさまです

>146さん、

メール、とどきました

拝読させていただいて、返信をいたしたいとおもいますが、
本日ではなく、明日の夕方以降になるかとおもいます

おそくなりまして、すみませんですが、よろしく、おねがいいたします!

148 ◆YUNEkQkQKQ:2013/10/15(火) 07:29:01 ID:0jiZ3rKg0
>>140
メール送りました。

149名無しさん:2013/10/15(火) 08:06:29 ID:SUheMYEE0
結果に関わらず多重を排除した票数を全部発表してほしいです
票数すら公開したくないというなら逆転した場合だろうが公開するのもおかしい訳で
逆転した場合だけ公開するというのは不平等だと思います

150名無しさん:2013/10/15(火) 11:28:01 ID:3o7iz07Y0
要は運営は勝敗までしか気にしていないのではないでしょうかね

そう言うことなら勝敗に影響を与えないのであればどちらがどれだけ多重しようが
全くの無駄骨に過ぎないわけですから問題視しないのも道理です

票数を重要視する理由を述べないといつまでたっても平行線だと思いますよ
例えば他試合と票数で比較するとか
そうでなければ不平等なんて単語は出て来ないと思いますし

151名無しさん:2013/10/15(火) 12:32:33 ID:dGpAavw60
平行線に見えるのは運営が完全に無視してるからだよ
投票スレで運営批判するバカがいてもここで直接言えとも言えないし誘導も出来ない状態
このイベントで最も大事にしたほうがいいのは主宰の信頼なんかじゃなく投票スレだと思うんだけどね

>質問お問い合わせは運営スレまでどうぞ
毎日貼ってるこの一文消せば?

152名無しさん:2013/10/15(火) 12:50:11 ID:3o7iz07Y0
>>151
少なくとも>>149みたいな的外れな質問は回答に値しないでしょう?
私はそれで平行線と申し上げたのですよ
全ての状況に当てはめないで欲しいですね

153名無しさん:2013/10/15(火) 13:03:22 ID:dGpAavw60
的外れというのはあなたの考えじゃないんですかね
>>150は憶測ソースで批判してるように見えるけど

154名無しさん:2013/10/15(火) 13:10:45 ID:SUheMYEE0
>>150
一方が多重を公開され一方が一切が何も公開されないというのが不平等だと言う事です

全くの無駄骨で問題視してないと言うなら公開しても問題ないでしょう

155名無しさん:2013/10/15(火) 13:14:32 ID:.hx9jXg.0
>>150
>例えば他試合と票数で比較するとか

そういうことじゃなくて、結果に関わらず、多重抜きの票数を全部公開するか、あるいは全部公開しないかどちらかにしてほしいってことでしょ
試合によって多重抜きの票数がわかったりわからなかったりするのはやっぱり釈然としない

156名無しさん:2013/10/15(火) 13:25:27 ID:3o7iz07Y0
>>154
どちらでも構わないならどちらにしろとは言えないでしょう
現状維持が妥当です

157名無しさん:2013/10/15(火) 13:27:32 ID:3o7iz07Y0
>>155
「試合によって多重抜きの票数がわかったりわからなかったりするのはやっぱり釈然としない」って感覚を
運営が持ってないんじゃないかって話をしてるんでまずそこを分からせた方がいいんじゃないですかって話ですよ

158名無しさん:2013/10/15(火) 13:28:45 ID:oO/IqJS2O
多重屋を疑心暗鬼にさせたいんでしょ
ちぐはぐな結果発表だから多重屋が右往左往してる
効果出てると思うけどね

159名無しさん:2013/10/15(火) 14:20:38 ID:Vw60GiDQ0
>>158
それなら勝敗の結果だけ発表して票数は一切公表しなかったらさらに効果あるんじゃないの
コード屋に情報を渡したくないんです、運営を信用してくださいってことならそれで問題ないはずだよね
多重排除でひっくり返った試合だけ票数を公開するのはおかしい

160名無しさん:2013/10/15(火) 17:29:21 ID:NQDPkTGs0
現状の、元々獲得票数が多いキャラへの多重票数が公表されにくいという方式は
場合によっては運営側による非意図的な優勢工作にもなりかねない。

例えば昨日の勝者の「公式」の獲得票数はおよそ500票で、一般的な参加者からすれば、
「次回、その相手キャラに投票するのは無駄」と思えるくらい圧倒的な票数になっている。
手間の掛かるコード予約などを考慮すると、無駄な労力を避け投票を控える参加者も出る筈。

審議後の票数という、多重屋にとってはおそらく瑣末でしかない情報を遮断する替わりに、
一般的な参加者のモチベーションを変化させてしまうのは賛成できない。

・・・つーかせっかく革命的なことをやったのにいろいろ杜撰すぎて勿体無いです。

161名無しさん:2013/10/15(火) 17:45:05 ID:c6uM1jNI0
全部公開しろとは言わんけど少なくても昨日みたいにあからさまに投票数おかしい日は公開しないと意味ないだろ
まあ、ここの運営頭悪そうだから言っても無駄だろうけどな^^

162名無しさん:2013/10/15(火) 18:28:56 ID:/..OCRfo0
もう既に多重が通すためではなく叩くためのツールと化してるわけですので
運営さんは慎重に対応をお願いします




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