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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11

1名無しさん:2013/07/07(日) 14:04:26 ID:H0tiO4mw0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1368234137/

2名無しさん:2013/07/07(日) 14:05:02 ID:H0tiO4mw0
●関連サイト

2012年公式サイト(仮)
・アニメ最萌トーナメント2012
 ttp://ast2012.saimoe.me/

エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2013 エントリーWikiサイト
 ttp://entry2013.animesaimoe.net/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
 ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2013 コード発行所
 ttp://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/index.html

アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html

アニメ最萌トーナメント2013 コード関係のスレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373159477/

●表サイト関連

・アニメ系最萌トーナメント表サイト補完(暫定)@kuma☆氏
 (infoseek系の表サイトの補完)
 ttp://mimi.sakura.ne.jp/saimoe_archive/
・アニメ最萌トーナメントを、勝手に応援するサイト。
 ttp://animesaimoe.web.fc2.com/

3名無しさん:2013/07/07(日) 14:09:44 ID:H0tiO4mw0
■ 集計に必要ないろいろ
(ttp://ast2012.saimoe.me/liens/gestion2.phpも参照)

ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi (集計ツールを動かすために必要)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.zip

複数板対応集計ツール(代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32) Mac対応
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/syukeitool_H0bbzpyf32_100725.zip

・↑の中身のスクリプトのひとつ checksub.pl 1/100時刻表示対策版
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/checksub110915.zip (このファイルを解凍してできた checksub.pl に入替)

・side問題修正対応ツール2(2012/07/13)
 ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001013.zip (これらのファイルを集計ツールに上書き)

・gnuplot-41p0w32.zip (グラフを描くために必要)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/gnuplot-41p0w32.zip

・config0(本戦用)
 ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004969.txt

・confgi2
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/AS11/set/config2.txt

■ 練習用&検証用集計データ(2010年決勝戦のデータが入っています・使い方.txtを見てください)
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/AS11/set/test.zip

4名無しさん:2013/07/07(日) 14:11:17 ID:H0tiO4mw0
07/14(日)           一次予選抽選
07/15(月)〜07/16(火)   休み
07/17(水)〜07/24(水)    一次予選 前半(01組〜08組)
07/25(木)           休み
07/26(金)〜08/02(金)    一次予選 後半(09組〜16組)
08/03(土)           二次予選抽選
08/04(日)〜08/09(金)    二次予選(01組〜06組)
08/10(土)〜08/12(月)    コミケ
08/13(火)〜08/17(土)    休み
08/18(日)           本戦抽選
08/19(月)〜08/20(火)    休み
08/21(水)〜08/28(水)    ABブロック一回戦
08/29(木)           休み
08/30(金)〜09/06(金)    CDブロック一回戦
09/07(土)           休み
09/08(日)〜09/15(日)    EFブロック一回戦
09/16(月)           休み
09/17(火)〜09/24(火)    GHブロック一回戦
09/25(水)           休み
09/26(木)〜10/03(木)    二回戦 前半(A〜Dブロック)
10/04(金)           休み
10/05(土)〜10/12(土)    二回戦 後半(E〜Hブロック)
10/13(日)           休み
10/14(月)〜10/21(月)    三回戦
10/22(火)           休み
10/23(水)〜10/30(水)    ブロック決勝
10/31(木)           決勝トーナメント抽選
11/01(金)           休み
11/02(土)〜11/05(火)    準々決勝
11/06(水)           休み
11/07(木)〜11/08(金)    準決勝
11/09(土)           休み
11/10(日)           決勝

暫定日程案

5名無しさん:2013/07/07(日) 16:28:57 ID:27o.sL8g0
おいおい、暫定日程をテンプレに並べてはっちゃって大丈夫か?
名無しがなし崩しに形作ってそのままタイムアップまでだらだらやってそのままなし崩しに決めてしまうとか
今年、つうか今回はかなりまずい前例作りまくりなんだが

6 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 18:47:02 ID:ok35Lsfs0
前スレでYUNEさんに参考していただいてなによりです
それで私ちょうど休みが長くなりそうでもしよろしかったらエントリーまとめをさせていただけないでしょうか

7名無しさん:2013/07/07(日) 18:58:10 ID:tVeTZtJY0
コード発行所 12:00頃はクッキー云々で駄目だった。18:00頃はとりあえず発行出来た。

[[Anime2013-7-eSX4MKbg-SE]]-00002

ちなみに環境はフレッツ光のマンションでPCからの発行ね。

8名無しさん:2013/07/07(日) 19:06:04 ID:hI1uNc6g0
エントリーまとめも来たか
あとは表屋か

9名無しさん:2013/07/07(日) 19:37:21 ID:0tescqDM0
captchaの脆弱性に関しては無反応?

