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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/
●関連サイト
2012年公式サイト（仮）
・アニメ最萌トーナメント2012
ttp://ast2012.saimoe.me/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所（※本戦から変更になりました）
ttp://ast2012.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html
アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/
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ささみさんって、「@」がついてるけど、平気なんだっけ。
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アイマスで何の問題も無かったのを忘れたのか
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自分の興味がないとこにはとことん目がいかない人たちばかりだからね
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みんな、いろんな意見があることは分かった
で、今のところ持論をひっさげて運営に立候補しているのって一人だけ？
みんなは「言いたいことはあるけど、そこまでの熱意は無いよ」系かー
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ただの人気投票に人生捧げられるわけないしな
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運営に関わるっていうのは
「ある程度自分の好きなように最萌の仕様を動かせるけど
責任が発生することを無給でやらなきゃいけない上に文句ばかり言われる」って事だから
よほど最萌ってイベントが好きじゃなきゃやれないわ
俺も提案したり意見述べたりはしてるが
運営に関わってでも最萌を絶対に開催させてやる！というほどの熱意はないからな
集計補助くらいならやれないこともないけども…
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萌え文考えて投票するだけで精一杯ですからねえ。
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俺なんか集計スキルすらないからな
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確かにお客様気取りというか自分が運営人より偉いって思ってるようなのがいるよなあ
ボランティアでやってくれてるというのに
運営やりたがる人が少ない原因のひとつかもね
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スキルさえあれば。
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スキルスキルと言うけど、今まで色々やってきた人たちだって
生まれたときからスキルがあったわけでもないだろ。
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少なくともhtmlって何ぞって人は厳しいんじゃないかな
どういう技術があれば何の仕事ができるとか募集要項ってなかったっけ？
あるなら騙るウィキにのせとくけど
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スキル？
テンプレ>>1-4 に書いてあることをちゃんと読めて理解できる人間
ということだろう
過去ログも読まない等の煽り抜きに純粋に運営スレの過去ログ、それもこの板にある10スレだけでも
細々した事例対処法がほぼ網羅できる
あと、「騙る」とか書いてる奴がたまにいるけれど
この「騙る」という存在、位置関係を理解していて隔離場所の話を隔離場所として理解運用し
空気読める大人な人間、ってのが運営人のスキルのひとつだろう
同様に予想スレの存在とかもな
html？何やろうとしてんだこいつは
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そうか
頑張ってくれ
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発行所管理・エントリーは特に知識・技術・時間が必要だろうけど、
集計はJane既に使ってる人ならすべき作業はそこまで多くないし特別難しくもないよ
サイトに関してはむしろ、2012のがある意味一つの完成形だと思うんだが、
これのソースを拝借して色とかだけいじってじゃ駄目なんだろうか？
(あと旧サイトの話のついでに。今は毎年サイト管理者がそれぞれ別々のサイトを立てている。
後々リソースを取り出しやすくしたりinfoseekがサービス終了した時みたいなのに備えるなら
同一のサイト内に毎年フォルダを作って運営するのもありかもしれない。
大した利点が無い割には一度悪意ある人間が管理者になったら全部やられるという欠点があるので
「そういう考え方もある」程度に思ってスルーしてもらって構わないが。)
