したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10

1 ◆YUNEFevEEE:2013/05/11(土) 10:02:17 ID:I5m51ank0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/

●関連サイト

2012年公式サイト(仮)
・アニメ最萌トーナメント2012
 ttp://ast2012.saimoe.me/

エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
 ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
 ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所(※本戦から変更になりました)
 ttp://ast2012.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html

アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/

366名無しさん:2013/06/07(金) 22:36:07 ID:IhzEYYIc0
>現実として最萌心得とかとっくに形骸化して多数に軽視されてるし

まあ咲やまどかの圧勝に文句タラタラの奴は
最萌心得なんてクソ喰らえと思ってるだろうなぁ

文句言ってるのは明らかに少数派だろうけど

367名無しさん:2013/06/07(金) 23:13:38 ID:oJdt6vrY0
交流や創作と投票を折衷して、雰囲気とかそういうのがあって、
不自由な部分もありながらあえて2chという基盤でやってるのが最萌
>>359の言うように人気投票だけしたいんならそういうサイトでできる
それに「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから、
>>365が自ら苦労を買って出て運営をやるのでもなければその発言は筋違い。
人気投票だけがやりたいなら裏最萌開催して運営やってもいいんだぜ

368名無しさん:2013/06/07(金) 23:19:25 ID:4OfCpR7U0
もう人気投票にしか興味が持たれてないんだよ
支援排除でやればいいよ

369名無しさん:2013/06/07(金) 23:19:57 ID:4OfCpR7U0
ついでに言えば一日16試合くらいしてちゃっちゃと終わらせようぜ

370名無しさん:2013/06/07(金) 23:31:59 ID:IhzEYYIc0
投票にしか興味がない層は確かに存在するだろうけど
そういう人でも、支援を無くせ、なんて思ってる人は極僅かだと思われる
だって好きな作品の支援を嫌いな人はまずいないでしょうから

支援を無くせなんて主張している奴は明らかに煽り

371名無しさん:2013/06/07(金) 23:41:16 ID:3ptlrdCg0
とにかく今年も開催してくれ。もう昨年と同じでいい。文句言わん。

372名無しさん:2013/06/07(金) 23:43:47 ID:.n3Q6OVc0
別に支援は勝手にやればいいと思うけど
支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
昔と違って支援に「知らない作品に触れる」なんて機能は存在してないんだから
支援に興味があるのは元々その作品に興味がある人間だけ

373名無しさん:2013/06/07(金) 23:51:11 ID:lvvm9JOY0
>>372
支援でスマプリに興味持った俺に喧嘩売ってんのかお前は

>支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
これには同意する

374名無しさん:2013/06/07(金) 23:53:50 ID:oJdt6vrY0
>>372
2行目はある程度同意するよ
けどあくまで支援と投票両方合わせたものってことで最萌は開催されてるんだから
投票しか興味がないのは咎めないし支援に意味がないと心の中で思うのは自由だが
それをわざわざ書くべきではないだろう、無駄に荒れるし

375名無しさん:2013/06/07(金) 23:59:06 ID:IFMmlLc60
今はニコ動画配信、無料BS配信、有料配信、性質の悪いモノは違法動画サイトなどの充実
最低限網羅は可能
最萌で興味を持ったってのはゼロ話切りか、最初から試聴の自助努力を怠った情弱扱い

376名無しさん:2013/06/08(土) 00:07:09 ID:w.fF/pLs0
ニコ動なんて消されまくりだろ
情弱扱い ?言いたい奴は勝手に言わせておけ

377名無しさん:2013/06/08(土) 00:13:29 ID:EVBHOp7g0
そんなんで情弱扱いなんてする方がバカだし、例え情弱であっても何か問題あるのか?
最萌参加者はアニメを全て把握してないと中傷でもされるのか?
運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

378名無しさん:2013/06/08(土) 00:18:02 ID:6IMCPWao0
>>367
>「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから

真逆だろ?建前だけまともっぽいこと言ってコードとエントリーと規制しか
話しなかったし何も出来なかったから、そこに興味ある人しか残らなかったわけでな。

379名無しさん:2013/06/08(土) 00:33:07 ID:KeChp8is0
>運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

あんま考えた事無かったけど運営ってここ一年の全てのアニメを知ってる人じゃないとなれなかったのか…
こりゃハードル高い訳だわ

380名無しさん:2013/06/08(土) 00:43:17 ID:w.fF/pLs0
他の運営はともかく、エントリーまとめは知らないアニメが多いと
色々と障害が起きるでしょうな