10名無しさん:2013/07/07(日) 19:49:53 ID:leBkBnps0
脆弱か?俺は3回連続で間違えて本番が心配になったが
「ilj」がノイズの乗り方によっては判別が付きにくい
いっそ漢字の方が分かりやすく、かつ解析されにくいかも知れん

11 ◆YUNEFevEEE:2013/07/07(日) 19:50:40 ID:hNm0g6DA0
>>6
おつです。やっていただけるなら、よろしくお願いします。
どういう引き継ぎ?にしましょうか?

12名無しさん:2013/07/07(日) 19:54:23 ID:0tescqDM0
>>10
多少いい加減でいいなら、
意外と簡単に解析プログラムが作れる、
そして実際に作れたって話


いいからとにかく reCAPTCHA 使おうぜ
ttp://news.mynavi.jp/column/webservices/004/

reCAPTCHA の突破は難しい

13名無しさん:2013/07/07(日) 20:12:58 ID:jhCNtIck0
エントリーまとめする人は、
とりあえずどうするのか聞きたい

今現在は、
「対象期間内で男キャラ(女装キャラ)以外ならOK」って事で、
あとは「本当にそのキャラが期間内にいるかどうか」のチェック
という作業になると思うんだけど

14 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/07(日) 20:20:04 ID:tsIwpXPw0
おつかれさまです!

前スレ、>982さん、ありがとうございます!

おかげさまで、コードが発行できるようになったようです

クッキーの有効期限が去年で切れていたのが原因だったようで、とりあえず有効期限を今年末にしておきました
まさか、わたしごときがソースを修正するとはおもいませんでした(年月をかえただけですが…)

>7さん、取得報告ありがとうございます!

ところで、reCAPTCHAの導入をとのご指摘がありますがわたしもかんがえておりました
ただ発行プログラムとの連動させるのは改造が必要で、すこししらべてはいますが、むずかしいかも

入り口への認証が一番簡単そうですが、レファラーを工夫するなどの方法で迂回も可能だとおもいます

IDとパスワードによるページへのログインなどもかんがえられますが、どう伝達するかなどの問題もあります。
パスワードにランダムに生成される2ちゃんのIDなどを指定するとか?ただ、あまり現実的ではないかもしれません

reCAPTCHAの件もふくめ、なにか、いいやり方がありましたらご提案いただければとおもいます

15 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 20:23:09 ID:ok35Lsfs0
>>11
私がまとめサイトを作りますのでエントリーWikiページをしばらく保存していただければいいです
後は私が作業しますのでご心配なく

16 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 20:25:31 ID:ok35Lsfs0
>>14
最萌で一番大変なコード発行所の設置お疲れ様です!
今後ともよろしくお願いします

17名無しさん:2013/07/07(日) 20:36:57 ID:0tescqDM0
>>14
今と同じように貼っつけて、判定のところだけGoogleさんに問い合わせればいいだけじゃないの?

18名無しさん:2013/07/07(日) 20:41:19 ID:BOp5eAnk0
PC、携帯電話ともに無事コード取得できることを確認しました
[[Anime2013-7-Q.jwXXf.-UB]]-00004
[[Anime2013-7-bd152z/6-UD]]-10001
しかし予約と発行、両方で画像認証が必要なんですね
意外と面倒ですが、多重を防ぐためには致し方がないですね

19名無しさん:2013/07/07(日) 20:45:36 ID:3xRvhDj60
何を難しく考えてるのか知らないけど
単にcgiにリクエストしたとき(≒「こちら」のリンクを踏まれたとき)に
CAPTCHA正解してるかどうかgoogle先生に問い合わせるだけだよ

