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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/
●関連サイト
2012年公式サイト（仮）
・アニメ最萌トーナメント2012
ttp://ast2012.saimoe.me/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所（※本戦から変更になりました）
ttp://ast2012.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html
アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/
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>>123
何なら、本戦は一回戦だけで、それで一番得票が多かったキャラを優勝にして、
それで大団円としてもいいよ
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>>123
除外するのはかまわんが、一次と二次の予選を一人2〜3票くらいに減らせ。
それでも同じ作品が通るなら文句垂れる奴も減る。
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すべて譲らないというのなら、1番目が不公平すぎるので、議論の余地はないが、
新規だけに限るというのなら、嫌だけで譲歩できる。不公平でないならいい。
同士討ちはルールさえ提示してくれれば譲歩できる。
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>>123
意思表示はハッキリしておいたほうがいいと思うから言うが、個人的にはすっげぇ任せたくない
能力は判断できないので置いとくが「前提条件譲る気無し」という部分からして
性格的に我が強そうで、運営間の話し合いとかで軋轢生みそうだわ
前提にしてるルールにも賛同できないし
…が、しかし
運営に携わる気がある人間を止める権利があるのは、他に運営やるって人だけだと思ってる
いくら個人的に気に食わないからって、俺にあんたを止める資格は無いな
ただ、もし他に運営やるって人が出たら誰を賛同するかはわからんけどね
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>>129
投票キャラが減ることで一番打撃を受けるのはマイナー作品の方だと
何度も言われてるのにまだ懲りないのか
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あーーーっはっはははははは。
いやー、ここまで基地外っぷりをあからさまにしてくれるといっそ清々しいわw
最近全く別の事例で見かけたとある言葉の改変を贈ろうか。
「大陣営を殺せば最萌が盛り上がるって考え方は
イケメンを絶滅させれば自分がモテるって考えと同じだ」
世の中にはな、まさにこういう思考がさらにイっちゃった奴が絶対権力を握って
歴史上最悪の地上の地獄を生み出したことがあるんだよ。その名はポル・ポト。
ポル・ポトは狩猟時代の原始社会こそ格差や階級や不平等のなかった理想社会と考えて、
そのために、国中の知識人(医者・教師・技術者etc)は邪魔だと根こそぎ虐殺したんだよ。
その結果どうなったかなんて言うまでもないと思うが、もし知らないというなら調べとけ。
>>123はポル・ポトのしっぽなんだよ
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>>133
馬鹿だろお前
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１つ目はさすがに線引きが
新規限定とか本放送での出場歴があるキャラは本放送以外での出場は認めないとか
まあほんとにちゃんと運営やるなら構わないよ
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>>123
死ね
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まどまぎ、咲を制限とか、特定作品だとあまりにも偏りがあるから、
優勝作品からは出場者制限とかでいいんでないか？
プラス優勝キャラ殿堂入りすればクロチャーとかもリベンジできるし
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>>132
批判があるなら一緒に他の案もだす
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持ち票を減らしたほうが良いとは考えていますけど、単純に少なくすると
死に票になるリスクから勝ち上がる可能性の低いキャラに投票し難くなるので、
投票／集計方法を工夫する必要があると思いますよ。
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ランダムに任せてもある確率でどんな組み合わせもおきる。恣意的に組み合わせると、
