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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10

1 ◆YUNEFevEEE:2013/05/11(土) 10:02:17 ID:I5m51ank0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/

●関連サイト

2012年公式サイト(仮)
・アニメ最萌トーナメント2012
 ttp://ast2012.saimoe.me/

エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
 ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
 ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
 ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
 ttp://tcode.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所(※本戦から変更になりました)
 ttp://ast2012.sakura.ne.jp/

アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
 ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html

アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/

187名無しさん:2013/05/29(水) 04:24:09 ID:4IzW8Ei.0
>>176 >>185
もし多重が無ければ
まどかは5枠、去年の咲は7枠になってたかもしれないと言われたのをもう忘れたのかな。
というよりそんなに人気キャラが順当に決勝トーナメントに残るのを何故嫌がるのか理解できないのだけど。

>>186
むしろイチャモン付けてる奴ってマイナー病にかかってるとしか思えないのだが
脳内解釈で「自分ら流儀は尊いのだ」と
勝手にそう思うのは自由だが他人の行為を貶めるからうざい

188名無しさん:2013/05/29(水) 06:43:05 ID:/CpLeqlA0
>>187
まず第一に、仮に多重無しでその結果が出たのならば俺は別にそれでも構わない
俺はただ単にコード屋の人の前スレ971の発言内容から
多重した人間の嗜好が目に見える形で偏ってたのではないか
多重を何とか出来ればその偏りも解消されるのではないか、という推測はしたが
俺自身が寡占を嫌っている、なんて発言をした覚えは全くない

5枠7枠自体に関しては前スレ871辺りからの一連のやりとりは確認している
俺自身もこの時、コード屋の人の「多重制限が無理ならルールで制限」の考えは否定するレスをしてた
「アンチの多重の方が多い」という発言がどこから出てきたものかはちょっと確認できなかったが
どちらにしても、出来る限り多重に対する対策を試みる姿勢自体には大きな問題は無いはずだ

あと、これはあんた自身に言いたいことだが
寡占寡占言ってる奴が大嫌いなのは今までの発言からしてわかるが
ありもしないことを理解できないとかいう前に、こっちの発言内容もちゃんと理解してくれ
勘違いで噛み付かれたらたまらん

189名無しさん:2013/05/29(水) 06:59:37 ID:4IzW8Ei.0
>>188
嫌ってるのではないのなら「寡占云々も解決する」なんて言い方はおかしいでしょう
寡占について文句言ってる奴は多重があろうとなかろうと文句言うのだから

アンチの多重の方が悪質との発言はコードスレでlive-gon氏自ら言ってますよ

190名無しさん:2013/05/29(水) 07:12:25 ID:H0pBdup.0
多重無しでその結果が出たのなら絶望しか感じないよ
つまらない奴らばっかが集まるイベントになっちまったなと

191名無しさん:2013/05/29(水) 07:24:02 ID:Nf/GJS0g0
寡占は
(1)その他多数の参加者が飽きたり嫌気がさして去り、
(2)2chに常駐してる廃人支持層の多い特定作品が宣伝なり必死に頑張れば普通に起きる

(1)は多重に嫌気をさして去るってのもあるから多重対策は必須
対戦相手に多重があっても嫌気がさし、自分の支持するキャラに多重があっても嫌気がさす
一人か数人のしでかした馬鹿な行為の為に信者全体にレッテル貼りされるからな
○×厨の多重、と投票スレや雑談スレで連呼される
これについては偽票もそうだが・・・

叩きや煽りに嫌気がさして最萌参加を止める
ネット初心者か?豆腐メンタルか?と思うが、既存参加者の流出を防ぐ為、リピーターを増やす為、叩きや煽りに繋がる種は潰した方がいい
萎え文投票審査も欲しい
あとはしたらば限定投票が理想
多重、偽票、煽り叩きは無くならないがアクセス規制の圧力により減らすことは可能
アクセスログが分かれば多重調査や多重対策もやりやすい

192名無しさん:2013/05/29(水) 08:33:37 ID:tU8pjGvo0
面白ければ人は集まる、面白くなければ人は離れる、これが全ての基本

叩きや煽り、多重や偽票が「悪」なんじゃないんだよ
そういう思考・話題しかしない人が残って、その人らって面白くないのよ
自分では気がつかないし、認めようともしないからこうなってるわけでな。

193名無しさん:2013/05/29(水) 10:26:58 ID:jgV6zTRo0
結果として寡占になるのは、受け入れるよ。問題ない。ただ、多重の影響が
少なからずあっての結果なら、納得しない人もいるだろうと理解は示せる。
だから、多重対策を少しでもしておいたほうがいいという話。
別に特定の作品が嫌いとかではなく、不正は少ないほうが良いにこしたことは
ないだけよ。手間をかける、日本語入力環境マストにする、などはある程度の
効果はあると期待したい。たとえば、説明文を句読点なし、ひらがなだけの文章にすると、
翻訳ソフトはお手上げだ。

