レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11
-
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1368234137/
-
アニメージュもイナズマイレブンばかりだから
人気投票もグランプリも取りやめる、とか言い出しかねないアホなイチャモン
-
そりゃ最萌は純粋な人気投票じゃないからね
純粋な人気投票と同じ仕組みでいいわけがない
-
繰り返しになるが、投票者の選択を踏みにじりたいということか
-
踏みにじらざるを得ないだけで
別に踏みにじりたいわけではない
-
>>564
多くの人が選んだ投票結果に文句付けてるあなたの方がわがままですね
-
別にそう思いたければそれでいいよ
-
俺の推測だけど
作品票は固定票だから
決勝Ｔ６枠とっても、３枠とっても参加人数はほとんど同じ。
でも８枠に８作品進んだ場合と、３作品しか進まなかった場合では、前者の方が参加者多い。
決勝６枠とった陣営は６枠分楽しんでいる訳だから
それはそれで尊重しなきゃいけない気もする。
一方で、どうにかしてくれって声が根強いのも事実。
-
咲は大好きな作品だし俺も割と投票したけど
沢山残っても何というか風当たりが強くなるだけでメリット薄いんだよね
6枠分楽しんでるかと言われると微妙
むしろその分辛かった
投票者側からは投票しないという選択肢はほぼないんだろうし、
もう無理矢理でいいから運営に数減らしてもらった方がましに思ったよ
-
>>574
よく見たのは、
「咲の支援人、過労死するんじゃね？」というのだわ
あんまり独占すると悪い、
というのは正直分かる
ならどうすればいいか？となると、
「上限を設ける」のはそりゃ違うのではないかと思う
まだ敗者復活で有力キャラが他ブロックに流れて、決勝に進む方がいい
-
>>574
キャラ毎にファンがついてるからこそ多くのキャラが残ってたし
ファンが少ないキャラは負けてるでしょう
むしろ咲キャラの萌え人気を認めないと意地貼ってる連中の方が呆れられてた
-
>>575
しかしなあ……
勢いのある作品のキャラ数が多いと
ちょっとやそっとじゃどうにもならないと思う
出場枠数を制限しないにしても、
作品あたりのブロック数は制限かけないと
現実的に厳しいんじゃないか
-
作品票と言うが、同じアニメのキャラでも得票数に違いは出てるじゃないか
もし作品ごとに本戦出場人数を制限しても、
ブロックがばらければ勝ち進むことに変わりないだろうし、
早々に同じアニメ同士が当たることになったらそれはそれで理不尽感があると思う
第一、せっかく本戦出場できる票取ったのに人数制限で落とされたら、
純粋なそのキャラのファンが離れるきっかけになるんじゃないか？
-
じゃあこれでどうさ
・本戦出場人数は制限しない
・作品あたりのブロック数は４つまでとする
・決勝トナメでは、同じ作品は左右どちらかに偏らせる
ベスト８を半分取る所までは許容する代わりに、
決勝戦は必ず別作品になるようにする
-
あ、でも３枠、３枠、２枠だと偏らせられないな
-
これ以外のパターンなら全て偏らせられるんだけど……
３枠、３枠、２枠の場合だけ普通に抽選、でいいか
-
作品票を減らすなら予選一試合につき一人一票を導入すべし。
金魚の糞みたいな票が減って良い。
その日一番萌えるキャラに一票だけ入れる。
ちゃんと予選から萌え文も書く。
それが最萌復活の一歩だ。
-
支援票0にして本格的に最萌を潰すつもりか
-
同作品キャラが複数決勝Ｔに残って偏ると悪いとか言う考えが分からない
盛り上がりの為に他作品贔屓するのは俺にはおかしいとしか映らない
-
俺も理解できない
個人的なわがままを並べるより、いかに贔屓キャラを真っ当に勝たせるかを考えるべきだよ
-
偏らせるといっても抽選のとき条件が複雑になりすぎるし、
やっぱそういう意図的な操作は違和感あるなあ
-
1日8食限定のロールケーキを
1限でなく制限無しで売ってたからといって
買い占めるのはどうよってことだ
