アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part14

1：名無しさん：2013/09/08(日) 23:40:20 ID:ZeglhYXY0: 毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1375496484/
559：名無しさん：2013/10/08(火) 01:07:04 ID:HLD7RQAE0: あ、私の環境で接続できましたのでご報告。
560：名無しさん：2013/10/08(火) 01:07:31 ID:6ZlXfaKk0: 同じく予約出来ました
561：名無しさん：2013/10/08(火) 01:07:35 ID:eMHydj5I0: 復活したっぽい？
562：名無しさん：2013/10/08(火) 01:08:03 ID:HLD7RQAE0: 画像認証、予約ともに問題なくつなげました。
563：名無しさん：2013/10/08(火) 01:10:02 ID:SPPmvyIA0: こちらも予約確認できました
564：名無しさん：2013/10/08(火) 01:11:44 ID:96UVdJP20: 発行所：通常運用を再開を確認しました。
本日の試合一覧を掲載しても構いませんね？
565：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 01:13:06 ID:qqA6ialk0: 魚拓とっておきました
復旧したようですね
http://megalodon.jp/2013-1008-0108-09/rose-lilac.sakura.ne.jp/code/code.cgi

ルールの
「また投票開始時刻に投票スレ（２ちゃんねる・したらば両方）やコード発行所が飛んでいる場合は、2時までに復旧しなかった場合、後日再戦とします。」
の条項条件からは外れましたので本日の試合は続行ですねー
566： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 01:13:12 ID:fmHsu7qY0: まだ、ちょっと発行所が使えるか微妙なところです。
567： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 01:14:33 ID:fmHsu7qY0: 仮の話ですが、海外からのDos攻撃に対して法的措置ができるか、詳しい方いらっしゃいますか？
568：名無しさん：2013/10/08(火) 01:15:50 ID:HLD7RQAE0: えーと……今度は403Forbiddenが出てしまいました。

とりあえず12時間条項の適用時に備えて、順延の際の日程だけ決めてしまうのもいいですけど……。
569：名無しさん：2013/10/08(火) 01:16:08 ID:A26HE8EU0: 原因が全然わかってないけどとにかく復旧したから試合は通常通り行うってことなのかな
570： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 01:17:06 ID:fmHsu7qY0: 現在コード屋さんが懸命に対応にあたって下さっています。
571： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 01:17:44 ID:j0UflixU0: 自分も一瞬の復旧は確認しましたがすぐに今度はForbiddenエラーになりました
この場合も2時までなのか、今度は11時間ルール適用で正午まで待たなければならないのか。
572：名無しさん：2013/10/08(火) 01:20:12 ID:Olp3VSHE0: 発行所403です
573：名無しさん：2013/10/08(火) 01:21:06 ID:SPPmvyIA0: 票はもう入ってるから11時間ルールに移行するのかな
574：名無しさん：2013/10/08(火) 01:21:51 ID:vdkb2YZw0: 仮に今日の試合が中止順延になった場合、通常なら休みの13日に振り返るのが妥当なんだけど
それだとC3-2の勝者が2日連続の試合になって支援人さんが辛そうなんだよなぁ

なのでどっかの日に2試合追加で4試合制にするに一票
575：名無しさん：2013/10/08(火) 01:22:24 ID:eMHydj5I0: 403は何か弄ってるんじゃないのか？
576： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/08(火) 01:24:31 ID:Jrm23Sps0: おつかれさまです

アクセス過多の原因がほぼわかりました

Dos攻撃で、昨日の23：00からの1時間で、34万のアクセスがあったようです

いまも、つづいているとかんがえるべきだと思いますので、
いったん、コード発行所を閉鎖しました

たいへん、もうしわけありませんm(＿＿)m

ですが、現在、>565さんのご報告の状況なら、平常稼動を再開するか？
あと、アクセスのあったIPアドレスをもとに、かなり、大規模な排除もすることが考えられます

まだ、ルール上、36分ありますので、ちょっと、さきに排除をおこないます
577：名無しさん：2013/10/08(火) 01:25:54 ID:HLD7RQAE0: 一時的であっても復旧して予約に成功した人がいること、投票が既に入っていることを考えると、
午前2時条項の適用は不可能、が自分の見解です。

