したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10

1 ◆YUNEFevEEE:2013/05/11(土) 10:02:17 ID:I5m51ank0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/

●関連サイト

2012年公式サイト(仮)
・アニメ最萌トーナメント2012
 ttp://ast2012.saimoe.me/

エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
 ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
 ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所(※本戦から変更になりました)
 ttp://ast2012.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html

アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/

289 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 10:13:44 ID:.W4yG8b60
とりあえず、>>242の日程でエントリー行いましょう。

>>287
多重問題が解決されない限り開催してほしくないという意見はわかりました。

290名無しさん:2013/06/02(日) 10:25:25 ID:JJnqJWFs0
>>254
> あと、いい加減男の娘やそれっぽいのも認めろや

わぁい!

ところでもう、第一次予選=決勝にしようよ
支援して投票するだけでももう一仕事だ
その報いが1作品による独占では、半年近くかけてやるだけの価値はない

291名無しさん:2013/06/02(日) 10:26:57 ID:Lk9Gm6Wg0
この際男女の垣根も取っ払わないか

292名無しさん:2013/06/02(日) 11:02:41 ID:Ulz1J6qo0
>>284
キャラに関する質問ってのはいいアイデアだと思うけど
予選だったら30人以上に関する質問が出てるワケで
自分の投票したいキャラ以外のこともしっていないといけなくなり
負担がおおきいのでは?
俺としたら、日本の小学校を卒業していたら誰でも答えられる中立な問題がいいと思う。
(少なくとも、小学校さえ出ていればググり方は分かる問題)

293名無しさん:2013/06/02(日) 11:04:27 ID:HtooHoRM0
>>281 >>285
ということにしたいのだなw わかりやすいバイアスかかりまくりの思考回路だなー
去年の3回戦以降の投票所みてれば分かるが、露骨に中華多重が酷かったのはシャナとルイズ。
これを踏まえると、1回戦のおかしな票の入り方がどういう意図だったのか見えてくる。
2011年では海外規制と多重の徹底規制やったらシャナは1回戦負けだった時点でお察し。
去年はその海外多重がリベンジ仕掛けてきたというところか。

そもそもコード屋も言ってるじゃん、悪質な多重はアンチの方だったって。
実際、ISMLからも伺えるように咲は海外では弱いし、過去の結果をみててもむしろ超多重に泣かされてきた側だろ。
2009とか本当に多重が規制されてたらもっと強かったんじゃないかという感じだったから、去年の結果には驚きはなかったな。

294名無しさん:2013/06/02(日) 11:13:18 ID:CyBE4j4Q0
ISMLwww
汚物か

295名無しさん:2013/06/02(日) 11:18:24 ID:Isf4JIu.0
多重も寡占も、既に解決した問題だと思ってるんだがな。何も解決できない
という答えでな。それを理解した上でなお、俺は開催してほしい。

296名無しさん:2013/06/02(日) 11:20:29 ID:CyBE4j4Q0
多重はともかく寡占はなんとかなる
公平性が失われるという人もいるが
何を持って公平だと思うかは人それぞれだし
公平な方がいいと思うかどうかすら人それぞれだ

297名無しさん:2013/06/02(日) 11:33:13 ID:WPYqDEY.0
多重は2011クラスの規制で大体防げると思う
すべての多重を防ぐなんて不可能に近い
寡占は純粋に参加者を増やすのが解決につながると

298名無しさん:2013/06/02(日) 11:36:27 ID:CyBE4j4Q0
この規制で参加者が増えるわけが無い

299名無しさん:2013/06/02(日) 11:38:37 ID:CyBE4j4Q0
あと、参加者が増えても寡占は起こると考える
興味薄い人が増えるから、有名作に機械的に入れる人が増えるだけ

参加者が少ないと多重で寡占が起こるし、
現状のルールでは寡占は避けられない
無理にでも寡占を禁止するルールを作らない限りね

300名無しさん:2013/06/02(日) 12:08:02 ID:jYR1bD6.0
>>292
予選でやろうとすると3000キャラ分の問題作成して1日に200問出題する状況になるか。
予選はその「日本の小学校を卒業していたら誰でも答えられる中立な問題」のほうがよさそうだね。
config募集が本戦のみなので、キャラに関する質問も本戦のみであれば可能かな。

> 自分の投票したいキャラ以外のこともしっていないといけなくなり
これは可能な限り参加者に求めたい条件だなあ。
個人的には>>72の「最萌の試合の審判は参加者」って部分に同意。
投票者は選手orサポーターで支援人はスポンサーって考え方だと作品はチーム(国・学校・企業)ってことになりかねん。

301名無しさん:2013/06/02(日) 12:16:28 ID:jYR1bD6.0
>>293
それならいいんだけど>>283のような話を聞くと実際どうだったのかなと思って。

