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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15

1 ◆RUN//AoUpI:2013/10/12(土) 23:15:37 ID:lVcdH7lo0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/

560名無しさん:2013/11/02(土) 22:23:34 ID:XR8Uo0Lo0
>なんだか私が人の意見を全く聞かないように思われてますが、決してそんなことはないですよ(自分でいうとおかしいかもしれませんが)。
>良い提案なら聞き入れますし、デメリット・メリットを見てデメリットが許容できメリットが大きいと思えばルールも変更します。

>>320を二週間も放置した挙げ句ひっくり返しておいて、謝罪どころか弁明もなく
よくここまで恥知らずなことが言えるものだと感心しました
本当にひどい

561名無しさん:2013/11/02(土) 22:26:15 ID:nJN2rsXs0
ルールだから〜っていうのはもう見飽きた

562名無しさん:2013/11/02(土) 22:28:30 ID:LtK1YX/U0
>>559
回答なければ気付いてないと思うのが普通
いい大人なら確認は常識でしょ

563名無しさん:2013/11/02(土) 22:32:20 ID:67jAc5QA0
>>562
なんでこんな狭い空間の中の、しかも自分が取り仕切ってる事に関するレス気付かないのさ?
…というか気付かなかったの?

564名無しさん:2013/11/02(土) 22:33:06 ID:fr3yQuaY0
ちょうど1日余裕があるので明日投票して決めよう
昔の最萌ではそうやってルールを決めることも時々あった
そうやって「みんなの最萌」感を出していたのだ

565 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 22:33:14 ID:d4Y/qIls0
>>320 のレスに関しては直接私に聞かれた風に思えなかったので。
どなたかのレスに対してアンカーを付けられていたと思います。
もし、非礼であったり気分を害されたのであればお詫び申し上げます。

>二週間も放置した挙げ句ひっくり返しておいて、謝罪どころか弁明もなく
>よくここまで恥知らずなことが言えるものだと感心しました
>本当にひどい

ひっくり返した?決勝Tの抽選は最初からランダム抽選で行うとルールで決まっています。
最初はブロック優勝者vs敗者復活キャラになっていたのを、ランダム抽選にひっくり返したのではありません。
これこそ詭弁ですね。

※詭弁・・・間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。

566名無しさん:2013/11/02(土) 22:34:58 ID:XR8Uo0Lo0
あーそうですか。>>320に書いてますけどね
>そこの所YUNEさんが柔軟に対応してくれればいいんですけど。
って。自分は聞かれてない、だから答えなかった自分は悪くないですか。

もう突っ込む気も失せた
こんな人間が最萌の主催をやっていることが本当に残念です

567名無しさん:2013/11/02(土) 22:35:04 ID:lQgImreM0
>>564
民主的で良い案だね

>最萌トーナメントというのは皆さんで成り立たせるものです。

これに合致している

568名無しさん:2013/11/02(土) 22:36:29 ID:r2VndwaQ0
>>320にはYUNEさん本人の名前が挙がっているのに
「自分に意見を求められている」と思わなかったのですか

不思議ね

569名無しさん:2013/11/02(土) 22:38:50 ID:XR8Uo0Lo0
最後にRUNさんへ一言

見ての通り、YUNE氏はこういうあからさまな責任逃れを平気でする人物です。
最萌のためとはいえ、協力するべきか一度よく考えた方がいいと思いますよ。

570 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 22:39:23 ID:rhBbNjR20
>>558
>なんだか私が人の意見を全く聞かないように思われてますが、決してそんなことはないですよ(自分でいうとおかしいかもしれませんが)。
>良い提案なら聞き入れますし、デメリット・メリットを見てデメリットが許容できメリットが大きいと思えばルールも変更します。
それでしたら自分以外の方の意見にもいくつか返答しても良さそうだとは思いますが。
このまま議論続けても膠着状態は収まりそうにないでしょうし、他のレスにもきちんと目を向けるべきだと思います。