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>>178
とりあえずほんの一部ですがエントリーキャラを書きました
今後もエントリーキャラについて随時書き足したいと思っていますが
私一人だけでは無理ですので他の方にも是非協力してほしいです
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エントリーもしてないのに何でエントリーキャラ書いてんだよ
使い方違うわ
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今年はまだエントリーまとめは決まっていない
>>178のwikiはあくまで参考
そのwikiのデータを使うかはエントリーまとめが判断すること
参考なんだから使い方違うとかないよ
このスレで準備する人にケチつけるとか、馬鹿じゃないの
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結局前に手を上げてた人ってほんとにやるのか？
もし気が変わってやめたくなったらその時はできるだけ早めに言ってくれ
蒸発だけは勘弁な
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エントリーは０次予選なので
事前登録とか噴飯もの
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呼ばれたしもう6月だし、十分様子も見たので決めます。
やりません。
理由はいっぱいあるけど言い訳になるからグダグダ書かない
最初はやる気あったし本気で全部やるつもりだったのよ、とだけ言い訳しとく
もう二度と書き込む事もないでしょう
自分の事はいくら叩いてくれてもいいけど、これから運営してくれる人の邪魔には利用しないでね
ただの無責任が始まる前に一人逃げ出しただけだからさ
じゃーね
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そうか。達者でな。
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良かった良かった
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美琴支援人の捨て台詞を思い出したわｗ
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>>229 手伝うさ。
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参加者層の新陳代謝が悪いことがここにきて仇になってるな
運営は時間と能力のある大学生がやるのが一番適してる
なのに、既存のメンツで最萌を回してたらみんな社会人にあって高齢化→END
残念だわ
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アニメ最萌終了
めでたしめでたし
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆QpP40gQ6gc あいさつ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. : : : ￣￣ミ: .、
／: : : : : : : : :}_: : : :＼
＼､__ __彡 : : : : / : : : : : : ､:＼: :＼_ 呼ばれたしもう6月だし、十分様子も見たので決めます。
｀¨¨爪i: : : : /:/: : : :}_j㍉:＼ ｀:￣ミ: .､
. (_|: : :７:/: : イ厶|__ ミ: :`':<⌒ヽ: } やりません。
| ｉ l:| :,旡i／.ノ不i::{》 }斤y、:＼ )′
乂从《 ﾋ:} 'ｰ'′ jﾉ人:＼: )__ ,ノ 理由はいっぱいあるけど言い訳になるからグダグダ書かない
ノ'i: { ′ ,爪: ､:＼(⌒¨´ 最初はやる気あったし本気で全部やるつもりだったのよ、とだけ言い訳しとく
__,ノ:人 ‐ ィ'{: | :ヽ{＼{`
｀¨て廴:}≧ｧ‐; }ハ|从トミ もう二度と書き込む事もないでしょう
)'´/ / ,{ _,ノ′人 自分の事はいくら叩いてくれてもいいけど、これから運営してくれる人の邪魔には利用しないでね
/⌒'}_ノ／{厂 ／ ＼_ ただの無責任が始まる前に一人逃げ出しただけだからさ
ノ{ i/｀¨i{ 人／ / ,∠⌒}
rく ∨ i|/／ { ／ ∨ じゃーね
{r‐＼/ /く{㌫ ／⌒ヽ }
∠￣ { { ／ .ﾉ
／￣￣｀¨ ｀‐‐くア⌒ヽ、 ´}
｛__ ＿＿＿_ ___ ／ ／＼_,ﾉ
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>>229
ありがとうございます。
ですが、大変そうなので、来週の日曜からエントリーやった方がいいかもですね。
06/09(日) ア行
06/10(月) カ行
06/11(火) サ行
06/12(水) タ・ナ行
06/13(木) ハ行
06/14(金) マ・ヤ・ラ・ワ行
06/15(土) 追加エントリー
06/22(土) 追加エントリー
06/29(土) 追加エントリー
07/01(月) 追加エントリー
こんな感じの日程で、空いてる日は審議日。
とりあえずやって、作業すすめて、できるだけエントリーまとめやる人を楽にさせてあげたいので。
いかがですか？