去年の優勝キャラなんて1次予選の被投票率が55.97%でトップだったらしいから
1次予選→本戦→決勝の区間で結果がド順当だったのは間違いない。
「1次予選は多重の影響なし」ということが示せれば、トーナメント全体としても問題なしと言えそう。

302名無しさん:2013/06/02(日) 12:22:45 ID:GhI/Zi4.0
>>282>>284
出場キャラについてのクイズというのは面白いと思った。
>>292の言うように中立性や解答を調べる負担で少々難しいかもしれないが。
あと解答集が出回ることは俺も考えたけど、よく考えたらそもそも質問が画像で出てくるわけだから
文章化した解答集作っても質問文を入力できない人はCtrl+Fで検索することができないんだよね。
手書き入力とか使えば時間はかかるけど入力できてしまうんだろうけど。
Ctrl+F検索できないとするとあとは量の問題か。量が少なかったらページスクロールして答えを探せてしまう。

で、レベルとして考えたときに
海外は全規制/日本語が読み書きできる人は投票可/←&解答を調べる労力を費やす熱意のある人は投票可
って感じになるのかね。3番目が現実的かな、技術的にも熱心なアニメファンには投票させてあげるという意味でも。

と、ここまで書いて思ったが、Web辞書の項目を引いてきて読みを答えさせる問題とか出せたら問題は無限大だよなあ。
ランダムで引いてきた記事が漢字を含むかどうかの判定は難しくないだろうが、
辞書サービス側に負荷を掛けてしまいそうなのが問題かな。
日本の区市町村の読みを答える問題はどうだろう、有限だからサイト内にデータ置いておけるし逆に1700あるから
ページスクロールで探すのは至難だろう。日本人でも読めなくて手間がかかるのが割とありそうなのがアレだが。

303名無しさん:2013/06/02(日) 12:27:54 ID:7m5DQZzM0
画像認証やクイズが少しでも多重対策になるのなら大賛成だけど誰がそれをやるのかって話だよな
結局いつもそこで止まる

304名無しさん:2013/06/02(日) 12:57:31 ID:WPYqDEY.0
>>302
クイズいれるならそれとコード発行時間を短縮してもらいたい
実際最萌参加したくてもできない人の多くは
今のコード発行時間の長さが原因
さすがに3分とか即発行とかはどうだが
10分〜30分ならどうかと

305名無しさん:2013/06/02(日) 13:01:40 ID:tnAYY78g0
去年の咲関係の支援板の今
トップ開いてみ、まだ残ってる


> http://jbbs.livedoor.jp/anime/9628/
>
> 中華最萌 祝☆中華最萌全程制霸
> ■ ▼
>
> 65 名前: ◆FKk4keqK9w [sage] 投稿日:2012/11/04(日) 22:54:25.13 ID:cOyuF1Ey0 [5/5]
> あ 昨日コード発行所をハックした奴の百度IDわかった
> 咲板をハックしたのもこいつだろうな
>
>
>
> トリップキー#codeのお馬鹿さんへ 頑張って自己満主張していますが
> この掲示板はハックではありません
> 最初から私が管理人です
> 咲万歳!大正義中華多重万歳!


いくら日本語で日本文化に合わせた質問を設定しても無理よ
日本にいると気付かないが海外の人間の外国語能力というのは非常に高い
自国外で言動発信する外国人は基本的に普通に相手国の言語文化を理解して動く
こんな風にね

特にこんなサブカルチャーな文化娯楽に興味を持っている外国人は
日本人以上にその文化に広く精通していたりする
西尾維新の言葉遊び、万葉集他古典引用、”日本の中高生の日常”の話題、日本人独特の慣習etc
アニメや漫画、ゲームを楽しむ為に様々な知識を貪欲に吸収してくる
一昔前の日本の「オタク」そのものだけどね
今の日本じゃ、いや2ちゃんねるでは、か。そんなオタクは絶滅危惧種になってきているがね

海外排除しようが何をしようが、そのコストに見合った成果が薄い
無駄とか無理とかじゃなく純粋にコストバランスでの話よ
誰がやるかとか技術的な話がデカいのじゃない、このバランスの話
わかるかなぁ、わかんねえだろうなぁ

文化の違いがあるからこそ、こんな遊びに必死になって日本語習得プログラム知識習得
他必死に「勝つ」為にVPN大量契約コストを掛けたりしてるということもある

306名無しさん:2013/06/02(日) 13:01:58 ID:9mhZTnwo0
検索しても、最萌の出場/試合結果リストくらいしか情報が出ないキャラもけっこういますよ。