571名無しさん:2013/11/02(土) 22:44:59 ID:qEHGve4s0
ルールに関しては正直どっちもどっちだと思いますよ

572 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 22:48:49 ID:d4Y/qIls0
>>570
自分以外の方の意見にもいくつか返答していますけど。>>322さんとか。
自分の意見に肯定的なレスに返答することは元々少ないですし。

573 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 22:50:39 ID:d4Y/qIls0
アンカーが間違ってますかね。申し訳ありません。
>>323 さんでしたね

574名無しさん:2013/11/02(土) 22:50:45 ID:LtK1YX/U0
>>570
RUNはなぜそこまで自分のルールが支持されてると思ってるのか分からない
どっちにもメリットデメリットがあって、どちらがいいかなんて正直分からないよ
明日のエキシで決めちゃいなよ、もう

575名無しさん:2013/11/02(土) 22:54:47 ID:qEHGve4s0
途中送信してしもた

メリットが分からないとのことですが
YUNEさんがごちゃまぜが面白いと感じているように
勝者は勝者なり、敗者は敗者なりの位置から戦うのが面白いと感じている人もいるだけのことです

576 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 22:57:20 ID:rhBbNjR20
>>572
自分が言いたいのは直近のレスについての事です。
YUNEさんに対しての肯定だけに限らず否定意見も多い中で
もう少しその方の意見にも声を傾けても良いと思いますが。

577名無しさん:2013/11/02(土) 22:58:16 ID:LtK1YX/U0
>>576
あんたの意見も特に肯定されてるわけではないことを自覚した方がいいよ

578名無しさん:2013/11/02(土) 22:59:08 ID:67jAc5QA0
別にYUNE氏はそこまで嫌いじゃないけど、ぶっちゃけ何言っても聞き入れてくれないとは思ってるよ
まあ、責任背負ってやってる立場の人間がそう簡単に一参加者の立場の意見をホイホイ聞いていられないだろうし
その事に関しては理解してるつもり

ただ、運営協力者の人に対しても高圧的に会話するのはやめてあげて欲しい
自分ではそのつもり無いのかもしれないけど、傍から見てると他の運営の人と議論する気なんて無いように見える


…それはそうと、明日のエキシで決める流れ?個人的には賛成だけど

579名無しさん:2013/11/02(土) 23:00:45 ID:3s1.d0Pk0
同票の場合、どうなるんでしょうねえ。

580 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:00:47 ID:d4Y/qIls0
たいき

581 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 23:01:12 ID:rhBbNjR20
あとスレ内でもいくらか述べられている明日投票にて抽選方法決定ですがそれでもいいかと思っております。
その方がきちんとした参加者によるルール決定に即してはいますし多数派の意見ならとあきらめるかもしれません。

そろそろ投票終了時間なので集計待機

582名無しさん:2013/11/02(土) 23:03:19 ID:8TO9Ia2w0
もし仮に明日のエキシビションで抽選方法を決定するつもりなのであれば、
そもそもどの案を被投票対象にするかを、2時間以内に決定する必要があります。
ここまでの流れを見ると2案があがっていますけど、これ以外にも案が出るかもしれないですし、
取りまとめは早めに行ったほうがいいと思います。

583名無しさん:2013/11/02(土) 23:04:15 ID:LtK1YX/U0
参加者としてはゴタゴタせずに恙無く進んでもらえればそれでいい
どっちのルールだろうがそんな事はどうでもいいのだよ
議論で決まらないなら投票でサクっと決めてくれ

584 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 23:04:38 ID:rhBbNjR20
86 1-5 2-3
NG none
http://saimoe.conf.jp/up/src/file26.txt

585名無しさん:2013/11/02(土) 23:05:53 ID:bIWOetrk0
>>579
同票の場合は主催者の判断で良いのでは
国会では同票の場合、議長が入れた方に決まるように

586名無しさん:2013/11/02(土) 23:07:22 ID:p9RuZXyM0
86 1-5 2-3
NG 無し

http://saimoe.conf.jp/up/src/file27.txt

>>584 一致

587 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:09:18 ID:d4Y/qIls0
86 1-5 2-3
NGresなし
http://saimoe.conf.jp/up/src/file28.txt