194名無しさん:2013/05/29(水) 11:17:52 ID:MPykUCgs0
一番許せないのが中華多重だな
外部から操作されるってのが最も萎える

195名無しさん:2013/05/29(水) 19:32:03 ID:onI/jL/w0
>>192
ガチ投票勢が多すぎて
もう結果が見える試合しかないもんな
面白くない

196名無しさん:2013/05/29(水) 19:38:09 ID:/CpLeqlA0
>>189
嫌いなら直接「寡占を解決」と言う
「云々」の部分がどういう意味なのか、少しは察しようとしてくれ
言い争いしにきてるわけじゃないんだから、むやみに攻撃的な言葉を使う意味はないだろう?
ともかく、俺は別に寡占を嫌ってはいないという事はハッキリさせておく

多重の事に関しては、確かにコードスレの方で言ってたのを確認した
ただ、その事に関しては説明不足として前スレ897で若干の訂正をしている
そこから判断するに、実際の影響はどっちもどっちだったんじゃないか?
…まあ、どっちにしたって出来る限りのことをすべきという考えは変わらないがね


>>191
>萎え文投票審査も欲しい
大多数が萎え文判定下したら投票無効、みたいなこと?
>あとはしたらば限定投票が理想
この話、ちょくちょく出るけどいつも有耶無耶で終わる気がする
俺は別に構わないと思うけどなぁ…最近の2chは規制激しいし

個人的には叩きや煽り、偽票に関しては投票者が無視できる「小悪党」程度の認識
止めようと思って止められるものでもないし、心得通りスルーが上策
ただ、何らかの手段で圧力をかけられるのであればやってもいいとは思う

197名無しさん:2013/05/29(水) 20:32:21 ID:4IzW8Ei.0
>「云々」の部分がどういう意味なのか、少しは察しようとしてくれ

ではどういう意味なのか、説明もしないのだもんな
理解できないと言ったけどそれが「攻撃的な言葉」なのか?

あとDブロックでキャプテンが潰された時は推定で200以上は多重票と思われるしあれはないだろうと

>>195
最萌で萌えキャラに投票することは投票後の結果を読めなくすることではないと思うが

198名無しさん:2013/05/29(水) 22:07:11 ID:/CpLeqlA0
>>199
別にあんたの言葉が攻撃的って言ったわけじゃない
「云々」の具体的な意味を言ったら「攻撃的な発言」が混ざるんだよ
で、さっきも言ったが俺はここにくだらない言い争いをするためにいるわけじゃないから
そういうのを誘発しないよう、なるべくオブラートに包んだ言葉を選んだ…それだけだ

というか、俺の主義主張についての見解の相違について長々と話す必要があるのか…?
何か深い意味でもあるなら納得いくまで付き合うけど、そうでないなら早めに切り上げて欲しいんだが


多重に関してもさっき言ったとおり、どっちにしろ多重を何とかするという考えは変わらない
多重そのものに対するそっちの意見はどうなのよ?(規制の是非、規模、手段等)

>最萌で萌えキャラに投票することは投票後の結果を読めなくすることではないと思うが
ガチ投票=自分の支持する萌えキャラに投票という意味で>>195が言ってるなら
一言一句違わずに同意する

199名無しさん:2013/05/29(水) 22:08:27 ID:/CpLeqlA0
すまん、>>198>>197宛て

200名無しさん:2013/05/29(水) 22:09:46 ID:jgV6zTRo0
寡占に対する感情的な部分と投票の公正さに関する部分は切り分けるべき。
感情的な部分は必要があればルール改正で対応すべきこと。
公正さに関する部分は技術で対応すべきこと。分かってるとは思うんだが。

個人的には、正直なところ、公正でさえあれば、寡占も誰が優勝しても問題ない。
そういう部分を第一に楽しんでるわけじゃないからな。もちろんお気に入りが優勝
すりゃ嬉しいけどね。つまり、試合結果がどうこうを面白いことの基準にしてない奴も
いると言いたかった。いや、もう予選さえ通過してくれれば本望・・・

201名無しさん:2013/05/29(水) 22:34:36 ID:GVpYFzDg0
技術での対応はすでに限界というのが、前スレの話だったんじゃないですか。
技術力を持っている人が現れれば、話は変わるのかも知れませんけど。

202名無しさん:2013/05/29(水) 22:54:18 ID:yKrkP6X60
去年のコード屋はひどかった
なんといっても口が軽すぎる
多重憎しの気持ちは痛いほど伝わってきたけど、暗に多重されていた作品をほのめかすだけほのめかして、その作品の純粋なファンの気持ちをまるで無視していた
もっと運営の自覚を持ってもらいたかった

203名無しさん:2013/05/29(水) 23:27:15 ID:jgV6zTRo0
>>201
そうだとしたら、問題はシンプルです。議論すべきことはない。多重ありきを
前提にするのだから、寡占が起きたのか起きてないのかも区別できない。
かりに起きてても対応ができない。そして、多重を許容しますか、しませんか、
それだけが問題になるでしょう。

