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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10

1 ◆YUNEFevEEE:2013/05/11(土) 10:02:17 ID:I5m51ank0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/

●関連サイト

2012年公式サイト(仮)
・アニメ最萌トーナメント2012
 ttp://ast2012.saimoe.me/

エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
 ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
 ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所(※本戦から変更になりました)
 ttp://ast2012.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html

アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/

59名無しさん:2013/05/23(木) 17:13:47 ID:TX/t2Y.A0
>>53
パワーゲームの意味がよくわからんけど
あなたの言うことが「楽しい」と感じる人が多いから
多数の人がそうなるように投票しているのではないかな?

60名無しさん:2013/05/23(木) 17:27:55 ID:1jlpWk1U0
去年のコード屋さんは、そうとも言えない状況だと考えているみたいですけど。

61名無しさん:2013/05/23(木) 18:00:06 ID:TX/t2Y.A0
去年のコード屋が言ってることは多重が横行してて発行所で防ぐのは限界があるとしか言ってない。

62名無しさん:2013/05/23(木) 18:50:13 ID:pt6Y.uG60
何度も指摘されても都合悪いからすぐ忘れるんだよな。
咲キャラを多くの人が好きだからこそ決勝6枠になったことを。
ちょっと考えれば満足な人が多数派で不満な人が少数派だとわかるだろうに。

63名無しさん:2013/05/23(木) 19:16:13 ID:jE6mGoSg0
最萌の理念からどんどん離れていった所で満足してる人なんか
ハナクソにしかならんですよ


【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
 ↓
面白いから凡人が集まってくる
 ↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
 ↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
 ↓
残った凡人が面白くないことをする
 ↓
面白くないので皆居なくなる


の凡人なんだよそういう奴らは

64名無しさん:2013/05/23(木) 19:42:46 ID:XjhgXTLY0
「理念からどんどん離れていった所」(笑
汚物も似たようなこと言ってたけど、好きなキャラに投票することが
理念から逸脱してると言いたいのか(笑

他人の投票行為について、気に入らないと独り善がりのワガママ垂れ流すことこそ
最萌理念から逸脱しているだろうに。
そんな暇あるなら自分の好きなキャラを応援するべきだろ。

65名無しさん:2013/05/23(木) 19:57:50 ID:FE3I7Bsc0
寡占がどうのこうのと、他人の投票選択が
みんなが参加した投票結果が気に入らないだのと
駄々こねてるお子様はもうスルーでいいだろ。

66名無しさん:2013/05/23(木) 19:59:08 ID:hqpimM0g0
咲キャラより萌えないから負けた
咲キャラより人気が無いから負けた
咲キャラより魅力が無いから負けた

萌えないキャラには投票されない

咲キャラは萌えるから勝つ
咲キャラは人気があるから勝つ
咲キャラは魅力があるから勝つ

何故これが理解できないのか?

67名無しさん:2013/05/23(木) 20:19:00 ID:dbKGoGYo0
やれやれ、これを貼る必要があるか
http://www.2ch.net/before.html

>  頭のおかしな人には気をつけましょう
>
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
>
>頭のおかしな人の判定基準
>
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>
>・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
> プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>
>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

「つまらない」とか「萎える」とか声高々にわめきちらしている人間の行動パターンそのまんまなのがなんとも

68名無しさん:2013/05/23(木) 20:24:56 ID:EudC4//I0
最萌としては優勝キャラを決めるが
萌えキャラは人それぞれ
それを語ること支援することも最萌のありかたでしょうに。
他人が萌えキャラに投票して上位になったからと嫉妬心で非難するのは
最萌理念に反していると何故自覚できないのか。

69名無しさん:2013/05/23(木) 20:37:52 ID:B7raVBq60
根拠、それは運営が現れない所
もう堕ちる所まで堕ちたイベント、それがアニメ最萌
こんなオワコンに運営など集まるわけが無い

70名無しさん:2013/05/23(木) 21:01:27 ID:B7raVBq60
運営になれば3〜4ヶ月を最萌に捧げることになる
ただの人気投票(しかも多重投票)に堕ちた最萌に
それだけの時間を捧げる人などもう現れないよ
何のメリットも無い
勝手に自動投票システムで投票すればいいものだ

71名無しさん:2013/05/23(木) 21:05:24 ID:DGBDXwEM0
ネガキャンは他所でやってもらえませんかねえ

72名無しさん:2013/05/23(木) 21:54:19 ID:pNqFByhA0
やっぱり去年を反省する必要は無いと感じてる人が主流なんだね
スポーツだと糞審判が叩かれるのは常識だけど最萌の試合の審判は参加者だと思う
何言われてもアニメとか12の部分の大会名を尊重しない投票を繰り返す参加者は大会を尊重してるとは思えないよ
多分今年は地上波で放送してないOVA作品が旬な放送作品キャラを圧倒する展開になるだろう。なんか残念だよ