リファラがどうのログインがどうのって全然関係ないと思うんだけど
根本的に理解してない気がする

20名無しさん:2013/07/07(日) 20:46:38 ID:hI1uNc6g0
コード発行所
http://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/index.html

21名無しさん:2013/07/07(日) 20:47:45 ID:jhCNtIck0
なんか無視されてしまったけど気にしない

>>15
とりあえず新しくサイト作るのね
了解しました
今後どう作業し、どうまとめるのかを聴きたい

22 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 20:53:16 ID:ok35Lsfs0
>>21
見逃してしまってすみません

まとめルールや色々な点はサイトを作ったあとサイトに掲載するので
それまでにお待ちください

23 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 20:56:27 ID:ok35Lsfs0
とりあえず前スレでエントリーできなかった方もいらしたようですけど
もしよかったら7月13日に最後の追加エントリーをしようと思ってるんですがよろしいでしょうか?

24名無しさん:2013/07/07(日) 20:59:36 ID:0tescqDM0
コード発行所の試験になるならいいよ

25 ◆YUNEFevEEE:2013/07/07(日) 20:59:44 ID:hNm0g6DA0
>>22-23
了解しました。

キャラリストをエクセル化してますが、必要ないですか?

追加エントリー日7/13でいいと思います。

26名無しさん:2013/07/07(日) 21:01:56 ID:BOp5eAnk0
>>23
運営さんが大丈夫ならばいいと思いますよ
エントリー期間中はエントリーが始まっていることを知らなかったという人も結構いたようなので、
今後はどう周知させ、盛り上げていくかも課題ですなあ

27名無しさん:2013/07/07(日) 21:04:28 ID:jhCNtIck0
>>22
そのまとめルールとかを今ここで聞こうと思ったんだけど…
前スレ>>123での、
「やってもいいけど、咲とまどかは気に食わないからエントリー除外な!」
というトンデモな事言いだす人もいたから、
どうも用心しちゃうのよ

言いたくないのなら、聞いたこっちが悪いと思って黙るね

28 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 21:08:17 ID:ok35Lsfs0
>>24
>>25
>>26
ご返答ありがとうございます
それでは追加エントリー日は7/13に決定いたします

それではYUNEさん
もしよかったらスレにアップロードしていただけるでしょうか?他の方法でも大丈夫です

29 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 21:12:08 ID:ok35Lsfs0
>>27
何の理由もなしにエントリー除外とかはしませんのでご心配なく
それと大まかな方針を申し上げるととエントリーしたキャラはなるべく参加できるようしますという方向です

30名無しさん:2013/07/07(日) 21:13:55 ID:QKXmmZ/M0
ハス太や戸塚きゅんもエントリーできるようにしてくれ

31名無しさん:2013/07/07(日) 21:15:57 ID:BOp5eAnk0
13日ってよく考えたら抽選日の前日だけど、
審議間に合うんですか

32名無しさん:2013/07/07(日) 21:17:11 ID:jhCNtIck0
>>29
改めて了解しました

もし時間が合って、
「この作品チェックできます?」とか「このキャラはいます?」
みたいな事があれば手伝いますね

33名無しさん:2013/07/07(日) 21:18:34 ID:0tescqDM0
>>31
というか延期でいいだろ
何で急いで開催したいのか知らんが、
2005年なんて7月下旬に始まったぞ

34名無しさん:2013/07/07(日) 21:19:05 ID:jhCNtIck0
それとですが、
ようやくコード取れました
[[Anime2013-7-1sdtyaxU-VC]]-00008

今日は途中で更新したみたいなので、
次は、最初に取って発行されるかどうかをチェックしたいな

35 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 21:22:23 ID:ok35Lsfs0
>>32
ありがとうございます
その時はお願いします

36名無しさん:2013/07/07(日) 21:23:04 ID:bG/hCtGo0
安心して開催されるなら遅れたって構わないけどねえ
どうせならいつも不利な夏アニメが参戦できるようになってから
開催してもいいのに

37 ◆YUNEFevEEE:2013/07/07(日) 21:26:19 ID:hNm0g6DA0
>>28
http://up.animesaimoe.net/img/u4898.zip

作品名の統合は終わっていないところがあったと思います。

38名無しさん:2013/07/07(日) 21:31:11 ID:bn5tNGm60
コード取得の実験とエントリー追加日のことは語るにも宣伝した方が良いのでは?