再試合がもし行われる場合の日程は、13日が妥当でしょうか。

1時間に34万というのは膨大な数字ですね……。
578：名無しさん：2013/10/08(火) 01:29:14 ID:eMHydj5I0: 次適用されるべきは11時間条項だな
2時間条項はもう適用外
579：名無しさん：2013/10/08(火) 01:31:12 ID:VFYqxWE60: 管理側で発行所を意図的に止めるのは、サーバダウンのルールの想定外じゃないですか。
580： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 01:31:25 ID:j0UflixU0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381157105/48-50
この投票はコード見る限りは全て携帯からの取得のようですね。
23時台にも一瞬繋がった形跡はあるようですし待ち時間のない携帯が偶然取れた、とみて良いでしょう。

某所を確認したところ1:05-1:13の間は少なくともアクセスできたようですので、
ルールとしてはこのまま12:08まで発行所が復旧できなければ本日の試合は延期、という見解でよろしいでしょうか
581：名無しさん：2013/10/08(火) 01:32:24 ID:eMHydj5I0: DoS対策ってのは、
IP範囲が分かればそこ弾けばいいんだろ？
582：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 01:35:55 ID:qqA6ialk0: 見解もなにも
運営さんはルール通りに進めることを忘れないでください
イレギュラー時にルール運用外の事態が発生したのなら合議する必要がありますが
その為にはまず現行ルールをしっかり把握してください

>>565の魚拓取得時間を見ていただければ理解して頂けることだと思いますが。。。
583：名無しさん：2013/10/08(火) 01:38:05 ID:9vjPhfd20: >>567
法的には日本の法律に対する違法行為と主張できても実効性は皆無ですな
584： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/08(火) 01:39:56 ID:Jrm23Sps0: おつかれさまです

発行所を再稼動しました

IPアドレスをもとに、サブネットマスクで、
かなり大規模な排除をいたしましたが、
まだ、完了しておりません。

一応、自分は、予約ができました

とりあえず、再開できると思います
585： ◆4ldBeWsf06：2013/10/08(火) 01:40:00 ID:qGnQ0U3w0: 今がまさしくイレギュラー時でしょうね。
この状況ではまず時間をかけてじっくり対策をしたほうがいいと思います。
586： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 01:41:32 ID:fmHsu7qY0: >>584
おつかれさまです。
手伝えることなどありましたら、お申し付け下さい
587：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 01:41:52 ID:qqA6ialk0: >>585
イレギュラー時の対応の為にルールがあるんです
わかりにくかったでしょうか？
588： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 01:42:39 ID:j0UflixU0: >>584
発行所へのアクセスを確認いたしました。
今日一日は過負荷が起きない事だけを祈るほかありませんね。
589：名無しさん：2013/10/08(火) 01:47:39 ID:SPPmvyIA0: >>584
復旧お疲れ様です
アクセス確認できました
590： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/08(火) 03:23:51 ID:Jrm23Sps0: おつかれさまです

作業ですが、匿名プロキシー以外は終了しました

ということで、達成率５０％くらいでしょうか？

万が一ですが、国内からのものがあったら、苦情の連絡でもしてみるかもです

ということで、また時間をおいて、ご報告いたします

昨日は、ご迷惑をおかけして、すみませんでしたm(＿＿)m

本日も、よろしく、おねがいいたします！
591：名無しさん：2013/10/08(火) 12:08:08 ID:abMTemig0: トーナメント表のアーシアと花陽は敗者復活の対象ではないのでは
592：名無しさん：2013/10/08(火) 19:23:01 ID:vdkb2YZw0: >>591
>>293と>>296を嫁
593：名無しさん：2013/10/08(火) 20:16:34 ID:eMHydj5I0: 投票所の荒らしレスも消しちゃえよどうせなら
594： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 22:19:18 ID:fmHsu7qY0: 投票後多重コードＮＧ制

・多重投票、コードの多重取得は禁止されている中、発行所の規制で防げればよいのですが、規制を強めてもあまり防ぐことが出来ず、むしろ規制を強めたことにより、多重していない方が巻き添え規制されています。
少し発行所の規制を緩めて、投票後に多重と思われるコードをＮＧにすることになります。
発行所で規制するか、投票後に規制するか、ということになります。