588 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 23:09:59 ID:rhBbNjR20
>>586-587
一致

589名無しさん:2013/11/02(土) 23:10:02 ID:p9RuZXyM0
>>587 一致

590 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:10:07 ID:d4Y/qIls0
>>584,586
いっち

591名無しさん:2013/11/02(土) 23:11:57 ID:LtK1YX/U0
>>579
公式からルール変更なし、だろうね

592 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:25:56 ID:d4Y/qIls0
お待たせしました。11/02(土) 敗者復活戦決勝 Rf6組 Rf7組 の準確定結果です。

投票数:409レス 発行コード数:445

Rf6組
1位 234票 筒隠月子@変態王子と笑わない猫。
2位 130票 園城寺怜@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A

Rf7組
1位 251票 鹿目まどか@劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[前編]始まりの物語/[後編]永遠の物語
2位 139票 千反田える@氷菓

NGコード適用前の有効票一覧は http://saimoe.conf.jp/up/src/file26.txt をご覧下さい。

キャラ名の下の4桁の数字は最終的な有効票リストを表しています。
リストに載っていない投票レスは、不発行コード、ID重複、不括弧、コメント無し等
様々な理由で無効となっています。数字の見方は

0001〜1000=Round86
1001〜2000=投票補助スレpart5
2001〜3000=臨時投票スレLabo3

となっており、下3桁はコード発行番号ではなくレス番号です。自分の投票が有効となっているか、確認にお使い下さい。
本日の不備に関しての異議申し立ては、23:59:59までとなっております。
申し立ては下記のスレにて、異議のあるレス番号を指定の上でお願い致します。
ただし、投票後多重コードNGルールにより、NGになった投票については異議申し立ては一切できませんので、ご了承下さい。
グラフa http://saimoe.conf.jp/up/src/file29.png
グラフb http://saimoe.conf.jp/up/src/file30.png

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1381587337/

本日も沢山の方のご参加、ありがとうございました。

593名無しさん:2013/11/02(土) 23:47:12 ID:F0YSUPcA0
きょ・・・きょうはいい天気ですね

594 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:52:56 ID:d4Y/qIls0
>>593
周防名人かとオモタ

595名無しさん:2013/11/02(土) 23:53:57 ID:UjDTGlwI0
平行線ですしエキシ投票で決めていいんじゃないですか?

596 ◆RUN//AoUpI:2013/11/02(土) 23:56:22 ID:rhBbNjR20
>>595
YUNEさんの承諾さえいただければ。

597 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:58:04 ID:d4Y/qIls0
エキシ投票いろいろめんどくさそうですね。
みんなに運営スレ読んでもらって、どういうメリット・デメリットがあるのか、
どういう経緯なのかわかってもらう必要もあるかと思います。
サイトにはどういうふうに載せればいいかな?いきなりだし周知させないと、
知らない間に決まってたとか後でいわれそうだし。
誰か文章考えてくれないかなあ

598 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:29:37 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

運営の一人として、決勝トナメの組み合わせ方式について、
書き込みをしておらず、すみませんですm(__)m

まず、いきなり、文案ですが、

----------------文案----------------------

きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、

みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、○時○分○秒〜○時○分○秒までとなります

ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします

よろしく、おねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必要となります

<<〜案>>、<<〜案>>、<<〜案>>

----------------文案----------------------

→ 各案名称は、「<<YUNEさん案>><<現行>>、<<完全ランダム>>」、

「<<RUNさん案>>、<<分割案(本選、敗者復活戦)>>、<<条件つきランダム>>」

などが、考えられます

その他(あったら、受付をするかは不明)

599 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:32:55 ID:Nr9WOwH.0
投票例は、↓です

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

<<○○>>

とくに、コメントはいらないかもです

600 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 00:37:05 ID:eTQ6UkIQ0
>>598-599
作成お疲れ様です。
第三者が介入していただくと事が円滑に進みそうで安心します。