307名無しさん:2013/06/02(日) 13:38:06 ID:AqTFk/eA0
中華多重は日本語読めるから全く意味ないね

308名無しさん:2013/06/02(日) 13:56:20 ID:GhI/Zi4.0
自分はPHPでクソみたいなプログラムを書くことしかできないが、努力してみることはできるよ。
ただ申し訳ないが時間に余裕がないので、発行所本体プログラムを読んではいられないので
(しかもPerlだし)認証モジュールと発行所の連携まで完成させられる保証はない。
認証成功時に時刻同期OTPみたいなのをGETかPOSTで発行所に飛ばして、
発行所プログラムの最初で一致しなければ強制終了、という風にすれば連携という連携はいらないかな?
アホみたいな案しか浮かばんしここで技術的な話しても仕方ないと思うのでこれ以上言わんが。

人的な対策はこれ以上でもこれ以下でもないから効果ないんならあとはもう技術的対策(発行所の改良)しかないな。
というかVPN大量契約じゃ技術的対策ももう不可能だろ。

309名無しさん:2013/06/02(日) 14:03:06 ID:SPE9yKjk0
>>289
確認したいことが何点か
・とりあえずの基準は去年と同じ?
・エントリーキャラが基準に抵触しているかどうかの確認は参加者のみんなで、という認識でおk?

310名無しさん:2013/06/02(日) 14:10:08 ID:7m5DQZzM0
>>308
>アホみたいな案しか浮かばんしここで技術的な話しても仕方ないと思うのでこれ以上言わんが

そんなことはないよ
俺にはさっぱりだけど、他に理解できる人がいて話が前に進むならどんどんやってくれ
それに以前だれかが言ってたけど、超多重を完全に防ぐことは無理でも、多重屋にとって少しでも手間が増えたり効率が落ちるならやってみる価値はあるんじゃなかろうか
>>305の言うようにコスパの問題もあるかもしれないが、個人的には期待したい

311名無しさん:2013/06/02(日) 14:57:10 ID:ZyY0MrW20
>>307
多重どうこうはおいて置くとして、
日本文化をそこまで理解している外人は素晴らしいな

あと、画像認証が多重抑制に効果がないとは思わない。
画像認証を取り入れることで、少なくともスクリプト多重は出来なくなる。
これは十分価値のあることだし
これでスクリプトを抑制出来るなら、コスパ的にも万々歳だろ

312 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 15:55:21 ID:.W4yG8b60
>>309
>・とりあえずの基準は去年と同じ?
そうですね。去年と同じで。
追加エントリーもあるわけですし、判定でアウトにすることもできるので。


>・エントリーキャラが基準に抵触しているかどうかの確認は参加者のみんなで、という認識でおk?
エントリーまとめ人がいなければ、みんなで仮のリストを作っておく。
エントリーまとめが決まれば、去年と同じとした場合、このリストどうぞ使ってね、ということです。
今年のエントリーまとめ人的にアウトなキャラはアウトにすればいいだけかなと。

いまいち反対の理由がわからないなあ。
レスが返ってこないのもあるし。

313名無しさん:2013/06/02(日) 16:10:32 ID:GhI/Zi4.0
>>310-311 なるほど。
では、色々詳しい人が出てきてくれればもっとちゃんとしたやり方あるんだろうけど、
俺もしくは俺のようなほんのちょっとプログラム書ける人間がなんちゃってで実装する方法の叩き台を。

画像認証モジュール(PHP)で認証成功時した後それを発行所本体(Perl)に通知しなければならない。
ファイルかデータベースに書き出してセッション共有するのが多分普通なんだろうが、大変そうなのでやりたくない。
他に思いつくのは2つ。
発行所でトークンを発行してセッションに記録。ユーザーはトークンを持って認証画面へ行く。
認証成功したら認証モジュールはトークンのハッシュ値(ハッシュ方法は秘密)を発行。
ハッシュ値を持って発行所へ行き、発行所はセッションに記録してあるトークンをハッシュしたものと
ユーザーが持ってきたハッシュ値を突き合わせて同一ならコード発行予約。
もう一つは、初めから認証画面へ行き、認証成功したらモジュールは時刻と時刻・IPのハッシュ値
(ハッシュ方法は秘密)を発行。ユーザーは時刻とハッシュ値を持って発行所へ行き、
時刻が一定時間(1分とか)以内かつ時刻・IPとハッシュが正しければ発行予約。
時間内でもIP違えばハッシュ値が違うから譲渡できないしIP同じでも翌日(時間切れ)は発行できない。

314名無しさん:2013/06/02(日) 16:11:55 ID:0.4qJHro0
>>305
むしろ外人の方が最萌の現状知らずに全うに参加してるからなぁ
勝つためや目立つために多重は悪いことじゃない
負けないために多重したり、それが嫌なら宣伝で票増ししたり、相手に攻め込んで
嫌がらせしたり逆宣伝して取り込むとか交流するのが本来の対抗策だろ