大まかな手順
○２３：０４になったら、コード屋さんと私で多重と思われるコードを抽出する作業・審議を始めます。
○２３：１５ぐらいまでに、ＮＧにするコード（多重と思われるコード）の抽出が完了する予定です。
○コード屋さんと私で確認し、多重がかなり酷い場合（結果がかわる場合）に、ＮＧにするコードを運営スレにて発表します。
○あまり多重が酷くない場合（結果が変わらない場合）は発表しません。
○２３：０４になったら、集計人さんは通常通りの集計をして、ＮＧにするコードを発表するまで待機をお願いします。
○ＮＧにするコードをを発表する場合は、通常集計の後、一旦集計ツールを閉じていただき、config.txtのNGwordの行に、ＮＧコードを貼り付けて保存していただきます。
○その後、再び集計ツールを起動して再集計を行います。
○３人一致で準確定となります。
○この投票後多重コードＮＧ制で出したＮＧコードについては、異議申し立てが一切できません。
○その他のレスに関してはいままで通り２３：５９まで可能で、問題がなければ、２４：００に確定となります。
○もし、私とコード屋さんがいない場合は、通常集計で暫定順位を投票スレ等に告知して下さい。
○私とコード屋さんが戻ってきてから、ＮＧコードを発表します。
○このルールを了承していただいた方のみ参加して下さい。

こんなんでどうでしょう？
>>501で、集計ツールの動作などに問題はないでしょうか？
595： ◆4ldBeWsf06：2013/10/08(火) 22:37:23 ID:QSwCKaVE0: お手数ですが削除お願いします。
他にも見落としあるかもしれません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1379555374/463
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1380123896/497,498

ところで多重と認定された場合、同一人物からの投票と思われるレスが全て無効になるという事でよろしいでしょうか？
596： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 22:51:51 ID:fmHsu7qY0: >>595
下の方は再読み込みして下さい。
対応しています。

＞ところで多重と認定された場合、同一人物からの投票と思われるレスが全て無効になるという事でよろしいでしょうか？
なんともいえません。申し訳ないです。
597： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 22:59:11 ID:j0UflixU0: いろいろあったけど集計待機
今日はコード発行所落ちないのを願う
598：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 23:02:25 ID:7veoQ8BA0: たーいき
599： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:02:47 ID:fmHsu7qY0: 投票後多重コードＮＧ制の件、多々ご批判、ご懸念はあろうかと思いますが、
どうかご信頼いただき、またご理解いただきたいです。

NGにするコードを発表したら数もわかっちゃうことなので、言いますが、
（もちろんこちらが１２０％多重と思っていても多重じゃない可能性はありますが、そういう堅い話はおいといて）、
こちらで多重と考えているコードの割合は、
全発行コード数の、少ない時で２０％から多い時で５０％以上と推測しています。
多重を完全に排除することは不可能なので、その割合を２０％以下から１０％以下くらいにできればいいなあと思っています。
多重はアニメ最萌を破壊する行為だと考えています。
発行所で規制するか、投票後コードを規制するか、と考えていただきたいです。かなり勝手なことを申しているのは承知しています。
または、多重屋さんに支配されるか、運営に支配されるか、好きな方を選んでください。
運営が票の操作をしているのではないか、運営自信が不正しているのではないかとのご懸念もあろうかと思います。
というかあって当然だと思います。
しかしながら、どんなご批判を浴びようとも、これはやらなければならないことだと私は思っています。
これは、必ずやらなければならないことだと思っています。
600：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 23:04:22 ID:7veoQ8BA0: 66 1-4 2-2
NGなし
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005489.txt
601： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:04:57 ID:j0UflixU0: 66 1-4 2-2
NG none
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_005490.txt
602： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:07:00 ID:fmHsu7qY0: 66 1-4 2-2
ＮＧｒｅｓなし
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001290.txt
603：∠| ｉ(!ﾟヮﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/08(火) 23:07:40 ID:7veoQ8BA0: >>601>>602
いっちー
604： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:07:48 ID:j0UflixU0: >>600,602
一致
605： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:12:55 ID:fmHsu7qY0: >>600,601
いっち

集計ありがとうございます。
準確定いってきます
606： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:14:16 ID:j0UflixU0: 補助スレ立ててみます
その後に投票スレを
607： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:15:39 ID:fmHsu7qY0: 補助スレは埋めたいです
608： ◆4ldBeWsf06：2013/10/08(火) 23:17:31 ID:QSwCKaVE0: じゃあ投票スレ行ってきます
609： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:20:35 ID:j0UflixU0: アニメ最萌トーナメント2013 投票補助スレpart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1381241755/

