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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1368234137/
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だよね
確かに上に残るキャラが偏ってつまらなくなるというのはあるけど、それはたぶんルールやら運営やらが悪いわけじゃない
一強になっちゃう参戦作品たちの方に問題がある
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作品のファンも楽しめるかと言われると微妙
因縁のあるキャラならいいけどね
でも、キャラが多ければどうしても同作品対決は避けられない
なら、なるべくつまらなくならないようにぶつけるしか無い
論理的に考えると
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>>603
あなたが楽しくないという個人的な感想を
他のファンにまで適用させないでくれますか？
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（なんで他の人の意見に乗っかっただけなのに、俺が文句言われるんだろう……）
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めっちゃ個人的な事を言うけど、
去年の咲ほぼ独占の決勝でも、
ラシのAAがめっちゃ凝ってたり、
ゆるゆりのキャラが咲キャラ紹介するSS支援があったり、
いつものソリティアゲーム支援、
あと自作絵支援に聖地巡礼支援などなど…
要するに、独占状態でもあれこれとあって楽しかったぞ
こんな意見が稀なのは分かった上で言うけど
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意図的な操作は賛成できないね
そんなことをするくらいなら最萌がなくなっても構わないレベル
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この話も収拾つかなそうなので、運営の意見を聞きたいね
お待ちしてナス！
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結果的には咲の独占に見えるけど
実はベスト３２からは既に咲、釘、京アニの三つ巴だな
09年からずっとこんな感じ（１１年は咲OUTまどかIN）
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>>606
まーね、いい支援は結構あったと思う
でも特定作品に偏ってるのがね、ちょっと残念だよね
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残っている面子によって途中脱落する人を早い段階から減らすことをまず考えるべきで、
決勝トーナメント寡占や試合内容の良し悪しはまた別の話でしょう。
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現実的じゃないけど予選の前に作品ごとに予選の予選を行って
各作品3キャラまでの代表を決めておくとかそういう形式なら問題ないが
本戦でぶつかりやすいよう組み合わせ偏らせて上に行けるキャラを減らすってのはどうかと思うわ
決勝トナメ行く前にこの作品のキャラは粗方潰し合って偏りがなくなるので安心してくださいね
ってその作品に対しても他作品に対しても侮辱だろ
上に行く作品が偏るなんて人気タイトルがあればごくごく自然なことを不自然に捻じ曲げてもな
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一昨年はまどマギが人気過ぎたし、
去年は咲以外がだらしなすぎたんでしょ
人気ないアニメを無理に勝ち進ませたって意味ないよ
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>>612
1作品3名以内にして「本戦に出場する作品を増やす」のもいいと思うね
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A〜D、E〜Hで作品群を分けるくらいはしていいんじゃない？
どう分けるかが問題だけど
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作品票を嫌って寡占寡占言ってる人も結局作品にとらわれてるというのがなんとも
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どのアニメが萌えるか決めるのです優勝はもちろん本戦、決勝Ｔ出場数でも決めるのです
人気のないアニメを無理に入れるのは止めるのです
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実力で寡占状態作るのは仕方ないけど作品連記はどうにかならないかな
Ａ組の裏でＨ組が試合するとか、連記が出来ないように組み合わせ日時を調整するとか出来ないかな
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連記状態に持っていくのも最萌だしその作品への愛なのです
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>>618
同作品の連記対策
例えば１日に複数試合あり、同作品のキャラが別ブロックで出場する場合に限定だが。
同作品のキャラには投票できないようにし、順位付けを参加する人にさせるよう制度を変更しては。
同作品の複数キャラに投票した場合は、集計時に両方とも弾くというふうな禁じ手的な案だが。
「投票の自由侵害」やレスにもあった「投票行為の蔑ろ」という批判は承知のうえで案を出してみる。
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連記まで否定し出したのはなんなんだ？
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去年ってむしろ連記＝敗北フラグだったんだがなあ
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俺は連記はどうしようもないものと思ってる