601名無しさん:2013/11/03(日) 00:40:26 ID:xeHn33Go0
>>598-599
お疲れ様です、良いと思います

602名無しさん:2013/11/03(日) 00:48:03 ID:wqlkIsQc0
2案だけなら、≪そのまま≫≪変える≫とかで良いんじゃないですか。
3案以上なら、複数案に投票可能とするかも考えたほうが良いでしょう。

603 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:48:48 ID:Nr9WOwH.0
で、自分の考えですが、抽選方式について、

まず、いろいろな方式がありますが、各方式での抽選結果をあらかじめ、
予測して、ある意味、メリット、デメリット等を、懸念、心配しても、仕方ないということがあります

どのようなやり方でやっても、現行でも、分割でも、個々の試合自体に価値や意味をみつけることが、たぶん、できて、

最終的な結果にも(これは、まったく、わからないわけですが)、それほど、差異はないのかも?、ということがあります

ならば、ブロック本選優勝者の重み、敗者復活戦の目的、意義を考慮しても、
相対的に、恣意性のすくない、完全ランダムでも、いいような気はします

また、運営での業務で、いろいろ、いそがしい場合、自分など、とくにそうですが、なかなかレスを考えて、
書き込みをするのがむずかしい場合があります

抽選方式への提案がでてきても、対応ができなかったのは、やむをえなかった可能性もあるかもしれません

それと、自分が、最初に、投票の文案らしきものを…、書き込んだのは、

なにかを決めるときに、投票で決める場合があり、それが、最萌のいい伝統になっているかも?とおもったからです

604名無しさん:2013/11/03(日) 00:52:34 ID:ygmr/Oso0
ぶっちゃけ俺もランダムの方がいいんだけど本戦と同じ対戦だけはあんま見たくない
ここまで残ったキャラはどのキャラも魅力的なんでいろんなキャラと戦って欲しい
支援合戦も違うキャラの方が面白そうだしね
この部分を改善する気がないようなのでYUNE案には乗れないわ
逆に言えばここを変えてくれるならランダムでいいわ

605名無しさん:2013/11/03(日) 00:57:27 ID:W6WnGL7w0
>>598
もうややこしいからYUNE案とRUN案での投票でいいんじゃない?
他の案が出ても、投票後に抽選設定準備するの難しいでしょ

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする

この2つで投票でどうよ

>>604
本戦と同じ対戦になる確率が高いのはRUN案の方だと思うよ

606名無しさん:2013/11/03(日) 01:00:04 ID:ygmr/Oso0
え?
RUN案って同じブロック同士だった場合は再抽選という認識なんだけど違うのか?
ぶっちゃけRUN案でいいなと思う所はここだけなんだが

607 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:00:22 ID:eTQ6UkIQ0
>>605
直そうと思えばすぐに直すことはできます。
ただ形式を確認するため状況によっては多少遅れる事は覚悟下さい。

>本戦と同じ対戦になる確率が高いのはRUN案の方だと思うよ
ブロック被ったら再抽選にする予定ではあります。

608名無しさん:2013/11/03(日) 01:01:17 ID:kh/muK0I0
やっぱポイントの箇条書きぐらいは必要だな
そんなつもりじゃなかったーとかありそうだ

609名無しさん:2013/11/03(日) 01:01:30 ID:SivYtBik0
論点2つあると思うんだけど
・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか
・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

選択肢は抱き合わせになるの?
つまりYUNE案(混ぜる、何もしない)とRUN案(混ぜない、防ぐ)

610 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:02:39 ID:Nr9WOwH.0
では、投票で、決める場合の

→ <<>>の言葉、中身 → 「<<現行>>」、「<<分割>>」など、できれば、2案がいいかも?ですが

→ 時刻を、なるべく、はやく、決める → RUNさんの準備作業にも影響がありますm(__)m

自分は、通常通りの01:00:00から23:00:59でも、RUNさんが準備対応できるなら、いいようにもおもいますが、

RUNさん、いかがでしょうか?