不公平になる。でも、所詮、強いキャラは強いので、いっそこう提案する。
本選1回戦ごとに、シャッフルするのではなく、得票順に組み分ける。つまり、
Aブロックが常に強いキャラが集まる。Hブロックへ行くほど、得票の少ないキャラが
集まる。自分の好きなキャラを上へ行かせるには、最小得票で勝ち上がるのがいいが、
票が集まりすぎると、より強いキャラが集まるブロックに回されてしまう。
これなら、幅広くキャラが本選でブロックごとに楽しめる。繰り返すが、所詮、
強いキャラは強いだろうというのが大前提。ある意味、集中多重が起きるブロックを
限定する効果はあるはず。
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いいじゃん新規限定最萌
大陣営が害悪だってなら過去のしがらみ全てを排除した方がよっぽど面白い
対外的にも「なんで2013年にもなってこのキャラが？」みたいな閉じコンオワコン感を隠せていいしな
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>>141
害悪なのは参加者の選んだキャラを認められず
大陣営ガー、寡占ガー、作品票ガー、老害ガーだという風に騒ぐ奴等だろ。
人気なら初登場がいつであっても関係ない。
つか初登場時には優勝できなかったキャラがその後人気を盛り返して
再び優勝を目指す展開を否定するのかあんたは。
>>138
持ち票を減らすのはおかしい。
1作品から何人出たっていい。
騒いでいるのはクレーマー。
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クレーマーとかいってるけどどっちの意見が多いかわからないよね
いっそのことルール改正も投票で決めれば白黒はっきりするんじゃない？
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>>143
運営が本格的に決まって「多数決にします」と言った案件に関してはアリだと思ってるが
まず間違いなく多重を試みる奴が現れるな
多数決するにしたってまずは短時間でいいから多重を防ぐ方法を考えないと
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>>142
何度批判されても理解できず同じことを繰り返す奴は
マジで頭イカレてるではないかと疑ってしまうよな
何故皆で決めた投票結果を認められないのか？
投票結果を認められないと騒ぐのは荒らしなんじゃないのか？
持ち票を減らせ！なんて発言だけじゃなく既存キャラが上位にいるのがおかしいなんて
妄言言い出す奴まで出てくるしな
>>143
『勝敗結果による粘着』などは、全ては各種のアンチによるものと思われます
勝負結果に文句つけるのはテンプレが禁止してるアンチ行為だぞ
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>>123
あんたは何の運営をやるつもりなの？
エントリーまとめ？ コード発行所管理？
主催とか言って実務を何もやらないようなら、任せる訳にはいかんぞ
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なんでもいいが、今年開催する目処は立っているのかい？
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特定の作品を除いてトーナメントするのはやりたきゃ勝手にやればいいと思うけど最萌は名乗らないでほしい
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語るスレで見かけた話だが、去年のエントリー開始は担当者が精力的だったから例年よりも速かっただけで、実はまだ余裕はあるらしい
2010、2011ともに、エントリー開始は6月後半
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予想通りの反応ですなー
いくつか返信します
やるかどうかはもうちょい考えさせて
>>146
何やるって言っても、他に誰もいないんだから全部やるしかないな
エントリー、コード発行所、表屋、集計か
差し当たってはエントリーまとめだけだし、協力者がいれば当然割り振るけど現状望み薄だな
まあやるとなれば頑張るけど、仕事が多けりゃそれぞれのクオリティは落ちるからそこは目を瞑ってくれよ
>>125
その通りだよ。咲とまどかは気に食わないから名指しで排除するんだ
去年と一昨年の結果から鑑みて、咲とまどかが最萌に参加する事は、アニメの交流を目指す最萌の場において
極めて有害だと信じてるし、だからこそ名指ししてでも排除されるべきだと考えてる
平等だなんだと言ってる人もいるけど、こんなものを一律平等に扱う方が問題
>>129
3番目の条件に反するから却下
>>130
去年被害を受けた陣営にリベンジのチャンスがないというのはどうかと思うが、それ以前は考慮だな
同士討ちはまだ詰めてないけど、前スレ445の1と2に似たような感じで考えてる
本戦の選出時と、終盤の入り口あたりで絞るのがいいかと