私は許容する。なぜなら、アノニマスな世界なら、どこへ行っても同じ状況
なのだから、許容しなければ何もできないので。私は簡単に答えが出せま
す。でも、ほんの少しでも多重を低減できる方法があればやってほしい、
それだけです。

204名無しさん:2013/05/29(水) 23:59:00 ID:GVpYFzDg0
多重によるものかはともかく、寡占かどうかは明らかに分かるでしょう。
多重による寡占が起こり得るという前提で、
なるべく大勢の人が楽しめる仕組みを考えるのが良いのでは。

205名無しさん:2013/05/30(木) 00:13:55 ID:BYNhmcAw0
だーかーらー多くの人が面白く感じるかどうか全てなんだって
多重があろうが偽表があろうが荒らしがいようが結果が偏ろうが公正だろうが
ごく一部の人(ここの住人ぐらい)が気にするだけでたいした問題じゃないんよ
昔は今よりクソ酷くても関係なく盛り上がってたし、むしろネタとして楽しんでたぐらいだろ?

アニメ好きな奴ら(叩き専門も含めてな)が大勢集まってあーでもないこーでもないして
マジキチな発言や言動(荒らし、コピペとか)や支援見て、笑ったりムカついたり
時には感心したりすることが多くの人にとって面白かったんだよ、だから人も集まった

別にコード議論や規制の話が悪いわけじゃないし、それが好きな人を否定する気もない
多重防止だってないよりはあったほうがいいかもねぇぐらいは思うさ
でも最萌全体から見れば「どうでもいい」ことで「面白くない」原因ではないと思うよ。

206名無しさん:2013/05/30(木) 00:44:08 ID:uh0G/eaM0
参加者の年齢も上がっているでしょうし、昔と同じスタイルで長丁場はきついですよ。

207名無しさん:2013/05/30(木) 01:00:27 ID:hF9uDiu60
>>202
あれぐらいがちょうどいい
多重に対処出来ないシステムの不備・自分の不手際を公開しないまま使い続ける、先送りにするよりは

コード屋の進歩より多重屋の進歩は著しい
もうコード発行所は欠陥システム
10年も使い続けた欠陥品に何入れ込んでんだか
使い続けなければならない精神的な強迫観念を抱いてるのだろうか
やっぱ多重があった方が票数的に見栄えがいいから使ってるのか?

208名無しさん:2013/05/30(木) 01:06:24 ID:EcixdBrc0
>>207
何言ってんだお前

209名無しさん:2013/05/30(木) 01:43:16 ID:ZRtkt8Js0
さっきから多重によって寡占が起こるってさっきから言ってる人がいるが
昨年一昨年騙るで過ごしていた俺からすれば
ただ参加者が特定の作品ばかりに投票しているだけだと感じたが
すなわち組織票が原因

正直アニメ最萌なのに特定の作品のキャラばかりに入れることがおかしいと感じるが
だったらアニメ作品最萌でもしとけよという話

210名無しさん:2013/05/30(木) 02:19:11 ID:OTdSJyjo0
現状の制約は受け入れた上で面白い仕組みを作ろうぜ、ということを今までも
議論してきたんだと思うが、まあ、凄くうまい仕組みはなかなかない。人によっ
て面白さも違うだろうし、どうでもいいんだよという人もそれなりにいるだろう。
ある意味、俺はその一人なんだが、十分楽しめている。
いや、つまり、早くやろうぜ。

211名無しさん:2013/05/30(木) 07:24:11 ID:g/E5A/G60
多くの人が面白いと感じるのが重要だとは思わない
支援人が支援する甲斐がある最萌であるのが一番

212名無しさん:2013/05/30(木) 18:12:01 ID:Q7Trbc/A0
>>209
ある作品が一番面白い、ある作品キャラが一番魅力がある、と感じる人が投票することのどこに問題あるんですか?
違う結果に変えたいのなら違う作品ファンが投票すればいいだけ。
その人が魅力があると感じることなんて止めることなんてできないのだから。

213名無しさん:2013/05/30(木) 19:28:16 ID:6xwQPdZE0
支援人もいなくはないが、過去の勢いがないのは明白
投票者より支援人を生かす方針が待たれる

214名無しさん:2013/05/30(木) 20:51:14 ID:OZdIN.Go0
ささみさんって、「@」がついてるけど、平気なんだっけ。

215名無しさん:2013/05/30(木) 23:08:11 ID:fz7Hb3CE0
アイマスで何の問題も無かったのを忘れたのか

216名無しさん:2013/05/30(木) 23:10:38 ID:VGd7aiXY0
自分の興味がないとこにはとことん目がいかない人たちばかりだからね

217名無しさん:2013/05/30(木) 23:27:23 ID:3PKVL3TI0
みんな、いろんな意見があることは分かった
で、今のところ持論をひっさげて運営に立候補しているのって一人だけ?