投票ゲームとしか考えてないから規制だ〜公正さが〜とか最萌の枝葉の部分に
しか目が行かないんだよ

315名無しさん:2013/06/02(日) 16:27:18 ID:AqTFk/eA0
それしたせいで最萌の肩身が狭くなったんじゃないか

316名無しさん:2013/06/02(日) 17:51:56 ID:5HV8d82M0
発行所の画像認証を採用するのか、
海外は排除するのかどうか、
エントリーの基準はどうするか、
これらなどの課題を一つ一つ解決していって、
その結果、秋や冬に開催となっちゃってもいいと思うんだがなあ

とにかく、>>242は早すぎじゃね?
やる気がある事自体は良い事だと思うけどね

317名無しさん:2013/06/02(日) 18:27:24 ID:bVqStQDE0
ISMLや韓国最萌のように多重票審査後に多重があれば減票
修正後に結果発表で、丸半日や一日遅くなっても構わない
海外の方が票数多い上に多重鑑定の時間がかかるのにちゃんとやってる
日本のように総投票数少ないなら鑑定やりやすい
多重しても徒労に終わることを連中に教えてやるといい

2010のメール欄にSageや1多重、真偽不明だが暴露大会での特定試合の多重暴露
2012のコード関係や運営スレでの外人による多重暴露に挑発行為
近年の外人の傾向としては挑発まがいの分かりやすい多重や暴露が目立つ
>>316
>海外は排除するのかどうか、
2010の惨状、2011エントリー登録及び予選の教訓から海外は完全排除

318名無しさん:2013/06/02(日) 18:42:20 ID:sk.ielrw0
>>316
>242はエントリーキャラ名簿を作るだけなのに、どこに問題あるのかわからん

その3つを採用するかどうか結局のところ運営の胸三寸だよ

319名無しさん:2013/06/02(日) 19:56:22 ID:9mhZTnwo0
去年のエントリー基準で気になった点。
・先行公開版のエントリーについて、翌年以降の本公開版の重複扱い
・先行公開版のエントリー漏れについて、翌年以降の本公開版の扱い
・作中の言及のみでエントリーされた未登場キャラについて、翌年に初登場した場合の重複扱い
 (翌年のエントリー対象が放送話数不足により初登場キャラのみとなる作品)
とくに2番目のチェック・判断が難しいと思います。

320名無しさん:2013/06/02(日) 20:06:45 ID:5HV8d82M0
>>318
色んな問題が解決していないのに、
名簿だけ作っても…と思うんだが
名簿作れば何かしら問題が解決するというのなら賛成するよ

321 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 20:13:37 ID:.W4yG8b60
>>320
名簿を作らなかったら問題は解決するの?
名簿を作ったら、解決することが解決しなくなるの?

322名無しさん:2013/06/02(日) 20:16:01 ID:5HV8d82M0
>>321
いや、名簿を作るよりも、
まだやる事が色々とあるでしょって話だよ
皮算用をしてどうするんだ?

323 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 20:17:29 ID:.W4yG8b60
>>322
やる事ってなに?
エントリーすることによってそれができなくなるの?

324名無しさん:2013/06/02(日) 20:22:07 ID:5HV8d82M0
>>323
それは>>316で挙げているよ
それに、出来なくなるとは一言も言ってないでしょ

名簿だけ作って、発行所とかはじっくり作ろう
というのなら、こっちの早合点だったごめん

325名無しさん:2013/06/02(日) 20:22:48 ID:sk.ielrw0
>>322
やることが色々、って何?
今の最大の問題は最萌が開催されなくなることだ

326名無しさん:2013/06/02(日) 20:24:46 ID:sk.ielrw0
>>324
だからその3つは、運営が現れないと解決しないと言ってるでしょ