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エントリーだけやってどうすんだ
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参加資格も決めてないのにエントリーだけ先にするの？
ていうか誰が担当すんの？精査含め全部一人でやってくれるというなら止めないけど
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なんかエントリーだけでも意見がバラバラで段取りがうまくできてないまま進んでるように見えるけど大丈夫かな？
批判的な意見のほうが間違ってるだけで作業を進めてるほうのやり方は正しいってのなら問題ないけど。
前スレの残課題まとめを内容更新して貼り直してみてはどうだろう。
エントリーに関するレスもあったし。
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エントリーまとめ決まってないとエントリーってできないんでしたっけ？
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エントリーまとめがエントリールールを作ってそのルールのもとにエントリーしていく、というのが通常の流れ
エントリーまとめなしで進めるなら仮のルールを作って進めるしかない
何のルールもなしにはエントリーはできない（参加資格が不明だから）
エントリーまとめが仮のルールをひっくり返すリスクはあるわけだが
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とりあえず、エントリー対象作品の期間は決めちゃっていいんじゃないかな
2012年07月01日〜2013年06月30日
それと女性キャラってのもかわらない（たぶん）
それでとりあえずエントリーだけしてもらう。
エントリーリストだけ作っておく。
エントリーまとめ人が後で判定する。
これじゃだめかしら？
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確かに仮のルールをひっくり返すリスクはありますね。
作品の対象期間とか新規作品オンリーになるとか、男も可にするとか。
作品の対象期間がかわることは考えにくいし、ずっと女キャラだけでやってきたし、
ここらへんはかわらない可能性がかなり高いのかなと。
私は反対ですけど、仮に新規作品オンリーになったとしても、その作品（のキャラ）をアウトにすればいいだけなので。
エントリーしてもらった方には申し訳ないんですけどね。
エントリーまとめ作業をある程度までみんなでやっておいた方が
エントリーまとめ人が楽になると思ったのです。
ようするに、みんなでwiki（リスト）を作っときましょうということです。
去年も一昨年もあったのが今年はないので。
去年の段階で私が作っとけばよかったのを誰かやるだろうと思ってやらなかった罪滅ぼしです。
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本大会が7月でやれるかどうかまだわからないのにエントリーしても・・・
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>>250
アニメ最萌の開始が８月とか９月だとして、
別にこの時期にエントリーやっておいても特に不都合はないのでは？
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エントリーは最萌関係なく自主的にリスト作ってればいいんじゃないかな
使えそうなら使えばいいし誰も文句言わんだろ
ぶっちゃけ作業だし宣言するほどでも、いちゃもんつけるものでもない
足りないのは参加者とそれを呼び込める絵師や職人だろ
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>>252
今の段階でエントリーやるのは反対？
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エントリー資格はそんな単純じゃねーぞ
あと、いい加減男の娘やそれっぽいのも認めろや
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始めてしまったらエントリー作業の立候補者は出てこなくなると思うので、
もし誰も出てこなかったらYUNEFevEEE氏が自分は作業はできないというのであれば
無闇にはじめない方がいいかもしれない
確実ではないが始めないでいればそのうちしびれを切らして立候補する人が出てくるかもしれない
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発行所管理人がいないのにエントリーだけ進めるということは今年もエントリーはコード不要か
それはいいことなんだがコード集計がぶっつけ本番だと
去年のside-A のような集計不具合が起きなければいいのだけどな
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別に全員エントリーする必要がないとも思った
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>>254
＞エントリー資格はそんな単純じゃねーぞ
エントリー始めるにあたって問題がありますか？
>>255
エントリーのリスト作るのはもちろん私も手伝いますよ。
私だけじゃなくて、みんなでリストを作っておきましょうということです。