381名無しさん:2013/06/08(土) 09:30:12 ID:mivoAes20
>>372
支援人だって人間なんだよ
無視されりゃ心が折れる人は多い
そうして最萌から支援人が去っていって
盛り上がりに欠ける最萌になったのが今の最萌だ

382名無しさん:2013/06/08(土) 10:03:23 ID:w.fF/pLs0
元々支援なんて自己満足のためにやってるのだろう
支援するのは自由だが、その支援を他者から見て気に入るかどうかは人それぞれ
支援人が人を楽しませることができなかった、参加者の心を掴めなかったとしても逆恨みするのはお門違い

アニメ制作者が作ったアニメがヒットしなかったからといって
消費者を逆恨みしたらただの馬鹿
それは同人の制作だって同じこと
自己満足のためにやってることなのに逆恨みするのは異常

383名無しさん:2013/06/08(土) 11:28:38 ID:MAegd0YA0
重箱のすみキャラまでエントリーするのはさすがに無駄だろ。0次予選扱いに
しないとエントリーまとめはつらいよ。動物のオスメスとか判定すんの無駄だ。

384名無しさん:2013/06/08(土) 12:27:02 ID:6IMCPWao0
>>382
そうそう他人のせいにするなってことだよな
支援を運営に置き換えても全く同じ意味になる
面白ければ人は寄ってくる、面白くなければ相手されないってだけだよな
まぁ支援としてのYUNEは黙々としてて頑張ってたけどな

385名無しさん:2013/06/08(土) 13:36:35 ID:bt/Tk0Pc0
>>382
そうやってなりゆき任せにした結果がこの有様
完全な悪循環

386名無しさん:2013/06/08(土) 14:29:33 ID:SgBSiKGM0
>>385
支援が注目されるか否かは支援人の腕と工夫次第でしかない。
あらゆる支援を無理矢理注目させるなんてことができるなんて思ってるのか?
あれか? イケメンを絶滅させたら自分がモテるようになるとか思ってるクチか?

387名無しさん:2013/06/08(土) 14:39:47 ID:SgBSiKGM0
そもそも、今の最萌の惨状は、他人の足を引っ張るしか脳のない連中が歪んだ憎悪とルサンチマンを外部にまき散らした結果、
人が寄り付かなくなってしまったからだろ。問題をすり替えるなよ。

388名無しさん:2013/06/08(土) 15:46:25 ID:pwagWW8k0
話ぶった切るけど・・・。
エントリーwikiの対象作品リストにサクラ大戦奏組が入ってるけど、内容2分半しかなくても大丈夫なんだっけ?

389名無しさん:2013/06/08(土) 15:54:45 ID:w/1GWoOg0
今の最萌の惨状は明らかにコード制限の所為

初参加者にってあの鬼規制はハードル高すぎ
結局既存のメンツしか参加しなくなってる


少なくとも、(新規参加者)≪(既存の参加者で脱離者)は間違いなく
参加者が減っていく一方


このことに目を背けるヤツ、もしくはこのことに問題意識を持たないヤツは1回死んで来た方がいい

390名無しさん:2013/06/08(土) 16:33:03 ID:EVBHOp7g0
いくら現状に対する不満を嘆いても「ならばどうするのか、どうしたいのか」を示さないのであれば
それはチラシの裏に書いているのと同義
言いたいことだけ言って最萌の企画・準備に手を貸す気がないなら騙るででもやってりゃいいさ

>>388
中身見たことないからどういうものか俺は分からないが、DVD内に入っている
・まんがスライドショー付きボイスドラマ「音子の長い一日」(約18分)
っていうのが一応アニメーションとして扱われているんじゃないか?

391名無しさん:2013/06/08(土) 16:35:30 ID:w/1GWoOg0
>「ならばどうするのか、どうしたいのか」

2chでの開催をやめる
完全したらば移行

これでコード発行時に縛らなくても多重を規制できる

392名無しさん:2013/06/08(土) 16:54:50 ID:EVBHOp7g0
>>391
それには俺も賛成
後はその意見を運営に携わる人が拾ってくれるかどうか

…やっぱり、運営やるってくらい最萌開催に意欲的な人が現れないのが最大の問題だと思うわ
まがりなりにも意見を取りまとめてくれる存在がいないと、話がすぐ明後日の方向にいってしまう
しかしこればかりはいくら議論しても解決しない問題だしなぁ…

393名無しさん:2013/06/08(土) 17:16:02 ID:SgBSiKGM0
>>389
コード制限に関して言えば、みんな問題意識は持ってるけど、だからといって単純に制限を緩めたら超多重が
好き放題暴れるだけだというジレンマと、それに対して現状有効な対策が見いだせない状況で議論が止まってるだけだろ。
プログラム技術や知識も要求されるから、そんなにいうならじゃあお前がやれよと言われても応じられる人間が
ほとんど居ないという点が他の事項と決定的に違う。