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ん？
昔から連記は結果を不当に左右するものとして
忌み嫌われていると思っていたんだが。
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去年の咲1強状態は、別にルールうんぬんの問題じゃないぞ
咲が人気ありすぎた…っていうとちょっと語弊があるか
最萌に執心している咲ファンの数が多すぎた。もしくは他作品のファンがそれほど乗り気にならなかったってことだろ
んなもんは制限で縛る要因になりえるはずがない
結局のところ、他からお客さんたくさん呼び込むのが解決の近道なのよ、この問題に関しては
咲より円盤が売れて、知名度も高くて、勢いのあるところなんて一杯あるんだからさ
試しにまとめブログなんかに広告依頼してみろって
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申し訳ないがアフィブログはNG
売りスレにお帰りください
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一人一票でも勝ちあがってくるならそもそも連記がないんだから誰も文句などでないぞ。
本選の組み合わせで同日に作品が偶然同じになっての連記なら偶然だししゃーない。
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んじゃブログ関係じゃなくてもいいや
アニメ系、二次創作系で集客力の多いサイト何ていっぱいあるし、そういうところに頼めばいい
何にしても、外部向けの広告が絶対的に少なすぎる
いつまでも内輪のイベントでいたいならそれでもいいんだろうけどさ
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参加者が1000人も増えてみろって
咲の独占なんかあっという間に瓦解するぞ
最初は目に付いてもらうだけでいいんだ
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最萌のマイナスイメージを払拭しない限り宣伝は逆効果だと思う
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>>628-629
それは同意する
最盛期にバランス取れてたのは人が多かったからだろうしね
宣伝は一応ニコニコに動画あげてる人いるけど、まあ少ないわな
ただ職人がいない（いなくなった）のと、2chで完結するイベントなので内輪向きなのはしょうがない
このスレ読んだら分かると思うけど保守的な人間が多いでしょ
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>>630
２ｃｈ内で宣伝するならそうだわな
過去の悪行の影響も去ることながら、今後荒らしが発生しない保証はどこにもない
でも、俺が言ってるのはもっと外部の話だ
最萌のサの字も知らないご新規さんを引き込もうって言ってんの
宣伝先に迷惑がかかるっていうなら、コメント機能付けてないところ選べばいい話だし
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>>632
それ(人を呼び込むのが第一）ずーっと言ってるんだけど聞かないからな
ここの人達は失敗を認められないのか本気で考えてるのか知らないけれど
コードもエントリーも多重も参加者が減った原因のせいぜい５％だろ
単純に参加してる人が面白くないから集まらないってだけなのにね
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最萌のマイナスイメージって実際どうなのかな
一部のスレでは根強いけど、そうでもないところも結構あるように思うよ
悪行三昧だった時期って既に結構昔だし
人を呼び込む場合、単なる人気投票だと思われないよう
注意深く宣伝する必要はあるね
そこ間違えたら展示強化とか台無しになるし
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>>634
最萌のマイナスイメージとか荒らしのイメージなんてのが自意識過剰なんだよ
そんなイメージ付いてるほど覚えられてすらいないよ
うざがられるのは昔も今もお土産の一つも持っていかないで
投票日とコードだけ貼るバカがいるから、昔は個スレは好意的な所も多かったよ
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ニコニコのアニメ系声優系有名生主に放送依頼するって手もあるな
いずれにせよ、色々宣伝の方法は考えられる
運営の名前でここは一つ試してみてはくれんかね？
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おつかれさまです
これ、結論がでていて、また現在の敗者復活戦とまったく無関係なのですが、
ダメもとでもう一回だけ、おうかがいしてみようかと
かなり、以前のログを閲覧したときに各回戦ごとに組み合わせ再抽選といういうのは、
支援者の物資制作に負担があって、むずかしいということなんですが、やっぱり、無理ですかね？
いきなりな質問ですみません…
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最萌のマイナスイメージもあるし2ちゃん自体が衰退してるのもあるし
歳食って最萌卒業して出ていく人はいても入ってくる人が少ないんだろう
昔と違って今は2ちゃん以外にもいろいろ遊べるとこがあるから
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>>637
敗者復活するなら、毎回戦の抽選なんて微々たる差でしょ
支援人の影響だって敗者戦の方がずっと大きいわけだし
やってしまえやってしまえ
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それは敗者復活戦のやり方によるでしょ
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やはりツイッター投票等も認めるべきじゃないか
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ニコニコ動画でも、開催おしらせ関連の動画とか、あったような気がします