そんな事が続けば制限かけられても文句は言えない
>>586
今まではそういう操作はできるだけ排除してきたけど、
もう違和感があろうがやらないといけない時期に来てると思う
-
一人一票で作品連記票がなくなった上で一つの作品が複数勝ち残るってんならみんな納得だろ。
本選で偏らせるとか意図的な操作をする必要もない。
-
＞1日8食限定のロールケーキ
いやあ、それって
「もっと早く並べ」としか言いようがない例えじゃないか
一番目に来てそこで待っている人にのみ、与えられる権利でしょ
トーナメントがどうのという議論とは趣旨が違う
-
ロールケーキ買占めは全く例えになってないんだが
-
あまり技術的にも理念的にも美しくない操作はやって欲しくない
俺は。
-
>>589
買い占めが稀ならそう言えるだろうけど
それが続けば制限かけろというクレームも多くなる
今の最萌がその状況
制限がかかってないってのは客が空気読む事が前提なんだよ
その前提が崩れたら対策はとられる
-
馬鹿らしい制限ルールについて
羽生がタイトル獲りすぎるから制限しろ、と同じだと反論の例にされてるよな
渡辺のように実力で羽生と勝負すればいいだけと
-
買い方より売り方に問題がある気がします。
-
>>594
つまり、最萌の今のルールには問題がある、という事だね
-
もうこのセリフ言っても良いよね
「文句あるならいっそ運営側になれよ」
-
運営になったら満足に支援できないじゃないか
それに既に運営はいる
というか、俺もあくまで意見を言ってるだけだぞ
決めるのは運営だ
-
１日何個限定、という商売をしてるのなら早く確保しろよ
としか言いようがないよな
-
一つだけはっきりしてるのは、同作品対決ってその作品のファンしか楽しめないということ
作品に興味ない人にとってはつまらない
しかも一番盛り上がるべきところでそれが続くとね…
多分参加する人がもっと多ければ自然と解消される問題なんだろうと思います
多分ね
-
>>583
それは支援で心が動かされねえからだよ。
握ってる一票を投じたくなる支援をすりゃいいだけだろ。
-
>>599
決勝トーナメントに興味ないキャラばかり残ってるなんて
俺は２００７や２００８でも経験したことだぞ。
どんどんキャラが負けていくのなら、
そういうこともあるだろうとしか言いようがないだろうに
-
だよね
確かに上に残るキャラが偏ってつまらなくなるというのはあるけど、それはたぶんルールやら運営やらが悪いわけじゃない
一強になっちゃう参戦作品たちの方に問題がある
-
作品のファンも楽しめるかと言われると微妙
因縁のあるキャラならいいけどね
でも、キャラが多ければどうしても同作品対決は避けられない
なら、なるべくつまらなくならないようにぶつけるしか無い
論理的に考えると
-
>>603
あなたが楽しくないという個人的な感想を
他のファンにまで適用させないでくれますか？
-
（なんで他の人の意見に乗っかっただけなのに、俺が文句言われるんだろう……）
-
めっちゃ個人的な事を言うけど、
去年の咲ほぼ独占の決勝でも、
ラシのAAがめっちゃ凝ってたり、
ゆるゆりのキャラが咲キャラ紹介するSS支援があったり、
いつものソリティアゲーム支援、
あと自作絵支援に聖地巡礼支援などなど…
要するに、独占状態でもあれこれとあって楽しかったぞ
こんな意見が稀なのは分かった上で言うけど
-
意図的な操作は賛成できないね
そんなことをするくらいなら最萌がなくなっても構わないレベル
-
この話も収拾つかなそうなので、運営の意見を聞きたいね
お待ちしてナス！
-
結果的には咲の独占に見えるけど
実はベスト３２からは既に咲、釘、京アニの三つ巴だな
09年からずっとこんな感じ（１１年は咲OUTまどかIN）
-
>>606
まーね、いい支援は結構あったと思う
でも特定作品に偏ってるのがね、ちょっと残念だよね
-
残っている面子によって途中脱落する人を早い段階から減らすことをまず考えるべきで、
決勝トーナメント寡占や試合内容の良し悪しはまた別の話でしょう。
-
