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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/
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●関連サイト
2013年公式サイト（仮）
・アニメ最萌トーナメント2013
ttp://acst13.saimoe.me/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2013 エントリーWikiサイト
ttp://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・臨時運営用ろだ
http://saimoe.conf.jp/up/
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2013 コード発行所
ttp://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/index.html
アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/mining.html
●関連スレ
アニメ最萌トーナメント2013 「コード関係」スレ 〜２〜
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1379555374/
臨時運営スレ
http://saimoe.thread.jp/test/read.cgi/ast/1375497868/
●表サイト関連
・アニメ系最萌トーナメント表サイト補完（暫定）＠kuma☆氏
(infoseek系の表サイトの補完)
ttp://mimi.sakura.ne.jp/saimoe_archive/
・アニメ最萌トーナメントを、勝手に応援するサイト。
ttp://animesaimoe.web.fc2.com/
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■ 集計に必要ないろいろ
(ttp://ast2012.saimoe.me/liens/gestion2.phpも参照)
ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi (集計ツールを動かすために必要)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.zip
複数板対応集計ツール(代打名無し％元集計 ◆H0bbzpyf32) Mac対応
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/syukeitool_H0bbzpyf32_100725.zip
・↑の中身のスクリプトのひとつ checksub.pl 1/100時刻表示対策版
ttp://tcode.sakura.ne.jp/checksub110915.zip （このファイルを解凍してできた checksub.pl に入替）
・side問題修正対応ツール2(2012/07/13)
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001013.zip （これらのファイルを集計ツールに上書き）
・gnuplot-41p0w32.zip (グラフを描くために必要)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/gnuplot-41p0w32.zip
・config0（13年本戦用）
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001254.txt
・config2（13/08/01更新）
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001202.txt
■ 練習用＆検証用集計データ（2010年決勝戦のデータが入っています・使い方.txtを見てください）
ttp://ssiz.r.ribbon.to/AS11/set/test.zip
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参加者のみなさま、審議制についてご回答遅れて申し訳ありません。
今回の件については、多重屋さんを利することになるため、申し上げれることは限られております。
私が不正を行っているのではないかとのご懸念もごもっともだと思いますし、
結果が変わらない日でもＮＧコードや票数を発表すべきではないかとのご意見・ご批判も同様です。
また、その他のご意見・ご批判も頂戴し、理解しているつもりです。
出場キャラやその作品、ファンに対する中傷も行われており、残念であり申し訳なく思っています。
様々なご意見・ご批判がありますが、結局のところ、信用していただく他ないと思います。
仮に、私が「不正をしていません」と言っても、信用できないという批判は必ずあるでしょうし、
結果が変わらない日にもＮＧコードを出したとしても、偽のコードリストを出したのではないかと言う方もいらっしゃるでしょう。
審議内容などを出したとしても同様で、結局のところ、信用していただく他ないと思います。
現状、不信感を持ってらっしゃる方が多数いるのは承知していて、もっとオープンなやり方でやりたいのですが、
多重屋さんに利することになり、多重に支配されるようになっては、本末転倒だと思います。
その上で申し上げるのも心苦しいのですが、結果がかわる日でもＮＧコードの発表を控えたいと思っていて、
どうすればいいかを検討中です。
ＮＧコードを発表しないかわり（と言っては申し訳ないのですが）、ＮＧコード適用後の票数（結果）とグラフは、
結果が変わらない日も含めて、公表したいと思います。
ＮＧコードを発表しないということは、有効票一覧（coderesz）が、ＮＧコード適用前のものとなってしまい、
みなさんでグラフ作成や、ＮＧコード適用後の有効票一覧（coderesz）が確認できなくなります。
ＮＧコード適用前の有効票一覧は公表できるので、それに対する異議申し立ては今まで通り可能です。
ＮＧコードを発表しないので、自分のコードがＮＧされたかどうかを確認できないため、
運営に対する不信感等が大きくなり、信用してもらえないことも承知致しております。
（既に信用をなくしている気もしますが、、、）
その他のご意見として、私とコード屋さん以外でも、運営人複数でチェックすべきとのご意見もあります。
よくトリップをつけて集計いただいている◆RUN//AoUpIさん、∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.さんに、
不正をしていないかの、監視？チェック？を、集計・審議後すぐか、後日お時間がある時に、していただくような形を考えています。
ただ、こういう形にしたとしても、参加者のみなさんの信頼・信用が得られるとは限りませんし、
必ず、運営がグルになって不正をしているのではないかとのご批判はあろうかと思います。
両氏に中傷・批判が向けられたりするかもしれませんし、審議内容等のことについては、ノーコメントで対応していただかなくてはなりません。
また、みなさんの両氏に対する信頼・信用を利用するような形になるのは、申し訳なく思いますし、
ご本人方にはご迷惑なことかもしれませんので、こういうやり方でいいのか悩んでいるのが現状です。
参加者のみなさんのご意見を賜れればと思います。よろしくお願いいたします。
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RUNさんと優子さんのチェックが入るなら公開無しでも構いません
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>>4
RUNと優子のチェック入るなら今のままでいい。
自分の投票が有効になってるか確認できなければもう誰も投票しないと思う
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>>4
現状で構いません
ただ、最後の項、