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交流が本旨ならそれこそもう何年も出続けてる老害作品は全部排除でいいんじゃないの？
今さら何を交流することがあるのかって感じでしょ
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有害（笑） 被害（笑） 本気で言ってるとしたらマジで頭がおかしい
萌え人気の高いキャラが票を集めるのが交流の妨げになる？
お前は何を言ってるんだ状態だよ
テンプレの
『勝敗結果による粘着』などは、全ては各種のアンチによるものと思われます
に完全に違反しているよな
>>151
初めての参加者を考慮しない発言ですな
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そのテンプレは投票スレの心得であって、
企画・運営の議論を縛るためのものではないと思いますよ。
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>>153
運営が堂々とアンチ発言をして、恥じることすらしないのは09の看板屋と同じ
09の時の騒動をまた繰り返したいのかと
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俺も看板思い出したし「自分が気に入らないから」運営放棄するって可能性はあると思ってるけど
他に運営やるって人が出ないのであれば止められないだろう
いくら「頭おかしい！」と思ったって、実際に何か行動しなければ無意味だよ
ぶっちゃけ◆QpP40gQ6gcは、運営決まらないのに業を煮やして
「俺が気に入らないなら運営に名乗りを上げろ、さもなければ俺の方針に口を出す資格はない」
って発破かけてるんじゃないの？買いかぶりかもしれんけど
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運営方針についていけるかどうかは、参加者（とりあえずはこの場にいる人たち）しだいじゃないですか。
最萌心得を今年も適用するかどうかも、運営する人が決めることでしょうし。
ちなみに、心得に則れば、アンチは「一切相手にしないこと」となりますね。
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彼は全部やると言っている
専門知識が必要なコード管理、時間拘束が半端ないエントリーも含めてだ
これが事実なのかは実際にやってもらわんことには分からんけど、事実だとしたら彼の意気込みは相当なもんだろう（歪んでいるにしても）
個人的にどうかと思わないこともないが、「運営に口を出せるのは同等の労力を割いているもののみ」って個人的な考えがあるから
俺としては名無しがギャーギャー騒ぐのはお門違いだとは思う
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最萌心得って「単なる投票ゲームじゃありません交流しましょう」ってのと
「結果にケチつけるのやめましょう」を合わせて完成なんだよね
なんか最近の流れは上段を蔑ろにしてる攻撃的な人が結果にケチつけるなばっか主張してるように見える
とりあえず穏やかに行って欲しいよ
本題だけどこの人が途中で逃げる人だったら個人的には許せない
でもそれを判断する方法は無いし現状他にあてがある訳でも無いんだよね
今の所支持率低そうだからこの人が動くのは他に現れなくて日程が遅れるのが確実になった時でいいと思う
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エントリーは協力するが、いかんせん、余裕はない。サザエさんとかしんちゃんとか、
まあ、細かいキャラまで網羅できないのは、仕方ないだろう。0次予選という位置づけで
かまわない。主要キャラは普通に網羅できるはずだし、協力もできる。
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>>158
攻撃的なのは制限しろなんて主張してる側だと思うが
ある作品あるキャラが勝つことを展示交流に対して有害だとか
意味不明な言いがかり付けてるし
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もう最萌の精神の死んでしまったアニメ最萌は
開催して欲しくない
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>>161
そのお決まりの精神論吐くのは虫唾が走る。まるで、自分の最萌かのように
ふるまうところがだ。そして、誰もその精神を理解してないと勝手に思ってる
ところがだ。理想論だけ吐くやつは、その思い出と一緒に静かにくたばっててくれ。
静かにってところが重要だ。
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>>161
ここでそれを言うのは筋違い
言いたいことはわかるし、ここ数年開催されてないも同然なのも事実
残っている面子じゃ何をやろうが無駄なのも事実だ
だが繰り返し言うが、ここでそれを言うのは筋違い、それだけだ。
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問題の多重だが、本当に海外からの多重が支配的なのか。