>>608
お願いします
610： ◆4ldBeWsf06：2013/10/08(火) 23:26:02 ID:QSwCKaVE0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1381242210/

立てました。
告知お願いします。
611： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:27:14 ID:j0UflixU0: >>610
少ししたら行ってきます
612： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/08(火) 23:30:08 ID:Jrm23Sps0: おつかれさまです

本日は、発行所は、正常稼動しているようです

本日、匿名プロキシーなどの排除が完了いたしました

ただ、上記のものは、日々、変動することがあるので、
不定期に、リスト更新をおこなうことになります

また、昨日のアクセス過多ですが、34万のアクセスがあり、
IPアドレスも重複があるとはいえ、たすうあり、
ホスト名を引く作業には、ある程度の時間がかかりそうです

なので、とりあえず、ホスト名がわかるまで、
みなさまがご使用いただいているかもしれない、
プロキシーサーバー（1000くらいあります）からは、
発行所には、アクセスできませんが、
ご了承、おねがいいたしますm(＿＿)m

よろしく、おねがいいたします
613： ◆RUN//AoUpI：2013/10/08(火) 23:35:19 ID:j0UflixU0: 告知行ってきました。
補助スレは5への告知だけで4は埋めるんですよね
614： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:37:58 ID:fmHsu7qY0: >>613
埋めたいです
615： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/08(火) 23:55:52 ID:fmHsu7qY0: 審議制になにも反応がないのが悲しい

スレ立ておつです
616：名無しさん：2013/10/08(火) 23:59:55 ID:snVXWwV20: 名無しが反応していいのか分からないのですが、運営の方々が必要だと判断されたのなら導入に賛成します
ただ敢えて付け加えるなら公平さを期す意味で導入は3回戦の途中からよりもブロ決からの方が良いと思いました
しかし早急に必要と判断したのならば特に言う事はないです
617： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 00:04:46 ID:3H3PCTMQ0: 本日の試合より投票後多重コードＮＧ制を導入したいと思っています。
ご理解・ご協力よろしくお願いいたします。
http://acst13.saimoe.me/rule/toutrule.php#codeng
618：名無しさん：2013/10/09(水) 00:05:19 ID:bp5W9PqI0: ＞または、多重屋さんに支配されるか、運営に支配されるか、好きな方を選んでください。
選ばせてもらえるのなら、前者です。少なくとも、自分の投票を多重屋に妨げられることはないですから。
619：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/09(水) 00:05:33 ID:8Ey.O3XA0: えっ、今日からやるんですか？
620： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 00:09:54 ID:3H3PCTMQ0: 今日の試合から始めます

>>618
そうですか、残念です。
621： ◆4ldBeWsf06：2013/10/09(水) 00:10:11 ID:BQKiNNKo0: >>613
お疲れ様です。

審議の件ですが、例えば巻き添え被害が出た場合どう説明されるのかという点が気になります。
「仕様です」という答えではたぶんみんなに納得されないと思うので。
622：∠| ｉ(!ﾟｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.：2013/10/09(水) 00:13:03 ID:8Ey.O3XA0: いや慎重になって機会を失うことは以前私も足切り制導入検討で経験していますので
ある程度の強力な断行は必要だと思いますが今日の今日はちょっと不味くないですか？
コードNG（審議）フローもつい先日発表されたばかりですし一昨日前の発行所攻撃もありましたし。。。
623：名無しさん：2013/10/09(水) 00:14:55 ID:bp5W9PqI0: 巻き添えされた参加者、とくに支援人が多重犯扱いされて叩かれる、
というのが最悪なパターンでしょうね。
624：名無しさん：2013/10/09(水) 00:19:43 ID:9gwlDamc0: 咲を失格＆永久追放すれば驚くほどクリーンな最萌になるよ
いつか俺の言葉が正しかったと気付くでしょう
625： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 00:20:38 ID:3H3PCTMQ0: >>621
申し訳なく思います。今まで多重してないのに、発行所で規制された方々に対しても。
審議制を導入したからといって、発行所で規制も行っていますので、本当に申し訳なく思います。
みなさんが納得できる形で、多重を排除できればいいのですが。。。
多重しまくりでいいじゃん、コードなしでやろうぜというご意見も当然あろうかと思いますが、
ご理解いただけないかもしれませんが、これはやらなければならないことだと強く思っていますので、
何とも申し訳ないとしかいいようがありません。
発行所の方で、超強力な規制を行うよりはいいと思いますので、本当に申し訳ないです。
626：名無しさん：2013/10/09(水) 00:24:30 ID:2pJdePkc0: とんだ独裁者様だなぁ
君の言ってることは「俺様がルールだ、逆らう奴は出てけ。あ、恨むなら多重屋恨んでね＾＾」ってのと大差ないよ