611 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:05:25 ID:Nr9WOwH.0
>609さん、そうですね

考えどころですね

やるからには、徹底するかなど…

612名無しさん:2013/11/03(日) 01:07:21 ID:W6WnGL7w0
>>606
あ、そうだっけ
そこのところはYUNE案でも再抽選すればいい気もする

613 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:07:58 ID:eTQ6UkIQ0
>>610
名称とかは>>605でいいと思います。既に別のエキシ始めてらっしゃる方がいるので括弧は変える必要はあります。
1時間程度でならconfig少し書き換えるだけで大丈夫ですし秘密鍵も既にあげてるので問題ありません。

あとはYUNEさんの承諾さえあれば。
どうします?結局開催します?

614名無しさん:2013/11/03(日) 01:08:27 ID:kh/muK0I0
完全ランダム再抽選ありが一番バリエーションあると思う

615名無しさん:2013/11/03(日) 01:10:21 ID:W6WnGL7w0
>>609
じゃあ別々にアンケとればいいのかな

・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする


・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

{{本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない}}
(現行ルール)

{{本戦と同じ試合になったら再シャッフル}}


それぞれで投票
同票だと現行ルールを優先、と

616名無しさん:2013/11/03(日) 01:11:13 ID:SivYtBik0
実は一番重要なのは
「この試合(?)も多重審議やるのか?」だと思います

ルールに関わるからしないわけにはいかないんだろうけど
投票にかけられた本人達がやるというのも笑い話

617 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:13:25 ID:Nr9WOwH.0
エキシがはじまってましたか?

気がつきませんでした

では、その場合、括弧は、かえるということですね

あとは、YUNEさんにも、承諾確認が必要ですが、

いらっしゃいますでしょうか?

618名無しさん:2013/11/03(日) 01:14:32 ID:YvF25XCQ0
てか敗者復活がある以上、再戦は避けられない
敗者復活の意義を問うためにも
ブロ決とブロ決敗者との対戦はそのままにしとくべき

619名無しさん:2013/11/03(日) 01:16:03 ID:EgLM44QA0
確かに抱き合わせにする必要も無いんだから>>615のようにそこは別々にした方が良さそう。

620名無しさん:2013/11/03(日) 01:17:52 ID:kh/muK0I0
>>615はすっきりしてるんじゃないですかね
抱き合わせにしないと意味がないんだって主張があれば別ですけど

621名無しさん:2013/11/03(日) 01:20:06 ID:xeHn33Go0
>>615
これでいいかと思います

622名無しさん:2013/11/03(日) 01:21:39 ID:YvF25XCQ0
>>615
おk

623 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:23:14 ID:eTQ6UkIQ0
>>615並列させる場合は後者のかっこは(( ))にした方がいいのではないでしょうか。
そうしたら別々に集計できますので。

624名無しさん:2013/11/03(日) 01:24:20 ID:W6WnGL7w0
いや、1日2戦やる時と同じ形で集計すれば一発で集計できる

625名無しさん:2013/11/03(日) 01:28:26 ID:ygmr/Oso0
>>612
そうしてくれるなら俺得だが
肝心のYUNE本人がどう考えているのか

というかYUNEの意見をもっと聞きたいね
決定方法をエキシ投票でという話と告知の文案やら
それに続いて>>615とか話しが進んでいるんだし
遠慮なくド直球で言うとこの時間帯に放置が長引くとちょっと印象悪いですぜ

626名無しさん:2013/11/03(日) 01:35:03 ID:8IHWbdm.0
ところでこれって投票が10票とかでもそれで決まっちゃうのかね
エキシってあまり投票が多いイメージがないんだけど

627名無しさん:2013/11/03(日) 01:37:08 ID:BKrEs96s0
B、Gからは2人が敗者復活戦から決勝Tに進んでいるんだよね
ここら辺は本戦の再戦になる確率が高そうだ

628 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:38:21 ID:Nr9WOwH.0
YUNEさんは、就寝されているのではないでしょうか?