73名無しさん:2013/05/23(木) 21:57:37 ID:3tfAntV.0
大丈夫そんな残念な展開にはならない
なぜなら開催されないからだ

74名無しさん:2013/05/23(木) 23:25:01 ID:Ahnnvoq20
寡占容認派=決勝T多作品容認派
寡占反対派=決勝T多作品絶対派

75 ◆EBdSJzO4rw:2013/05/23(木) 23:55:29 ID:0jwrTLyA0
今シーズン初書き込み。

ここを覗いているお前らに聞きたいんだが
最悪、次の二つの未来からどちらかを選ばないといけないとしたら
どっちを選ぶ?

・最萌が開催されない未来

・手間のかかるエントリー審査や多重対策(鯖管理)はばっさり簡略化して
 とりあえず最萌が開催される未来

もちろん第三の未来があればいいんだけど
最悪どっちかを選ばないといけないとしたらどっち?

完璧主義者で中途半端な最萌が開催されるくらいならやらない方がいいって人もいるだろうし、
続くことに喜びを感じる人もいると思う。

76名無しさん:2013/05/24(金) 00:10:17 ID:DtcmoWjI0
開催されない未来だな
もうおもんないし

77名無しさん:2013/05/24(金) 00:12:45 ID:yQcPvV8s0
終盤7試合の寡占より、1回戦で10も20も枠を占めるほうが問題だと思います。

78名無しさん:2013/05/24(金) 00:39:12 ID:zs68soLQ0
>>72
地上波放送で旬の中の旬の放送作品であったまどかキャラがわずか4人活躍しただけで、わめきちらし暴れるような時点で説得力無いよ。

結局、この種の輩の行動原理って「俺の気に入らない・興味ない」作品のキャラが活躍することが我慢ならないという、
要するにメジャー作品で必ず現れる基地外アンチと根っこが一緒なんだよなあ。

79名無しさん:2013/05/24(金) 00:48:01 ID:3bTiR4/g0
アニメワンも終了だし 最萌もそろそろ終わろう

80名無しさん:2013/05/24(金) 01:26:36 ID:zs68soLQ0
>>77
人気を集める作品というのは人気キャラを複数輩出するのが普通で、イカちゃん単騎みたいなのがむしろ稀。
当たり前の話だ。面白い物語というのは、一人ではまず成り立たない。
さらに、今年ならガルパンとか見てれば分かるが、人気を集める作品は出番の少ないキャラでも
ファンの間で掘り下げが進み、下手なマイナー作品の主役よりもずっと多くの人の人気を集めることになる。
過去の記録みてても分かるが、ある程度の人気作なら10人以上通過するのはむしろ普通だし、
そうでなくても複数キャラ通過する作品の方が多数。
サクヒンヒョウガーとかlive-gonの根本的な勘違いもここなんだよな。

で、こういう連中が満足するようなのは結局、前スレ700のように、
「俺のお気に入りは制限をかけず、俺の気に入らない咲とまどかだけ制限しろ」
という寝言にしかならない。論外だね。

81名無しさん:2013/05/24(金) 01:48:20 ID:Oj1wvQpc0
>>72
一体何を言いたいのかね?
期間中に放映された作品のキャラは全て出場資格があるし
そのどれに投票しようが各人の萌え心次第だろうに。
むしろ萌えキャラ投票に文句付けてるあなたこそ萌え心を理解しない無粋な人間と言わざるを得ない。

あなたの発言は投票テンプレが禁じているアンチ行為そのものだ
いかなる理由があっても作品、『キャラ』、『投票者』、支援者等への中傷は厳禁です。
『勝敗結果による粘着』などは、全ては各種のアンチによるものと思われます

萌えキャラ投票へのアンチ行為をするあなたが真っ先に反省しなければならないぞ。
自分の萌えキャラを応援するのではなく他人の萌えキャラ投票を叩くあなたのような人がいるから
最萌に嫌気が差し参加者減少を招くのだろうに。

82名無しさん:2013/05/24(金) 02:15:42 ID:zs68soLQ0
>>81
そそ。
なんというかさあ、ここでわめき散らしてる人間が意図的に無視してるのか現実が見えてないのかしらないが、
まずそもそも、他所では「最萌の話題禁止」と忌み嫌われてるという現実が一番の重大問題だろ。
おかげで新規参加者が増える道がほぼ絶たれてる。
最萌の話題がタブー化して新しい人が来ず、従来の参加者は社会人として年齢重ねていって参加が困難になってくるとなれば、
参加者は減る一方だし運営をやる余裕のある人材も居なくなってくるのは自明の理だろ。