どう転ぶにせよ、大事なことなんだからもっと説明、周知に努めてからやるべきじゃない？
性急すぎるのもどうよ
627：名無しさん：2013/10/09(水) 00:24:44 ID:irY5lK4U0: 超強力な規制を行う方が、リスク少ないと思うのですが・・・

支援人が巻き添え被害喰らった場合、取り返しがつかなくなりますよ。
628：名無しさん：2013/10/09(水) 00:28:09 ID:qnAypvak0: 今日からしてくれるかなりありがたいんだがなぁ
被害が大きくなるまでに対処してくれよ...
629： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 00:29:55 ID:3H3PCTMQ0: 時間をかけて説明しても説得できると思えないので。
かならず反対意見はありますし、かなり性急で強引だとは承知しています。
みなさんが納得できる形でやるのが良いのですが、それだとできないので。
本当に申し訳ありません。

巻き添えに会われた方は、その試合では無理ですが、コードを教えていただければ、
その後の参考にし、できる限り巻き添えのないようにしたいと思います。
630：名無しさん：2013/10/09(水) 00:30:47 ID:AKzqjFdY0: まあちゃんと運用できるのであれば、早いほうがいいのも確かだよね
631： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 00:31:18 ID:3H3PCTMQ0: 補助スレ埋めて下さった方ありがとうございました。
632： ◆4ldBeWsf06：2013/10/09(水) 00:34:31 ID:BQKiNNKo0: >>625
いえ、決して何かを責めている訳ではないです。

自分はYUNEさんとコード屋さんを信用していますし、多重を排除する必要性も理解しているので審議に関しても納得しています。
ただ参加者の中には違う考えを持った人や事情を知らない人もいるので、そこらへんが厄介だなという事ですね。
難しい問題です。
633：名無しさん：2013/10/09(水) 00:39:33 ID:irY5lK4U0: >>629
ちがう、ちがう
支援人が巻き込まれた場合、中傷で叩かれるのが問題なんでしょ

一番大事にしなくちゃいけないのは、投票所トップにある

『アニメの女性キャラ・萌えキャラの祭典！投票・展示・交流イベント。
単なる人気投票や勝ち負けよりも、展示（キャラの紹介やアピール）・アニメファン同士の交流がメインになっています。』

これでしょ。投票じゃなく、少なくとも大義名分は
リスクが大きすぎる上に準備期間が短すぎる
やるにしてもせめて運営内のコンセンサスは取るべきじゃないの
634：名無しさん：2013/10/09(水) 00:42:11 ID:bp5W9PqI0: 運営の理屈としては理解できますけど、巻き添えされる側は
多重犯扱いされ、投票を無効化され、投票したキャラが敗れ、晒し上げられて叩かれるリスクを負わされる
わけですから、踏んだり蹴ったりですよ。
635：名無しさん：2013/10/09(水) 00:47:19 ID:2pJdePkc0: 多重どうこうでなく、結果として「運営側で順位操作」をするってことなんだから
もう大義名分もあったもんじゃない気がする

巻き添えで多重犯にされた方は不愉快ってレベルじゃないだろうし、リスクしか感じられない
636：名無しさん：2013/10/09(水) 00:50:28 ID:OM1d8S6o0: まあ最萌の元祖の葉鍵最萌じゃ審議制でも相当に盛り上がったわけだし
そもそも最萌は勝敗にそんなにこだわるもんじゃないから適当で良いでしょう
637：名無しさん：2013/10/09(水) 00:56:35 ID:2pJdePkc0: 勝敗にこだわんないなら現状のままでよくね？とも言える
今回の件、ますます勝敗にこだわるトーナメント（ただし綺麗事で着飾るよ）になってく一歩に思えてなぁ…
638：名無しさん：2013/10/09(水) 01:03:31 ID:NtZc7zZU0: NG認定の権限は自分とコード屋で独占しておいて、
なのに集計人（NGリストは与えられるだけで異議を言う権限ないんですよね？）を形だけ参加させて責任を分担させよう
っていうのが、意図はどうあれ責任逃れみたいですごく汚く見えるんですよね