エントリーまとめの人の作業がずっと楽に思うのですけど。
>>256
途中で発行所管理人が現れるかもしれないのと、
去年はエントリーでも一応コード使われたことありましたよ？
というか、side問題は、エントリーとは別にリハーサルもやって
これで大丈夫と思っていても起きたことなので、
エントリー段階で発行所あるなしは関係ないような。。。
>>257
どういうこと？もう少し詳しく
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基準がわからないのに「エントリー
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仮でもいいからエントリーまとめっぽいものをを作っておけば
いざ本格的にエントリー纏めるって時にも少なからず利用できるし
利用しないなら利用しないで放棄すればいいわけだから、やっといて損は無いと思うが…
少なくとも、やるって人を邪魔する理由はないわな
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わり、途中送信した
基準がわからないのに「エントリー」しようと思ったら範囲がどこまでかわからないから
とにかくかすりそうなキャラは手当たり次第名前を書いていくしかない
結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える
過去のエントリーまとめwikiはあくまでエントリーする際の準備資料でしか無かったから
有志がそれぞれ各自の判断でキャラを追加していけたわけで
wikiを作る→まとめ人が見る→登録完了というプロセス(を提案してるように見える。間違ってたらごめんね)では
収拾が付かないんじゃないかと思う
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>>258
エントリー投票＝一次予選ということで
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エントリー投票の上位キャラだけエントリーされる
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>>253
反対する理由はない、と言うかどうでもいい。
このスレでエントリーの話をするのは反対、やるなら黙って勝手にやって欲しい
例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないことばっか話して
ｇｄｇｄになるから
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>とにかくかすりそうなキャラは手当たり次第名前を書いていくしかない
それは例年と同じだと思うが
特に去年は姿が出なくても名前が出たらエントリーできたし
>結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える
それはいつものこと
そもそもエントリーまとめってエントリー候補キャラが資格があるのかどうか
膨大なアニメを観て判断しないといけないし
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にわか共に判定は無理だろ
もう無理無理
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>>261
エントリー対象作品の範囲（期間）はほとんど決まってるんでは？
仮に変わったとしても、エントリーしてくれた人にごめんなさいってことで。
ほんとにエントリーしてくれた人には申し訳ないんですけれど。
＞結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える
手伝えるところはみんなで手伝えばいいんじゃないかな。
もちろん私もできる範囲で手伝いますけども。
＞wikiを作る→まとめ人が見る→登録完了というプロセス
wikiを作る（候補者リストを作る）
ここのところをみんなでやっといたらいいんじゃないかな、という提案です。
>>262-263
なかなか面白そうな案ですね。
リストなしでやるってことですか？
１人何票まで、コードあるなし、エントリー資格があるかどうかの判定、上位何名など
ここらへん具体的なことはどうなりますか？
>>264
＞このスレでエントリーの話をするのは反対、やるなら黙って勝手にやって欲しい
どのスレでエントリーやりますよーって言えばいいんですか？
エントリーの話を黙って勝手にやる？意味がわからない。
＞例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないこと
エントリー資格が１ミリも関係ない？意味がわからない。
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エントリー資格を決める事は重要
まどかマギカのキャラが出られるかどうかで優勝の行方が左右される
モブキャラの許容範囲も無制限だと咲、ガルパン、ラブライブのエントリー数が膨大になる
エントリー厨をなめてはいけない
個人的にはマリアンデールの参加資格が気になるところ
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>>268
リストが膨大になるから今の段階でエントリーやめた方がいいと？
リストがない状態のリスクを懸念しているのですが。。。