あと、まどかの時に、規制下でもまどかスレからそれなりに人は来たけど翌年定着しなかったというのがあるので、
新規の人が来る可能性の高い人気作に対して憎悪とルサンチマンをまき散らすような馬鹿の存在はどう考えても癌。

などと考えた時に、最萌についてポジティブに語れる場所がほとんど無いという現状はどうにかしないととは思う。
まどかの時は有志がしたらばに専門板立てたし、exの咲選対スレなんかは比較的煽り耐性の高い連中が集まってた感じで、
あれ見てると最萌でまどかや咲が強いのはある意味順当じゃねえかという感じだが、
一般化しようとしても結局ex語るのように隔離スレにしかならないのが現状なんだよなあ、うーむ。

394名無しさん:2013/06/08(土) 17:38:11 ID:9BGd7R2Q0
中華多重と語るスレが癌だよ

395名無しさん:2013/06/08(土) 17:58:48 ID:w/1GWoOg0
人間の心理的に考えて、投票前に締め出すのは得策じゃない。
初参加しようと勇気を出した人をあんな形で追い返したらダメだ。
追い返された人は『さらに最萌について深く調べよう!』という気には中々ならないだろう。

俺の意見としては
少なくともコードは発行してやるべきだし、投票もさせてやるべき。

その上で集計時にはじいてやればいい。

一度投票させてやって、受け入れてやればその人は更に深く最萌について調べようって気にもなる。

(深く調べていって、後々自分の投票がはじかれていたと知ったとしても、
そこまで調べてくれた人なら納得してくれる可能性が高いし、
調べてくれるだけでも、前者の門前払いよりよっぽどいい。)

まあ、俺の考えを実行するための手段は、結局のところ多重の事後審査となるワケで、
これを運営が毎試合おこなえるだけの負担の少ない作業に落とし込めるかってのが肝になる


>>393
>プログラム技術や知識も要求される

機械的に多重を判定するなら、新しいツールが必要になる
そんなことが出来る活力が今の企画スレにないのが残念だ

396名無しさん:2013/06/08(土) 18:10:10 ID:uC.Ovv1c0
気になる事が二つあるので聞いてみる

・アイマスとぷちますでリストが重複しているキャラがいる
 (ぷちますに本来のアイマスキャラが出演しているため)
 これはどう扱えばいいのか?
・ガンダム種、種死のHD版はエントリー対象になるのかどうか

397名無しさん:2013/06/08(土) 18:32:56 ID:w/1GWoOg0
>>395の続き)

ただ俺は何でもかんでも『予め規則を定めて、全て規則に則って機械的に処理すべきだ』とは思わない。
杓子定規になればなるほど
実際に処理する人の作業量が増えて莫大なコストがかかるor実現不可能になるのがオチだから。

一つの考え方として、運営の裁量による多重排除でいいんじゃないかと思う。
「これじゃ恣意的になる」って意見がでるだろうけど、実現不可能な理想論と実効性のある現実論との落としどころがここら辺だと思う。
もちろん、運営一人の独裁にならないように複数人の運営によって相互監視をする、揉めた時は多数決をするくらいの約束事は作っておいてさ。
(運営に対する信頼を元にした制度にして、運営同士の議論は公開しないようにする。
  ←『運営に対する信頼を基にする』っていうのは、『今現在、鯖屋を信頼して規制事務を全て任せている』のと実質的には同じこと)

他のデメリットとしては
『多重審査を事後処理にするから、結果の確定が即日では出ない』ことくらいか。
 ←ただメリット・デメリットを天秤に掛けたら、目をつぶってもいい程度のデメリットじゃないかと俺は思う。

398名無しさん:2013/06/08(土) 19:04:10 ID:El4kTc360
>>396
まだエントリーまとめが決まっていないのでエントリー基準も仮のもの
取りあえずエントリーは出来るが後で作品ごと失格になる可能性あり
どうしても押し通したいキャラが居るなら自らエントリーまとめをやるしかないな

399名無しさん:2013/06/08(土) 19:06:42 ID:SgBSiKGM0
>>397
これはね、逆なんだよ。
運営の負担を減らすために予めルールを決めて何があろうと例外なく機械的に処理するんだよ。

400名無しさん:2013/06/08(土) 19:45:54 ID:xLcz0zhQ0
負担を減らす事だけ考えて不正が横行して衰退してちゃ意味が無い

401名無しさん:2013/06/08(土) 19:54:34 ID:w/1GWoOg0
>>399
それは後から過程を検証してくる市民オンブズマンみたいな輩がいる場合ね

