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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1375496484/
おつかれさまです
本日は、発行所は、正常稼動しているようです
本日、匿名プロキシーなどの排除が完了いたしました
ただ、上記のものは、日々、変動することがあるので、
不定期に、リスト更新をおこなうことになります
また、昨日のアクセス過多ですが、34万のアクセスがあり、
IPアドレスも重複があるとはいえ、たすうあり、
ホスト名を引く作業には、ある程度の時間がかかりそうです
なので、とりあえず、ホスト名がわかるまで、
みなさまがご使用いただいているかもしれない、
プロキシーサーバー(1000くらいあります)からは、
発行所には、アクセスできませんが、
ご了承、おねがいいたしますm(__)m
よろしく、おねがいいたします
告知行ってきました。
補助スレは5への告知だけで4は埋めるんですよね
>>613
埋めたいです
審議制になにも反応がないのが悲しい
スレ立ておつです
名無しが反応していいのか分からないのですが、運営の方々が必要だと判断されたのなら導入に賛成します
ただ敢えて付け加えるなら公平さを期す意味で導入は3回戦の途中からよりもブロ決からの方が良いと思いました
しかし早急に必要と判断したのならば特に言う事はないです
本日の試合より投票後多重コードNG制を導入したいと思っています。
ご理解・ご協力よろしくお願いいたします。
http://acst13.saimoe.me/rule/toutrule.php #codeng
>または、多重屋さんに支配されるか、運営に支配されるか、好きな方を選んでください。
選ばせてもらえるのなら、前者です。少なくとも、自分の投票を多重屋に妨げられることはないですから。
えっ、今日からやるんですか?
今日の試合から始めます
>>618
そうですか、残念です。
>>613
お疲れ様です。
審議の件ですが、例えば巻き添え被害が出た場合どう説明されるのかという点が気になります。
「仕様です」という答えではたぶんみんなに納得されないと思うので。
いや慎重になって機会を失うことは以前私も足切り制導入検討で経験していますので
ある程度の強力な断行は必要だと思いますが今日の今日はちょっと不味くないですか?
コードNG(審議)フローもつい先日発表されたばかりですし一昨日前の発行所攻撃もありましたし。。。
巻き添えされた参加者、とくに支援人が多重犯扱いされて叩かれる、
というのが最悪なパターンでしょうね。
咲を失格&永久追放すれば驚くほどクリーンな最萌になるよ
いつか俺の言葉が正しかったと気付くでしょう
>>621
申し訳なく思います。今まで多重してないのに、発行所で規制された方々に対しても。
審議制を導入したからといって、発行所で規制も行っていますので、本当に申し訳なく思います。
みなさんが納得できる形で、多重を排除できればいいのですが。。。
多重しまくりでいいじゃん、コードなしでやろうぜというご意見も当然あろうかと思いますが、
ご理解いただけないかもしれませんが、これはやらなければならないことだと強く思っていますので、
何とも申し訳ないとしかいいようがありません。
発行所の方で、超強力な規制を行うよりはいいと思いますので、本当に申し訳ないです。
とんだ独裁者様だなぁ
君の言ってることは「俺様がルールだ、逆らう奴は出てけ。あ、恨むなら多重屋恨んでね^^」ってのと大差ないよ
どう転ぶにせよ、大事なことなんだからもっと説明、周知に努めてからやるべきじゃない?
性急すぎるのもどうよ
超強力な規制を行う方が、リスク少ないと思うのですが・・・
支援人が巻き添え被害喰らった場合、取り返しがつかなくなりますよ。
今日からしてくれるかなりありがたいんだがなぁ
被害が大きくなるまでに対処してくれよ...