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>>267
言いかたはちょっとアレだけど、仮のエントリーまとめであれば
>>264の言うとおり、作りたければ勝手に作り始めてしまえばいいんじゃないかな
いいかげん言葉の応酬にうんざりしてる面子で、それが有用と判断した人間は黙ってても手伝うと思う
有用と判断した人間が多ければ何らかの形で利用され、無用と判断されれば使われないだろうし
あくまで「暫定的なまとめを作る」ということであれば、時間がある時でいいなら俺は手伝いますよ
とりあえずの基準はwikiのトップにでも書いておけばどうだろう？
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エントリー基準を明確にしないと去年みたいにどうでもいいモブまで作品票でエントリー可になる
少なくとも
男の娘（ハス太とか）
メカ、道具
一瞬だけ映る声もないモブ
位の基準は必要では？
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>>271
仮にその基準を決めたとしましょう。
決めたところで、メカ、道具がエントリー（エントリーの投票という意味で）されなくなりますか？
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去年3137名がエントリーされたのに今更膨大なんて言っても・・・
漫画最萌なんか１万以上だぜ？アニメの比じゃないぞ
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2011とか予選ギリギリまで作業してたこともあるからな
作業人が余裕持って終わらせられる自信があるのなら別にいくらいても良いだろうけど
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YUNEはやる気に満ちているみたいだが、見切り発車でスタートさせた挙句
結局正規の運営が現れなくて空中分解しそうな予感
YUNEが責任持って運営やるのならば俺は付いていくが、準備だけ先に進めていくのはどうなんだろ
職人気質の人間って、徹頭徹尾自分の手でやりたがるもんだよ
少なくとも個人もしくは有志でそれっぽいのを用意して備えておくってのならともかく、
現時点では>>242のように、あたかも正式なエントリーをやる段階じゃない
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日本語おかしかったなすまん
言いたかったのは
１・仮のエントリーを従来の様式に従って進めていく
２・企画運営スレで話題に出すことによって、それが正規のものであるかのような認識が広がっていく
３・様子見していた（いればだが）運営候補が立候補しにくい雰囲気が形成される
４・結局運営が現れずに企画頓挫、もしくは強引に仮エントリーを使って穴の多い最萌を強行
これが怖い
だから、個人もしくは有志でやる分にはいいけど、このスレで話題に出したり進捗を報告したり…ってのはやめてほしい
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>職人気質の人間って、徹頭徹尾自分の手でやりたがるもんだよ
仮に自分でやりたいのなら既に立候補してないとおかしいだろ
騙るスレでも運営が立候補してないことは承知なんだから
>３・様子見していた（いればだが）運営候補が立候補しにくい雰囲気が形成される
今まで募集していても名乗りでなかったのに
その後で「立候補しにくい雰囲気」となんて言ってもなあ
>４・結局運営が現れずに企画頓挫、
今のままただ時間だけ過ぎてもしょうがない
>もしくは強引に仮エントリーを使って穴の多い最萌を強行
今何もしないで、後になって時間がない状態でやる方が「穴の多」くなるに決まってるだろ
今からでもエントリーキャラのチェックしておいた方がエントリー漏れや重複キャラの見直しができる
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お前らって完璧主義者？
初めから完璧を目指すと挫折するよw
穴があってもいいじゃない
やろうぜ、最萌
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なんか、エントリーまとめに期待しすぎ。完璧でなくていいし、最終的に、
まとめる人間が微妙なエントリー資格を決めればいい。特定作品不可とか
はやめてほしいが。
エントリーwikiを作るのは賛成なので、勝手に手伝うよ。
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多重の問題が解消されないまま惰性で開催されても・・・
中国人の高笑いで終わるお寒い最萌はもう見たくない
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>>280
状況を知らないんだがそんなに中国人による多重がひどかったの？
>>66とかも
麻雀発祥の国の人が応援するキャラは萌えるから勝つ
麻雀発祥の国の人が応援するキャラは人気があるから勝つ
麻雀発祥の国の人が応援するキャラは魅力があるから勝つ
だったってこと？
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＞＞280
多重どうこうは別にして、俺個人としても、
日本の文化や習慣を理解していて
日本語の原音でアニメをみている人に投票して貰いたいって気持ちはある。