ニコ生の方に、かりに、おねがいできたとしたら、かなり効果がありますかね？
Facebookにも、アニメ最萌トーナメントのグループ（日本人向けの）があったような
Twitterでも、まえにみかけたような（Twitterは、最近まったくつかってなくて…）
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>>636
自分で宣伝活動すればいいじゃん
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少なくとも1回戦2位の96名は無条件で1試合多く戦うことになるんだぜ
1回戦負けキャラに絞る方式を取らなかったとしても、試合数増は確定なわけだ
更に日程面でも、敗者戦がそれぞれの回戦の直後に行われる以上、支援日程が読めないってのは敗者戦も同じ
どう考えても支援人負担は、敗者戦＞＞＞毎回戦シャッフル
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敗者復活するならそれで思惑票が救済されるので
わざわざ抽選し直す理由は無いと思うが
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自分も、おしらせの動画は作成して、ニコニコ動画に投稿しようとおもってますが、
いかんせん、再生数が最底辺の投稿者なので…、さほどの効果はないかもです
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>>644
Iブロック案では敗者戦はそれぞれの「次の」回戦の直後に行う（三回戦以外）
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>>643
コミュ登録してて懇意にしてる生主さんには話通してる
ただ、全く面識のないところに頭さげて頼みに行くときは、主催もしくはそれに準じた役職付がやるのが社会のルールだろう
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そういうことなら運営にお願いがあるんだが
コードをもっと取りやすくしてくれ。
過去にはコードの取り方解説動画もニコニコに上がっていたはず。
そこまでして新人を呼び込もうと皆苦労してきたのに
コード規制で追い返すとかあんまりだろ？
画像認証が上手く行った暁には時間制限も減らしてくれ
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>>648
じゃああなたが宣伝担当運営として勝手に名乗りを上げればいい
社会のルールだなどと言って他人に要求するのはやめろ
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>>637
何を目的に各回戦ごとに抽選を行うかですね。
思惑票？を減らしたいということでしたら、意味ないかも？
>>356,358,360
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>>644
俺の案（>>497）では試合数は4試合（4日）
予め予定に組み込んでおけば、本ルートのキャラに関しては
当初の抽選から日程は動かない。
敗者復活組だけ2回戦でどこに放り込まれるか分からないから
日程が読めない。
でも大部分のキャラは抽選日に日程が読める。
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宣伝するならコードは緩くする必要あるよね
画像認識がうまくいけば機械的な多重はきっと難しい
（画像認識の部分のみ手入力させるスクリプトは作られうるけど）
危惧してるのは、人が増えすぎて支援が超流される事だけど……
したらばメインでやるなら1スレにつき10000レスまで増やせるから
それでいかないか？
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>>641
いいと思うけどどうやって集計する？
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え？マジでやっていいの？
いや、不精なわけじゃなく、運営としての仕事を何もやってない俺が、勝手に最萌の看板しょって頼みに行くのが申し訳なかっただけなんだが…
やらせてくれるならぜひやらせてくれ
日程が決まり次第心当たりに声かけまくるから
運営さん方。許可願います。
流石に最萌の看板もって完全外部にお願いしに行くのに、運営の許可なく勝手にやるわけにもいかんから
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どういう風にお願いするかはこのスレで多少練った方がいいだろうね
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>>656
本当は企画ってそれが一番大事で最初に決めんならんのだよな
まず何をウリにしてくのかってことをな
信者の多いアニメから普段話す機会ないようなアニメの話まで出来て
初心者から玄人レベルの人までいて、最萌のために作られた絵や動画
も何本もあって、叩きも煽りも出来て、コード議論や多重偽票ネタも出来て
、トーナメントによるゲーム性もあってROM参加でもそれなりに楽しい
このうち少数参加の票取りゲームしか残ってないのは現実として受け止めて
どうして行きたいかっちゅうことなのにその話は全部スルーやからねぇ…
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運営公認公式宣伝って
特定の陣営に有利にならないように宣伝しなきゃならないってことだぞ
それってハードル高いと思うぞ
勝手連的に個人の意思で非公式宣伝する方がよっぽどやりやすいと思うが。
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勝手にやると「人気投票です」って宣伝する人が出そうだから怖い
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>>637
支援人してた俺から言わせて貰えば出来なくはない。
出来なくはないが負担は確実に増えるし出来ればやめてほしい