時間をかけて説明しても説得できると思えないので。
かならず反対意見はありますし、かなり性急で強引だとは承知しています。
みなさんが納得できる形でやるのが良いのですが、それだとできないので。
本当に申し訳ありません。
巻き添えに会われた方は、その試合では無理ですが、コードを教えていただければ、
その後の参考にし、できる限り巻き添えのないようにしたいと思います。
まあちゃんと運用できるのであれば、早いほうがいいのも確かだよね
補助スレ埋めて下さった方ありがとうございました。
>>625
いえ、決して何かを責めている訳ではないです。
自分はYUNEさんとコード屋さんを信用していますし、多重を排除する必要性も理解しているので審議に関しても納得しています。
ただ参加者の中には違う考えを持った人や事情を知らない人もいるので、そこらへんが厄介だなという事ですね。
難しい問題です。
>>629
ちがう、ちがう
支援人が巻き込まれた場合、中傷で叩かれるのが問題なんでしょ
一番大事にしなくちゃいけないのは、投票所トップにある
『アニメの女性キャラ・萌えキャラの祭典!投票・展示・交流イベント。
単なる人気投票や勝ち負けよりも、展示(キャラの紹介やアピール)・アニメファン同士の交流がメインになっています。』
これでしょ。投票じゃなく、少なくとも大義名分は
リスクが大きすぎる上に準備期間が短すぎる
やるにしてもせめて運営内のコンセンサスは取るべきじゃないの
運営の理屈としては理解できますけど、巻き添えされる側は
多重犯扱いされ、投票を無効化され、投票したキャラが敗れ、晒し上げられて叩かれるリスクを負わされる
わけですから、踏んだり蹴ったりですよ。
多重どうこうでなく、結果として「運営側で順位操作」をするってことなんだから
もう大義名分もあったもんじゃない気がする
巻き添えで多重犯にされた方は不愉快ってレベルじゃないだろうし、リスクしか感じられない
まあ最萌の元祖の葉鍵最萌じゃ審議制でも相当に盛り上がったわけだし
そもそも最萌は勝敗にそんなにこだわるもんじゃないから適当で良いでしょう
勝敗にこだわんないなら現状のままでよくね?とも言える
今回の件、ますます勝敗にこだわるトーナメント(ただし綺麗事で着飾るよ)になってく一歩に思えてなぁ…
NG認定の権限は自分とコード屋で独占しておいて、
なのに集計人(NGリストは与えられるだけで異議を言う権限ないんですよね?)を形だけ参加させて責任を分担させよう
っていうのが、意図はどうあれ責任逃れみたいですごく汚く見えるんですよね
少なくとも集計人さん達には、そういうリスクがあることはちゃんと説明するべきたと思うんですけど…
責任をなすりつける道具じゃなくて、最萌を運営する仲間だという意識が少しでもあればですが
集計人さんに責任をなすりつけるつもりはありません。
私が集計ツールを走らせるのにミスがないかの確認をしてもらいたいだけです。
そもそもNGコードを出しているのは私で、集計人さんが出しているわけではないので、
なぜ集計人さんに責任があるのでしょう?
常識的に考えて、私に責任があると思いますが。。。
別にかまわんよ
草野球の審判にあれこれ求めても仕方ない
そもそもコード規制で既に巻き込まれているんだ
そのコードを規制する判断だって完全にブラックボックスだしね
そもそもコード規制なんて一切なし多重もできますが
参加者の良心に任せますか
コード規制なり審議制なりで運営が独断で判断して
多重排除しますなら前者にしてくれって考えだしね
どうせ規制なりNGなり独断で操作するなら運営のやりたいようにやればいいさ
大会の途中からというのが何ともお粗末だけどねえ
あと上で言われてる支援保護はNGリストには支援人は絶対に載せない
例え基準に引っかかっても支援レスのIDで判断してNGから除外する
これでいいんでない?運営の手間も増えるが我を通すんだから労を惜しまないでね
>>633 の言う通り支援人は最萌の宝だから
それはそれで、支援人は多重しまくり、みたいに見られそうな気が。
>>639
その一言があればいいんですよ
結果の責任はあくまであなたとコード屋にあって、集計人さん達は単にそれをチェックするだけ、ということですよね
その事を明言した今のレスがなかったら、今日から集計人さん集まらなくなってたと思いますよ
>なぜ集計人さんに責任があるのでしょう?