> よくトリップをつけて集計いただいている◆RUN//AoUpIさん、∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.さんに、
> 不正をしていないかの、監視？チェック？を、集計・審議後すぐか、後日お時間がある時に、していただくような形を考えています。
これはぜひお願いします
運営の内輪もめを見せられては参加者の信用を失うだけですので、運営の中だけで十分ですので
コンセンサスを取っていただき、一枚岩の状態を作り上げてください
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その案でいいと思います
NGコード発表なしでも他の運営さんのチェックが入るのならむしろ信頼度が増すでしょうし
NG後の票数を毎回発表してくれるのなら公平性もあっていいですね
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まあ確かにな。
自分の1票がNGされてるかもって疑いながらじゃスッキリしないわな。
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自分は◆YUNEkQkQKQ氏をはじめ運営の方々を信用しているので今までの審議性には特に不満はないです
ただ自分の票が有効か無効かは自分で確かめたいので、せめてＮＧコード適用後の有効票一覧は確認させてほしいです
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とにかく信頼しろワラッタｗ
ＮＧ票常時公開・複数人で管理、この２つ譲歩するなら文句ないですよ
基準は公開しないほうがいいでしょう
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>>10
それは多重屋にNGされたコードの情報を与えてしまうので反対だな
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>>4
お疲れ様です
それでは早速昨日のNG後の票数を教えていただければ幸いです
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NGコードは非公開
他の運営さんによるチェックを入れる
ひっくり返らなくても多重票NG後の票数とグラフを公開
この三点さえあれば割とみんな納得してくれそうな感じですね
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>>4
審議人数を増やす案に賛成いたします。
参加者の皆さんのシステムに対する信頼性が高まると思います。
しかしNGコードを発表しないという案は少し疑問を感じます…。
YUNEさんのおっしゃるとおり、自分の投票が有効なのか無効なのか分からないというのは皆さんに納得されないかもしれません。
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>>12
それじゃ多重意識しすぎて一般参加者ないがしろだろ
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>>15
そこは他の運営さんによるチェックが入れば納得出来るのでは？
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NGコード出すと多重屋が抜け道見つけてくるので無しで構いません
・チェック追加
・ひっくり返る、返らないに関わらず多重排除の票数とグラフを公開
この二点が満たされれば問題ないと思います
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寮暮らしで、他の寮生も投票してた場合って多重扱いされんの？
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RUNさんと優子さんの権限は具体的にどういうものなんでしょうか？
今まで通りにYUNEさんが独断で決めたNGコードリストを見る権利があるだけでしょうか
それともNGの基準を開示してその判断にまでチェックが入ると言うことでしょうか？
後者ならいいんですが、もし前者だとしたら何の意味も無いどころか、実際には何の権限もないRUNさんと優子さんに
結果の責任を押し付けてるだけになってしまいます
判断の権限を独り占めする以上、責任も全部取ると、YUNEさんはおっしゃいました（前スレ639）
あの言葉に偽りはなかったと信じていますので、きっと後者なんですよね
であればそのように明言して下さい
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自分の投票が有効か一度だけチェックできるツール作ればいいんじゃないかな
確認は暫定結果投下後〜23:30まで
これならNGコード＆有効票発表しなくても多重屋以外困らない
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>>4
>ＮＧコードを発表しないということは、有効票一覧（coderesz）が、ＮＧコード適用前のものとなってしまい、
>みなさんでグラフ作成や、ＮＧコード適用後の有効票一覧（coderesz）が確認できなくなります。
これはつまり今までやってた集計一致チェックはもう不要という認識でおｋ？
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>>18
確かに多重排除後のグラフは欲しいな
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おつかれさまです
参加者のみなさま、集計、運営のみなさま、おつかれさまです
審議には、参加者のみなさまの信頼が必要とおもいます
ですから、YUNEさんと自分とのチェックでは足りず、
集計の方々をふくめて、チェックをおこない、信頼をいただくのがいいとおもいます
ですから、◆RUN//AoUpIさん、∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.さんにチェックをいただく、
YUNEさんの提案に賛成です
コードの公開については、前スレでも、利益よりも損失の方がおおきいという意見があり、
あらためて、損失（=分析力の高さ、対策力？）におどろいています
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何この流れ。
私は運営を信じます！とかいうマンセー意見ばっかで自演にしか見えん。
「信頼」ってフレーズ連呼してゴリ押しされそうな雰囲気なんだけど、
本当に参加者の意見聞く気あんのか？
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>>25
他の運営さんのチェックが入れば十分信頼に足るのではないでしょうか
少なくとも現状よりはよほど信頼出来ると思いますよ
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自分はもう運営の信用面はわりとどうでもよくなっているので
（運営の誰それがどうとかではなく、過去数年の最萌の流れの結果として）、
一方的に中途半端なＮＧ公開をするより非公開としてしまっていいと思います。
もちろん、もっと良い方法が見つかれば、それに越したことはないですけど。
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>>25
今まで単独でやってのが問題あっただけだからな
ただ上意見の通り、YUNEが独断で決めたNGコードリストを見るだけなら今まで何も変わらないけどな
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＞発行所で規制するか、投票後コードを規制するか、と考えていただきたいです。
↑YUNE氏は以前こんなことを言っていたけど、言い方を変えると
発行所規制がきつくてコードが取れない場合がある か、投票しても自分の票が有効かどうかわからない場合がある か
ということですよね
コードが取れないか有効かどうかわからないか
投票する方にしてみたらどっちもどっちですかね
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