327名無しさん:2013/06/02(日) 20:35:36 ID:mjaF3gsM0
                    \  私たちは参加したい /
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                        ,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、            /\ヾソ⌒/\-
        . -―――――-へ.   .-――‐-  、    へ.      /          \           >フ─≧x≦-<へ \     . -――‐-  、
    /         /./\>            \ /./ } }     /         }       ヽ        //  /  \  \\ \/            \
   / ィ二二二二二ミ{ { /         「 ミヽ0−<    /   |       ハト、 |    ’       |//ヽへ、 へへへ  Y ヽ./                \
  /  /            .lヽ7    /{  ∧ | | //   \   /   l   //  i|,.斗─  | :|      / / /  / ヽ ヽ ヽヽ  | /   /|            ヽ
    ,   l .l ハ .l / / Y ヽ/{_ /  . /_ ノヽニイ    \ {    /|  /    .リ リ\| :| :|           lヽ/ゝ、|  | ノ_ノ| l.  | |  / |  |\|\|\ |   |コ |
 |  |/|/|/ |/ ∨|/ V V||  / ∨  ∨   ヽ ハ      「 丶  {´\|         } ハ/      | | |レ   ヽl  レ  V V|  || |   \|       ヽ|   |コ |
 |  | 三≧    ≦三  |∨三≧    ≦三 ∨ \     ,   イ 三≧    ≦三  ムイノ       .| | | 三≧    ≦三 | | | .|\| 三≧    ≦三 |  | /
 |  |''''        '''' | '''        ''' |    }   / _ /{o゚''        ''゚o |///У ̄ ̄`ヽ.l | |''''        ''''|/ |}│ { '''          '''  | ./ /
 |  |.     _ ノ     .人      _ ノ     | リ ∧∧/ /   `ヽi     _ ノ    |Y´   ,rニニイ} .ハl |     _ ノ     乂ノ| 八 ハ    _ ノ     |/|/
 |  Y^ヽ、. ____ /⌒Y^ゝ、. ___/⌒Y.∨    辷> 、 Y^ゝ、 ____ /⌒Y.{  / 、 x‐== Y^ヽ、. ____ /⌒Yヽ| \ Y^ゝ、. ____ /⌒Y.
  、 乂    YミT彡(   乂   YミT彡(  ノ ヽ   x‐=ミ ノ/乂   YミT彡(   ノ ヽ\{_У   乂  Y ミT彡(   ノ ノ |ヽ乂    YミT彡(  ノ ヽ
  \|.| ̄ ̄ |_Y Y_| ̄ ̄ || ̄ ̄ |_Y Y_| ̄ ̄ | }.|  {__  \| | ̄ ̄ |_Y Y_| ̄ ̄ | }.|   ヽ∠ニ ニ | ̄ ̄ |_Y Y_| ̄ ̄ |/|レソ  | ̄ ̄ |_Y Y_| ̄ ̄ | }.|
   | .|==== |ノXヽ|==== ||==== |ノXヽ|==== |イ |  .ゝ─‐ヽ. | .|==== |ノXヽ|==== |イ |       \ _ |==== |ノXヽ|==== |イ.|     |==== |ノXヽ|==== |イ |
  ノ  |^^^^|{ {=.} }|^^^^^|^^^^|{ {=.} }|^^^^^/.|      ノ/  |^^^^|{ {=.} }|^^^^^/ .|            |^^^^|{ {=.} }|^^^^^/ .|     |^^^^|{ {=.} }|^^^^^/.|
. ̄ ̄  、_ノ  ̄ ̄ 、__ 人_ノ  ̄ ̄ 、_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、_ノ  ̄ ̄ 、__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、_ノ  ̄ ̄ 、__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ 、_ノ  ̄ ̄ 、__ノ ̄ ̄

328名無しさん:2013/06/02(日) 20:43:19 ID:Isf4JIu.0
>>323 結局、エントリーwikiは埋めてっていいんだっけ?

329 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 20:47:06 ID:.W4yG8b60
>>328
埋めてっていいけど、全然進まないので、もうエントリーしちゃった方が早いんちゃう?ってことですね。
wiki埋めるエネルギーをエントリーに使った方がいいかな。

それよりエントリー対象作品の間違いとか追加とかをやってほしいです。
1人でやるんじゃなくてみんなで少しずつやるのがいいかなあー

330名無しさん:2013/06/02(日) 20:54:18 ID:5HV8d82M0
なんか色々と言ってすまなかった
出来る事からやっていくのに賛成するよ

それにあたって>>329質問
エントリー対象作品一覧に、期間対象内だったら、
新しく作品加えちゃっても問題ないんですかね?
例えばイカ娘のODAの2本は期間対象内だったりします

331名無しさん:2013/06/02(日) 20:55:23 ID:Isf4JIu.0
>>329
まあ、誰でも分かるようなキャラなら、大体すぐに埋められるけど、あまりやる
意味はないのかもね。じゃあ、キャラは埋めずに、対象作品だけ追加とかして
みるか。

332 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 21:09:13 ID:.W4yG8b60
>>330
よいですよ。誰か少し追加してくれたみたいだけど、
まだまだあると思いますので。