39 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/07(日) 21:31:23 ID:ok35Lsfs0
>>37
ありがとうございます
助かりました!

それでは作業に入りますのでしばらくおいとまします

40名無しさん:2013/07/07(日) 21:36:54 ID:YiYYggkE0
で 投票ルールの議論は?最終は誰が決める?

41名無しさん:2013/07/07(日) 21:42:48 ID:50leU.Lk0
日程はどうなった?

42名無しさん:2013/07/07(日) 23:13:38 ID:J9oS/VYo0
>>30
もうNGされてるから諦めろ

43名無しさん:2013/07/08(月) 00:59:06 ID:CpIDcV5Q0
つーか>>13に女装キャラ以外ならOKってことにされてるがいいのか
前スレのマリアンデールの議論で圧倒的に否定派の方が多かったと思うんだが
名前の表記についても賛否双方「まとめが決めること」と合意に至ってるのに
勝手に注釈は必要なしで決定とか言ってるし

44名無しさん:2013/07/08(月) 01:20:58 ID:5wJewV1I0
とりあえず誰が主催やる?
女装キャラのエントリーとか、持ち票、投票ルール、投票所など誰がどうやって決めるの?

45名無しさん:2013/07/08(月) 05:00:22 ID:yLdgyiW20
エントリーに関してはエントリーまとめが最終的に決める
持ち票?とか投票ルールは今年は変更なし

46 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/08(月) 10:40:31 ID:TL5h6C.A0
おはようございます!

一昨日発行所を設置したのはよかったのですが、深刻なトラブルでご迷惑をおかけしてすみませんでした
あのあと、爆睡してしまいまして…(@_@)、さきほど起きて、コード予約をして動作を確認するところです…

もともとインターネットやプログラムについて、おおいにわからないもので、
開発した方の設定、指示にしたがって、そのとおりに設定して動けばOKのようなかんじでなので
技術的なご指摘、アドバイスなど、ぜひ、おねがいしますm(__)m

参加者のみなさん、◆YUNEFevEEEさん、◆p3uiTjCGG2さん、おつかれさまです!

ところで、現在の画像認証の脆弱性、有効性などの問題もありますが、そもそも画像認証をつかうかどうか?という部分で
了解や合意やルールが決まっていないかもしれない?ともおもっております
また発行待ち時間は現在30分になっておりますが、これはとくに深い考えもなく、たまたま30という値を設定しただけで
はやめにデフォルトの60分になおします

コード発行については、参加者の意見を確認した上でですが、わたしの自己責任で設定をするつもりですが、
その他のルールで、たとえば敗者復活制とか、ログを追いきれておらず、わからないところもあります

あと、現在2ちゃんで書き込み規制がはいっているようで、わたしのところは7月30日解除の予定らしいです…
参加者の投票手段の周知のため、全般的な広報活動とともに投票補助スレの存在などの周知も必要とおもいます

ルールの確認や運営、集計人体制の整備とか、広報活動や、
ここでも意見があるように、日程の件もふくめ、なるべくはやく、期限をきめてでもいいですが、
見直す必要もあるとかんがえておりますが、いかがでしょうか?

47 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/08(月) 10:47:09 ID:TL5h6C.A0
あと、コード取得報告です

PCからで取得できておりました

[[Anime2013-8-eWwnEuyo-KB]]-00006

それと今年のコード関連スレは、↓にあります

アニメ最萌トーナメント2013 コード関係のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373159477/

48名無しさん:2013/07/08(月) 10:50:11 ID:4/drWdS60
一昨年から超多重大会になってるのにルール変更なしって何考えてるんだよ

49名無しさん:2013/07/08(月) 10:54:09 ID:i.dPntck0
一昨年以前もずっと超多重大会なんだけどね

50名無しさん:2013/07/08(月) 10:55:31 ID:iZyUm/AQ0
とりあえずコードは携帯だけ発行しよう
海外多重投票をかなり抑制できるはずだ

51名無しさん:2013/07/08(月) 11:13:27 ID:iZyUm/AQ0
>>49
多重規制しない理由は
ずっと超多重大会だから と言いたいのか?