たとえば、captcha代わりに、ランダムで色を表示して日本語で答えさせる
認証（コピペ不可）だけでも、一定の効果がのぞめるのだろうか？それとも、
大した効果はないのだろうか。
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>>162-163
定義の問題だよ
アニメ最萌以外は大体最萌としての体をなしているが、
アニメ最萌だけは明後日の方向に飛んでいっている
既に最萌としての体をなさなくなったのであれば
最萌の名を語るなと
>>164
色盲の事も考えようぜ
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>>155
>39 これだな
突っ込み多い極論や暴論を発言することで議論を活性化させる
運営候補を募る
去年の決勝戦でよくわかる声優多重50票あったけど、やったの外人さん？
他の投票者に見つけてくださいと言わんばかりの自己主張の強い多重
決勝の場であんなことやられるとコード発狂所に頼るやり方は無理がある
予選から決勝まで多重情報が集まり、その対策を練りに練った最終段階が決勝戦
それでも多重屋は容易く突破するんだねぇ
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>>165
語るのは自由、もちろん文句を言うのも自由だ
だけどここは（一応）前向きに検討するスレ（のつもりなんだろう）から
ここで不開催を主張するのはおかしい、それだけだ。
言っても聞かない人ばかりだから企画や運営スレに意見を落とす人すら
いなくなったのも事実、最萌はもう終わったんだから諦めろ
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>>165
前スレでも似たようなこと言ってた人がいたがどこが実際に違うかといえば
アニ萌では無言票が無効になるのが特異だってくらいだよな。
支援量なんかはアニメが一番多いみたいだし。
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なんで既出のループばかりなんだ
過去ログを読まない、理由を書かず捨て台詞の奴はもう発言するなと言いたい
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支援を無視する奴も一番多いがな
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>>170
支援を無視してるのかどうかをどうやって判別するんだ？
仮に無視している人が多いとしても投票してくれるだけでもありがたいのだが。
参加者を叩くなんて言語道断だよな。
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漫画やゲームに比べると、アニメは参加者の知らないキャラが少ないでしょうから
支援効果は薄いかも知れませんね。
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いくらでも参加者叩くよ
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コード屋さんは多重とは違う特定作品の組織票があると語っていた
組織票みたいに最初から投票先が決まってるのには支援効果は期待できない
宣伝や投票要請の多いところはそうなる
といっても投票者の投票理由について他人がどうこう口をはさむのはナンセンス
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173のような奴がいるから参加者が嫌な気持ちになって参加者減少を招くのだよな。
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個人的に多重はうれしくないが、不開催はもっとうれしくない。
実装可能な範囲で認証を強くしてもらえるだけでも、今年はいい。
昨年の様子を見てると、やはり寡占を作り出してる主因は多重なんだろうと思う。
どうしても寡占対策が必要なら、同士討ちよりも本選出場数制限がいい。1キャラになるまで
同士討ちさせるのは、さすがにひどいと思うし、本選を同士討ちによる消化試合で
埋めたくない。
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投票しか興味の無いお客さんは叩きまくるよ
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おつかれさまです。
２０１２の仮サイトにエントリーまとめ募集を載せてみました。
それと一応エントリー用wikiを作りました。
http://entry2013.animesaimoe.net/
ただ、wikiの使い方がわからないので、みなさんでよろしくお願いします。
エントリー対象作品をとりあえず少し入れときましたが、
間違ってるところとかあると思うので、各自で修正して下さい。
去年も一昨年もエントリーwikiがあったけど、今年はなかったので、
けっこうエントリーまとめ人の募集は緊急にやらないといけないと思います。
