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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1375496484/
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順位が入れ替わる日にのみ多重排除をする、というのは自分もちょっと違う気がします
それだと多重によって結果が覆ることが悪であって、覆らない程度の多重であれば問題無い、という風に見られてしまってもしょうがないのではないでしょうか？
（もちろん実際にそのように考えていると思ってはいませんが）
今後も続けるのであれば、昨日のように順位が入れ替わらない日でも同じ基準でNGコードの発表をして頂きたいです
YUNEさん始め運営の皆さん大変だとは思いますが頑張って下さい
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ここでゴネてる人のことなんて無視していいですよ
公平性とか透明化とか言いつつ実際のところ多重判定する基準が知りたいだけですから
YUNEさんのやり方は正しいと思っています
ヤクザまがいのクレームに屈しないでください
もう二度と多重がまかり通るインチキトーナメントにならないようにしましょう
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今度は運営の票操作がまかり通るインチキトーナメントになりつつあるんだが
マジで多重屋に好きにされるか運営に好きにされるか二者択一
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せめて運営内でチェックすべきだと思うんだけど・・・
外への公表とかはいいから、最低限運営内でのチェックを増やすべき
YUNEさんとコード屋でチェックして仮確定でスレに発表
↓
他の運営人でそれをチェックして本確定
これを増やすだけで、信頼度はかなり上がるのだけど
何故それをしないのですか？
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てか運営はだんまりなのはなんでだろう
審議についてはいいがその内容に対しては看板屋がまともに見えるぐらい独裁的だよな
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流石に看板屋に失礼だった
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多重か運営独裁か、の択一はある意味正しい。俺は運営独裁でOK。そうでない
と運営なんかやらないからな。無効票になって文句を言うやつの数がめちゃくちゃ
増えるか、投票が多重だけになったら運営は語ればいい。良心とか善意を期待
はしたいが、やだと言われたら終わり。
順位が入れ替わる日だけ排除で問題ない。こだわるのはデータ厨だけ。
理念を持ち出すやつはなおさら票数を問題にはしないだろ。
予想屋は俺も経験あるんで、確かに痛いけど、まあ、仕方ないな。
大会終了後に議論すればいいが、どうせ元のもくあみ。また運営人に
欠いて、独裁許さないと誰もやらないってことになるんだからな。そもそも
そういうもになってるってことを理解して参加すべきだ。もちろんそうはな
ってほしくないけど、良い方法と人がいないのだから、開きなおって参加してるわけさ。
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問題はあるのかもしれんが、どう考えてもこれまでよりマシにはなる
運営には最後まで走り切ってほしい
情報も出す必要はない
>>886さんの前半部分と同じこと言ってるだけだけど
反対意見がやかましい過ぎて、支持してる人も一定数いるんだというアピール目的で書き込み
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賛成反対は別として、今回の運営の態度は叩かれても当然だけどな
多数の人が参加する企画における独裁者なんだし
おまけに今までなるべく公平に透明にって改良されてきた最萌なのに
独裁で票数に手を入れるってんだから反発されて当たり前なんだよ
そうならないためのアリバイ作りと言う名の話し合いさえやんないし、これじゃ信用したくても出来ない人もでてくるでしょ
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審議はいいとしてもなぜ三回戦のど真ん中から始めたのか
釈然としない
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>>889
２ちゃんの運営とかアフィブログみたいに、
どこかの企業から小銭貰ってるんじゃねｗ
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穏乃に入れた俺の票0330が有効票になかった
萌文もそれなりに書いたし
なぜ？
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584 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 20:33:23 ID:8xoTaC3o0
[[AS13-10-2ShNl5KY-UK]]-00330
<<高鴨穏乃＠咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A>>
来年も本編に出てくるそうなんで楽しみだ
>>891
これのことならちゃんと有効票になってるぞ
ちなみにこの投票の番号は0330じゃなくて0584だ
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>>890
それでどこの企業が得するんだよｗ
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>>891
昨日は審議で無効になった票はありませんでした。
なのでコピペミスやID被りのチェックをお願いいたします。
出来れば投票されたレスのURLも貼っていただけないでしょうか？
なお補足ですが、コード末尾の数字はそのコードが発行された時点での発行数を表します。
それに対して有効票リストの数字は投票スレのレス番号をさしています。
自分の投票が無効になっているかも？と疑いを持たれた方はこの2つの違いにご注意ください。
端的に言えば、見るべきは投票したレスの番号で、コードに書かれている数字は気にしなくてもよい、と考えていただければ分かりやすいかも知れません。
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2010みたいな多重の多さを競ってるよりはましだね
ただ、せめて運営以外にも理由がわかるように公表すべきだよな
多重してない有効票が1票でもあったら運営が票を操作してるのと同意だし
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機能や理念や公平性や信頼性の面での不満もありますけど、それとは別の次元の話として
ＮＧ公開が個人への中傷攻撃に利用されてトラブルに発展しないか心配です。
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これなら2010の方がまだマシ
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最萌の課題は参加者を増やすことだけど
今の最萌じゃ宣伝する気になれない
twitterや掲示板やコミュで投票呼びかけて
票が増えたら、票の伸び方が不自然だとかいって多重扱いにされそう
萌え文も初心者は他人のコメントを参考にするだろうから定型になって