とりあえず、投票だけでも、しておきましょう

抽選日の延期は、たぶん、あまり、好ましくないので

629名無しさん:2013/11/03(日) 01:38:26 ID:SivYtBik0
YUNEという人なら、このまま明日の夜までダンマリを通した挙げ句
直前になって「時間がないから自分の案で行きます」だの
この投票やったとして「ただのエキシだから無効です」だの
平気で言い放ちそうだから怖いんですよね

投票をやるなら、なんとかYUNEさんにも結果に従ってもらう形にしないと意味がありません

630名無しさん:2013/11/03(日) 01:39:10 ID:wqlkIsQc0
決勝で再戦を避けることを優先するなら、
むしろ最初に再戦を済ませておく(そのように組み合わせる)という考え方もありますよ。

631名無しさん:2013/11/03(日) 01:40:32 ID:SivYtBik0
>>630
敗者復活の方はA〜Hから一人ずつ出てきてるわけじゃないのでそれはどうでしょう

632名無しさん:2013/11/03(日) 01:44:43 ID:6MaNJjOE0
AかBか、aかbかのアンケートを同時にとって、投票総数100票の結果が

A:60票
B:40票
a:70票
b:30票

Aa:30票
Ab:30票
Ba:40票
Bb:0票

みたいになった場合に採用される案はAaとBaのどっち?

633名無しさん:2013/11/03(日) 01:50:55 ID:xeHn33Go0
>>632
>>615の形式なら
・A:B
・a:b
の二試合形式になるから、それぞれで票をカウントする
この場合はAとaが採用、じゃないかね

634 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:02:40 ID:Nr9WOwH.0
投票を、>615の形でおこなって、

YUNEさんとRUNさんと自分に拒否権を預託していただいて、

最終的な決定をすることはできます

一人でも、拒否権を行使すれば、投票は、無効になり、現行のルールで抽選をおこないます

いまできるやり方のひとつです

拒否権の行使は、非公開か、説明の義務なしで、どうでしょうか?

この場合、自分にも、拒否権があり、自由に行使できることになります

また、この件についての参加者の方々の了承は、YUNEさん、RUNさん、自分とは無関係に、自由にできます

635名無しさん:2013/11/03(日) 02:05:03 ID:6MaNJjOE0
>>633-634
・Aa:Ab:Ba:Bb
の1試合形式だとBとaが採用、
・Ab:Ba
の1試合形式だとAとbにも採用可能性があり、
試合形式によって結果が変わりそうだけど大丈夫かね

636名無しさん:2013/11/03(日) 02:20:38 ID:BKrEs96s0
>>629
しかし参加者の意思ははっきりするわけですから投票の意義は十分にありますよ

637名無しさん:2013/11/03(日) 02:24:28 ID:W6WnGL7w0
拒否権なしで
参加者の意志最優先でいいかと
最萌はみんなで作るもんだ
YUNEは・・・いないのが悪い

638名無しさん:2013/11/03(日) 02:28:07 ID:xeHn33Go0
>>635
あえてくっつける必要性がないんじゃない

>>634
運営であり、騒動の第三者でもあるコード屋さんの提言に賛成します。
拒否権ありでの投票開始でよろしいかと思います。

639 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:37:42 ID:Nr9WOwH.0
では、投票を開始いたします

投票スレ番号86がとまっていないので、投票は、可能です

よろしく、おねがいいたします

いま、告知をしてきます

また、仮にルールに変更があった場合の公式ページの文案は、
自分が、文案を作成して、YUNEさんに確認していただきます

640名無しさん:2013/11/03(日) 02:40:18 ID:SivYtBik0
>>634
それならYUNEさんは拒否権を間違いなく行使するでしょう
すれば結局自分の思い通りになるんだから使わない理由がありません
投票の意味を失うような強権の付与には反対します

>>636
あの人は参加者の意志とかを気にする人間じゃない
仮に100倍の票差がついたって涼しい顔で行使するだろう

641名無しさん:2013/11/03(日) 02:43:59 ID:BKrEs96s0
>>640
結果として完全無視するにしても、
参加者の意思が数字ではっきり示されるのは大きいよ