現実的じゃないけど予選の前に作品ごとに予選の予選を行って
各作品3キャラまでの代表を決めておくとかそういう形式なら問題ないが
本戦でぶつかりやすいよう組み合わせ偏らせて上に行けるキャラを減らすってのはどうかと思うわ
決勝トナメ行く前にこの作品のキャラは粗方潰し合って偏りがなくなるので安心してくださいね
ってその作品に対しても他作品に対しても侮辱だろ
上に行く作品が偏るなんて人気タイトルがあればごくごく自然なことを不自然に捻じ曲げてもな
-
一昨年はまどマギが人気過ぎたし、
去年は咲以外がだらしなすぎたんでしょ
人気ないアニメを無理に勝ち進ませたって意味ないよ
-
>>612
1作品3名以内にして「本戦に出場する作品を増やす」のもいいと思うね
-
A〜D、E〜Hで作品群を分けるくらいはしていいんじゃない？
どう分けるかが問題だけど
-
作品票を嫌って寡占寡占言ってる人も結局作品にとらわれてるというのがなんとも
-
どのアニメが萌えるか決めるのです優勝はもちろん本戦、決勝Ｔ出場数でも決めるのです
人気のないアニメを無理に入れるのは止めるのです
-
実力で寡占状態作るのは仕方ないけど作品連記はどうにかならないかな
Ａ組の裏でＨ組が試合するとか、連記が出来ないように組み合わせ日時を調整するとか出来ないかな
-
連記状態に持っていくのも最萌だしその作品への愛なのです
-
>>618
同作品の連記対策
例えば１日に複数試合あり、同作品のキャラが別ブロックで出場する場合に限定だが。
同作品のキャラには投票できないようにし、順位付けを参加する人にさせるよう制度を変更しては。
同作品の複数キャラに投票した場合は、集計時に両方とも弾くというふうな禁じ手的な案だが。
「投票の自由侵害」やレスにもあった「投票行為の蔑ろ」という批判は承知のうえで案を出してみる。
-
連記まで否定し出したのはなんなんだ？
-
去年ってむしろ連記＝敗北フラグだったんだがなあ
-
俺は連記はどうしようもないものと思ってる
-
ん？
昔から連記は結果を不当に左右するものとして
忌み嫌われていると思っていたんだが。
-
去年の咲1強状態は、別にルールうんぬんの問題じゃないぞ
咲が人気ありすぎた…っていうとちょっと語弊があるか
最萌に執心している咲ファンの数が多すぎた。もしくは他作品のファンがそれほど乗り気にならなかったってことだろ
んなもんは制限で縛る要因になりえるはずがない
結局のところ、他からお客さんたくさん呼び込むのが解決の近道なのよ、この問題に関しては
咲より円盤が売れて、知名度も高くて、勢いのあるところなんて一杯あるんだからさ
試しにまとめブログなんかに広告依頼してみろって
-
申し訳ないがアフィブログはNG
売りスレにお帰りください
-
一人一票でも勝ちあがってくるならそもそも連記がないんだから誰も文句などでないぞ。
本選の組み合わせで同日に作品が偶然同じになっての連記なら偶然だししゃーない。
-
んじゃブログ関係じゃなくてもいいや
アニメ系、二次創作系で集客力の多いサイト何ていっぱいあるし、そういうところに頼めばいい
何にしても、外部向けの広告が絶対的に少なすぎる
いつまでも内輪のイベントでいたいならそれでもいいんだろうけどさ
-
参加者が1000人も増えてみろって
咲の独占なんかあっという間に瓦解するぞ
最初は目に付いてもらうだけでいいんだ
-
最萌のマイナスイメージを払拭しない限り宣伝は逆効果だと思う
-
>>628-629
それは同意する
最盛期にバランス取れてたのは人が多かったからだろうしね
宣伝は一応ニコニコに動画あげてる人いるけど、まあ少ないわな
ただ職人がいない（いなくなった）のと、2chで完結するイベントなので内輪向きなのはしょうがない
このスレ読んだら分かると思うけど保守的な人間が多いでしょ
-
>>630
２ｃｈ内で宣伝するならそうだわな
過去の悪行の影響も去ることながら、今後荒らしが発生しない保証はどこにもない
でも、俺が言ってるのはもっと外部の話だ
最萌のサの字も知らないご新規さんを引き込もうって言ってんの