多重扱いになるかもしれないとおもうと、やる気がなくなる
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>>898
一昨日に文法がおかしくない日本語の定型文で弾かれた票ってどれくらいあったっけ？
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>>898 >>899
ルールを探ってるだけの質問。だから公開なんかしないほうがいいんだ。
他人の票が弾かれたのかどうかなんて気にする必要はない。有効なのに
無効にされたという異議がどんだけあったかが大事。
異議がないってことは合ってるってことだ。
あんたはそういうケースだったのか？そうでないなら心配無用だ。
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>>900
異議がない＝は合ってるってバカかお前？
YUNEが一方的に異議は受け付けませんって堂々と宣言したんだぜ。
そんなの無効票扱いされた奴は泣き寝入りしてるに決まっているだろ。
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なんで運営でもない人が顔真っ赤にして答えてるんですかね・・・
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>>901
馬鹿呼ばわりされて気分はよくないが、了承したやつだけ参加しろと書いてる
のに文句を言ってるのも同じだと思うがね。受けつけてくれなくても、そういう
目にあえば、よほど声を大きく異議を言うもんだとばかり思ってたがな。
泣き寝入りするなんて意外にルール遵守じゃん。
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もともと、運営スレを移転してきてから集計の異議申し立てがほとんどなくなっていたような。
有効票一覧をわざわざ確認する人も少ないと思いますし。
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>>901
既に3人が無効票扱いにされて抗議に来ている件は無視するの？
その3人共、有効票一覧の見方を間違えて誤解だったことが判明したわけだが
つまり、泣き寝入りする奴は抗議に来ることが出来ない後ろめたさがあるということだ
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>>904
9日からは確認している人が大幅に増えているよ
普段確認してなくて見方が分からず、勘違いして無効票になってるぞと怒鳴り込んでくる人だって数人出てきてるんだから
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まさかとは思うけどYUNEさん名無しで自分の擁護書いてたりしないでしょうね
一人を多人数に見せかけるって点では多重とやってること一緒ですから
多重を排除する立場のYUNEさんがそんな事してるはずがないですけどね
そう信じてますけどね、ええ
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真面目ですねえ。自分は試合結果もろくに確認していませんよ。
自分に限って言えば、知らないところでＮＧ晒されてもとくに困りませんし。
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>萌え文も初心者は他人のコメントを参考にする…
本当に自分が推している嫁（複数の場合含む）のためならば、組み合わせが
決まった時点、あるいは自分の自由行動時間を削ってでも録画した番組や
関連のサイトに行って、萌え文の材料（具材）探しぐらいは自分でやるべきだと思う。
ライト層や一見さんには敷居が高いかもしれないが、対象キャラへの一定度の理解のあと、
１行萌え文がNGワードにかからないよう、テンプレ的さに語彙をふんだんに
散りばめた萌え文を作るようにしたらいいんじゃないかなあ。
NGワードのことはそこまで怖がらず、「○○のしーんがとてもかわいかった」というのを軸にして、背景描写と
自分の感想を書き連ねていけば大丈夫なのでは。
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一応たいき
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たーいき
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ここに抗議にこない＝後ろめたいからてのはただの暴論でしょう
間違えられたからって抗議しようとまでは思わないってのは普通にありますよ
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そのまましゅうけい
69 1-5 2-2
NG にゃあ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005502.txt
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>>907 俺（>>903）のこと指してるのなら、YUNEさんの名誉のために言うけど違います。
念のため。
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69 1-5 2-2
NG なし
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005503.txt
>>913 一致
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>>914
YUNEさんのことは信じてますよ？
YUNEさんがそんな事するわけないじゃないですか
信頼してますよ〜ｗｗｗｗｗ
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>>916
どうした？お前の好きなキャラでも負けたのか？
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２人しかいないので、ＮＧ前のcodereszをあげます。
69 1-5 2-2
ＮＧｒｅｓ なし
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005504.txt
>>913,915
いっちです。
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>>915>>918
そのままいっちー
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>>918 一致
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もうしばらくお待ち下さい
すみませんです
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出遅れたー
69 1-5 2-2
NG none
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005513.txt
>>913,915,918
一致
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ＮＧコードです。1011
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005516.txt
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>>923 NG後
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005518.txt