642名無しさん:2013/11/03(日) 02:52:47 ID:SivYtBik0
というか、YUNEの場合、634の「拒否権」という枠組みに乗ってくるかどうかさえ疑わしいんですよね
だって、そんな権利がなくても、ここまであらゆる決定事項に絶対権を発揮してきたんだから

コード屋さんには悪いけど、あなたも基本的にはYUNEの決定に唯々諾々と従ってきましたよね
YUNEが「俺の認めないエキシの結果なんか知らん、お前は黙って言うことを聞け」と言ったときに
634の枠組みを守り通せるかどうか、正直怪しく思ってます

あの不誠実な人間にとって、この投票が何らかの意味を持つためには
有形無形の何らかの強制力が絶対に必要なんですが、全くないのではどうにもなりません
確かに参加者の意思が数字で出るのは意義深いですが、意義だけでは見ないで踏み潰されるだけです

643名無しさん:2013/11/03(日) 02:55:11 ID:W6WnGL7w0
>>639
投票内容を投票スレに貼らないと

644 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:58:42 ID:Nr9WOwH.0
きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、
決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、
みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、「01:00:00〜23:00:59」となります

ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします
よろしく、おねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必須となります( ←ここに注目)

投票の選択肢

・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする


・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

{{本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない}}
(現行ルール))

{{本戦と同じ試合になったら再シャッフル}}

それぞれで投票、同票だと現行ルールを優先になります

投票例は、↓です

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

{{○○}}

こんなので、どうでしょうか?

645名無しさん:2013/11/03(日) 03:05:12 ID:W6WnGL7w0
開始時間過ぎてるのは気になるけどいいんじゃない?

646 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:12:24 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>640-642さん、

YUNEさんは、きちんと、いろいろな方々の意見を考慮して、
運営をおこなっていますので、それは、ないとおもいます

また、だれが、拒否権を行使するかは、まだ、わかりません

自分一人が行使することもあるわけです

自分は、わりと、プレッシャーを感じないこともあるくらいかも

ですから、いまは、懸念や心配があるでしょうが、
考えても仕方ないともいえるかもしれません

647名無しさん:2013/11/03(日) 03:14:20 ID:EgLM44QA0
>>644
乙です良いと思います。
ただ、「同じ試合になった時の再シャッフル」も初戦のみの話である事(皆さんそのつもりですよね?)と、
「混合シャッフルor個別シャッフル」と「再シャッフルしないor再シャッフルする」の2つにそれぞれ答えて欲しい事、
の2点を明言しておいた方が良い気はします。

648 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:28:04 ID:Nr9WOwH.0
☆☆☆ 決勝トーナメントの組み合わせ抽選方式投票についての重要なおしらせ ☆☆☆

きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、
決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、
みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、「01:00:00〜23:00:59」となります
ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必須となります( ←ここに注目)

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の両方に、どれかひとつを選んでください) ☆☆☆

1、本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}} → 本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選「現行ルール」

{{個別シャッフル}} → 本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
             初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする

2、本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

((本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない)) → 「現行ルール」

((本戦と同じ試合になったら再シャッフル))

それぞれで投票、同票だと現行ルールを優先になります

☆☆☆ 投票例 ☆☆☆

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

1、{{○○}}

2、((○○))

これで、いいでしょうか?

649名無しさん:2013/11/03(日) 03:49:31 ID:d2HuyvNQ0
>>648
色々ご苦労様です
一点のみ、多少紛らわしいように思えますので、僭越ながらこのような変更を提案させていただきます

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の両方に、どれかひとつを選んでください) ☆☆☆

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の各選択肢について、ひとつずつ選んでください) ☆☆☆

650 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:51:55 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>649さん、

ご指摘、ありがとうございます!

さっそく、修正してまいります!