これを無視して小手先のシステムいじりでどうにかなると思ってるとしたら脳みそにウジが湧いてる。
何故こうなったかなんて言うまでもないよな。
今の現状は咲とまどかのせいとか言ってる馬鹿は2009年以前の最萌の黒歴史を調べなおして来い。

83名無しさん:2013/05/24(金) 02:24:57 ID:zs68soLQ0
例外的に、2011の時は、人が異常に多かったまどかスレから結構人が来てたようだし、
何を間違ったか強力なまどか絵師が複数参加してくれたけど、翌年は結局ほとんど来てくれなかったようだしな。

そりゃそうだ。せっかく最萌に興味持ってくれても、最萌関連スレ見たら>>72やそのご同類が
暴れてるんじゃ定着するわけがない。

84名無しさん:2013/05/24(金) 03:00:24 ID:Hd7q.X6.0
>まずそもそも、他所では「最萌の話題禁止」と忌み嫌われてるという現実が一番の重大問題だろ。

アニメスレでは最萌に限らず人気投票は同じ信者同士で争いの種になるからタブー
そもそも他作品の名前を出すのもタブー
こういうのは普通にある
あとは「人気」ネタ、「数字比較」ネタを語るのは恥(・・・予防線みたいな感じか)と考える人も
必死な信者に見られたくないってか

>例外的に、2011の時は、人が異常に多かったまどかスレから結構人が来てたようだし、
>何を間違ったか強力なまどか絵師が複数参加してくれたけど、翌年は結局ほとんど来てくれなかったようだしな。
宣伝によるお客様はその作品にしか興味が無いのがほとんど
2011のまどかを除く他作品試合でのまどか絵師の参加傾向から
当てにしちゃあいかん

85名無しさん:2013/05/24(金) 03:02:45 ID:yQcPvV8s0
>>80
予選の持ち票をむやみに増やしてきたことが大きな原因だと思いますよ。
極端な話、持ち票1票にしても大量通過するのであれば、問題はないですけど。

86名無しさん:2013/05/24(金) 03:30:38 ID:Oj1wvQpc0
>宣伝によるお客様はその作品にしか興味が無いのがほとんど
>2011のまどかを除く他作品試合でのまどか絵師の参加傾向から
>当てにしちゃあいかん

だから何?
まどかキャラにしか投票しなくても参加してくれるのならそれはそれでありがたいことだろう。
それを叩く方がおかしい。

>>85
完全に逆で、持ち票が少ないのが問題
持ち票が少ないから通らなかったキャラに思いはせないといけない。
まあ<<>>は容量を食うから{{ }}にした方がいいだろうね。

87名無しさん:2013/05/24(金) 03:43:44 ID:zs68soLQ0
>>84
あーやっぱり知らないのか。
今のように最萌が忌み嫌われてるようになった最大の原因は、最萌の最盛期に荒らし達が暴れまくって
あちこちの作品スレやキャラスレを荒らしまくったからなのよ。
それはもう酷かった。
あと、支援人への叩きや攻撃や悪質な嫌がらせとかも酷かったな。
だから「最萌は荒らしのイベント」とか言われる有様だったのよ。
で、その当時を覚えている人はあちこちに居るから、どこへ行っても今だに最萌の話題は即禁止!というふうになってしまった。

皮肉な話だが、最萌が衰退して今では外部スレへの荒らしとかは激減してはいるのだが、
過去の悪評はそう簡単に消えるわけがない。

88名無しさん:2013/05/24(金) 06:35:08 ID:Bmabby7w0
つまりトーナメント形式や投票行為をやめて最萌の名も変えれば良いと言う事か
単なる支援合戦でみんな仲良く手をつないでゴールなら嫌われる要素は無くなるな
つか運営もいらなくなるから全ての問題が解決する

89名無しさん:2013/05/24(金) 06:57:19 ID:gfkSavo60
>>87
じゃーお前が運営やれ

90 ◆EBdSJzO4rw:2013/05/24(金) 07:07:33 ID:KtVfybAk0
>>76
>>79
了解

後者なら手伝えるかもと思って訊いてみたが
そういう未来は嫌か

なんか流され気味だし
同じ人間が自分の言いたいことだけ繰り返している状況下で、
誰も運営に立候補する素振りも見せない状況には悲しみすら覚えるが
まあ何にせよ俺に手伝えることはなさそうだ
俺も忙しいし。

じゃあな

91名無しさん:2013/05/24(金) 07:19:23 ID:rnb44DJo0
パワーゲーム上等派はクリエイティブな精神がないから
運営をやろうという気も起きないんだな