52名無しさん:2013/07/08(月) 11:34:15 ID:f1wzAdaA0
ルール改正は特に必要ないでしょ
運営に余計な負担がかかる

53名無しさん:2013/07/08(月) 11:44:51 ID:SWkUFvWU0
>>50
既出
携帯でも2010に数百の多重があった
それに今は携帯よりスマホが主流
今時点で携帯オンリーの大会なんてできない
>>48
ルールでどうすれば超多重を防げるんだ?

54名無しさん:2013/07/08(月) 12:04:02 ID:iZyUm/AQ0
>>53
>携帯でも2010に数百の多重があった

裏最萌屋がそのバグ?を既に修正済みだよ

55名無しさん:2013/07/08(月) 12:18:00 ID:KdaPOfRs0
匿名掲示板上の意見・発言量の多少が方針決定判断の要素材料になりこそすれ
根拠にはならない、根拠にするやつはバカかにわかな子ども、ってことは
最萌トーナメント投票に関わった人間なら理解把握しているだろう

多数派だのなんだのを根拠に発言して意見封鎖するような愚はやめておきなさい

あと携帯多重は裏最萌氏のバグ改修じゃなく純粋なソーシャルだったが?

↑が名無しで再登場してくれた裏最萌氏だったなら失礼

56名無しさん:2013/07/08(月) 12:27:40 ID:i.dPntck0
>>51
いいや
時期的にルール変更議論とかそういう段階は過ぎてる
多重については今年はもうコード屋に一任するしかない

57名無しさん:2013/07/08(月) 13:04:20 ID:IB8BwpSo0
創作サイトが出てきて最萌以外の発表の場が増えたり、スマートフォンが出てきて多重対策が難しくなったり
時代の流れは残酷やな・・・

>>55
根拠とか多数派って具体的にどの案件(もしくは誰)に対しての話?

58名無しさん:2013/07/08(月) 13:14:00 ID:iZyUm/AQ0
5月は開催するかどうかすらわからないし 6月はエントリーやってるし
今こそルール議論の時期だろ

59名無しさん:2013/07/08(月) 13:27:25 ID:iZyUm/AQ0
スマートフォンとフィーチャーフォンだけコード発行する方法はないのか?

60名無しさん:2013/07/08(月) 13:28:02 ID:SWkUFvWU0
>>58
それ以前からルール改定の話は出ていたが
ルール変えろ派の主張はあまりにも現実離れしていたので反対論が噴出してたんだが

61名無しさん:2013/07/08(月) 14:11:50 ID:iZyUm/AQ0
じゃあこれについての反対論は?

コード発行制限
・携帯のみ発行(スマホも発行) ←海外票多重対策
・日本語の画像認証 ←海外多重対策
・CPUIDの読み取り ←多重対策


・投票所の外部移転(したらばのみ)
偽票、海外書き込み、荒らし全部対策できる

62名無しさん:2013/07/08(月) 14:22:18 ID:f1wzAdaA0
>>61
>携帯のみ発行(スマホも発行) ←海外票多重対策
参加者減少の恐れが

>日本語の画像認証 ←海外多重対策
>CPUIDの読み取り ←多重対策
運営さんが可能ならば

>・投票所の外部移転(したらばのみ)
2chの催しという建前上無理じゃないかと

63名無しさん:2013/07/08(月) 14:48:41 ID:SWkUFvWU0
スマホにコード発行?
スマホのプロパであるドコモ au openmobileって簡単にIPが変動するのだが
本当にコード発行していいのか?