みんなは「言いたいことはあるけど、そこまでの熱意は無いよ」系かー

218名無しさん:2013/05/30(木) 23:40:07 ID:fz7Hb3CE0
ただの人気投票に人生捧げられるわけないしな

219名無しさん:2013/05/30(木) 23:46:06 ID:MWkreJSY0
運営に関わるっていうのは
「ある程度自分の好きなように最萌の仕様を動かせるけど
責任が発生することを無給でやらなきゃいけない上に文句ばかり言われる」って事だから
よほど最萌ってイベントが好きじゃなきゃやれないわ

俺も提案したり意見述べたりはしてるが
運営に関わってでも最萌を絶対に開催させてやる!というほどの熱意はないからな
集計補助くらいならやれないこともないけども…

220名無しさん:2013/05/30(木) 23:55:59 ID:uh0G/eaM0
萌え文考えて投票するだけで精一杯ですからねえ。

221名無しさん:2013/05/31(金) 00:06:53 ID:.l2481960
俺なんか集計スキルすらないからな

222名無しさん:2013/05/31(金) 01:39:30 ID:uSjGNtlw0
確かにお客様気取りというか自分が運営人より偉いって思ってるようなのがいるよなあ
ボランティアでやってくれてるというのに
運営やりたがる人が少ない原因のひとつかもね

223名無しさん:2013/05/31(金) 02:17:34 ID:p.UfwekA0
スキルさえあれば。

224名無しさん:2013/05/31(金) 06:39:06 ID:9jKqOIHI0
スキルスキルと言うけど、今まで色々やってきた人たちだって
生まれたときからスキルがあったわけでもないだろ。

225名無しさん:2013/05/31(金) 07:26:18 ID:rjJNSovM0
少なくともhtmlって何ぞって人は厳しいんじゃないかな

どういう技術があれば何の仕事ができるとか募集要項ってなかったっけ?

あるなら騙るウィキにのせとくけど

226名無しさん:2013/05/31(金) 11:04:24 ID:iG9V/1BM0
スキル?
テンプレ>>1-4 に書いてあることをちゃんと読めて理解できる人間
ということだろう
過去ログも読まない等の煽り抜きに純粋に運営スレの過去ログ、それもこの板にある10スレだけでも
細々した事例対処法がほぼ網羅できる

あと、「騙る」とか書いてる奴がたまにいるけれど
この「騙る」という存在、位置関係を理解していて隔離場所の話を隔離場所として理解運用し
空気読める大人な人間、ってのが運営人のスキルのひとつだろう
同様に予想スレの存在とかもな

html?何やろうとしてんだこいつは

227名無しさん:2013/05/31(金) 11:28:40 ID:unuXkMfM0
そうか
頑張ってくれ

228名無しさん:2013/05/31(金) 20:50:55 ID:uSjGNtlw0
発行所管理・エントリーは特に知識・技術・時間が必要だろうけど、
集計はJane既に使ってる人ならすべき作業はそこまで多くないし特別難しくもないよ

サイトに関してはむしろ、2012のがある意味一つの完成形だと思うんだが、
これのソースを拝借して色とかだけいじってじゃ駄目なんだろうか?

(あと旧サイトの話のついでに。今は毎年サイト管理者がそれぞれ別々のサイトを立てている。
後々リソースを取り出しやすくしたりinfoseekがサービス終了した時みたいなのに備えるなら
同一のサイト内に毎年フォルダを作って運営するのもありかもしれない。
大した利点が無い割には一度悪意ある人間が管理者になったら全部やられるという欠点があるので
「そういう考え方もある」程度に思ってスルーしてもらって構わないが。)

229名無しさん:2013/05/31(金) 22:45:55 ID:8W0FGEc20
>>178
とりあえずほんの一部ですがエントリーキャラを書きました
今後もエントリーキャラについて随時書き足したいと思っていますが
私一人だけでは無理ですので他の方にも是非協力してほしいです

230名無しさん:2013/06/01(土) 08:36:49 ID:l3Xxo8pc0
エントリーもしてないのに何でエントリーキャラ書いてんだよ
使い方違うわ

231名無しさん:2013/06/01(土) 09:39:11 ID:3e0nc7cs0
今年はまだエントリーまとめは決まっていない
>>178のwikiはあくまで参考

そのwikiのデータを使うかはエントリーまとめが判断すること
参考なんだから使い方違うとかないよ
このスレで準備する人にケチつけるとか、馬鹿じゃないの

232名無しさん:2013/06/01(土) 09:42:48 ID:1eeA7qlg0
結局前に手を上げてた人ってほんとにやるのか?
もし気が変わってやめたくなったらその時はできるだけ早めに言ってくれ
蒸発だけは勘弁な

233名無しさん:2013/06/01(土) 14:26:54 ID:twZdrClg0
エントリーは0次予選なので
事前登録とか噴飯もの

234 ◆QpP40gQ6gc:2013/06/01(土) 14:47:38 ID:sw8kDjL.0
呼ばれたしもう6月だし、十分様子も見たので決めます。

やりません。

理由はいっぱいあるけど言い訳になるからグダグダ書かない
最初はやる気あったし本気で全部やるつもりだったのよ、とだけ言い訳しとく

もう二度と書き込む事もないでしょう
自分の事はいくら叩いてくれてもいいけど、これから運営してくれる人の邪魔には利用しないでね
ただの無責任が始まる前に一人逃げ出しただけだからさ