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こいつに任せて大丈夫かという不安はあるが、宣伝してくれるのはありがたいよ
ただでさえ人足りないんだから
ただしアフィ関係に接触するのはやめとけ
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>>658
最萌のバナーを作って表サイトにリンクを張る
お世話になるサイトのトップに、アニメ最萌開催中みたいな文面つけてもらうだけでいい
陣営とか作品とか出す必要は全くない
最初はそれだけでいいんだ。多くの人の目に留まってくれることが、俺らが今乗り越えなきゃいけないハードル
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敗者復活は不公平しかうまないから必要ない
敗者復活推してるのは負けてぐだぐだ文句言ってるゴネる子供と変わらない
盛り上がるだな面白くするだのきれい事ばかり言ってるけど
実際は自分の贔屓のキャラ敗退時の予防が欲しいだけね
まぁ実際盛り上がったり面白くなったりするなんて事も疑問だが
間違いなく言えることは不公平がうまれ不満が多く出る事だけは間違いないからな
敗者復活戦はいらない
運営にとってもデメリットしかないでしょ
不公平うまれ不満がふえるんだから
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最萌って名前がねえ
勘違いされやすいからねえ
いや、投票はするし一番人気を決める形式なのは間違いないんだけど、
それだけとだけは思われないよう注意して欲しい
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>>663
予選で既に敗者復活戦やってるのに何を今更
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宣伝するのは来年にして欲しいな・・・。
今年は敗者復活戦導入といった不安要素があったりエントリーがすでに終わってたり日程的にスタートで出遅れてたり
これから宣伝して広めるにはおいしくない要素が多い。
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人が増えれば多重の占める割合も減る
多重対策としても人を増やすのは優秀なんだよね
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>>666
綺麗な形で宣伝したいの？
それって来年も無理だよ
来年は来年で今年の状況をみて次の運営が何か導入しようとするはず。
萌え文必須だったり、４人戦だったり
何かしらの変化はこれまでもあった
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「まずは」昔上手くいってたことを真似するだけでいいのにな
アニメ好きな人を集める、それだけやってりゃ勝手に上手く行くって
環境（渋やニコがある）が違うとか２ｃｈの衰退なんてのは言い訳に過ぎん
以前よりは絵も動画もハードルずーっと低いし、宣伝場所も腐るほどある
2chが衰退しようが２ｃｈの衰退レベルよりはるかに衰退速度はやいしな
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>>665
予選と本戦では意味合いが違うでしょ
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あと2次予選が敗者復活なんて屁理屈はいらないから
1次予選すら通過できないキャラはトーナメントで勝ち進むのは厳しいからな
ここで言ってる敗者復活戦ってのはブロックトーナメントに入ってからの敗者復活戦
当然不平不満しかうまれないから敗者復活戦は必要ない
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>>662
それなら陣営関係なく公平だな
運営がOKなら是非やってもらいたいわ
ただ公式HPが完成するまでは無理か
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屁理屈じゃないよ
昔は敗者復活戦と呼ばれていたものを
俺が二次予選に名称変更させたんだから
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結局どういうスケジュールなん
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>>668
綺麗な形が無理でもせめて宣伝してからエントリーの順にして欲しいなあ。
宣伝したあとでまた追加エントリーをやるってのならいいけど・・・。
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>>663>>671
お前が思うなら（ry
まあ嫌なら運営に加わればいいと思うよ
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>>675
予選からで充分だろ・・・
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だからそれも屁理屈なんだよ
呼び方なんかどうでもいいんだよ
2次予選だけなら去年と何もかわらないんだから
別に問題ないよ
それ以降のトーナメントに入ってからの不平不満しかうまない敗者復活戦は必要ない
盛り上げたいならもっと違い事を探さないと
不平不満がいっぱいうまれるようなトーナメントに入ってからの敗者復活戦なんてやっても
意味ないしな
>>676
お前が思うならとか嫌ならなんとかとか
子供じみた無駄なレスは必要ない
子供が嫌ならやめればいいじゃーん嫌ならおまえがやればいいじゃーん
なんて言ってるのと同じだしな
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日程はまだ未完成
公式はYUNEが作ってる途中
この2つが完成してから宣伝ということでおｋかな？
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>>677
0次予選からという意味ならそうだけど・・・。
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運営やる以上はりきるのはかまわんが
おかしな方向に持っていくなら無理してやる事もないからな