少しでも楽にするためのwikiです。
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ID:u/NkPoCI0は分かりやすい最萌アンチ
アンチは運営スレにまで来て何がしたいだろうか
アンチのやってることはマッチポンプだよな
u/NkPoCIのように参加者のやることにケチ付ける
↓
アニメ最萌は他の最萌違い理念から逸脱していると騒ぐ
↓
ある参加者が最萌に否定的な感想を抱く
↓
ますますアンチが最萌はオワコンと騒ぐようになる
オワコンと騒いでいるが
実際は毎年開催されている
参加者は他の2ch最萌と比べて最も参加者が多いので一番成功しているよな
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最萌じゃなくて人気投票として人が集まってるだけだろ
最萌としては一番失敗してる
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大丈夫。
起源とか発祥は知らないけど
今や最萌のメインストリームはアニメ最萌だから。
大丈夫、失敗とか言う人が失敗。
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最萌理念のどこに投票を否定する文があるのだろうか？
前スレのやり取りを繰り返ししたいのか？
もう過去ログを読まないアホは一律荒らし扱いでいいかもな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/798-800
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投票しか興味ないってのはわからんでもないな
ものはいいようで、叩くっていいかたはどうかと思うが
忙しいとかなら仕方ないけど
萌え文一言が「今日はこれで」ってあじけないなって思った
○文字以上とかにするとさらに減りかねないからどうしようもないが
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>>178
嬉しい。ありがとうございます。
もうね、そのオワコンとか、失敗とか、人気投票とか、第三者的発言
はやめてよね。楽しむつもりがない奴は、ここにこなくていいじゃない。
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>>176
＞昨年の様子を見てると、やはり寡占を作り出してる主因は多重なんだろうと思う。
コード屋の人が「多重の影響が作品と声優に出ていた」とハッキリ言っていたから
多重さえ解決すれば寡占云々も解決するんじゃね？という考えは少なからずある
まあ、多重対策がそう簡単にはいかないから、ここまで問題を引きずっているわけだが
何らかのコード取得の手間を増やすというのも一つの手じゃないかとは思う
もちろん、普通の人の手間が増えることによる参加者減少も若干懸念されるけど
例えば多重するにあたって、普通の人の10倍手間がかかるとして
1の手間が2に増えるのと、10の手間が20に増えるのとでは随分違う…のか？
こんな事言うのもアレだが、多重に詳しい人間に手間に関してどう思うか聞ければなぁ
>>178
おつかれさまです
放送期間は初回放送のところ基準でいいんですよね？
>>183
それなりに萌え文書いてる身としては、ちゃんと書いてほしいなと前は思ってたけど
今は「そういう人もいる」で納得してるから、あんまり気にならないな
ぶっちゃけ、自分が萌え文書くのを邪魔されないルールならそれでいいかなって
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>>181
> 大丈夫、失敗とか言う人が失敗
何という大企業病・・・
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>>176 >>185
もし多重が無ければ
まどかは５枠、去年の咲は７枠になってたかもしれないと言われたのをもう忘れたのかな。
というよりそんなに人気キャラが順当に決勝トーナメントに残るのを何故嫌がるのか理解できないのだけど。
>>186
むしろイチャモン付けてる奴ってマイナー病にかかってるとしか思えないのだが
脳内解釈で「自分ら流儀は尊いのだ」と
勝手にそう思うのは自由だが他人の行為を貶めるからうざい
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>>187
まず第一に、仮に多重無しでその結果が出たのならば俺は別にそれでも構わない
俺はただ単にコード屋の人の前スレ971の発言内容から
多重した人間の嗜好が目に見える形で偏ってたのではないか
多重を何とか出来ればその偏りも解消されるのではないか、という推測はしたが
俺自身が寡占を嫌っている、なんて発言をした覚えは全くない
5枠7枠自体に関しては前スレ871辺りからの一連のやりとりは確認している
俺自身もこの時、コード屋の人の「多重制限が無理ならルールで制限」の考えは否定するレスをしてた
「アンチの多重の方が多い」という発言がどこから出てきたものかはちょっと確認できなかったが
どちらにしても、出来る限り多重に対する対策を試みる姿勢自体には大きな問題は無いはずだ