宣伝先に迷惑がかかるっていうなら、コメント機能付けてないところ選べばいい話だし
-
>>632
それ(人を呼び込むのが第一）ずーっと言ってるんだけど聞かないからな
ここの人達は失敗を認められないのか本気で考えてるのか知らないけれど
コードもエントリーも多重も参加者が減った原因のせいぜい５％だろ
単純に参加してる人が面白くないから集まらないってだけなのにね
-
最萌のマイナスイメージって実際どうなのかな
一部のスレでは根強いけど、そうでもないところも結構あるように思うよ
悪行三昧だった時期って既に結構昔だし
人を呼び込む場合、単なる人気投票だと思われないよう
注意深く宣伝する必要はあるね
そこ間違えたら展示強化とか台無しになるし
-
>>634
最萌のマイナスイメージとか荒らしのイメージなんてのが自意識過剰なんだよ
そんなイメージ付いてるほど覚えられてすらいないよ
うざがられるのは昔も今もお土産の一つも持っていかないで
投票日とコードだけ貼るバカがいるから、昔は個スレは好意的な所も多かったよ
-
ニコニコのアニメ系声優系有名生主に放送依頼するって手もあるな
いずれにせよ、色々宣伝の方法は考えられる
運営の名前でここは一つ試してみてはくれんかね？
-
おつかれさまです
これ、結論がでていて、また現在の敗者復活戦とまったく無関係なのですが、
ダメもとでもう一回だけ、おうかがいしてみようかと
かなり、以前のログを閲覧したときに各回戦ごとに組み合わせ再抽選といういうのは、
支援者の物資制作に負担があって、むずかしいということなんですが、やっぱり、無理ですかね？
いきなりな質問ですみません…
-
最萌のマイナスイメージもあるし2ちゃん自体が衰退してるのもあるし
歳食って最萌卒業して出ていく人はいても入ってくる人が少ないんだろう
昔と違って今は2ちゃん以外にもいろいろ遊べるとこがあるから
-
>>637
敗者復活するなら、毎回戦の抽選なんて微々たる差でしょ
支援人の影響だって敗者戦の方がずっと大きいわけだし
やってしまえやってしまえ
-
それは敗者復活戦のやり方によるでしょ
-
やはりツイッター投票等も認めるべきじゃないか
-
ニコニコ動画でも、開催おしらせ関連の動画とか、あったような気がします
ニコ生の方に、かりに、おねがいできたとしたら、かなり効果がありますかね？
Facebookにも、アニメ最萌トーナメントのグループ（日本人向けの）があったような
Twitterでも、まえにみかけたような（Twitterは、最近まったくつかってなくて…）
-
>>636
自分で宣伝活動すればいいじゃん
-
少なくとも1回戦2位の96名は無条件で1試合多く戦うことになるんだぜ
1回戦負けキャラに絞る方式を取らなかったとしても、試合数増は確定なわけだ
更に日程面でも、敗者戦がそれぞれの回戦の直後に行われる以上、支援日程が読めないってのは敗者戦も同じ
どう考えても支援人負担は、敗者戦＞＞＞毎回戦シャッフル
-
敗者復活するならそれで思惑票が救済されるので
わざわざ抽選し直す理由は無いと思うが
-
自分も、おしらせの動画は作成して、ニコニコ動画に投稿しようとおもってますが、
いかんせん、再生数が最底辺の投稿者なので…、さほどの効果はないかもです
-
>>644
Iブロック案では敗者戦はそれぞれの「次の」回戦の直後に行う（三回戦以外）
-
>>643
コミュ登録してて懇意にしてる生主さんには話通してる
ただ、全く面識のないところに頭さげて頼みに行くときは、主催もしくはそれに準じた役職付がやるのが社会のルールだろう
-
そういうことなら運営にお願いがあるんだが
コードをもっと取りやすくしてくれ。
過去にはコードの取り方解説動画もニコニコに上がっていたはず。
そこまでして新人を呼び込もうと皆苦労してきたのに
コード規制で追い返すとかあんまりだろ？
画像認証が上手く行った暁には時間制限も減らしてくれ
-
>>648
じゃああなたが宣伝担当運営として勝手に名乗りを上げればいい
社会のルールだなどと言って他人に要求するのはやめろ
-
>>637
何を目的に各回戦ごとに抽選を行うかですね。