少なくとも集計人さん達には、そういうリスクがあることはちゃんと説明するべきたと思うんですけど…
責任をなすりつける道具じゃなくて、最萌を運営する仲間だという意識が少しでもあればですが
639： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 01:07:16 ID:3H3PCTMQ0: 集計人さんに責任をなすりつけるつもりはありません。
私が集計ツールを走らせるのにミスがないかの確認をしてもらいたいだけです。
そもそもＮＧコードを出しているのは私で、集計人さんが出しているわけではないので、
なぜ集計人さんに責任があるのでしょう？
常識的に考えて、私に責任があると思いますが。。。
640：名無しさん：2013/10/09(水) 01:10:33 ID:MnJXcOm.0: 別にかまわんよ
草野球の審判にあれこれ求めても仕方ない
そもそもコード規制で既に巻き込まれているんだ
そのコードを規制する判断だって完全にブラックボックスだしね

そもそもコード規制なんて一切なし多重もできますが
参加者の良心に任せますか
コード規制なり審議制なりで運営が独断で判断して
多重排除しますなら前者にしてくれって考えだしね
どうせ規制なりNGなり独断で操作するなら運営のやりたいようにやればいいさ
大会の途中からというのが何ともお粗末だけどねえ

あと上で言われてる支援保護はNGリストには支援人は絶対に載せない
例え基準に引っかかっても支援レスのＩＤで判断してNGから除外する
これでいいんでない？運営の手間も増えるが我を通すんだから労を惜しまないでね
>>633の言う通り支援人は最萌の宝だから
641：名無しさん：2013/10/09(水) 01:15:40 ID:bp5W9PqI0: それはそれで、支援人は多重しまくり、みたいに見られそうな気が。
642：名無しさん：2013/10/09(水) 01:17:15 ID:NtZc7zZU0: >>639
その一言があればいいんですよ
結果の責任はあくまであなたとコード屋にあって、集計人さん達は単にそれをチェックするだけ、ということですよね
その事を明言した今のレスがなかったら、今日から集計人さん集まらなくなってたと思いますよ

＞なぜ集計人さんに責任があるのでしょう？
＞常識的に考えて、私に責任があると思いますが。。。
その通りです。まったくその通りです。この発言は重要です。忘れないで下さいね。
いざ揉めたときに集計人さんやその他の関係者に責任をなすりつけるような卑劣なことは　絶　対　に　しないで下さいね。
643：名無しさん：2013/10/09(水) 01:20:51 ID:2pJdePkc0: 支援人は多重しまくり、なんてのは言いがかり扱いでいいでしょ
そういう奴は巻き添え支援人発見したら笑顔で徹底的に晒しあげて粘着するよ

逆に言うなら、多重したけりゃ支援しろ、でもいい
644： ◆4ldBeWsf06：2013/10/09(水) 01:23:04 ID:BQKiNNKo0: まあまあ。
YUNEさんも覚悟があっての事ですから、そう突っかからなくても大丈夫ですよ。
645：名無しさん：2013/10/09(水) 01:39:26 ID:hg4x2ffc0: コード規制はブラックボックスでも投票自体できないんだから
投票してから巻き添え無効とは心情的に全然違うと思うけどね
まあ嫌ならでていけという話なんで参加者は合わせるしかないんでしょう

＞コードを教えていただければ、
＞その後の参考にし、できる限り巻き添えのないようにしたいと思います。

これも数が多かったら期待できそうもないけどｗ
646：名無しさん：2013/10/09(水) 01:52:33 ID:oSRDA2tY0: >>637
そういう観点からすると規制を全部とっぱらちゃってもいいと思うんですよね
今のやり方だと間違いなくしこりが出て色々不満が溜まってしまうと思いますし
そういう意味じゃ規制が蔓延している状態より悪くなると思います
647： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/09(水) 02:23:59 ID:l.7Jw3fI0: おつかれさまです