あと、これはあんた自身に言いたいことだが
寡占寡占言ってる奴が大嫌いなのは今までの発言からしてわかるが
ありもしないことを理解できないとかいう前に、こっちの発言内容もちゃんと理解してくれ
勘違いで噛み付かれたらたまらん
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>>188
嫌ってるのではないのなら「寡占云々も解決する」なんて言い方はおかしいでしょう
寡占について文句言ってる奴は多重があろうとなかろうと文句言うのだから
アンチの多重の方が悪質との発言はコードスレでlive-gon氏自ら言ってますよ
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多重無しでその結果が出たのなら絶望しか感じないよ
つまらない奴らばっかが集まるイベントになっちまったなと
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寡占は
（１）その他多数の参加者が飽きたり嫌気がさして去り、
（２）2chに常駐してる廃人支持層の多い特定作品が宣伝なり必死に頑張れば普通に起きる
（１）は多重に嫌気をさして去るってのもあるから多重対策は必須
対戦相手に多重があっても嫌気がさし、自分の支持するキャラに多重があっても嫌気がさす
一人か数人のしでかした馬鹿な行為の為に信者全体にレッテル貼りされるからな
○×厨の多重、と投票スレや雑談スレで連呼される
これについては偽票もそうだが・・・
叩きや煽りに嫌気がさして最萌参加を止める
ネット初心者か？豆腐メンタルか？と思うが、既存参加者の流出を防ぐ為、リピーターを増やす為、叩きや煽りに繋がる種は潰した方がいい
萎え文投票審査も欲しい
あとはしたらば限定投票が理想
多重、偽票、煽り叩きは無くならないがアクセス規制の圧力により減らすことは可能
アクセスログが分かれば多重調査や多重対策もやりやすい
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面白ければ人は集まる、面白くなければ人は離れる、これが全ての基本
叩きや煽り、多重や偽票が「悪」なんじゃないんだよ
そういう思考・話題しかしない人が残って、その人らって面白くないのよ
自分では気がつかないし、認めようともしないからこうなってるわけでな。
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結果として寡占になるのは、受け入れるよ。問題ない。ただ、多重の影響が
少なからずあっての結果なら、納得しない人もいるだろうと理解は示せる。
だから、多重対策を少しでもしておいたほうがいいという話。
別に特定の作品が嫌いとかではなく、不正は少ないほうが良いにこしたことは
ないだけよ。手間をかける、日本語入力環境マストにする、などはある程度の
効果はあると期待したい。たとえば、説明文を句読点なし、ひらがなだけの文章にすると、
翻訳ソフトはお手上げだ。
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一番許せないのが中華多重だな
外部から操作されるってのが最も萎える
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>>192
ガチ投票勢が多すぎて
もう結果が見える試合しかないもんな
面白くない
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>>189
嫌いなら直接「寡占を解決」と言う
「云々」の部分がどういう意味なのか、少しは察しようとしてくれ
言い争いしにきてるわけじゃないんだから、むやみに攻撃的な言葉を使う意味はないだろう？
ともかく、俺は別に寡占を嫌ってはいないという事はハッキリさせておく
多重の事に関しては、確かにコードスレの方で言ってたのを確認した
ただ、その事に関しては説明不足として前スレ897で若干の訂正をしている
そこから判断するに、実際の影響はどっちもどっちだったんじゃないか？
…まあ、どっちにしたって出来る限りのことをすべきという考えは変わらないがね
>>191
＞萎え文投票審査も欲しい
大多数が萎え文判定下したら投票無効、みたいなこと？
＞あとはしたらば限定投票が理想
この話、ちょくちょく出るけどいつも有耶無耶で終わる気がする
俺は別に構わないと思うけどなぁ…最近の2chは規制激しいし
個人的には叩きや煽り、偽票に関しては投票者が無視できる「小悪党」程度の認識
止めようと思って止められるものでもないし、心得通りスルーが上策
ただ、何らかの手段で圧力をかけられるのであればやってもいいとは思う
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>「云々」の部分がどういう意味なのか、少しは察しようとしてくれ
ではどういう意味なのか、説明もしないのだもんな
理解できないと言ったけどそれが「攻撃的な言葉」なのか？
あとDブロックでキャプテンが潰された時は推定で２００以上は多重票と思われるしあれはないだろうと
>>195
最萌で萌えキャラに投票することは投票後の結果を読めなくすることではないと思うが