>投票所の外部移転(したらばのみ)

ラシができなくなる

64名無しさん:2013/07/08(月) 15:01:40 ID:iZyUm/AQ0
>>62
今や携帯は誰もが持ってるでしょ
参加者減少かどうかやってみないとわからない

あと2chの催しだもの〜は理由にならんのよ
2ch開催より多重対策のほうが優先だろ


>>63
PCのADSLも簡単にIPが変動するよ

ラシができなくなる理由は?
実況の時の売りスレは最萌のラシよりもレス数が多いと思う

65名無しさん:2013/07/08(月) 15:12:03 ID:SWkUFvWU0
>今や携帯は誰もが持ってるでしょ

いや俺は持ってないよ

>PCのADSLも簡単にIPが変動するよ

スマホの場合は環境によって、接続したままでもIP変動するから
環境によるがコード取得そのものが難しい
以前イーモバイルで試してみたが1時間経つ前に

Cookieがうまく受け取れていない可能性があります。設定をチェックしてください。

になってしまう

>ラシができなくなる理由は?

鯖への負荷の問題
そもそも大量投票のために新設された最強鯖2ch投票所としたらばを一緒にするなと

66名無しさん:2013/07/08(月) 15:18:40 ID:SWkUFvWU0
つーか、売りスレのことはよくわからんが
なんの「実況」なんだ?
規則的には実況は禁止だろう。

それとラシの規模に関係なく、最萌でしたらばでのラシ禁止はルール

67名無しさん:2013/07/08(月) 16:44:28 ID:MdnuJR5Y0
>>61
可能なら可能なだけ(ただし巻き添え被害と投票者の手間がある程度以上増えないレベルで)多重対策するのには賛成だけど
CPUID読み取りとか何インスコさせる気だよ
それなら詳しく知らないけどFacebookのIDだかなんだかの方がまだ現実的では

68名無しさん:2013/07/08(月) 18:08:50 ID:QdQL9sMg0
ラシ限定で2ch投票所利用
普通の投票はしたらば限定

多重、荒らし、偽票、萎え行為といった最萌の癌対策にしたらばを有効に使いたい

69名無しさん:2013/07/08(月) 18:49:18 ID:xE6sxtiU0
これは予選開始を3ヵ月ほど遅らせて徹底的に議論する必要があるな

70名無しさん:2013/07/08(月) 19:04:34 ID:U858o/Hc0
そこまで議論する必要はないだろ
問題は最後は誰が決めるのかだけ(主催か?)

以前もいろな提案があったけど
誰も決断をしないからお流れになった

71名無しさん:2013/07/08(月) 19:10:25 ID:8eotCLEE0
昨年は決勝戦も結局海外の超多重投票を防げなかった
そしてあいつらは今年もそれで投票できるはず
早くなんとかしないと

72名無しさん:2013/07/08(月) 19:42:14 ID:6bP54ESE0
アクセス元サーバをホワイトリストにすれば
変な VPN からのコード取得は防げる

国内のマイナープロバは許可申請がんばれってことで

73名無しさん:2013/07/08(月) 21:27:55 ID:K7X5yk2U0
>>43
前スレの議論で「玉を取っても女性器がない」と言われたんだから、
マリアンデールはどうあがいても男
よって>>13は肯定なんてしていないだろ

あと、
>勝手に注釈は必要なしで決定とか言ってるし
元はといえば、「注釈はいるだろ!」と前スレ>>944が言い出したんだろ
これも圧倒的に否定派の方が多かった

74 ◆YUNEFevEEE:2013/07/08(月) 22:20:02 ID:Efhl3KAI0
◆CPmXFpW5dsさんとlive-gonさん(いらっしゃったら)に聞きたいんですけど
ログなどを見て、これとこれは多重だなってわかるものなんでしょうか?
それほど手間がかからず、わかるなら、前スレ998で言っていたように、
確定を遅らせて、多重票だけNGにすることができればかなり効果は大きいと思うのですが。。。

それが出来たとしても、片っ方のキャラの多重だけ見逃すみたいなことはできちゃうけど、
複数管理体制にするとか、なんとかならないかな?
ちょっとコード発行所の方まで手が回らない状況なので申し訳ないのですが。

75 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/08(月) 22:49:57 ID:TL5h6C.A0
参加者のみなさま、◆YUNEFevEEEさん、こんばんは&おつかれさまです!