全ての場合を想定したルールは策定できっこないし、なまじっかそういうことをしようとすると何十条にも渡るルールになりかねん。
何十条に渡ったところで想定外の事態は必ず発生するし、最後はどの条項を準用すべきか、拡大解釈すべきかで裁量が入ってくる。

信頼に基づく裁量を認め、決定の過程は非公開(→内部で揉めたら多数決で強制決着)が一番実作業が少ないと俺は思うけど、
実際に運用してみないと、正直どちらが作業量少ないか分からん。

ルールある方が楽かもね。

402名無しさん:2013/06/08(土) 20:05:04 ID:xLcz0zhQ0
でもまあコード規制を減らすと凄い量投票されて
どう作業すんだこれになりそうだけどな

正直不正対策は詰んでいる

403名無しさん:2013/06/08(土) 20:31:04 ID:uC.Ovv1c0
>>398
作品ごと失格って、
具体的にどういう基準になるんだろうかねえ?
まだ決めてなさそうだから聞けないんだろうけど

後だしで「あれは駄目だろ」と言い出して、
その結果、何作品かが外され、でもなぜかその基準から外されなかった作品も発生
という事態は避けて欲しいところ

404名無しさん:2013/06/08(土) 21:22:35 ID:1n14l.0M0
>>395
> 少なくともコードは発行してやるべきだし、投票もさせてやるべき。
> その上で集計時にはじいてやればいい。
その考え方はアリかもね。

多重の事後審査とは違ってしまうけど、たとえば
コード発行を規制する代わりに偽コードを発行する
というのでもいいかも。期待する効果としては
・偽コードで投票ができる。集計時に無効票となりはじかれる。
 →萌え文は書いてもらえる。
 →無効票になったと気づかない人はうまく投票できたと思って満足してしまうことも・・・。
・多重で確実に勝利するためには多めにコードを取得して投票する必要が出る。
 → コードが発行されない→回線をつなぎかえる みたいな手探りの多重をしていた人にはコードの真偽が見抜けないため。
 →コード取得数が増えることで多重をあぶり出しやすくなる。
 →規制(偽コード発行対象)を追加した直後の試合では、多重投票者に規制の追加を気づかれない。

デメリットとしては
・偽票が増える。
・元々の偽票と多重規制による偽コードとの区別がつかないor試合後まで区別できない。
・真票が減る可能性がある。多重ではないけどコードがうまくとれなくてアクセスを繰り返してたような人が偽コードのまま投票してしまう。

405名無しさん:2013/06/08(土) 21:24:13 ID:R4bOWe1w0
まどかの扱いは早々に決めとくんだな
例年通りの判断なら明らかに参加資格ないが、参加させるとしたら他にも参加できる作品がグッと増えるはず

406名無しさん:2013/06/08(土) 21:27:17 ID:QDS5ggrs0
例年通りの判断なら資格ありだよ
新規カットが30分以上あるから

407名無しさん:2013/06/08(土) 21:29:40 ID:uC.Ovv1c0
むしろ例年通りで怪しいのは、
劇場版スタドラだと思う
新規カットが10分ほどだった

408名無しさん:2013/06/08(土) 21:30:57 ID:ttG3Ux/.0
劇場版総集編は新作扱い、TV特番やファンディスク等の総集編は新規シーンのみ対象
というのが慣例だったと思いますよ。後者はチェックするのが大変ですけど。

409名無しさん:2013/06/08(土) 22:08:16 ID:SgBSiKGM0
>>396
アイマスは期間外じゃないの? と思ったがSHINY FESTAか。これは確かに面倒くさいなあ。
類似例で前々から気になってた超電磁砲と劇場版禁書の重複とかもあるが、
これはまあ「禁書シリーズ」とでもしてしまっていいんじゃね?とか思ってたので、
千早は「アイマスシリーズ」、ちひゃーは「ぷちます」という感じでもいいんじゃないかなとも思ってる。

HD版はこれまでの前例に習えば、新規カットの量で判定ということになるかな。

410名無しさん:2013/06/08(土) 22:24:30 ID:SgBSiKGM0
>>408
劇場版総集編は新作扱いってのは初耳だな。
再放送と同列扱いで新規カット量で判断というのがこれまでの前例じゃなかったっけ。だからまどかのエントリー可否が議論になっててわけで。

ただ、劇場版というと今後考えなければならないのが、ヤマト2199のような事例だな。
劇場版で先行上映後、1年以上遅れでTVアニメで全国展開という場合、最初の劇場版では見る人が限られ、
TV版の方が圧倒的に視聴者が多くなるから、もし前年に劇場版でエントリしてしまったら翌年のTV版では
エントリ不可としてしまうのはちょっと悩みどころになるんじゃないかな。
まあ、幸いヤマト2199の場合は上映と放映時期のタイミングの関係でほぼ悩む必要はないんだけども。

411名無しさん:2013/06/08(土) 22:32:58 ID:QDS5ggrs0
>>408
劇場版総集編は再放送扱いが通例だよ

412名無しさん:2013/06/08(土) 22:43:41 ID:uC.Ovv1c0
なんで言っている事が二転三転するんだ
何が正しいのよ?