じゃーね

235名無しさん:2013/06/01(土) 17:19:17 ID:lv5IsBsk0
そうか。達者でな。

236名無しさん:2013/06/01(土) 18:09:43 ID:twZdrClg0
良かった良かった

237名無しさん:2013/06/01(土) 18:36:25 ID:dqhYO3Uo0
美琴支援人の捨て台詞を思い出したわw

238名無しさん:2013/06/01(土) 19:10:46 ID:aLyvemfc0
>>229 手伝うさ。

239名無しさん:2013/06/01(土) 19:35:16 ID:nfhvDHxk0
参加者層の新陳代謝が悪いことがここにきて仇になってるな

運営は時間と能力のある大学生がやるのが一番適してる
なのに、既存のメンツで最萌を回してたらみんな社会人にあって高齢化→END

残念だわ

240名無しさん:2013/06/01(土) 19:37:04 ID:16Bm25sk0
アニメ最萌終了
めでたしめでたし

241名無しさん:2013/06/01(土) 19:40:27 ID:2tiC/wt.0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆QpP40gQ6gc あいさつ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
            . : : :  ̄ ̄ミ: .、
       /: : : : : : : : :}_: : : :\
  \、__ __彡 : : : : / : : : : : : 、:\: :\_    呼ばれたしもう6月だし、十分様子も見たので決めます。
   `¨¨爪i: : : : /:/: : : :}_j㍉:\ `: ̄ミ: .、
     . (_|: : :7:/: : イ厶|__ ミ: :`':<⌒ヽ: }  やりません。
     | i l:| :,旡i/.ノ不i::{》 }斤y、:\ )′
      乂从《 ヒ:}    'ー'′ jノ人:\: )__ ,ノ 理由はいっぱいあるけど言い訳になるからグダグダ書かない
      ノ'i: {  ′     ,爪: 、:\(⌒¨´  最初はやる気あったし本気で全部やるつもりだったのよ、とだけ言い訳しとく
       __,ノ:人  ‐   ィ'{: | :ヽ{\{`
     `¨て廴:}≧ァ‐;   }ハ|从トミ      もう二度と書き込む事もないでしょう
         )'´/ / ,{ _,ノ′人         自分の事はいくら叩いてくれてもいいけど、これから運営してくれる人の邪魔には利用しないでね
        /⌒'}_ノ/{厂 /  \_       ただの無責任が始まる前に一人逃げ出しただけだからさ
       ノ{ i/`¨i{ 人/ /  ,∠⌒}
    rく   ∨  i|//  { /  ∨      じゃーね
    {r‐\/   /く{㌫ /⌒ヽ   }
   ∠ ̄ {   {    /       .ノ
 / ̄ ̄`¨   `‐‐くア⌒ヽ、  ´}
{__ ____ ___  /   /\_,ノ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

242 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 19:46:40 ID:tm/rlNCY0
>>229
ありがとうございます。

ですが、大変そうなので、来週の日曜からエントリーやった方がいいかもですね。

06/09(日) ア行
06/10(月) カ行
06/11(火) サ行
06/12(水) タ・ナ行
06/13(木) ハ行
06/14(金) マ・ヤ・ラ・ワ行
06/15(土) 追加エントリー
06/22(土) 追加エントリー
06/29(土) 追加エントリー
07/01(月) 追加エントリー

こんな感じの日程で、空いてる日は審議日。
とりあえずやって、作業すすめて、できるだけエントリーまとめやる人を楽にさせてあげたいので。
いかがですか?

243名無しさん:2013/06/01(土) 19:49:18 ID:2tiC/wt.0
エントリーだけやってどうすんだ

244名無しさん:2013/06/01(土) 20:18:22 ID:IRbw9p0c0
参加資格も決めてないのにエントリーだけ先にするの?
ていうか誰が担当すんの?精査含め全部一人でやってくれるというなら止めないけど

245名無しさん:2013/06/01(土) 20:54:48 ID:grYVAR4o0
なんかエントリーだけでも意見がバラバラで段取りがうまくできてないまま進んでるように見えるけど大丈夫かな?
批判的な意見のほうが間違ってるだけで作業を進めてるほうのやり方は正しいってのなら問題ないけど。

前スレの残課題まとめを内容更新して貼り直してみてはどうだろう。
エントリーに関するレスもあったし。

246 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 21:18:24 ID:tm/rlNCY0
エントリーまとめ決まってないとエントリーってできないんでしたっけ?

247名無しさん:2013/06/01(土) 22:47:51 ID:3e0nc7cs0
エントリーまとめがエントリールールを作ってそのルールのもとにエントリーしていく、というのが通常の流れ
エントリーまとめなしで進めるなら仮のルールを作って進めるしかない
何のルールもなしにはエントリーはできない(参加資格が不明だから)

エントリーまとめが仮のルールをひっくり返すリスクはあるわけだが

248 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 22:58:10 ID:tm/rlNCY0
とりあえず、エントリー対象作品の期間は決めちゃっていいんじゃないかな
2012年07月01日〜2013年06月30日

それと女性キャラってのもかわらない(たぶん)

それでとりあえずエントリーだけしてもらう。

エントリーリストだけ作っておく。

エントリーまとめ人が後で判定する。

これじゃだめかしら?