多重については、リタイヤしてしまい…、これはというものは、発見できませんでしたm(__)m

今年は、情報提供いたします

76 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/08(月) 23:09:08 ID:TL5h6C.A0
あと、画像認証の導入については、より効果的な方式がのぞましいとはいえ、
やってみる価値があるようにおもいまますが、いかがでしょうか?

それと、どこまで効果があがるかわかりませんが、
いくつかのドメインについてブロックをするかもしれません(実施するとしても時期や名前などは未定です)
発行所を設置したその日に、15カ国からアクセスがありました
不明のところは、Googleのスクリプトを使えば、ある程度解析可能ときいています
逆引きできないドメインにはコードを発行しないようにもなっているかとおもいます
あと、具体的ななにかが、わかるわけではないのですが、
プライバシーの問題もあるため、立ち入らないようにする必要もあるとおもいます

VPN対策は、サービスを提供しているところごとに、
IPアドレスに一定のものがわりあてられているか?確認中です

CPUIDは、ちと、プログラミングの問題もあり、むずかしいかと
あと一意のものでなく、仮想環境で偽装も可能ときいていますが、
くわしいことは確認してみないと判明しません

あと、アニメ最萌の方式は、2000人以上規模の出場キャラを決勝戦まで完走させるのに
最適化をかさねて、完成度がたかいと、以前に、優子さんからきいており、
ルールは、全体として従来どおりで、出場条件をどうするか?
確定を、おくらせて、多重確認をするか?、などでしょうか?

77名無しさん:2013/07/08(月) 23:20:49 ID:6bP54ESE0
画像認証は価値があるというか、やれ
reCAPTCHA 付きじゃないコード発行所は認めない

78名無しさん:2013/07/08(月) 23:30:26 ID:SWkUFvWU0
画像認証は4回失敗すると二度と予約できなくなるとかはないよね?
多重者は一つIPを失っても大したことないだろうが
一つしかIP持ってない人は二度と投票できなくなってしまう。

79名無しさん:2013/07/08(月) 23:32:41 ID:xE6sxtiU0
実装と試験期間を考えるとやはり3ヵ月は延期しないと無理だな
ロクな多重対策もせずに見切り発車だけはやめて欲しい

80名無しさん:2013/07/08(月) 23:44:02 ID:f1wzAdaA0
>>79
あなた最萌中止派でしょう
何を根拠に3ヶ月?

81名無しさん:2013/07/09(火) 00:22:15 ID:1T/zMSDI0
>>78
4回も失敗するとか普通じゃあり得ない

そんなあり得ない状況まで気にする必要ないよ

82名無しさん:2013/07/09(火) 00:41:06 ID:EfAkGoFk0
アニメ最萌のルールは実は毎年変わってるよ
持ち票とか、本戦参加キャラ数とか

83名無しさん:2013/07/09(火) 00:42:57 ID:EfAkGoFk0
とりあえず新ルール決めて 最萌本大会開始する前に
7日くらいの仮大会(エキシ投票など)やってもいいと思う

84名無しさん:2013/07/09(火) 00:53:59 ID:F4WR9s060
1次予選2次予選とやってるうちに見えてくることもあるでしょう
運営さん、このまま行きますといつ頃開催できますでしょうか
まだ準備に時間かかりますか
何も協力できなくてすみません

85名無しさん:2013/07/09(火) 13:57:53 ID:4KXkH3QE0
>>81
l j Iはノイズによって区別できないことがある
あり得ないなんて思考停止してたら被害被った時に困るだろ

86 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/09(火) 17:43:24 ID:SDSFx8hE0
おつかれさまです!

書き込み、返信時刻が不定期ですが…。

画像認証ですが、>18さん、>78さんらの報告、指摘があるように、コード取得の難易度があがります

とくに小さい画面では、判別が付きにくいかもです

なので、わたしも、今回から新規に参加とかの場合には、「画像認証?なにこれ?」とおもうかも…(@_@)
ただ、いまでも、待ち時間や、規制のときには救済の書き込みをするとかのハードルもあり、
テンプレに、失敗したときの場合どうするかなども、明記しておけば、了解いただけるのではとおもいます

一応、スクリプト多重に効果がありそうなので導入することで、いかがでしょうか?