>常識的に考えて、私に責任があると思いますが。。。
その通りです。まったくその通りです。この発言は重要です。忘れないで下さいね。
いざ揉めたときに集計人さんやその他の関係者に責任をなすりつけるような卑劣なことは 絶 対 に しないで下さいね。
支援人は多重しまくり、なんてのは言いがかり扱いでいいでしょ
そういう奴は巻き添え支援人発見したら笑顔で徹底的に晒しあげて粘着するよ
逆に言うなら、多重したけりゃ支援しろ、でもいい
まあまあ。
YUNEさんも覚悟があっての事ですから、そう突っかからなくても大丈夫ですよ。
コード規制はブラックボックスでも投票自体できないんだから
投票してから巻き添え無効とは心情的に全然違うと思うけどね
まあ嫌ならでていけという話なんで参加者は合わせるしかないんでしょう
>コードを教えていただければ、
>その後の参考にし、できる限り巻き添えのないようにしたいと思います。
これも数が多かったら期待できそうもないけどw
>>637
そういう観点からすると規制を全部とっぱらちゃってもいいと思うんですよね
今のやり方だと間違いなくしこりが出て色々不満が溜まってしまうと思いますし
そういう意味じゃ規制が蔓延している状態より悪くなると思います
おつかれさまです
投票後多重コードNG制の議論、検討中に、しつれいいたします
コード取得なのだと思いますが、
かなり、アクセスがおおいみたいです
コード関連スレに、「503」がでていたという、ご報告をいただきました
おそらく、排除リスト自体がサーバーに、
いつもより、負荷をかけていることもあるかとおもいます
最終発行とか、心配な面があります
可能であれば、はやめに取得をおねがいいたします
といっても、自分も、いま、「発行制限中」でしたが…m(__)m
これは、投票スレにも、報告してまいります
本日より、実施(今後の議論、検討によっては予定?)の投票後多重コードNG制ですが、
自分も、責任をもって、参画、実施いたしますので、よろしく、おねがいいたしますm(__)m
支援人保護、及びNG除外は賛成です
たまにサブで多少支援したりするけどがっつり支援しているわけでもないのに
巻き添えで多重疑惑ついてしまったらキャラのイメージ悪化しそうでメイン支援人の方に申し訳ない
巻き添えくらいそうなプロバイダの人は支援を出し渋ったり投票できなくなることも出てきそう
いっそのこと全コードのリモホ公開すりゃ良いじゃない
冤罪で叩きが発生した場合、特に支援人がそうなった場合
キャラスレが荒らされるなど取り返しのつかないことになる可能性が高いと思われますが
そこはどうお考えですか?
またその投票が本当に多重だったとしても
実は多重だと叩いて荒らすことが目的の荒らしによる投票の場合でも同様で
本来そのファンが何の不正に関わっていなくとも運営のお墨付きがある不正行為として
大規模な叩き、荒らしの原因になりかねません
そのあたり、非常にリスクの高い行為をされようとしておられるわけですが
実際に今回の審議を原因にした荒らしが発生した場合
どう責任をとられるおつもりなのか、そこをお聞かせ願いたい
コード発行所へのアクセスが下記のようになっているようです
ホームページ上の設定ですかね?