333名無しさん:2013/06/02(日) 21:14:36 ID:5HV8d82M0
>>332
了解
対象作品だけ追加という事からやってみるよ

とりあえず、
アニメ最萌トーナメント2013 エントリーwiki
と上に書いてあるところをクリックすると何にも出ないというのは、
直すべきだと思う

334名無しさん:2013/06/03(月) 00:37:46 ID:9SBFrfr.0
開催されるかも分からないのに
労力をかけてエントリーする気は起きない

335 ◆.vl7m1m4FY:2013/06/04(火) 14:12:52 ID:FWaVeUOk0
誰もやらなくて中止になるくらいならそろそろ運営やってみる

336名無しさん:2013/06/04(火) 15:26:56 ID:IyKn0Iqc0
>>335 やったーー。

337名無しさん:2013/06/04(火) 20:01:01 ID:n6G0aWbw0
>>335
カエレ

338名無しさん:2013/06/04(火) 20:17:29 ID:elWoU.aM0
>>335
あんたは何の運営をやるつもりなの?
エントリーまとめ? コード発行所管理?
主催とか言って実務を何もやらないようなら、任せる訳にはいかんぞ

339名無しさん:2013/06/04(火) 20:28:07 ID:B3gdiTJA0
>>335
どんな最萌やりたいのか理念聞かせてよ

340名無しさん:2013/06/04(火) 20:47:28 ID:fEwGzjPs0
>>335
4ヶ月を最萌に捧げる覚悟はあるのか?

341名無しさん:2013/06/04(火) 23:03:47 ID:ThrRcHXU0
最萌運営は、必ず何がしか実務を担うことになるのは、以前レスした方のおっしゃるとおり。
ただの旗振り役に需要はなく、あるのは実務の需要のみ。
というわけで、まずはどの役職を希望されるのかをお伺いしたいと思います。
では、よろしくお願い致します。

342名無しさん:2013/06/05(水) 04:13:14 ID:W9mFZj/k0
アニメの好きな人を集めることが出来る人(手段は問わず)なら誰でもいい
っていうかそれ以外は全部必要ないな

343名無しさん:2013/06/05(水) 07:31:13 ID:Es1go8e.0
結局コードどうすんだよ
去年までと同じじゃやる気しないぞ

344名無しさん:2013/06/05(水) 11:37:52 ID:44J.87G.0
良案が出ない、出ても実装する人いないじゃ仕方ないね。去年を踏襲するのでも
良い。実行力が大事。あとは参加するのか、しないのかだけだろ。

345名無しさん:2013/06/05(水) 15:10:08 ID:i1JrsjlQ0
最大の関門は妙案のひらめきではなくて、その妙案をいかに実現させるかという点になろうかと思います。
コード発行所を新しく作り直す必要がありますけれど、それができるかは未知数でしょう。つまり、技術を持つ人、降臨されたし。

346名無しさん:2013/06/05(水) 17:30:07 ID:yPmsMFXI0
ISMLみたいに多重があれば削除したらいい

347名無しさん:2013/06/05(水) 18:00:40 ID:s4wA3o0k0
>>346
詳しく

348名無しさん:2013/06/05(水) 19:09:09 ID:MlBhOY/20
ttp://asttest.sitemix.jp/
Perl難解すぎクソワロタ
パーミッションもクソもない手元のWinではPerlでPHPのセッション強引に読み出せたが
レン鯖だとできなかったので発行所相当のページがPerlではなくPHPになってる
発行所の予約処理の先頭にこれ挟めばどうにかなるはず
あとはPerlとセキュリティ(特にセッション周り)強い人任せた

349名無しさん:2013/06/05(水) 21:35:07 ID:QN8Ito520
どこの馬の骨ともわからん奴が貼るURLほどうさんくさいものはない

350名無しさん:2013/06/05(水) 23:58:31 ID:d2g0oNpM0
もう10年以上前になるけど、元祖の葉鍵最萌では審議制度ってのがあって
あまりにひどいときは集計人が目視で多重と思われる票をリストアップして
無効にしてたわけです

351名無しさん:2013/06/06(木) 00:16:17 ID:oOZL8ap.0
今のアニメ最萌の票数じゃ無理だよねってのはもう結論出てる

352名無しさん:2013/06/06(木) 00:34:39 ID:2K1DWwBs0
こっちより票数の多い韓国の最萌、審議制やってたような・・・
ほむらとか思いっきり票数減らしながらも優勝したと報告あった

これはコード屋のやる気と時間の問題

353名無しさん:2013/06/06(木) 00:37:53 ID:oOZL8ap.0
そりゃよほどのニートが運営やってくれたらできるだろうけどさ

354名無しさん:2013/06/06(木) 09:09:50 ID:21PH5jHw0
そこまでやるなら、手動で発行したほうが良いんじゃないでしょうか。

355名無しさん:2013/06/06(木) 16:14:03 ID:n0cC1k9o0
予選から本選まで一人一票にしてしまえよ。
その日一番投票したいキャラだけに投票しろ。
「一番好きなあっちのお気に入りは通りそうだけど、そこそこ好きな同じ作品のこっちは通りそうにないな」
こんなのなくしちまえよ。