2011年の攻殻機動隊3Dが普通にエントリー通ったんだから、
基準が変わりさえしなければ、
エントリーwikiに載せている作品は問題ないと思う

413名無しさん:2013/06/08(土) 22:48:59 ID:SgBSiKGM0
>>412
それは単に見落としで誰も気づかずにうっかり通ってしまったパターンで、前例としては不適切かと。

414名無しさん:2013/06/08(土) 22:53:22 ID:O3jv8w4s0
> 単に見落としで誰も気づかずにうっかり通ってしまったパターン
そういうなら是非とも「再放送と同列扱い」としてエントリーを却下された総集編映画の例を出して欲しいものですねえ
否定派って前例前例うるさいくせに具体的な名前は一つとして出さないよね

415名無しさん:2013/06/08(土) 23:12:07 ID:ttG3Ux/.0
何年か前に、劇場版総集編の扱いが不明確だったときに、
当時のエントリーまとめ役が一律新作扱いにしていたはずですよ。
明文化されていないので、その時々で判断も変わるでしょうけど。

3D版については、誰も確認しなかっただけだと思います。
個人的には、劇場版総集編は独立した新作、3D版は作画・音響修正の範疇
という感じがしますが。

416名無しさん:2013/06/08(土) 23:23:25 ID:QDS5ggrs0
去年はごっそりアウトになってたじゃん

417名無しさん:2013/06/08(土) 23:30:11 ID:El4kTc360
つまり今年のエントリーまとめ次第って事
スタドラはともかく、まどマギの出場可否は優勝争いに大きく影響するね

418名無しさん:2013/06/08(土) 23:31:55 ID:ah3m.jYU0
極端な話を言ってしまうと、その年のエントリー担当者の一声で基準なんて決まってしまいます。
以上です。

なお、運営者が決定する前の議論は、あくまで参考にされる可能性がある程度と捉えておいたほうがいいです。
このスレの最初のほうでも、そういうやり取りがあったと記憶しています。

419名無しさん:2013/06/08(土) 23:32:04 ID:FYzw0mtA0
>>406
目立ったのは墓と変身、さやかの一部コス微修正かな
細かいの足せば30分超えるかもしれんが
こんなんで出場させられても、可哀想に、吊し上げにされるだけだな

420 ◆YUNEFevEEE:2013/06/08(土) 23:48:24 ID:qTEQ5XQg0
そろそろエントリースレ作ります

421hakuro:2013/06/08(土) 23:52:00 ID:G3TeBhtE0
>HD版
一つ例を出すと、ドラゴンボール改は1年目はエントリーなし、2年目はエントリー通ったと記憶してる。
改修の量とかその判断は知らんけど。

422名無しさん:2013/06/09(日) 00:28:31 ID:pkQqgvYA0
こんな状態でエントリーなんてできないだろ

423名無しさん:2013/06/09(日) 00:52:09 ID:/khj6fOs0
とりあえずエントリー作品はwikiに載せているので確定なのかね?
それとも、ぱぱっとやってから
「あれがあるじゃん」とさらに後から追加していくのか

424名無しさん:2013/06/09(日) 00:55:34 ID:Ocn/15Y60
>>423
いまエントリー作品一覧に抜けてる作品追加しようとしてるから待ってて。
・・・てか、エントリーwikiって、普通に誰でも編集していいんだよね?

425名無しさん:2013/06/09(日) 00:59:33 ID:/khj6fOs0
>>424
追加に関してなら、誰がやっても問題ないと思う
ばっさりと削除する時や、重複をどうするのかは、
ここで相談してからの方がいいかも

426名無しさん:2013/06/09(日) 01:26:08 ID:rsb1pl7E0
【速報】中国のAKBオタク 指原莉乃に9000票砲(1400万円分
ttp://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7913563.html
コレ見てまだ最萌やりたいのか?