よく分からないけど対処お願いします
233 名前: メロンさんex@ご利用は紳士的に [sage] 投稿日: 2013/10/09(水) 16:55:27.45 ID:XvjDNXh/P
http://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/
のページはYou don't have permission to access /code/ on this server.になってるけど
http://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/code.cgi
は普通にアクセスできる
すいませんただのURL違いだったようです
申し訳ない
そもそも今年は開催自体が相当危ぶまれた。文句があるなら運営やれよだな。
俺は運営に専決してもらっていい。そうでないならなら、誰も運営しないんだから。
開催できてるだけありがたいと思うべきだ。みんなの意見を集約してなんていう、
レベルの高いことは最早できないってことを認識すべきだ。認証制・敗者復活な
ど個人的に賛成できないこともあるが、それでもそのチャレンジは賞賛ものだ。
性急・拙速と言われても突き進んで欲しい。
審議制の開始前のタイミングで発行所にDos攻撃があったわけですけど
もしそれを理由に審議を延期したらかえって悪い結果を招くと思います
相手は気合勝負をしかけるような手合いだと思うので
>>644
configの募集今晩からでしょうか?
お願いしてもいいですか?
まだ出場キャラが決まってない日がでてきそうですが、1日遅らせましょうか?
>>656
多重チェック&審議はラシも忘れずにお願いしますね
貯めたコード放出してたりするでしょうから
>>656
10/10 A/C募集(E3-2 F3-1)
10/11 B/D募集(G3-1 H3-2)
10/12 E/G募集.(G3-2 H3-1)
10/13 F/H募集(休み)
12日ののG組募集だけが日程被ってますね。
>>658
では13日にずらしましょうか?
念のため集計ツールの使い方の確認です。
もし、NGコードが発表される場合は、テキストファイルをあぷろだにアップしますので、
Ctrl+A、Ctrl+Cで全選択コピーし、config.txtのNGwordの行に貼り付けて下さい。
NGcodeの行ではないので、間違えないようにお願いいたします。
集計ツールに直接貼りつけると、数が多いため固まることがあるかと思いますので、config.txtに貼り付けるようにしてください。
その他集計ツールについて不明点などありましたら、ご質問下さい。
待機。
>>660
審議はだいたい何分くらいかける予定ですか。
集計人さんをあまり待たせたくないので、できる限り急ぐつもりです。
23:15くらいをめどに発表するかしないかをアナウンスします
たーいき
>>661
二重投稿になるかも。
23:15くらいをめどにアナウンスします
そのまましゅうけい
67 1-5 2-2
NG 104,
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005491.txt
67 1-5 2-2
NG 104
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005492.txt
キーワード:今日のprpr 今日の選択
全て小鳩-和連記
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/69
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/117
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/197
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/216
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/550
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/556
>>665
一致
この時点で3人一致確認するのかなー?
YUNEさんは今日から無理っぽそうだから
67 1-5 2-2
NG 104
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005493.txt
>>665 >>666 一致
お忙しいところ失礼します。
>>656 >>658 >>659
とりあえず明日は予定通りいこうと思います。
12日だけずらしましょうか。
あと出場者のリストはまだ出来ていないようですので自作のものを使ってよろしいでしょうか?
>>670 も一致
>>669
コード屋さんが来れない場合暫定順位の発表しないといけないですからね
● 67-258 (0258) 名前:名無しさん (sage) 投稿日:2013/10/09(水) (08) 08:02:53 ID:Rxnb91o60
[[AS13-9-vh0EcuJw-IE]]-00295
<<大室櫻子@ゆるゆり♪♪>>
<<原村和@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A>>
以上支援の頑張って
● 67-289 (0289) 名前:名無しさん (sage) 投稿日:2013/10/09(水) (10) 10:52:23 ID:EPsEd/EU0
[[AS13-9-.uc1P0rU-Kj]]-00326
<<原村和@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A>>
以上支援の頑張って
● 67-297 (0297) 名前:名無しさん (sage) 投稿日:2013/10/09(水) (12) 12:03:51 ID:zb/8SL6I0
[[AS13-9-DwhLlxyg-Mj]]-00344
<<原村和@咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A>>
以上支援の頑張って
真票です
まあひとまず
>>666 >>670
いっちー
15分までこーひー飲んできますー
1009NGコードです
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005494.txt
>>675 NG
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005495.txt
NGコード処理後
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005496.txt
NG後
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005497.txt
>>677 >>678
いっちーいっちー
NGワード後
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005498.txt
>>676 >>677 一致
>>676 ,678
一致
>>680
いっちー
4割はNG?