249 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 23:10:53 ID:tm/rlNCY0
確かに仮のルールをひっくり返すリスクはありますね。
作品の対象期間とか新規作品オンリーになるとか、男も可にするとか。
作品の対象期間がかわることは考えにくいし、ずっと女キャラだけでやってきたし、
ここらへんはかわらない可能性がかなり高いのかなと。
私は反対ですけど、仮に新規作品オンリーになったとしても、その作品(のキャラ)をアウトにすればいいだけなので。
エントリーしてもらった方には申し訳ないんですけどね。
エントリーまとめ作業をある程度までみんなでやっておいた方が
エントリーまとめ人が楽になると思ったのです。

ようするに、みんなでwiki(リスト)を作っときましょうということです。
去年も一昨年もあったのが今年はないので。
去年の段階で私が作っとけばよかったのを誰かやるだろうと思ってやらなかった罪滅ぼしです。

250名無しさん:2013/06/01(土) 23:13:26 ID:Rox3Edb20
本大会が7月でやれるかどうかまだわからないのにエントリーしても・・・

251 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 23:25:00 ID:tm/rlNCY0
>>250
アニメ最萌の開始が8月とか9月だとして、
別にこの時期にエントリーやっておいても特に不都合はないのでは?

252名無しさん:2013/06/01(土) 23:48:30 ID:USsDhjyE0
エントリーは最萌関係なく自主的にリスト作ってればいいんじゃないかな
使えそうなら使えばいいし誰も文句言わんだろ
ぶっちゃけ作業だし宣言するほどでも、いちゃもんつけるものでもない
足りないのは参加者とそれを呼び込める絵師や職人だろ

253 ◆YUNEFevEEE:2013/06/01(土) 23:55:49 ID:tm/rlNCY0
>>252
今の段階でエントリーやるのは反対?

254名無しさん:2013/06/01(土) 23:58:44 ID:2tiC/wt.0
エントリー資格はそんな単純じゃねーぞ
あと、いい加減男の娘やそれっぽいのも認めろや

255名無しさん:2013/06/01(土) 23:59:03 ID:wuMsN3PM0
始めてしまったらエントリー作業の立候補者は出てこなくなると思うので、
もし誰も出てこなかったらYUNEFevEEE氏が自分は作業はできないというのであれば
無闇にはじめない方がいいかもしれない
確実ではないが始めないでいればそのうちしびれを切らして立候補する人が出てくるかもしれない

256名無しさん:2013/06/02(日) 00:01:04 ID:sk.ielrw0
発行所管理人がいないのにエントリーだけ進めるということは今年もエントリーはコード不要か
それはいいことなんだがコード集計がぶっつけ本番だと
去年のside-A のような集計不具合が起きなければいいのだけどな

257名無しさん:2013/06/02(日) 00:03:39 ID:Ap0JDg/k0
別に全員エントリーする必要がないとも思った

258 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 00:10:28 ID:.W4yG8b60
>>254
>エントリー資格はそんな単純じゃねーぞ
エントリー始めるにあたって問題がありますか?

>>255
エントリーのリスト作るのはもちろん私も手伝いますよ。
私だけじゃなくて、みんなでリストを作っておきましょうということです。
エントリーまとめの人の作業がずっと楽に思うのですけど。

>>256
途中で発行所管理人が現れるかもしれないのと、
去年はエントリーでも一応コード使われたことありましたよ?
というか、side問題は、エントリーとは別にリハーサルもやって
これで大丈夫と思っていても起きたことなので、
エントリー段階で発行所あるなしは関係ないような。。。

>>257
どういうこと?もう少し詳しく

259名無しさん:2013/06/02(日) 00:11:23 ID:FFpn1kz20
基準がわからないのに「エントリー

260名無しさん:2013/06/02(日) 00:13:40 ID:SPE9yKjk0
仮でもいいからエントリーまとめっぽいものをを作っておけば
いざ本格的にエントリー纏めるって時にも少なからず利用できるし
利用しないなら利用しないで放棄すればいいわけだから、やっといて損は無いと思うが…
少なくとも、やるって人を邪魔する理由はないわな

261名無しさん:2013/06/02(日) 00:15:48 ID:FFpn1kz20
わり、途中送信した

基準がわからないのに「エントリー」しようと思ったら範囲がどこまでかわからないから
とにかくかすりそうなキャラは手当たり次第名前を書いていくしかない
結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える
過去のエントリーまとめwikiはあくまでエントリーする際の準備資料でしか無かったから
有志がそれぞれ各自の判断でキャラを追加していけたわけで
wikiを作る→まとめ人が見る→登録完了というプロセス(を提案してるように見える。間違ってたらごめんね)では
収拾が付かないんじゃないかと思う