その事は頭に入れてやらないと
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やるともやらないとも決まってないのに不平不満しか言ってない人がいるのは気のせいか？（笑）
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誰かが得をして誰かが損をするルール改正は止めてほしい
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誰かが得をして誰かが損をするルール維持は止めてほしい
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宣伝するのはいいけど、それだとコード発行を緩めないと
興味を持ってやってきたけどコード発行規制中って出たらそのまま戻ってしまうでしょ
もっともそれをすると多重も増えるから中々難しいところだとは思うけど
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いや、ただの宣伝部長みたいなもんだ。
運営の権限は一切いらないよ。敗者戦はぶっちゃけ明確に反対の立場だが、宣伝任されても口出すつもりはない
ただ、責任は負いかねる。頼むときのメールの文面もここで推敲手伝ってもらうし、頼むサイト候補もここで精査することを約束する
だから、例えば予期せぬトラブルで悶着があったとして、俺一人に責任押しつけてトカゲのしっぽ切りは勘弁してもらいたい
だから、運営の過半数の許可がなければ行動しない
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コード緩めなんかいらねえよ
初めてだとしても多少のハードルがあっても投票したいと思う人だけでいいよ
何でもかんでもウェルカムにする必要はない
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>>685
人が大量に増えれば多重なんて誤差だよ
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人が増えるとスレ移動での支援まとめが負担になるので
そこら辺も考えて欲しい
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投票しなければ楽しめないという発想しかないのかいな？
投票が楽しいと思う人もいるし、そこに重きを置かない人も沢山いる（いた）んだよ
ぶっちゃけ後者のおかげで人が増えて前者にうんざりして人が減ったというのに
まだ気がつかんのか
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全然まとまる気配がない
20日抽選とかﾑﾘﾀﾞﾅ
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発行制限が厳しくなったから、
それを突破する技術に手を出す人が増えた可能性もありますよ。
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>651
おつです
思惑票、寡占についての解消（？）と再抽選による意外性の演出を期待しています
偶然を利用した組み合わせのリセットなら、やった場合には、取り分ができることがありますが、
やらなかった場合は、ゼロのままなのかな？とおもうからですが、
支援者の方のマイナスは、かんがえておく必要があるとおもいます
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おっそうだな
>>686
とりあえずトリ付けたらいいんじゃないか？
何にせよ情熱を持った人がまだいるっていうのは嬉しい
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支援人として許せるレベルの再抽選は、
各ブロックが終わった時に、そのブロックのみ再抽選する、というもの
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YUNEに聞きたいんだけど公式はどれくらい完成してるんでしょ？
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>>689
支援する場所が悪いんだよね。
近年は投票スレでの雑談がほとんど行われなくなっているので、投票スレで支援しても反応は得づらいし、
投票スレに来た人はすでに投票先を決めている可能性も高く、支援を見て投票先を決めるといった支援効果も薄い。
投票スレは投票専用のスレにして、それとは別に投票スレをヲチする雑談系のスレを作ってそのスレで支援や結果発表や試合案内をするほうが効率がいいはず。
その形が定着すれば今度は支援専用のスレを作り、スレ移動での支援まとめをテンプレート化してスレ立て人の作業範囲内に収めることもできるよね。
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んじゃこれで頼む
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>>697
支援スレを見ずに投票スレにしか行かない人が現れるのが怖いから
今まで分離されてないんだよね
したらばでするなら現行スレ以外をすぐdat落ちさせることもできるので、
毎回投票スレを建て直すことで、
投票スレを探させる→支援スレってのなんだこれ？と注目させることは
できるかもしれない
（専ブラの次スレ検索昨日を使われるとダメだけど）
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>>697
それ騙るスレを公式が作るようなもんじゃね？
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>>699
24:00-25:00の支援タイムに雑談系ヲチスレ内で支援をしてもらって、支援スレにも同じものを貼り付けてもらって、
雑談系ヲチスレの新スレ移動時は支援スレへのリンクを利用するって形がスマートかなと思う。
>>700
そういうこと。
結果発表と試合案内の貼り付けがあれば人が集まるベースのスレになるかと。
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