92名無しさん:2013/05/24(金) 07:21:32 ID:Oj1wvQpc0
パワーゲームとは何か?という説明はしないし煽りたいだけか。

93名無しさん:2013/05/24(金) 07:28:00 ID:Oj1wvQpc0
パワーゲームで検索して出てくる意味は
大国間の政治的かけひき、主導権争いという意味だけだが
最萌とどういう関係があるのかさっぱりわからん。

94名無しさん:2013/05/24(金) 07:35:15 ID:gfkSavo60
痛いの沸いてるから去年までで終わりだな

95名無しさん:2013/05/24(金) 08:18:43 ID:Z2wYBUGc0
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         从::::|   |/ .!::::::::::>...     ......::::::/::::::::>.1´:|  |:|
         /ヽ| ̄/ ̄ ̄`¨´ニミ.|≧ー≦ |rュ/:::::::>´/:/:::/  ,リ
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   r‐=≦    }  ,{       |    /⊂ニニ  Y´ ̄ ̄\
   {, -=ニミ.    |  レ\ ()  ト、  /::/ r――` }     |
 ./    ヽ   | /   \ ‰ |  /.{:∧ .}――  {   /:∧

96名無しさん:2013/05/24(金) 09:08:10 ID:5cGyB5.c0
お客様面した参加者が増えすぎたんだよ最萌は

97名無しさん:2013/05/24(金) 09:51:51 ID:yQcPvV8s0
>>86
持ち票を増やして出場キャラすべてに投票できるようにしたとしても、
通過枠数そのままで当落線の票数が上がり、大量通過の傾向が進むだけだと思いますよ。

98名無しさん:2013/05/24(金) 11:58:45 ID:Hd7q.X6.0
>>87
最萌派生荒らしについて今更言うことも無いし、タブー視の要因の一つ
06、08、09で外部荒らしが規制議論板で規制され、それ以降は大きな荒らしの出没は無い
(某スレ常駐のは除く)
それとは別に最萌荒らしよりも長期間及び大量かつ悪質な荒らしで売り上げやアフィブログ絡みも要因の一つ

最萌に限らず数字を比較したものや、ランキングが嫌われる
アニメ板やその他関連スレではその火種は消す、無関心を装う
タブーの解決法で行きつくところまでいけば>>88 になるな

99名無しさん:2013/05/24(金) 19:51:00 ID:GHjdHMSc0
そろそろ今年はもう開催しないってスパッと決めて
その代わり来年は必ず開催するための準備を今から始めることにしないかな

今さら運営が現れて慌てて準備始めたって問題は何も解決しないし、黒歴史年度が一回増えるだけ
それよりはコード発行所の改修とか、敗者復活戦みたいなルールの修正とかを時間かけてやった方がいいと思う

100名無しさん:2013/05/24(金) 19:59:00 ID:XNvDfiNo0
正直今年は誰が運営しても昨年よりはマシになるだろ
と思っている

101名無しさん:2013/05/24(金) 20:05:08 ID:b7QnbrLo0
ムダに時間かけても何も進みやしないよ。
現に去年の11月から今まで、十分な時間はあったじゃないか。

102名無しさん:2013/05/24(金) 20:10:33 ID:GHjdHMSc0
逆。充分な時間があったのに何も決めてなかったからこうなった
決めるために今年の時間を使うんだ

一年かけてじっくり準備して、ルールのコンセンサスも取ってツールも整備して
さあ後は回すだけですよ決まった事に従って進めてくだけですよっていう状態に来年のこの時期にしとくしかないと思う
でないともう誰も運営なんかやらないよ

103名無しさん:2013/05/24(金) 21:18:03 ID:at2LGBC20
>>99
多重についての問題はあるが、ここで論議したってどうしようもない。
それ以外にルール上の問題はあるのか?
敗者復活戦なんて無くてもいいだろ。

寡占ガーと騒いでいるのはテンプレで禁止している「勝敗結果による粘着」そのものだし
パワーゲームガーと騒いでいるのは政治学上の用語を間違って捉えてる
自己流解釈厨の妄想であり、結局のところ煽るのが目的の荒らしだよ。

104名無しさん:2013/05/24(金) 21:24:33 ID:h3VZPTTI0
>>99
>それよりはコード発行所の改修とか、敗者復活戦みたいなルールの修正とかを時間かけてやった方がいいと思う

だからコード発行所の改修とか誰がやるのよ
お前が来年までになんとかするって言うなら文句はないけどさ
結局他人任せでただ名乗り出る人を待ってるだけなんだから同じだろ
黒歴史がどうとか文句があるならお前が去るのが一番建設的な方法だよ煽り抜きでさ