262名無しさん:2013/06/02(日) 00:17:03 ID:lK0g4uMo0
>>258
エントリー投票=一次予選ということで

263名無しさん:2013/06/02(日) 00:17:37 ID:lK0g4uMo0
エントリー投票の上位キャラだけエントリーされる

264名無しさん:2013/06/02(日) 00:25:32 ID:0.4qJHro0
>>253
反対する理由はない、と言うかどうでもいい。
このスレでエントリーの話をするのは反対、やるなら黙って勝手にやって欲しい
例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないことばっか話して
gdgdになるから

265名無しさん:2013/06/02(日) 00:26:31 ID:sk.ielrw0
>とにかくかすりそうなキャラは手当たり次第名前を書いていくしかない

それは例年と同じだと思うが
特に去年は姿が出なくても名前が出たらエントリーできたし

>結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える

それはいつものこと
そもそもエントリーまとめってエントリー候補キャラが資格があるのかどうか
膨大なアニメを観て判断しないといけないし

266名無しさん:2013/06/02(日) 00:32:38 ID:sOXAu/XE0
にわか共に判定は無理だろ
もう無理無理

267 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 00:50:54 ID:.W4yG8b60
>>261
エントリー対象作品の範囲(期間)はほとんど決まってるんでは?
仮に変わったとしても、エントリーしてくれた人にごめんなさいってことで。
ほんとにエントリーしてくれた人には申し訳ないんですけれど。

>結果リストが膨大になって却ってまとめ人の負担が増える
手伝えるところはみんなで手伝えばいいんじゃないかな。
もちろん私もできる範囲で手伝いますけども。

>wikiを作る→まとめ人が見る→登録完了というプロセス
wikiを作る(候補者リストを作る)
ここのところをみんなでやっといたらいいんじゃないかな、という提案です。


>>262-263
なかなか面白そうな案ですね。
リストなしでやるってことですか?
1人何票まで、コードあるなし、エントリー資格があるかどうかの判定、上位何名など
ここらへん具体的なことはどうなりますか?

>>264
>このスレでエントリーの話をするのは反対、やるなら黙って勝手にやって欲しい
どのスレでエントリーやりますよーって言えばいいんですか?
エントリーの話を黙って勝手にやる?意味がわからない。

>例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないこと
エントリー資格が1ミリも関係ない?意味がわからない。

268名無しさん:2013/06/02(日) 01:00:25 ID:worVKZnU0
エントリー資格を決める事は重要
まどかマギカのキャラが出られるかどうかで優勝の行方が左右される
モブキャラの許容範囲も無制限だと咲、ガルパン、ラブライブのエントリー数が膨大になる
エントリー厨をなめてはいけない
個人的にはマリアンデールの参加資格が気になるところ

269 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 01:07:03 ID:.W4yG8b60
>>268
リストが膨大になるから今の段階でエントリーやめた方がいいと?
リストがない状態のリスクを懸念しているのですが。。。

270名無しさん:2013/06/02(日) 01:15:54 ID:SPE9yKjk0
>>267
言いかたはちょっとアレだけど、仮のエントリーまとめであれば
>>264の言うとおり、作りたければ勝手に作り始めてしまえばいいんじゃないかな
いいかげん言葉の応酬にうんざりしてる面子で、それが有用と判断した人間は黙ってても手伝うと思う
有用と判断した人間が多ければ何らかの形で利用され、無用と判断されれば使われないだろうし

あくまで「暫定的なまとめを作る」ということであれば、時間がある時でいいなら俺は手伝いますよ
とりあえずの基準はwikiのトップにでも書いておけばどうだろう?

271名無しさん:2013/06/02(日) 01:21:31 ID:oyRic80E0
エントリー基準を明確にしないと去年みたいにどうでもいいモブまで作品票でエントリー可になる
少なくとも
男の娘(ハス太とか)
メカ、道具
一瞬だけ映る声もないモブ
位の基準は必要では?

272 ◆YUNEFevEEE:2013/06/02(日) 01:27:06 ID:.W4yG8b60
>>271
仮にその基準を決めたとしましょう。
決めたところで、メカ、道具がエントリー(エントリーの投票という意味で)されなくなりますか?

273名無しさん:2013/06/02(日) 02:08:12 ID:sk.ielrw0
去年3137名がエントリーされたのに今更膨大なんて言っても・・・
漫画最萌なんか1万以上だぜ?アニメの比じゃないぞ

274名無しさん:2013/06/02(日) 02:37:02 ID:GhI/Zi4.0
2011とか予選ギリギリまで作業してたこともあるからな
作業人が余裕持って終わらせられる自信があるのなら別にいくらいても良いだろうけど

275名無しさん:2013/06/02(日) 02:42:14 ID:R0W/F0oU0
YUNEはやる気に満ちているみたいだが、見切り発車でスタートさせた挙句
結局正規の運営が現れなくて空中分解しそうな予感