指原莉乃オタ 9108票
ttp://livedoor.blogimg.jp/ajajasita/imgs/b/1/b1a5ed44-s.jpg
ttp://tieba.baidu.com/p/2378915666

渡辺麻友オタ 5566票
ttp://livedoor.blogimg.jp/ajajasita/imgs/f/3/f3b16af3-s.jpg
ttp://tieba.baidu.com/p/2376481922?pn=4

松井珠理奈オタ 5211票
ttp://livedoor.blogimg.jp/ajajasita/imgs/d/0/d0c2838b-s.jpg
ttp://tieba.baidu.com/p/2366616226
ttp://tieba.baidu.com/p/2376820512
ttp://tieba.baidu.com/p/2378528052

427名無しさん:2013/06/09(日) 03:01:43 ID:NM1SjY.Y0
>例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないことばっか話して
>gdgdになるから

ほら見ろ。
結局有志が作るのと変わらんのだから、ここで議論も資格も全く必要ないのよ
エントリー好きは最萌で唯一の人数余剰部署なんだから恒常的に勝手にやらせとけばいいのさ
むしろここで話し始めると何も進まなくなるのよね

428名無しさん:2013/06/09(日) 06:25:10 ID:Ocn/15Y60
とりあえず、エントリー作品一覧に「日本法人が製作に関わってるアニメ」のみ追加した。
それ以外の海外アニメは応援したいキャラがいる人がエントリーさせればいいんじゃないかな。

とはいったものの、これ開催できるんかな・・・。

429名無しさん:2013/06/09(日) 11:32:20 ID:/khj6fOs0
wikiのエントリー対象作品を見てたら
・めざせ世界一! 遊戯王ZEXAL 内村航平選手も出るよスペシャル
なんでこれが別作品としてカウントしているのかが分からん
遊戯王ZEXALでまとめていいじゃん

あと、
・THE IDOLM@STER SHINY FESTA
・THE UNLIMITED 兵部京介
この二つが「サ行」というのが正直違和感がある
今までも「THE」の扱いをそうしてたのだとしたら、
余計なツッコミかもしれないけど

430名無しさん:2013/06/09(日) 12:00:32 ID:rxniHS960
遊戯王の特番は、通常放送と別枠の番組内ショートアニメだったので、
分けてエントリーされたのだと思います。
番組名=作品名でいいのか、ちょっと分かりませんけど。

431名無しさん:2013/06/09(日) 12:09:04 ID:/khj6fOs0
>>430
問題は、その特番にしか出ていないキャラがいるかどうか
もしいないのなら、
遊戯王ZEXALシリーズでまとめちゃった方がいいでしょ

432名無しさん:2013/06/09(日) 12:23:20 ID:rxniHS960
内村選手の他にゲストキャラの女子が登場していたと思いますが、
本編でもどこかに登場しているかも知れません。

シリーズの整理は、ある程度エントリーが進んでからのほうが良い気がします。

433名無しさん:2013/06/09(日) 13:32:11 ID:/khj6fOs0
>>432
了解しました

禁書シリーズや、プリキュアオールスターズとかも、
結構ややこしそうだし、
のちのちできっちりとやるか

434名無しさん:2013/06/09(日) 21:53:58 ID:w/qUnb9.0
エントリーすすんでいないようだけど、どうすればいいの?
協力すればいいのかどうかも、分からないんだが。

435名無しさん:2013/06/09(日) 21:57:06 ID:RddFyRG60
現時点でwikiに乗ってるものはエントリー済みなのかそうじゃないのか
はっきりしない、というのもあるんじゃない?

436名無しさん:2013/06/09(日) 22:08:44 ID:37.3bjSk0
エントリーまとめが現れない以上、全てが(仮)だからな
今エントリーしても徒労に終わる可能性がある

437名無しさん:2013/06/09(日) 22:16:01 ID:SV8n6SbQ0
その可能性が結構あるからいつもウザいくらい連れて来る
エントリー厨にすら相手にされてないってのが本当だと思う

438名無しさん:2013/06/09(日) 22:16:33 ID:/khj6fOs0
>>435
>現時点でwikiに乗ってるものはエントリー済みなのかそうじゃないのか
ぬわっそうだったのか
てっきりwikiに書けばそれでOKなのかと…

439 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 22:27:17 ID:gGidE57Y0
wikiって誰でも編集できるから、削除されるとわかんないかもしれないので、
一応エントリーしておいた方がいいかも

440名無しさん:2013/06/09(日) 22:27:52 ID:aU6Co2bE0
にわかな質問ですまんがエントリー前に確認しておきたいんだけど結局wikiって何なの?
0次予選するんならいらないだろうし、0次予選しないんならエントリー投票しなくても
wikiに乗ってるの(出場可否確認して)そのままエントリーすればいいんじゃないの?
なんか2度手間だしエントリー担当の負担増えるだけな気がして何が目的なのかよくわからないんだけど。