文字認証的な何かをつけて欲しい。
簡単な質問をランダムで表示させてその答えを平仮名で回答し無いと予約出来ないとか。
（もちろんクグりにくくする為、質問も画像処理して出す）
それこそ質問は簡単でいい、「愛媛県の県庁所在地はどこ？」とか。
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>>281
百度で多重しまくって勝った
中華の勝利みたいな事言ってたからな
もう醒めるわ
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>>282
「天安門の・・・」とかで弾けるのかな？
「尖閣・・・」これはまずいかｗ
質問はその日出場するキャラに関するクイズのほうがいいかもね。
日本の文化や習慣を理解していてほしいけど
それ以上にその日出場するキャラのことを理解している人に投票してもらいたい。
クイズ作成はconfig募集みたいな形でやるとか。
解答集が出回るだろうけど、解答集の内容を見た時点で出場キャラのことを理解できてしまう内容になっていればOKかと。
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>>283
それだと今まで主張されてきた
「多くの人に支持されたキャラが勝ち上がった結果なので寡占は問題ない」
ってのが成り立たない可能性があるね。
日本人の票数だけ見た場合それほど多くの人が支持しているわけではないってことであればそりゃ不満も出る。
かといって作品足切りのようにルールを変えることで解決する問題でもない。
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>>285
中華超多重なんて昔からあるわけだが
でも建前上は「多くの人に支持されたキャラが勝ち上がった結果」ということになるってだけ
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でも去年程明確に寡占方向にコントロールされた年はないな
どんどん調子に乗ってるから今年はもう開催して欲しくない
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>>286
> 中華超多重なんて昔からあるわけだが
中国人によるものと中国の回線を利用した日本人によるものが混ざってる状態だと思ってた。
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とりあえず、>>242の日程でエントリー行いましょう。
>>287
多重問題が解決されない限り開催してほしくないという意見はわかりました。
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>>254
> あと、いい加減男の娘やそれっぽいのも認めろや
わぁい！
ところでもう、第一次予選＝決勝にしようよ
支援して投票するだけでももう一仕事だ
その報いが１作品による独占では、半年近くかけてやるだけの価値はない
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この際男女の垣根も取っ払わないか
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>>284
キャラに関する質問ってのはいいアイデアだと思うけど
予選だったら30人以上に関する質問が出てるワケで
自分の投票したいキャラ以外のこともしっていないといけなくなり
負担がおおきいのでは？
俺としたら、日本の小学校を卒業していたら誰でも答えられる中立な問題がいいと思う。
（少なくとも、小学校さえ出ていればググり方は分かる問題）
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>>281 >>285
ということにしたいのだなw わかりやすいバイアスかかりまくりの思考回路だなー
去年の3回戦以降の投票所みてれば分かるが、露骨に中華多重が酷かったのはシャナとルイズ。
これを踏まえると、1回戦のおかしな票の入り方がどういう意図だったのか見えてくる。
2011年では海外規制と多重の徹底規制やったらシャナは1回戦負けだった時点でお察し。
去年はその海外多重がリベンジ仕掛けてきたというところか。
そもそもコード屋も言ってるじゃん、悪質な多重はアンチの方だったって。
実際、ISMLからも伺えるように咲は海外では弱いし、過去の結果をみててもむしろ超多重に泣かされてきた側だろ。
2009とか本当に多重が規制されてたらもっと強かったんじゃないかという感じだったから、去年の結果には驚きはなかったな。
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ISMLwww
汚物か
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多重も寡占も、既に解決した問題だと思ってるんだがな。何も解決できない
という答えでな。それを理解した上でなお、俺は開催してほしい。
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多重はともかく寡占はなんとかなる
公平性が失われるという人もいるが
何を持って公平だと思うかは人それぞれだし
公平な方がいいと思うかどうかすら人それぞれだ
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多重は2011クラスの規制で大体防げると思う