>>680 も一致
>>680 一致
>>676 ,677,680
いっち
みんないっちしてるかな?
集計ありがとうございます。
準確定いってきます
萌え文一致でNGになるんですか?
審議制について賛否両論あろうかと思いますが、
その前に、コード発行所がまた503出してます。
まーたDoSかよ
多重屋が激怒したかなこれw
審議制に賛否両論なんてありえんよ
賛否両論ってのは、判定基準が明かされて初めて賛否を論じることができるものであって
何も明かされないのに、賛否なんてできるわけがない
あと、NGリスト見る限り、萌え定型文でNG判定してるみたいだけど
さすがにその判定方法はありえんよ
真帆が勝っても、こんな勝ち方じゃ後味が悪いだけだ
次スレ立ててきます
・なぜか支援人の投票も無効になっている
・発行所は攻撃されてるのに5回までの入力制限だけはキッチリ機能している
特に後者なんとかしないと試合が出来ないですよ
嫌なら定型文で投票するなって事だよ
定型文は無言票と大して変わらんから無効になってもいいわ
運営の解任を要求する
とくにyumeとコード屋
発行所が頻繁に文字化けして、予約できたのか分からないんですよねえ。
アニメ最萌トーナメント2013 投票スレRound68
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381329732/
運営はきちんと説明しろよ
ふざけんな
入力制限に一度引っかかると、以後の投票が無効と判定されてるような感じもありますがね。
詳しい説明を要求します
やはりNG基準を公開しないのはおかしいです
NGの基準の一端でも公開すべきでは?
びくびくしながら投票するなんて嫌だわ
IPが変わってない支援人がなぜNGなのでしょうか説明をお願いします。
情報が開示されないのであればただの横暴です。
[[AS13-9-hIZX19eM-WB]]-00550
<<羽瀬川小鳩@僕は友達が少ないNEXT>>
<<三沢真帆@ロウきゅーぶ!>>
ロリこそが最強ということをを見せてやれ!
スットン共和国の進撃だ!
ID:QZpaUqLE0の者です。
一回しか投票していません。コード予約も取りましたので真票です。
>>692
早速支援人の票が無効とか運営は何やってんの?
あれだけ支援保護の意見が出ていたのに返信もなくスル―
今日起こってしまったことは今更どうこう言うまい
だが今後に向けて改善の意思があるならきちんと意見に対して返信をしてくれ
これでは運営を支持したくても不信感が募るのも仕方ない
ブラックボックスで審議されても納得できません
仮に審議の結果が公正だとしても不公平感はぬぐえません
これではますます参加者離れを招きます
>>703
あれは勘違いだった、ともう判明してるぞ
こっちに書き込んでごめん
それにしても、発行所どうすりゃいいんだ
うっかり二回ミスってから503表示されたからあと二回しかチャンスねえ…
運営は説明責任を果たせよ
今の不透明な形での規制ではどんどん人が離れていくだけではないでしょうか
もし多重を全て排除できたとしても人が誰もいなくなれば意味がないと思います
規制は最萌をよくするためにやるのにその最萌がダメになってしまうようなら本末転倒だと思います
とりあえず、この件の説明を果たすまで、明日の試合の中止を要求したい
投票がNG化される可能性と多重犯として晒されるリスクがあること、
クレームは一切受け付けないことの説明と
同意を確認する画面を発行所の入口に設けたほうがいい気がします。
>>702 補足
投票スレpart67のレス番号615です。
昔のネタ票審議でも荒れたのに、
完全ブラックボックスのコード発行で同じようなこと繰り返すんだから
問題が出ないはずがないと思うよ、ホント
少なくとも参加者心理的には「運営が票操作してる」って思われてもしゃーない
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