投票後多重コードＮＧ制の議論、検討中に、しつれいいたします

コード取得なのだと思いますが、
かなり、アクセスがおおいみたいです

コード関連スレに、「503」がでていたという、ご報告をいただきました

おそらく、排除リスト自体がサーバーに、
いつもより、負荷をかけていることもあるかとおもいます

最終発行とか、心配な面があります

可能であれば、はやめに取得をおねがいいたします

といっても、自分も、いま、「発行制限中」でしたが…m(＿＿)m

これは、投票スレにも、報告してまいります
648： ◆OAaz7u9TrU：2013/10/09(水) 02:26:47 ID:l.7Jw3fI0: 本日より、実施（今後の議論、検討によっては予定？）の投票後多重コードＮＧ制ですが、

自分も、責任をもって、参画、実施いたしますので、よろしく、おねがいいたしますm(＿＿)m
649：名無しさん：2013/10/09(水) 02:47:23 ID:dVmCcizo0: 支援人保護、及びNG除外は賛成です
たまにサブで多少支援したりするけどがっつり支援しているわけでもないのに
巻き添えで多重疑惑ついてしまったらキャラのイメージ悪化しそうでメイン支援人の方に申し訳ない

巻き添えくらいそうなプロバイダの人は支援を出し渋ったり投票できなくなることも出てきそう
650：名無しさん：2013/10/09(水) 07:08:58 ID:z9XwSuaw0: いっそのこと全コードのリモホ公開すりゃ良いじゃない
651：名無しさん：2013/10/09(水) 16:52:10 ID:NJCld.D60: 冤罪で叩きが発生した場合、特に支援人がそうなった場合
キャラスレが荒らされるなど取り返しのつかないことになる可能性が高いと思われますが
そこはどうお考えですか？

またその投票が本当に多重だったとしても
実は多重だと叩いて荒らすことが目的の荒らしによる投票の場合でも同様で
本来そのファンが何の不正に関わっていなくとも運営のお墨付きがある不正行為として
大規模な叩き、荒らしの原因になりかねません

そのあたり、非常にリスクの高い行為をされようとしておられるわけですが
実際に今回の審議を原因にした荒らしが発生した場合
どう責任をとられるおつもりなのか、そこをお聞かせ願いたい
652：名無しさん：2013/10/09(水) 17:07:36 ID:m77SD1I20: コード発行所へのアクセスが下記のようになっているようです
ホームページ上の設定ですかね？
よく分からないけど対処お願いします

233 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2013/10/09(水) 16:55:27.45 ID:XvjDNXh/P
http://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/
のページはYou don't have permission to access /code/ on this server.になってるけど

http://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/code.cgi
は普通にアクセスできる
653：652：2013/10/09(水) 17:12:40 ID:m77SD1I20: すいませんただのURL違いだったようです
申し訳ない
654：名無しさん：2013/10/09(水) 18:58:07 ID:mhIzZyjU0: そもそも今年は開催自体が相当危ぶまれた。文句があるなら運営やれよだな。
俺は運営に専決してもらっていい。そうでないならなら、誰も運営しないんだから。
開催できてるだけありがたいと思うべきだ。みんなの意見を集約してなんていう、
レベルの高いことは最早できないってことを認識すべきだ。認証制・敗者復活な
ど個人的に賛成できないこともあるが、それでもそのチャレンジは賞賛ものだ。
性急・拙速と言われても突き進んで欲しい。
655：名無しさん：2013/10/09(水) 19:52:19 ID:jMv5/nu60: 審議制の開始前のタイミングで発行所にDos攻撃があったわけですけど
もしそれを理由に審議を延期したらかえって悪い結果を招くと思います
相手は気合勝負をしかけるような手合いだと思うので
656： ◆YUNEkQkQKQ：2013/10/09(水) 22:24:09 ID:3H3PCTMQ0: >>644
configの募集今晩からでしょうか？
お願いしてもいいですか？
まだ出場キャラが決まってない日がでてきそうですが、１日遅らせましょうか？
657：名無しさん：2013/10/09(水) 22:25:16 ID:9gwlDamc0: >>656
多重チェック＆審議はラシも忘れずにお願いしますね
貯めたコード放出してたりするでしょうから
658： ◆RUN//AoUpI：2013/10/09(水) 22:37:37 ID:21JpyZQM0: >>656
10/10 A/C募集（E3-2 F3-1）
10/11 B/D募集（G3-1 H3-2）
10/12 E/G募集.（G3-2 H3-1）
10/13 F/H募集（休み）

12日ののG組募集だけが日程被ってますね。

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14