すべての多重を防ぐなんて不可能に近い
寡占は純粋に参加者を増やすのが解決につながると
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この規制で参加者が増えるわけが無い
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あと、参加者が増えても寡占は起こると考える
興味薄い人が増えるから、有名作に機械的に入れる人が増えるだけ
参加者が少ないと多重で寡占が起こるし、
現状のルールでは寡占は避けられない
無理にでも寡占を禁止するルールを作らない限りね
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>>292
予選でやろうとすると3000キャラ分の問題作成して1日に200問出題する状況になるか。
予選はその「日本の小学校を卒業していたら誰でも答えられる中立な問題」のほうがよさそうだね。
config募集が本戦のみなので、キャラに関する質問も本戦のみであれば可能かな。
> 自分の投票したいキャラ以外のこともしっていないといけなくなり
これは可能な限り参加者に求めたい条件だなあ。
個人的には>>72の「最萌の試合の審判は参加者」って部分に同意。
投票者は選手orサポーターで支援人はスポンサーって考え方だと作品はチーム(国・学校・企業)ってことになりかねん。
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>>293
それならいいんだけど>>283のような話を聞くと実際どうだったのかなと思って。
去年の優勝キャラなんて1次予選の被投票率が55.97%でトップだったらしいから
1次予選→本戦→決勝の区間で結果がド順当だったのは間違いない。
「1次予選は多重の影響なし」ということが示せれば、トーナメント全体としても問題なしと言えそう。
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>>282>>284
出場キャラについてのクイズというのは面白いと思った。
>>292の言うように中立性や解答を調べる負担で少々難しいかもしれないが。
あと解答集が出回ることは俺も考えたけど、よく考えたらそもそも質問が画像で出てくるわけだから
文章化した解答集作っても質問文を入力できない人はCtrl+Fで検索することができないんだよね。
手書き入力とか使えば時間はかかるけど入力できてしまうんだろうけど。
Ctrl+F検索できないとするとあとは量の問題か。量が少なかったらページスクロールして答えを探せてしまう。
で、レベルとして考えたときに
海外は全規制/日本語が読み書きできる人は投票可/←＆解答を調べる労力を費やす熱意のある人は投票可
って感じになるのかね。3番目が現実的かな、技術的にも熱心なアニメファンには投票させてあげるという意味でも。
と、ここまで書いて思ったが、Web辞書の項目を引いてきて読みを答えさせる問題とか出せたら問題は無限大だよなあ。
ランダムで引いてきた記事が漢字を含むかどうかの判定は難しくないだろうが、
辞書サービス側に負荷を掛けてしまいそうなのが問題かな。
日本の区市町村の読みを答える問題はどうだろう、有限だからサイト内にデータ置いておけるし逆に1700あるから
ページスクロールで探すのは至難だろう。日本人でも読めなくて手間がかかるのが割とありそうなのがアレだが。
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画像認証やクイズが少しでも多重対策になるのなら大賛成だけど誰がそれをやるのかって話だよな
結局いつもそこで止まる
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>>302
クイズいれるならそれとコード発行時間を短縮してもらいたい
実際最萌参加したくてもできない人の多くは
今のコード発行時間の長さが原因
さすがに3分とか即発行とかはどうだが
10分〜30分ならどうかと
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去年の咲関係の支援板の今
トップ開いてみ、まだ残ってる
> http://jbbs.livedoor.jp/anime/9628/
>
> 中華最萌 祝☆中華最萌全程制霸
> ■ ▼
>
> 65 名前： ◆FKk4keqK9w [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:54:25.13 ID:cOyuF1Ey0 [5/5]
> あ 昨日コード発行所をハックした奴の百度ＩDわかった
> 咲板をハックしたのもこいつだろうな
>
>
>
> トリップキー#codeのお馬鹿さんへ 頑張って自己満主張していますが
> この掲示板はハックではありません
> 最初から私が管理人です
> 咲万歳！大正義中華多重万歳！
いくら日本語で日本文化に合わせた質問を設定しても無理よ
日本にいると気付かないが海外の人間の外国語能力というのは非常に高い
自国外で言動発信する外国人は基本的に普通に相手国の言語文化を理解して動く
こんな風にね
特にこんなサブカルチャーな文化娯楽に興味を持っている外国人は
日本人以上にその文化に広く精通していたりする
西尾維新の言葉遊び、万葉集他古典引用、”日本の中高生の日常”の話題、日本人独特の慣習etc
アニメや漫画、ゲームを楽しむ為に様々な知識を貪欲に吸収してくる