105名無しさん:2013/05/24(金) 22:10:26 ID:KtVfybAk0
俺の思う一番の問題点は、多重でも一作品による上位独占でもなく
運営になった人に過度な負担が掛かる仕組みだよ

もっと仕事を簡略化、組織化して
一人一人の負担をへらすべき

106名無しさん:2013/05/24(金) 22:11:01 ID:3lCS1puo0
ご報告:アニメワンが9月を持って閉鎖。
投票で楽しめるサイトがまた一つ減ってしまう・・・

107名無しさん:2013/05/25(土) 07:21:20 ID:fFbi8dF20
問題点は参加者が定着しない(現状維持も出来ない)こと
そして参加者を新しく呼び込めないことの2つから来る過疎に尽きる
運営、ルールなんてそれに比べれば毛ほども関係ない

人によってポイントは違っても、楽しいから参加するんだ
運営、支援、投票、煽り、予想、雑談、コピペ・・・全部含めて最萌
何か一つでも楽しいことがあったから、いろんな人が参加して繁盛してたんじゃないか
人が少ないと話題も楽しみ方も(今じゃ話し相手すら)限定されて広がらず
完全に悪循環になってる、ここ見ても良くわかるだろ

108名無しさん:2013/05/25(土) 07:54:03 ID:ES7ZatA.0
人が呼び込めない来ても定着しないって要するにあらゆる意味で駄目って事じゃん

109名無しさん:2013/05/25(土) 11:35:48 ID:GHIU8oQE0
前スレでも言われてたように
コードが取れない
ホスト名を晒してもコード屋がホワイトリスト対応をしないのが元凶だろ。
そこまでしても投票できないのなら参加してもしょうがないと離れていくのは当然。

110名無しさん:2013/05/25(土) 15:24:01 ID:8AI7ih.A0
是非、今年もやってほしい。どうもやらない意見ばかりに見えちゃうが、
やってほしい意見もある。そのほとんどは私を含め、多分傍観者なのだが。
問題がいろいろあるのは承知でも、やらないのはさびしい。多少の不便も
気にしない。コードだってちゃんと取れて投票できてるし。開催されれば、
協力もしたい。

111名無しさん:2013/05/25(土) 17:41:17 ID:GHIU8oQE0
中止しろだの、1年間議論しろだの言ってる奴は単なる煽りだよ
本気にするなって。
議論したってこれ以上画期的な案が出る訳ないのだから。

112名無しさん:2013/05/25(土) 17:58:28 ID:tcPAXhO20
人退の議論はしてはならないおまえはもう死んでいるみたいなのなんだっけ

113名無しさん:2013/05/25(土) 20:26:53 ID:zoySTjHc0
少なくとも今の多重方法が完全に確立されてしまった投票システムを使うのであれば
開催しない方がましだな

114名無しさん:2013/05/25(土) 20:31:28 ID:poGegfZA0
まるで今まで確立してなかったかのような言い方だな

115名無しさん:2013/05/26(日) 00:53:54 ID:a9w7pzj60
フシアナ必須にすればどうよ

116名無しさん:2013/05/26(日) 09:41:31 ID:82J6j5320
もう中華多重の遊び場と分かってるからなアニメ最萌は

117名無しさん:2013/05/26(日) 23:10:38 ID:Q0CMNnRQ0
よくわからないのは、やらんでいいという意見の者がここにいることだ。
やらんでいいと思ってるなら、ここで発言なんかする必要ないのに。
で、そうではなくて、今のままならやりたくないという。それも意味不明だ。
個人的に参加したくないという意見表明は理解可能だが、開催そのものを
否定するのは理解不能だ。

118名無しさん:2013/05/26(日) 23:30:03 ID:iDMoMgCs0
やらなくていいじゃなくて、やるべきじゃないだからな

119名無しさん:2013/05/26(日) 23:40:18 ID:XHPdkei60
自分が気に食わない結果になるから?

120名無しさん:2013/05/26(日) 23:54:35 ID:EfG14y4g0
今年開催すると咲の2連覇になる可能性が高いからな
それを阻止する最善の方法が最萌そのものの開催を阻止する事

121名無しさん:2013/05/26(日) 23:56:19 ID:EZfqjCc.0
>>119
自分が参加しないところで開催されて成功されるのが気に食わないからかと。
成功するかもと思って参加して成功しないってのを繰り返すのも無駄なので開催されないのが一番
という考え方じゃないかな。

122名無しさん:2013/05/26(日) 23:59:36 ID:y6805fZk0
運営やコード屋は故意に多重を放置している
多重で水増しして盛り上がってるように見せたいからな
普通は改善するように努力なり、仕様そのものを変えようとするのだがな
一体何年もこのシステムに縋り付くつもりなのだろう?