441名無しさん:2013/06/09(日) 22:32:13 ID:WNjlDr6.0
>>267でwikiの事を候補者リストと読めるような書き方しちゃうもんだからそりゃ勘違いするよね
「今までのwikiは準備資料でしかない」って何度も指摘されてるのに

442名無しさん:2013/06/09(日) 22:36:23 ID:/khj6fOs0
>>441
そうそう
「候補者リスト」→載せておいて、その後問題がなければエントリー完了
という事なのかとてっきり…

443 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 22:36:33 ID:gGidE57Y0
>>441
申し訳ありません。

準備資料という認識でしたが、誤解があったようです。

444 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 22:45:38 ID:gGidE57Y0
私が余計なことをしたようですね。
本当に申し訳ありません。
エントリーまとめ人さんがいませんが、
エントリー=0次予選の認識です。
wikiに載っているキャラでも、エントリーしなければ出場できない可能性が高いです。
エントリーしても、審議で出場できない可能性もあります。

445 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 22:52:20 ID:gGidE57Y0
もし、間違っている場合は、ご指摘下さい。

446名無しさん:2013/06/09(日) 22:54:10 ID:IX9FC/3s0
なんかエントリーの日程が決まってるようだけどもしエントリー漏れしたら後から補完することはできるの?

447 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 22:57:26 ID:gGidE57Y0
>>446
追加エントリーの日があるのと、
エントリーまとめ人が決まるまで、仮なのですが
7月に入ってからも追加エントリー日を増やすことなどが考えられます。

448名無しさん:2013/06/09(日) 23:17:22 ID:aU6Co2bE0
>>444
とりあえずやり方は了解しました。
分かる範囲でエントリーしておきます。

449名無しさん:2013/06/09(日) 23:29:44 ID:Yrmv3YeQ0
>>445
正しいとか間違いとかじゃなく、「今年の運営(いれば)がどういう方針で進めるか」だろ。
別に今年の取りまとめする人が「このwiki全面的に信頼してそのままリストに使うよ」
と言ったとしても、それで円滑に進めば何の問題もないわけで。

450名無しさん:2013/06/09(日) 23:33:46 ID:/khj6fOs0
他の人も言っているけど、
二度手間になるのでは…?

このままだと、wikiとエントリースレで表記ぶれも起きるだろうし、
何より、チェックするのに三度手間くらいかかりそうな気がする

451 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 23:36:44 ID:gGidE57Y0
>>450
どの部分が?

452名無しさん:2013/06/09(日) 23:42:02 ID:/khj6fOs0
>>451
質問が短すぎて、質問の意味が分かりません

453 ◆YUNEFevEEE:2013/06/09(日) 23:44:05 ID:gGidE57Y0
どの部分が三度手間になるのかな?と・・・

454名無しさん:2013/06/09(日) 23:45:37 ID:GWViY3e60
>>450
逆に考えるんだ
三度も慎重にチェックして間違いを極力無くそうとしてる
と考えるんだ

455名無しさん:2013/06/09(日) 23:49:35 ID:/khj6fOs0
>>453
・エントリーwikiに載せる
・決められた日時にエントリースレに書く
・エントリーwikiとエントリースレとを見比べて、
 その表記が違っていれば、どれが良いかを決める
・それとは別に、そのキャラ、およびその作品にエントリー資格があるのかどうかを調べる

こう手間があると
エントリーwikiに前もって載せる過程はいらないんじゃね?
と思えてくる

456名無しさん:2013/06/09(日) 23:50:32 ID:aU6Co2bE0
wikiをそのまま使うなら、そのチェックだけで済む。
エントリー式となると、重複とか誤記が出てチェック面倒になる。
wikiに書く→エントリーする→重複誤記チェックする の三度手間ってところかな?

457名無しさん:2013/06/09(日) 23:58:00 ID:rxniHS960
エントリー作業に入ってしまうと、他人のエントリーのチェックや議論をする余裕が
なくなってしまうんですよねえ。

458名無しさん:2013/06/09(日) 23:58:32 ID:aU6Co2bE0
今日更新チェックしないで内容被ってばっかりだすんません

>>454
チェックが3回になるというわけではないので、
手間が増えてるだけで精度が上がってるわけではないかと

459 ◆YUNEFevEEE:2013/06/10(月) 00:06:47 ID:Z/Ew.E9E0
>>455
エントリーまとめの人がどういうやり方をされるかわかりませんが、
wikiっていうのは、あくまで参考資料で
エントリーされたキャラについて、(wikiに載ってる載ってない、wikiの表記等は関係なしに)
審議をして(作品期間・キャラ自体にエントリー資格があるか)
出場キャラを決めるのではないでしょうか?