356名無しさん:2013/06/06(木) 16:41:01 ID:Sq1AW/Rg0
ああ、3票とかなら反対だけど1票なら構わないかも
支援の効果無くなるって言う人いるけど作品票流すだけの大会になって流れは止まらないし
本戦も参加出来るのは1日1組で十分だな。まず実現はしないだろうけど

357名無しさん:2013/06/06(木) 19:37:54 ID:2Oy4L4xQ0
逆にもう誰も支援しないような形式にしたんでいいんじゃないか
既に支援なんて意味ないし

358名無しさん:2013/06/06(木) 21:08:38 ID:q19cbWqI0
いや、意味ないのは不正がはびこるトーナメントの方だろ
アニキャラ総合にアニメ最萌支援スレでも立てて通年開催にすれば良い

359名無しさん:2013/06/06(木) 21:47:42 ID:VQx67Yq60
>>357
支援交流がいらないんならアンケートサイトかどっかで投票やってればいいだけですしおすし

360名無しさん:2013/06/07(金) 07:23:16 ID:oCiZ9Dw60
実際いらないみたいじゃん
大部分の人が知名度通りの結果にしか興味ないみたいだし

361名無しさん:2013/06/07(金) 08:49:18 ID:.n3Q6OVc0
交流がしたいならツイッターにでもいけばいいだけですしおすし
創作発表会がしたいならニコや渋でやってればいいだけですしおすし

362名無しさん:2013/06/07(金) 08:51:33 ID:O6nxt9Ow0
>>361
お前馬鹿だなぁ

363名無しさん:2013/06/07(金) 09:11:46 ID:6KuFaGLY0
もう今の最萌参加者が何すれば本当に喜ぶかだけでいいよ
現実として最萌心得とかとっくに形骸化して多数に軽視されてるし
無言票だって本音じゃ多くの参加者に望まれてるんだから

364名無しさん:2013/06/07(金) 21:05:09 ID:wjgMuWAA0
【AKB48】中国砲プラス高須砲でまゆゆ逆転1位へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1370598362/l50

365名無しさん:2013/06/07(金) 22:18:49 ID:.n3Q6OVc0
最萌の本質はどうのこうのみたいなくっそ役に立たない建前に拘泥してる人間はもう去って欲しいね
参加者が求めているのはただの人気投票、陣取り遊びなのは明白。そこからかけ離れた美辞麗句を仰々しくも掲げた所で
それに共感してやってくる希有な人間は実態を知って失望して去っていくだろうし
ただの人気投票を求めている大多数からは面倒くさそうと敬遠されるだけ
百害あって一利無しのまさしく老害

366名無しさん:2013/06/07(金) 22:36:07 ID:IhzEYYIc0
>現実として最萌心得とかとっくに形骸化して多数に軽視されてるし

まあ咲やまどかの圧勝に文句タラタラの奴は
最萌心得なんてクソ喰らえと思ってるだろうなぁ

文句言ってるのは明らかに少数派だろうけど

367名無しさん:2013/06/07(金) 23:13:38 ID:oJdt6vrY0
交流や創作と投票を折衷して、雰囲気とかそういうのがあって、
不自由な部分もありながらあえて2chという基盤でやってるのが最萌
>>359の言うように人気投票だけしたいんならそういうサイトでできる
それに「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから、
>>365が自ら苦労を買って出て運営をやるのでもなければその発言は筋違い。
人気投票だけがやりたいなら裏最萌開催して運営やってもいいんだぜ

368名無しさん:2013/06/07(金) 23:19:25 ID:4OfCpR7U0
もう人気投票にしか興味が持たれてないんだよ
支援排除でやればいいよ

369名無しさん:2013/06/07(金) 23:19:57 ID:4OfCpR7U0
ついでに言えば一日16試合くらいしてちゃっちゃと終わらせようぜ

370名無しさん:2013/06/07(金) 23:31:59 ID:IhzEYYIc0
投票にしか興味がない層は確かに存在するだろうけど
そういう人でも、支援を無くせ、なんて思ってる人は極僅かだと思われる
だって好きな作品の支援を嫌いな人はまずいないでしょうから

支援を無くせなんて主張している奴は明らかに煽り

371名無しさん:2013/06/07(金) 23:41:16 ID:3ptlrdCg0
とにかく今年も開催してくれ。もう昨年と同じでいい。文句言わん。

372名無しさん:2013/06/07(金) 23:43:47 ID:.n3Q6OVc0
別に支援は勝手にやればいいと思うけど
支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
昔と違って支援に「知らない作品に触れる」なんて機能は存在してないんだから
支援に興味があるのは元々その作品に興味がある人間だけ