123 ◆QpP40gQ6gc:2013/05/27(月) 01:01:59 ID:QJ0jNhNc0
運営やってもいいけど、やるからには好きなようにやるからな
以下4点は譲らん
・咲とまどかはエントリー除外する
・寡占対策の組み合わせ調整する(要するに人工的に同士討ちを起こす)ルールを導入
・それ以外の山組は大きく変えない(二次予選廃止や本戦の敗者復活はなし)
・コードにCAPTCHAとメアド認証を導入

本当にやるかどうかは一日反応見て決める

124名無しさん:2013/05/27(月) 01:16:13 ID:AkqX/uWo0
>>123
さすがに1つ目は角が立つから新規限定にしないか?
2つ目も予選は同一作品は同一組に固めて持ち票を1票だけにするとか

125名無しさん:2013/05/27(月) 01:43:20 ID:fW3lmsqM0
何だそりゃ、80が論外と言ってた
「俺のお気に入りは制限をかけず、俺の気に入らない咲とまどかだけ制限しろ」
な思いっきり身勝手な提案は

126名無しさん:2013/05/27(月) 01:52:31 ID:K.sqN.wE0
>>125
ひっこんでろ、カス

127名無しさん:2013/05/27(月) 01:53:43 ID:QKLyuDpo0
>>123
ブロック戦の第二戦・第三戦・準決勝・決勝前にシャッフルしてしまえ

128名無しさん:2013/05/27(月) 01:55:04 ID:QKLyuDpo0
>>123
何なら、本戦は一回戦だけで、それで一番得票が多かったキャラを優勝にして、
それで大団円としてもいいよ

129名無しさん:2013/05/27(月) 02:14:37 ID:CJgaRFAM0
>>123
除外するのはかまわんが、一次と二次の予選を一人2〜3票くらいに減らせ。
それでも同じ作品が通るなら文句垂れる奴も減る。

130名無しさん:2013/05/27(月) 02:23:16 ID:xJfXvkAc0
すべて譲らないというのなら、1番目が不公平すぎるので、議論の余地はないが、
新規だけに限るというのなら、嫌だけで譲歩できる。不公平でないならいい。
同士討ちはルールさえ提示してくれれば譲歩できる。

131名無しさん:2013/05/27(月) 02:40:30 ID:r63n0wnw0
>>123
意思表示はハッキリしておいたほうがいいと思うから言うが、個人的にはすっげぇ任せたくない
能力は判断できないので置いとくが「前提条件譲る気無し」という部分からして
性格的に我が強そうで、運営間の話し合いとかで軋轢生みそうだわ
前提にしてるルールにも賛同できないし

…が、しかし
運営に携わる気がある人間を止める権利があるのは、他に運営やるって人だけだと思ってる
いくら個人的に気に食わないからって、俺にあんたを止める資格は無いな
ただ、もし他に運営やるって人が出たら誰を賛同するかはわからんけどね

132名無しさん:2013/05/27(月) 02:42:20 ID:fW3lmsqM0
>>129
投票キャラが減ることで一番打撃を受けるのはマイナー作品の方だと
何度も言われてるのにまだ懲りないのか

133名無しさん:2013/05/27(月) 03:14:24 ID:3fcWOopc0
あーーーっはっはははははは。
いやー、ここまで基地外っぷりをあからさまにしてくれるといっそ清々しいわw
最近全く別の事例で見かけたとある言葉の改変を贈ろうか。

 「大陣営を殺せば最萌が盛り上がるって考え方は
  イケメンを絶滅させれば自分がモテるって考えと同じだ」

世の中にはな、まさにこういう思考がさらにイっちゃった奴が絶対権力を握って
歴史上最悪の地上の地獄を生み出したことがあるんだよ。その名はポル・ポト。
ポル・ポトは狩猟時代の原始社会こそ格差や階級や不平等のなかった理想社会と考えて、
そのために、国中の知識人(医者・教師・技術者etc)は邪魔だと根こそぎ虐殺したんだよ。
その結果どうなったかなんて言うまでもないと思うが、もし知らないというなら調べとけ。

>>123はポル・ポトのしっぽなんだよ

134名無しさん:2013/05/27(月) 04:00:12 ID:TapJRxRY0
>>133
馬鹿だろお前

135名無しさん:2013/05/27(月) 07:03:32 ID:SQwpSsD20
1つ目はさすがに線引きが
新規限定とか本放送での出場歴があるキャラは本放送以外での出場は認めないとか
まあほんとにちゃんと運営やるなら構わないよ

136名無しさん:2013/05/27(月) 07:08:32 ID:r50/5olk0
>>123
死ね

137名無しさん:2013/05/27(月) 09:26:53 ID:49LjNOMo0
まどまぎ、咲を制限とか、特定作品だとあまりにも偏りがあるから、
優勝作品からは出場者制限とかでいいんでないか?