一昔前の日本の「オタク」そのものだけどね
今の日本じゃ、いや２ちゃんねるでは、か。そんなオタクは絶滅危惧種になってきているがね
海外排除しようが何をしようが、そのコストに見合った成果が薄い
無駄とか無理とかじゃなく純粋にコストバランスでの話よ
誰がやるかとか技術的な話がデカいのじゃない、このバランスの話
わかるかなぁ、わかんねえだろうなぁ
文化の違いがあるからこそ、こんな遊びに必死になって日本語習得プログラム知識習得
他必死に「勝つ」為にVPN大量契約コストを掛けたりしてるということもある
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検索しても、最萌の出場／試合結果リストくらいしか情報が出ないキャラもけっこういますよ。
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中華多重は日本語読めるから全く意味ないね
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自分はPHPでクソみたいなプログラムを書くことしかできないが、努力してみることはできるよ。
ただ申し訳ないが時間に余裕がないので、発行所本体プログラムを読んではいられないので
(しかもPerlだし)認証モジュールと発行所の連携まで完成させられる保証はない。
認証成功時に時刻同期OTPみたいなのをGETかPOSTで発行所に飛ばして、
発行所プログラムの最初で一致しなければ強制終了、という風にすれば連携という連携はいらないかな？
アホみたいな案しか浮かばんしここで技術的な話しても仕方ないと思うのでこれ以上言わんが。
人的な対策はこれ以上でもこれ以下でもないから効果ないんならあとはもう技術的対策(発行所の改良)しかないな。
というかVPN大量契約じゃ技術的対策ももう不可能だろ。
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>>289
確認したいことが何点か
・とりあえずの基準は去年と同じ？
・エントリーキャラが基準に抵触しているかどうかの確認は参加者のみんなで、という認識でおｋ？
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>>308
＞アホみたいな案しか浮かばんしここで技術的な話しても仕方ないと思うのでこれ以上言わんが
そんなことはないよ
俺にはさっぱりだけど、他に理解できる人がいて話が前に進むならどんどんやってくれ
それに以前だれかが言ってたけど、超多重を完全に防ぐことは無理でも、多重屋にとって少しでも手間が増えたり効率が落ちるならやってみる価値はあるんじゃなかろうか
>>305の言うようにコスパの問題もあるかもしれないが、個人的には期待したい
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>>307
多重どうこうはおいて置くとして、
日本文化をそこまで理解している外人は素晴らしいな
あと、画像認証が多重抑制に効果がないとは思わない。
画像認証を取り入れることで、少なくともスクリプト多重は出来なくなる。
これは十分価値のあることだし
これでスクリプトを抑制出来るなら、コスパ的にも万々歳だろ
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>>309
＞・とりあえずの基準は去年と同じ？
そうですね。去年と同じで。
追加エントリーもあるわけですし、判定でアウトにすることもできるので。
＞・エントリーキャラが基準に抵触しているかどうかの確認は参加者のみんなで、という認識でおｋ？
エントリーまとめ人がいなければ、みんなで仮のリストを作っておく。
エントリーまとめが決まれば、去年と同じとした場合、このリストどうぞ使ってね、ということです。
今年のエントリーまとめ人的にアウトなキャラはアウトにすればいいだけかなと。
いまいち反対の理由がわからないなあ。
レスが返ってこないのもあるし。
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>>310-311 なるほど。
では、色々詳しい人が出てきてくれればもっとちゃんとしたやり方あるんだろうけど、
俺もしくは俺のようなほんのちょっとプログラム書ける人間がなんちゃってで実装する方法の叩き台を。
画像認証モジュール(PHP)で認証成功時した後それを発行所本体(Perl)に通知しなければならない。
ファイルかデータベースに書き出してセッション共有するのが多分普通なんだろうが、大変そうなのでやりたくない。
他に思いつくのは2つ。
発行所でトークンを発行してセッションに記録。ユーザーはトークンを持って認証画面へ行く。
認証成功したら認証モジュールはトークンのハッシュ値(ハッシュ方法は秘密)を発行。
ハッシュ値を持って発行所へ行き、発行所はセッションに記録してあるトークンをハッシュしたものと
ユーザーが持ってきたハッシュ値を突き合わせて同一ならコード発行予約。
もう一つは、初めから認証画面へ行き、認証成功したらモジュールは時刻と時刻・IPのハッシュ値
(ハッシュ方法は秘密)を発行。ユーザーは時刻とハッシュ値を持って発行所へ行き、
時刻が一定時間(1分とか)以内かつ時刻・IPとハッシュが正しければ発行予約。
時間内でもIP違えばハッシュ値が違うから譲渡できないしIP同じでも翌日(時間切れ)は発行できない。
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