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>>923NG
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005519.txt
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ＮＧ後
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005520.txt
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>>924,925
いっち
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>>924,926
一致
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>>915さんまだいますかね？
NG込みの集計お願いします
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915さんを待ってたんだけどトラブルか集計おりちゃったのかなー
開示時間過ぎちゃったので
>>922
そのままばんいっちー
>>925>>926
いっちーいっちー
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集計ありがとうございます。
準確定いってきます
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>>929
集計3人揃ったからもう不要かなと思ったんだけど
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005521.txt
>>924->>926 一致
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現在config募集が誰も来ていないので、日付が変わるまで待とうと思うのですがよろしいでしょうか？
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>>933
お任せします
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スレ立て行ってきます。
>>933
明日の募集はどうするんでしょうか？
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>>934
ありがとうございます。
>>935
1日ずつずらそうと思います。
10/16の試合分→10/13に募集
10/17の試合分→10/14に募集
と考えています。
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>>932
3人以上一致、としかルールに書いてないんですけど
まあいったん参加して頂けたなら参加して頂けた全員で相互に全員一致確認を取るのが
色々と段取りやトラブル対策になると思うんですよねー
どこかの最萌のFA宣言みたいなもので
ということでいっちー
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アニメ最萌トーナメント2013 投票スレRound70
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381502332/
告知も行ってきました
>>936
了解です。
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>>932
いっち
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>>932
いっち
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皆さんお疲れ様です。
config募集誰も来ませんでした。
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切ないな
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いろいろ考えていたけど特に追加しようって思うものが見つからなかった＞config
自分が思いつかないだけで何かあったのかな？
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>>943
誰とは言わないけど「包丁」とか「膝枕」とか思いつくものはあったような。
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皆さんありがとうございます。
二回目ですので仕方ないですね。
なお今日はconfig募集お休みになります。
>>944
それ入れます？
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>>945
時間外ですし今ふと思ったものですので。ソースもありませんし。
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>>946
分かりました。
また気が向いた時にでもご協力ください。
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ところでYUNEさんにお伺いしたいのですが、将来審議の中身を公開される考えはおありでしょうか？
可能性の話で結構ですのでお返事もらえれば幸いです。
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多重が公表される試合とされない試合があるというのはおかしくないでしょうか
どういった理由があるんですか
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審議制は大きな効果を上げているし早めに導入してよかったと思っています
ただ一つ心配なことがあります
NG前と後の有効票を発表すると、どの投票が多重判定をすり抜けたか多重者には分かってしまいます
そのデータが積み重なるといずれ判定を突破されてしまう危険があるように思います
有効票は発表せずに最終の票数だけ毎回発表するという方法もあるかもしれません
実際有効票に対して申し立てする人は非常に少ないのに対して
多重者に与えているデータの量はかなりのものになってしまいます
審議初日の結果を見た時は相当の確率で判定に成功してる印象を受けたのですが、
昨日の月子の投票グラフを見るとまだかなり取りこぼしているようにも見えました
ただこれはあくまで外部からみてそう予想するだけなので
実行している立場から適切な判断をしているのだとは思います
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ゆるゆり陣営が一生懸命twitterで支援してるけど
あの萌え文の説明だといまの運営なら無効にしかねない
http://www.geocities.jp/komod_oster/Saimoe.html
いちいち投票が有効かどうか調べる人は少ないだろうけど
多重扱いされたと知ったらショックだろうな
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結果が覆らない場合にNG抜き票数が非公開なのはおかしいという意見に賛成。
でもまあデータ厨的に痛くても敗者復活ルールの時点でもそうだったし今さら感はある。
それに毎回結果を覆す多重がされればNG票は常にオープンになるわけで、抜け道は用意されている。
毎回の多重を促すためのルールという意味にもとれる。