プラス優勝キャラ殿堂入りすればクロチャーとかもリベンジできるし

138名無しさん:2013/05/27(月) 09:29:41 ID:49LjNOMo0
>>132
批判があるなら一緒に他の案もだす

139名無しさん:2013/05/27(月) 12:02:20 ID:IuTevhLI0
持ち票を減らしたほうが良いとは考えていますけど、単純に少なくすると
死に票になるリスクから勝ち上がる可能性の低いキャラに投票し難くなるので、
投票/集計方法を工夫する必要があると思いますよ。

140名無しさん:2013/05/27(月) 13:33:35 ID:pOxLg5H60
ランダムに任せてもある確率でどんな組み合わせもおきる。恣意的に組み合わせると、
不公平になる。でも、所詮、強いキャラは強いので、いっそこう提案する。
本選1回戦ごとに、シャッフルするのではなく、得票順に組み分ける。つまり、
Aブロックが常に強いキャラが集まる。Hブロックへ行くほど、得票の少ないキャラが
集まる。自分の好きなキャラを上へ行かせるには、最小得票で勝ち上がるのがいいが、
票が集まりすぎると、より強いキャラが集まるブロックに回されてしまう。
これなら、幅広くキャラが本選でブロックごとに楽しめる。繰り返すが、所詮、
強いキャラは強いだろうというのが大前提。ある意味、集中多重が起きるブロックを
限定する効果はあるはず。

141名無しさん:2013/05/27(月) 14:35:09 ID:6f10V87I0
いいじゃん新規限定最萌
大陣営が害悪だってなら過去のしがらみ全てを排除した方がよっぽど面白い
対外的にも「なんで2013年にもなってこのキャラが?」みたいな閉じコンオワコン感を隠せていいしな

142名無しさん:2013/05/27(月) 15:49:21 ID:BXC9GqLE0
>>141
害悪なのは参加者の選んだキャラを認められず
大陣営ガー、寡占ガー、作品票ガー、老害ガーだという風に騒ぐ奴等だろ。
人気なら初登場がいつであっても関係ない。
つか初登場時には優勝できなかったキャラがその後人気を盛り返して
再び優勝を目指す展開を否定するのかあんたは。
>>138
持ち票を減らすのはおかしい。
1作品から何人出たっていい。
騒いでいるのはクレーマー。

143名無しさん:2013/05/27(月) 16:16:33 ID:49LjNOMo0
クレーマーとかいってるけどどっちの意見が多いかわからないよね
いっそのことルール改正も投票で決めれば白黒はっきりするんじゃない?

144名無しさん:2013/05/27(月) 16:58:08 ID:r63n0wnw0
>>143
運営が本格的に決まって「多数決にします」と言った案件に関してはアリだと思ってるが
まず間違いなく多重を試みる奴が現れるな
多数決するにしたってまずは短時間でいいから多重を防ぐ方法を考えないと

145名無しさん:2013/05/27(月) 17:27:10 ID:fW3lmsqM0
>>142
何度批判されても理解できず同じことを繰り返す奴は
マジで頭イカレてるではないかと疑ってしまうよな
何故皆で決めた投票結果を認められないのか?
投票結果を認められないと騒ぐのは荒らしなんじゃないのか?
持ち票を減らせ!なんて発言だけじゃなく既存キャラが上位にいるのがおかしいなんて
妄言言い出す奴まで出てくるしな

>>143
『勝敗結果による粘着』などは、全ては各種のアンチによるものと思われます

勝負結果に文句つけるのはテンプレが禁止してるアンチ行為だぞ

146名無しさん:2013/05/27(月) 17:39:54 ID:zftXVWa60
>>123
あんたは何の運営をやるつもりなの?
エントリーまとめ? コード発行所管理?
主催とか言って実務を何もやらないようなら、任せる訳にはいかんぞ

147名無しさん:2013/05/27(月) 17:40:13 ID:L9Xe3qoM0
なんでもいいが、今年開催する目処は立っているのかい?