方式をreCAPTCHAにするか、前スレの>348にあるような日本語にするか、
もうすこしノイズをいれるかなどを、実装方法もふくめ、検討しています
reCAPTCHAが最強かとおもいますが、人が読む場合でも、むずかしそうな懸念も

Googleのスクリプトも検討中です

87 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/09(火) 17:44:03 ID:SDSFx8hE0
あと、テンプレ追加文案ですが、たたき台ですが、↓みたいなのをかんがえました

☆☆☆ コード予約、発行時の「画像認証」についての重要なおしらせ ☆☆☆

今年の大会から、コード発行にさいして、「画像認証」を導入しました
画像のなかの文字を入力、送信して「文字があっている」と、従来の予約画面が表示されます
入力は、○回までできますが、失敗して、IPが禁止リストに登録されてしまった場合は、
お手数ですが、下記の、コード関連スレまで、お申し出ください

アニメ最萌トーナメント2013 コード関係のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373159477/

88名無しさん:2013/07/09(火) 19:58:02 ID:grII3krk0
ノイズはあまり意味ないよ
画素をシュリンクしてエンラージしたら消えるし

89名無しさん:2013/07/09(火) 20:16:09 ID:MYP90yaQ0
シュリンクしてエンラージわろた

90名無しさん:2013/07/09(火) 20:36:02 ID:OHcrrvVQ0
>>83
あいつらが狙っているのは本大会のみ
実際各種エキシで多重なんて見られないじゃないか

91名無しさん:2013/07/09(火) 21:02:10 ID:grII3krk0
ノイズ増やすより斜線を増やすか背景を濃くする方が効く

そんな事より一番気になってるのは
画像生成も発行所の鯖で行ってるかということ
前回はそれやって重すぎて頓挫した

92名無しさん:2013/07/09(火) 21:08:39 ID:NT5cGUxA0
>>90
新発行所と新ルールのテスト用エキシですー

そういえば投票で新ルール決めてもいい?

93 ◆YUNEFevEEE:2013/07/09(火) 21:37:20 ID:QJ1uO7bU0
>>75
ログ見ただけでは、多重かどうかわからないってことですか?

94名無しさん:2013/07/09(火) 21:40:18 ID:XUFcm2L60
一番良さそうなのは7/20か21に抽選→8/1までのいずれかに開始、とかかな
これならなんとか年内に決着付けれると思う

できれば8/1まで開会遅らせてエキシなりなんなりで不具合対応したいところ

95名無しさん:2013/07/09(火) 21:57:13 ID:wYqi6L.k0
>>90
2011ではエントリー登録投票の時点で酷いことやってたし
本番とか関係なしに舐め腐って遊び半分

96名無しさん:2013/07/09(火) 22:13:16 ID:bntmuo/o0
別に年内にこだわる必要は無い
正式なエントリー基準の作成と周知、2〜3日程度の追加エントリー
画像認証の有効性確認も兼ねたエキシの開催(不具合があれば複数回)
予選の持ち票数や、本選の組み合わせ方法等の議論
年度末決着くらいの余裕を持って、万全の態勢で開催して欲しい

97名無しさん:2013/07/09(火) 22:20:19 ID:g1wcmpA.0
開催を遅らせよう遅らせようとするやつはなんなんだ
万全の方法なんてあるわけがない
ルール議論も3ヶ月くらい前から活発にやってたが結局まとまらず
今年は画像認証システム実装ということでよしとするべき

98名無しさん:2013/07/09(火) 22:22:39 ID:F4WR9s060
議論したってどうせ収拾つかないから運営に任せるよ
大きなルール改正はいらんと俺は思うけどね

99名無しさん:2013/07/09(火) 22:27:55 ID:OHcrrvVQ0
>>96
>>2〜3日程度の追加エントリー
実際今まで何日もそういう日があってそれでもどうしてもという訳で
大体もう最小限しか増えないし
なおさらこうゆうことしても面倒になってくるから1日だけで十分
>>予選の持ち票数や、本選の組み合わせ方法等の議論
優子が以前言ってた通り今のやり方が一番洗練されてる
実際変更されたこともあるが全てこれまでの方がいいという理由で
元に戻っているからそう簡単に変更する必要はない




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