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本人以外の多重がどっちにどれだけ入るのか分からないので、博打じゃないですか。
１日の試合数が多ければ、どれか１試合でもＮＧ成立すればいいので確率は上がりますけど。
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>>906
「増えてる」ってことは普段有効票リストを確認する人はほとんどいないし
有効票リストの見方を理解している人は少数派だってことでしょ
有効無効の意味を理解してる人がほとんどいないのだから抗議が少ないのは当然だよ
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業者
http://saimoe.thread.jp/test/read.cgi/ast/1380289225/570
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多重かどうかの判定って機械的にやってるん？
たんに運営が多重な気がする票を排除してるだけ？
後者だったら審議に関わる人数増やしてなるべく客観的にした方がいいと思う
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結果が覆らない場合は該当コードを公開せずにＮＧ抜きした場合の票数も一緒に書いとけばいいんじゃないの
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一応審議制の問題点を挙げてみる
・審議制導入でも多重は行われており審議制で排除してない(できない)多重があるため
現状じゃ運営の好みで多重を排除してるようにしかみえない
・巻き込まれによる排除
1人いるってことは自分のが有効票になってるか確認していない人もいるため何票もある可能性があり
極端な話正式な票を排除するってことは投票の意味はってことになる
個人的にこの2点かな
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>>956
機械的にやっていても、例えばＡキャラに多いＸ方式だけを排除する設定にして
Ｂキャラに多いＺ方式は排除しない、といった偏りを意図的に発生させることも可能なので
いずれにしても審議人数を増やさないと疑念を持つ人は当然出てくるよね
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>>955
対応しました。
公式サイトの投票スレテンプレートを更新しました。
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誰一人賛成してる人間がいなかった敗者復活をゴリ押しした時点で、
YUNEは他人の意見は聞かないの分かってるだろ(同意する人間の意見のみ聞く)
それが嫌なら最初から別の運営として立ち上げてればよかったんだよ
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>>953
必ずうまくいくものではないけど博打と言うほどでもないかな。
・多重が少なそうな試合を選んで、弱そうなほうにNG文面で多重する。
・多重が少なそうな試合がなかったら、投票状況を見て、NG文面の多そうなほうにNG文面で多重する。
相手側に真票で多重する(総票数で上回らない程度に)。
これらをやればある程度意図的に結果を覆せそう。多重がどれだけの弾数でやれるものかは知らないけど。
>>961
あとからしぶしぶ賛成の人が出てきた感じだったっけ。
賛成者側に数字に強い人がいないのが致命的なんだよね。
同着の対処もおかしな方法を選んじゃってるし。
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まあ、多重を偽票で妨害しようとする人もいなさそうですしねえ。
しかし、大量に多重されるよりも、少量で僅差・同票になるように多重されるほうが
面倒な気がしてきました。
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たいき
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た・い・き
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そのまま
70 1-5 2-2
NG にゃあ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005522.txt
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70 1-5 2-2
NG none
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005523.txt
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集計後、審議制の件で、みなさまから多数ご意見・ご批判お寄せいただいておりますが、
その件について、私からコメントを書き込ませていただきたいと思っています。
>>964,965
両氏にもできれば、残っていただいて、ご意見など賜れればと思っています。
とりあえず審議・集計の方を先にやります
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70 1-5 2-2
NG なし
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005524.txt
>>964>>965 一致
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>>967>>969
そのままばんいっちー
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>>966
>>967
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005525.txt
70 1-5 2-2
NG なす
いっちー
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>>969
いっちー
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>>971 一致
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>>971
そのままばんいっちー
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>>966,969,971
一致
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すぐ埋まりそうなので今のうち運営の次スレ立てときますね
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お待たせしました。
本日のＮＧコードの発表はありません。
集計ありがとうございます。
準確定いってきます
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全員いっちですねー
お疲れ様でしたー
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運営次スレです
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1381587337/
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