373名無しさん:2013/06/07(金) 23:51:11 ID:lvvm9JOY0
>>372
支援でスマプリに興味持った俺に喧嘩売ってんのかお前は

>支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
これには同意する

374名無しさん:2013/06/07(金) 23:53:50 ID:oJdt6vrY0
>>372
2行目はある程度同意するよ
けどあくまで支援と投票両方合わせたものってことで最萌は開催されてるんだから
投票しか興味がないのは咎めないし支援に意味がないと心の中で思うのは自由だが
それをわざわざ書くべきではないだろう、無駄に荒れるし

375名無しさん:2013/06/07(金) 23:59:06 ID:IFMmlLc60
今はニコ動画配信、無料BS配信、有料配信、性質の悪いモノは違法動画サイトなどの充実
最低限網羅は可能
最萌で興味を持ったってのはゼロ話切りか、最初から試聴の自助努力を怠った情弱扱い

376名無しさん:2013/06/08(土) 00:07:09 ID:w.fF/pLs0
ニコ動なんて消されまくりだろ
情弱扱い ?言いたい奴は勝手に言わせておけ

377名無しさん:2013/06/08(土) 00:13:29 ID:EVBHOp7g0
そんなんで情弱扱いなんてする方がバカだし、例え情弱であっても何か問題あるのか?
最萌参加者はアニメを全て把握してないと中傷でもされるのか?
運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

378名無しさん:2013/06/08(土) 00:18:02 ID:6IMCPWao0
>>367
>「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから

真逆だろ?建前だけまともっぽいこと言ってコードとエントリーと規制しか
話しなかったし何も出来なかったから、そこに興味ある人しか残らなかったわけでな。

379名無しさん:2013/06/08(土) 00:33:07 ID:KeChp8is0
>運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

あんま考えた事無かったけど運営ってここ一年の全てのアニメを知ってる人じゃないとなれなかったのか…
こりゃハードル高い訳だわ

380名無しさん:2013/06/08(土) 00:43:17 ID:w.fF/pLs0
他の運営はともかく、エントリーまとめは知らないアニメが多いと
色々と障害が起きるでしょうな

381名無しさん:2013/06/08(土) 09:30:12 ID:mivoAes20
>>372
支援人だって人間なんだよ
無視されりゃ心が折れる人は多い
そうして最萌から支援人が去っていって
盛り上がりに欠ける最萌になったのが今の最萌だ

382名無しさん:2013/06/08(土) 10:03:23 ID:w.fF/pLs0
元々支援なんて自己満足のためにやってるのだろう
支援するのは自由だが、その支援を他者から見て気に入るかどうかは人それぞれ
支援人が人を楽しませることができなかった、参加者の心を掴めなかったとしても逆恨みするのはお門違い

アニメ制作者が作ったアニメがヒットしなかったからといって
消費者を逆恨みしたらただの馬鹿
それは同人の制作だって同じこと
自己満足のためにやってることなのに逆恨みするのは異常

383名無しさん:2013/06/08(土) 11:28:38 ID:MAegd0YA0
重箱のすみキャラまでエントリーするのはさすがに無駄だろ。0次予選扱いに
しないとエントリーまとめはつらいよ。動物のオスメスとか判定すんの無駄だ。

384名無しさん:2013/06/08(土) 12:27:02 ID:6IMCPWao0
>>382
そうそう他人のせいにするなってことだよな
支援を運営に置き換えても全く同じ意味になる
面白ければ人は寄ってくる、面白くなければ相手されないってだけだよな
まぁ支援としてのYUNEは黙々としてて頑張ってたけどな

385名無しさん:2013/06/08(土) 13:36:35 ID:bt/Tk0Pc0
>>382
そうやってなりゆき任せにした結果がこの有様
完全な悪循環

386名無しさん:2013/06/08(土) 14:29:33 ID:SgBSiKGM0
>>385
支援が注目されるか否かは支援人の腕と工夫次第でしかない。
あらゆる支援を無理矢理注目させるなんてことができるなんて思ってるのか?
あれか? イケメンを絶滅させたら自分がモテるようになるとか思ってるクチか?

387名無しさん:2013/06/08(土) 14:39:47 ID:SgBSiKGM0
そもそも、今の最萌の惨状は、他人の足を引っ張るしか脳のない連中が歪んだ憎悪とルサンチマンを外部にまき散らした結果、
人が寄り付かなくなってしまったからだろ。問題をすり替えるなよ。

388名無しさん:2013/06/08(土) 15:46:25 ID:pwagWW8k0
話ぶった切るけど・・・。
エントリーwikiの対象作品リストにサクラ大戦奏組が入ってるけど、内容2分半しかなくても大丈夫なんだっけ?




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板