YUNEが責任持って運営やるのならば俺は付いていくが、準備だけ先に進めていくのはどうなんだろ
職人気質の人間って、徹頭徹尾自分の手でやりたがるもんだよ
少なくとも個人もしくは有志でそれっぽいのを用意して備えておくってのならともかく、
現時点では>>242のように、あたかも正式なエントリーをやる段階じゃない

276名無しさん:2013/06/02(日) 02:49:43 ID:R0W/F0oU0
日本語おかしかったなすまん

言いたかったのは

1・仮のエントリーを従来の様式に従って進めていく
2・企画運営スレで話題に出すことによって、それが正規のものであるかのような認識が広がっていく
3・様子見していた(いればだが)運営候補が立候補しにくい雰囲気が形成される
4・結局運営が現れずに企画頓挫、もしくは強引に仮エントリーを使って穴の多い最萌を強行

これが怖い

だから、個人もしくは有志でやる分にはいいけど、このスレで話題に出したり進捗を報告したり…ってのはやめてほしい

277名無しさん:2013/06/02(日) 03:03:00 ID:sk.ielrw0
>職人気質の人間って、徹頭徹尾自分の手でやりたがるもんだよ

仮に自分でやりたいのなら既に立候補してないとおかしいだろ
騙るスレでも運営が立候補してないことは承知なんだから

>3・様子見していた(いればだが)運営候補が立候補しにくい雰囲気が形成される

今まで募集していても名乗りでなかったのに
その後で「立候補しにくい雰囲気」となんて言ってもなあ

>4・結局運営が現れずに企画頓挫、

今のままただ時間だけ過ぎてもしょうがない

>もしくは強引に仮エントリーを使って穴の多い最萌を強行

今何もしないで、後になって時間がない状態でやる方が「穴の多」くなるに決まってるだろ
今からでもエントリーキャラのチェックしておいた方がエントリー漏れや重複キャラの見直しができる

278名無しさん:2013/06/02(日) 08:16:36 ID:lAEC2vKo0
お前らって完璧主義者?
初めから完璧を目指すと挫折するよw

穴があってもいいじゃない
やろうぜ、最萌

279名無しさん:2013/06/02(日) 08:47:26 ID:Isf4JIu.0
なんか、エントリーまとめに期待しすぎ。完璧でなくていいし、最終的に、
まとめる人間が微妙なエントリー資格を決めればいい。特定作品不可とか
はやめてほしいが。
エントリーwikiを作るのは賛成なので、勝手に手伝うよ。

280名無しさん:2013/06/02(日) 09:02:44 ID:Lk9Gm6Wg0
多重の問題が解消されないまま惰性で開催されても・・・
中国人の高笑いで終わるお寒い最萌はもう見たくない

281名無しさん:2013/06/02(日) 09:11:37 ID:jYR1bD6.0
>>280
状況を知らないんだがそんなに中国人による多重がひどかったの?
>>66とかも

麻雀発祥の国の人が応援するキャラは萌えるから勝つ
麻雀発祥の国の人が応援するキャラは人気があるから勝つ
麻雀発祥の国の人が応援するキャラは魅力があるから勝つ

だったってこと?

282名無しさん:2013/06/02(日) 09:28:24 ID:lAEC2vKo0
>>280
多重どうこうは別にして、俺個人としても、
日本の文化や習慣を理解していて
日本語の原音でアニメをみている人に投票して貰いたいって気持ちはある。

文字認証的な何かをつけて欲しい。
簡単な質問をランダムで表示させてその答えを平仮名で回答し無いと予約出来ないとか。
(もちろんクグりにくくする為、質問も画像処理して出す)
それこそ質問は簡単でいい、「愛媛県の県庁所在地はどこ?」とか。

283名無しさん:2013/06/02(日) 09:35:28 ID:Lk9Gm6Wg0
>>281
百度で多重しまくって勝った
中華の勝利みたいな事言ってたからな
もう醒めるわ

284名無しさん:2013/06/02(日) 09:46:56 ID:jYR1bD6.0
>>282
「天安門の・・・」とかで弾けるのかな?
「尖閣・・・」これはまずいかw

質問はその日出場するキャラに関するクイズのほうがいいかもね。
日本の文化や習慣を理解していてほしいけど
それ以上にその日出場するキャラのことを理解している人に投票してもらいたい。

クイズ作成はconfig募集みたいな形でやるとか。
解答集が出回るだろうけど、解答集の内容を見た時点で出場キャラのことを理解できてしまう内容になっていればOKかと。

285名無しさん:2013/06/02(日) 09:52:49 ID:jYR1bD6.0
>>283
それだと今まで主張されてきた
「多くの人に支持されたキャラが勝ち上がった結果なので寡占は問題ない」
ってのが成り立たない可能性があるね。
日本人の票数だけ見た場合それほど多くの人が支持しているわけではないってことであればそりゃ不満も出る。

かといって作品足切りのようにルールを変えることで解決する問題でもない。

286名無しさん:2013/06/02(日) 09:59:09 ID:7m5DQZzM0
>>285
中華超多重なんて昔からあるわけだが
でも建前上は「多くの人に支持されたキャラが勝ち上がった結果」ということになるってだけ




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