じゃーwikiってなんやねん?って話ですが、
>>441で言っているように、「今までのwikiは準備資料でしかない」ってことじゃないかと。
それでここ2,3年かな?エントリー前にwikiってものが存在していて、
wikiがせっかくあるんだから、エントリーなしで、って話もあるんですが、
エントリー=0次予選と考える方が多くて、エントリー前にwikiがあるけど、エントリーはやろうということになってたかと。

確かにwikiにも載せて、エントリーもして、という部分は二度手間かもしれませんが、
そういうもんだと考える人が多いから、エントリーをやってるんじゃないでしょうか?

>・エントリーwikiとエントリースレとを見比べて、
>その表記が違っていれば、どれが良いかを決める
>・それとは別に、そのキャラ、およびその作品にエントリー資格があるのかどうかを調べる

ここの部分は、エントリーまとめ人にとっては、二度手間ではないような・・・。

>・エントリーwikiに載せる
>・決められた日時にエントリースレに書く
ここの部分もエントリーまとめ人にとっては、二度手間ではありませんね。
みなさんの二度手間かもしれませんが。

それでwikiを無くして、エントリーだけにした方がいいとお考えですか?
それとも、wikiだけにして、エントリーは廃止した方がいいとお考えですか?

460名無しさん:2013/06/10(月) 00:15:05 ID:jrDWvPhI0
>それでwikiを無くして、エントリーだけにした方がいいとお考えですか?
>それとも、wikiだけにして、エントリーは廃止した方がいいとお考えですか?
それを決めるのが、指揮をとっているあなたの判断だと思う
エントリーの日程を決めたのもあなたなんだし

今の状態(wiki書いて、エントリースレも書いて、その後見比べて…)だと
手間がかかるのは事実だよ
しかも>>458の言うとおり、「手間が増えてるだけで精度が上がってるわけではない」
という状態だ
それだけは理解しておいてね

461 ◆YUNEFevEEE:2013/06/10(月) 00:21:46 ID:Z/Ew.E9E0
>>460
>今の状態(wiki書いて、エントリースレも書いて、その後見比べて…)だと
>手間がかかるのは事実だよ
エントリーまとめの人は二度手間にならないと理解しているのですが。
みなさんが(wikiに書いて、エントリースレにも書いて)二度手間になるというのは最初から理解しています。

462名無しさん:2013/06/10(月) 00:23:23 ID:/N.I5JFc0
wikiは書きたい人だけ書けばいいんじゃないですか。
作品リストはともかく、キャラリストはあまり使うことがない気がしますけど。

463名無しさん:2013/06/10(月) 00:59:34 ID:1DtKEnbU0
例えば、普段の正式なエントリーまとめの仕事量が100だとしよう
そして今回のwikiまとめの作業量が…とりあえず80くらいだとする

で、無事にエントリーまとめの人が現れた際
仮にwikiから半分の40くらい引用したとして、残りの仕事量は60になるわけだから
その分エントリーまとめの人の仕事は減るわけだ
全く引用しなかったとしても、エントリーまとめの人の仕事量は100から変わらない
つまり「エントリーまとめの人の手間が増えることはほぼない」
そしてwikiへのエントリーはぶっちゃけ「やりたい奴がやりたくてやってる」んだから
自分の手間なんて最初から気にしちゃいない

例外として、wikiまとめに携わった人の誰かが続けてエントリーまとめをやることになったら
その人の仕事量が例年より多くなる可能性は0%ではないな
…まぁ、全力でwikiまとめでエントリーしまくったのに
エントリーまとめになったら何をトチ狂ったかwiki全破棄、とかしない限りそんなことにはならんだろうけど

464 ◆YUNEFevEEE:2013/06/10(月) 01:07:09 ID:Z/Ew.E9E0
とりあえず、集計ツールでデータだけ吸い上げておきました。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001141.txt

明日にでもexplodeしてsortします。
それからwikiに載せたいところだけど、wikiの使い方がわかんないので、
誰かてきとーにwiki操作してくれても一向にかまわないですよ?
>>333の件とか)

私はたぶんwiki内に別サイト(別ページ)を作ってそちらに載せますね。
今日はもう遅いので、明日にでもやります。

ちなみに今日はカ行のエントリー日になってますので、
みなさんどうぞよろしくお願いします。

465名無しさん:2013/06/10(月) 01:10:45 ID:qfvpBuSw0
>>458
正式エントリー日以前からwikiにキャラクターを書き込める
長い期間があるから、資格があるのにエントリーされないキャラというのがチェックされ
エントリー漏れを無くせる効果がある。




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板