148名無しさん:2013/05/27(月) 17:41:17 ID:mE6PPzpc0
特定の作品を除いてトーナメントするのはやりたきゃ勝手にやればいいと思うけど最萌は名乗らないでほしい

149名無しさん:2013/05/27(月) 17:43:48 ID:zftXVWa60
語るスレで見かけた話だが、去年のエントリー開始は担当者が精力的だったから例年よりも速かっただけで、実はまだ余裕はあるらしい
2010、2011ともに、エントリー開始は6月後半

150 ◆QpP40gQ6gc:2013/05/27(月) 18:39:34 ID:QJ0jNhNc0
予想通りの反応ですなー
いくつか返信します
やるかどうかはもうちょい考えさせて

>>146
何やるって言っても、他に誰もいないんだから全部やるしかないな
エントリー、コード発行所、表屋、集計か
差し当たってはエントリーまとめだけだし、協力者がいれば当然割り振るけど現状望み薄だな
まあやるとなれば頑張るけど、仕事が多けりゃそれぞれのクオリティは落ちるからそこは目を瞑ってくれよ

>>125
その通りだよ。咲とまどかは気に食わないから名指しで排除するんだ
去年と一昨年の結果から鑑みて、咲とまどかが最萌に参加する事は、アニメの交流を目指す最萌の場において
極めて有害だと信じてるし、だからこそ名指ししてでも排除されるべきだと考えてる
平等だなんだと言ってる人もいるけど、こんなものを一律平等に扱う方が問題

>>129
3番目の条件に反するから却下

>>130
去年被害を受けた陣営にリベンジのチャンスがないというのはどうかと思うが、それ以前は考慮だな
同士討ちはまだ詰めてないけど、前スレ445の1と2に似たような感じで考えてる
本戦の選出時と、終盤の入り口あたりで絞るのがいいかと

151名無しさん:2013/05/27(月) 18:47:26 ID:6f10V87I0
交流が本旨ならそれこそもう何年も出続けてる老害作品は全部排除でいいんじゃないの?
今さら何を交流することがあるのかって感じでしょ

152名無しさん:2013/05/27(月) 19:02:20 ID:fW3lmsqM0
有害(笑) 被害(笑) 本気で言ってるとしたらマジで頭がおかしい
萌え人気の高いキャラが票を集めるのが交流の妨げになる?
お前は何を言ってるんだ状態だよ
テンプレの
『勝敗結果による粘着』などは、全ては各種のアンチによるものと思われます
に完全に違反しているよな

>>151
初めての参加者を考慮しない発言ですな

153名無しさん:2013/05/27(月) 19:10:04 ID:IuTevhLI0
そのテンプレは投票スレの心得であって、
企画・運営の議論を縛るためのものではないと思いますよ。

154名無しさん:2013/05/27(月) 19:16:26 ID:fW3lmsqM0
>>153
運営が堂々とアンチ発言をして、恥じることすらしないのは09の看板屋と同じ
09の時の騒動をまた繰り返したいのかと

155名無しさん:2013/05/27(月) 19:41:33 ID:r63n0wnw0
俺も看板思い出したし「自分が気に入らないから」運営放棄するって可能性はあると思ってるけど
他に運営やるって人が出ないのであれば止められないだろう
いくら「頭おかしい!」と思ったって、実際に何か行動しなければ無意味だよ

ぶっちゃけ◆QpP40gQ6gcは、運営決まらないのに業を煮やして
「俺が気に入らないなら運営に名乗りを上げろ、さもなければ俺の方針に口を出す資格はない」
って発破かけてるんじゃないの?買いかぶりかもしれんけど

156名無しさん:2013/05/27(月) 19:44:05 ID:IuTevhLI0
運営方針についていけるかどうかは、参加者(とりあえずはこの場にいる人たち)しだいじゃないですか。
最萌心得を今年も適用するかどうかも、運営する人が決めることでしょうし。

ちなみに、心得に則れば、アンチは「一切相手にしないこと」となりますね。

157名無しさん:2013/05/27(月) 19:55:05 ID:zftXVWa60
彼は全部やると言っている
専門知識が必要なコード管理、時間拘束が半端ないエントリーも含めてだ
これが事実なのかは実際にやってもらわんことには分からんけど、事実だとしたら彼の意気込みは相当なもんだろう(歪んでいるにしても)
個人的にどうかと思わないこともないが、「運営に口を出せるのは同等の労力を割いているもののみ」って個人的な考えがあるから
俺としては名無しがギャーギャー騒ぐのはお門違いだとは思う

158名無しさん:2013/05/27(月) 20:02:31 ID:SQwpSsD20
最萌心得って「単なる投票ゲームじゃありません交流しましょう」ってのと
「結果にケチつけるのやめましょう」を合わせて完成なんだよね
なんか最近の流れは上段を蔑ろにしてる攻撃的な人が結果にケチつけるなばっか主張してるように見える
とりあえず穏やかに行って欲しいよ

本題だけどこの人が途中で逃げる人だったら個人的には許せない
でもそれを判断する方法は無いし現状他にあてがある訳でも無いんだよね
今の所支持率低そうだからこの人が動くのは他に現れなくて日程が遅れるのが確実になった時でいいと思う




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