思惑票？を減らしたいということでしたら、意味ないかも？
>>356,358,360
-
>>644
俺の案（>>497）では試合数は4試合（4日）
予め予定に組み込んでおけば、本ルートのキャラに関しては
当初の抽選から日程は動かない。
敗者復活組だけ2回戦でどこに放り込まれるか分からないから
日程が読めない。
でも大部分のキャラは抽選日に日程が読める。
-
宣伝するならコードは緩くする必要あるよね
画像認識がうまくいけば機械的な多重はきっと難しい
（画像認識の部分のみ手入力させるスクリプトは作られうるけど）
危惧してるのは、人が増えすぎて支援が超流される事だけど……
したらばメインでやるなら1スレにつき10000レスまで増やせるから
それでいかないか？
-
>>641
いいと思うけどどうやって集計する？
-
え？マジでやっていいの？
いや、不精なわけじゃなく、運営としての仕事を何もやってない俺が、勝手に最萌の看板しょって頼みに行くのが申し訳なかっただけなんだが…
やらせてくれるならぜひやらせてくれ
日程が決まり次第心当たりに声かけまくるから
運営さん方。許可願います。
流石に最萌の看板もって完全外部にお願いしに行くのに、運営の許可なく勝手にやるわけにもいかんから
-
どういう風にお願いするかはこのスレで多少練った方がいいだろうね
-
>>656
本当は企画ってそれが一番大事で最初に決めんならんのだよな
まず何をウリにしてくのかってことをな
信者の多いアニメから普段話す機会ないようなアニメの話まで出来て
初心者から玄人レベルの人までいて、最萌のために作られた絵や動画
も何本もあって、叩きも煽りも出来て、コード議論や多重偽票ネタも出来て
、トーナメントによるゲーム性もあってROM参加でもそれなりに楽しい
このうち少数参加の票取りゲームしか残ってないのは現実として受け止めて
どうして行きたいかっちゅうことなのにその話は全部スルーやからねぇ…
-
運営公認公式宣伝って
特定の陣営に有利にならないように宣伝しなきゃならないってことだぞ
それってハードル高いと思うぞ
勝手連的に個人の意思で非公式宣伝する方がよっぽどやりやすいと思うが。
-
勝手にやると「人気投票です」って宣伝する人が出そうだから怖い
-
>>637
支援人してた俺から言わせて貰えば出来なくはない。
出来なくはないが負担は確実に増えるし出来ればやめてほしい
-
こいつに任せて大丈夫かという不安はあるが、宣伝してくれるのはありがたいよ
ただでさえ人足りないんだから
ただしアフィ関係に接触するのはやめとけ
-
>>658
最萌のバナーを作って表サイトにリンクを張る
お世話になるサイトのトップに、アニメ最萌開催中みたいな文面つけてもらうだけでいい
陣営とか作品とか出す必要は全くない
最初はそれだけでいいんだ。多くの人の目に留まってくれることが、俺らが今乗り越えなきゃいけないハードル
-
敗者復活は不公平しかうまないから必要ない
敗者復活推してるのは負けてぐだぐだ文句言ってるゴネる子供と変わらない
盛り上がるだな面白くするだのきれい事ばかり言ってるけど
実際は自分の贔屓のキャラ敗退時の予防が欲しいだけね
まぁ実際盛り上がったり面白くなったりするなんて事も疑問だが
間違いなく言えることは不公平がうまれ不満が多く出る事だけは間違いないからな
敗者復活戦はいらない
運営にとってもデメリットしかないでしょ
不公平うまれ不満がふえるんだから
-
最萌って名前がねえ
勘違いされやすいからねえ
いや、投票はするし一番人気を決める形式なのは間違いないんだけど、
それだけとだけは思われないよう注意して欲しい
-
>>663
予選で既に敗者復活戦やってるのに何を今更
-
宣伝するのは来年にして欲しいな・・・。
今年は敗者復活戦導入といった不安要素があったりエントリーがすでに終わってたり日程的にスタートで出遅れてたり
これから宣伝して広めるにはおいしくない要素が多い。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