651名無しさん:2013/11/03(日) 12:12:59 ID:zi6LsJn20
ところで集計はどうするの?
カッコくくりが統一されてないからconfig0.txt(tkconfig.pl)を
1、2毎に”{{ }}””(( ))”に変更しなければならないの?
集計一致作業もやらなきゃいけないだろうし

652名無しさん:2013/11/03(日) 14:06:46 ID:SivYtBik0
YUNEさん、そろそろ起きてるでしょ?
投票をどう扱うつもりなのか、早急に意思表明をしてください
従うにせよ、握り潰すつもりにせよ、何らかの意志を表明してください
速やかに、早急に、直ちにです。

投票終了後の時間切れ寸前に「時間がないから私の案通り行きます、あらかじめ決めたルールです」のような真似は
今度こそ許されないと思ってください。それはコード屋さん、RUNさん、投票した人全ての顔を潰すことです。

念のため言っておきますが、意思の表明とは当然ながら意志を明示的に書いたレスをすることです
「今までの私の話からわかるでしょ?」「きっと皆さんご理解くださってるはずです」のような
テレパシーを要求するものは意思表明とは言いませんからね?


言い逃れ出来ないように再度書きます
このレスは◆YUNEkQkQKQ氏に宛てて書いたものであり、私はレスによる回答を要求しています
>>565のような馬鹿げた言い逃れは通りません

653名無しさん:2013/11/03(日) 14:07:54 ID:ygmr/Oso0
幾らなんでもまだ寝てるってことはないだろうな
もう投票も進んでしまっているし流石に言わせて貰うわ

ここまで待っても何の回答もリアクションも示さないんだから
YUNEはもう拒否権を失効でいいだろ
この件だけはコード屋さんとRUNで進めてくれ
ご理解・ご協力をお願いしますと言っておいてこの対応はあり得ない

>>646もその通りだろうがこの対応では叩かれても仕方ないね
俺は審議制や敗者復活などYUNEの構想自体は支持してるし
思い切って導入したことはかなり評価している
それだけにYUNEのこの手の対応の稚拙さが本当に残念だわ

654名無しさん:2013/11/03(日) 14:09:04 ID:SivYtBik0
YUNEさんが絶対に見落とさないように再度書きます

>>652に回答してください

繰り返します、>>652に回答してください


このレスは◆YUNEkQkQKQ氏に宛てて書いたものであり、私はレスによる回答を要求しています
それ以外の解釈は有り得ません

もう一度繰り返しますが、◆YUNEkQkQKQさん、>>652に回答してください。

レスがなければ、数時間後に同様の書き込みをします
今度こそYUNEさんが絶対に見落とさないようにね

655 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 14:42:20 ID:eTQ6UkIQ0
一応発案者としては、できればこの投票にはノータッチを決め込みたいんですが、
人がいないとかツールの使い方わからないとかそういう場合は集計に「のみ」は参加したいと思います。
コード屋さんとか集計ツール使いづらいという事ですし。

あとコード屋さん、念のためできる事でしたら以前YUNEさんから教わったIDに連絡いただけないでしょうか?

656名無しさん:2013/11/03(日) 15:22:49 ID:zi6LsJn20
なんでかはよくわかりませんが2の方は
(( ))「半角カッコ)じゃなく(( )){全角カッコ」設定でないと集計できないみたいですね

657名無しさん:2013/11/03(日) 16:20:03 ID:zi6LsJn20
ていうか よく考えたらconfigがないと集計一致作業もできませんね。
しかも”{{ }}”用と”(( ))”用別々に分けなきゃいけないかもしれないし。

658名無しさん:2013/11/03(日) 16:26:59 ID:0CBdgge.0
だから {{ }} だけでいいって言ったのに

659 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 16:31:02 ID:eTQ6UkIQ0
そういえば発表順どうしますか?
これはもう抽選結果に影響しない半ばお遊び的要素なんでこのスレでぱぱっと決めたいんですが。

一応の想定
1)発表順もその場で抽選
   組み合わせ抽選後にID取って抽選して発表順を決める。今回の本戦抽選みたいなもの。
2)発表順を誰かが決める
   これ一応自分が押したいのなんですけど、安価やID取得の要領で誰か1レスを選んで
   発表順を決めてもらう。「47285136」みたいな形で書いてもらって。
3)組み合わせを発表してさらに位置を再抽選
   一応去年の決勝トーナメントと同じ形ですね。こちらもID取ります。
4)その他
   意見あったら教えてください。




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