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>>199
別にあんたの言葉が攻撃的って言ったわけじゃない
「云々」の具体的な意味を言ったら「攻撃的な発言」が混ざるんだよ
で、さっきも言ったが俺はここにくだらない言い争いをするためにいるわけじゃないから
そういうのを誘発しないよう、なるべくオブラートに包んだ言葉を選んだ…それだけだ
というか、俺の主義主張についての見解の相違について長々と話す必要があるのか…？
何か深い意味でもあるなら納得いくまで付き合うけど、そうでないなら早めに切り上げて欲しいんだが
多重に関してもさっき言ったとおり、どっちにしろ多重を何とかするという考えは変わらない
多重そのものに対するそっちの意見はどうなのよ？（規制の是非、規模、手段等）
＞最萌で萌えキャラに投票することは投票後の結果を読めなくすることではないと思うが
ガチ投票＝自分の支持する萌えキャラに投票という意味で>>195が言ってるなら
一言一句違わずに同意する
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すまん、>>198は>>197宛て
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寡占に対する感情的な部分と投票の公正さに関する部分は切り分けるべき。
感情的な部分は必要があればルール改正で対応すべきこと。
公正さに関する部分は技術で対応すべきこと。分かってるとは思うんだが。
個人的には、正直なところ、公正でさえあれば、寡占も誰が優勝しても問題ない。
そういう部分を第一に楽しんでるわけじゃないからな。もちろんお気に入りが優勝
すりゃ嬉しいけどね。つまり、試合結果がどうこうを面白いことの基準にしてない奴も
いると言いたかった。いや、もう予選さえ通過してくれれば本望・・・
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技術での対応はすでに限界というのが、前スレの話だったんじゃないですか。
技術力を持っている人が現れれば、話は変わるのかも知れませんけど。
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去年のコード屋はひどかった
なんといっても口が軽すぎる
多重憎しの気持ちは痛いほど伝わってきたけど、暗に多重されていた作品をほのめかすだけほのめかして、その作品の純粋なファンの気持ちをまるで無視していた
もっと運営の自覚を持ってもらいたかった
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>>201
そうだとしたら、問題はシンプルです。議論すべきことはない。多重ありきを
前提にするのだから、寡占が起きたのか起きてないのかも区別できない。
かりに起きてても対応ができない。そして、多重を許容しますか、しませんか、
それだけが問題になるでしょう。
私は許容する。なぜなら、アノニマスな世界なら、どこへ行っても同じ状況
なのだから、許容しなければ何もできないので。私は簡単に答えが出せま
す。でも、ほんの少しでも多重を低減できる方法があればやってほしい、
それだけです。
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多重によるものかはともかく、寡占かどうかは明らかに分かるでしょう。
多重による寡占が起こり得るという前提で、
なるべく大勢の人が楽しめる仕組みを考えるのが良いのでは。
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だーかーらー多くの人が面白く感じるかどうか全てなんだって
多重があろうが偽表があろうが荒らしがいようが結果が偏ろうが公正だろうが
ごく一部の人（ここの住人ぐらい）が気にするだけでたいした問題じゃないんよ
昔は今よりクソ酷くても関係なく盛り上がってたし、むしろネタとして楽しんでたぐらいだろ？
アニメ好きな奴ら（叩き専門も含めてな）が大勢集まってあーでもないこーでもないして
マジキチな発言や言動（荒らし、コピペとか）や支援見て、笑ったりムカついたり
時には感心したりすることが多くの人にとって面白かったんだよ、だから人も集まった
別にコード議論や規制の話が悪いわけじゃないし、それが好きな人を否定する気もない
多重防止だってないよりはあったほうがいいかもねぇぐらいは思うさ
でも最萌全体から見れば「どうでもいい」ことで「面白くない」原因ではないと思うよ。
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参加者の年齢も上がっているでしょうし、昔と同じスタイルで長丁場はきついですよ。
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>>202
あれぐらいがちょうどいい
多重に対処出来ないシステムの不備・自分の不手際を公開しないまま使い続ける、先送りにするよりは
コード屋の進歩より多重屋の進歩は著しい
もうコード発行所は欠陥システム
10年も使い続けた欠陥品に何入れ込んでんだか
使い続けなければならない精神的な強迫観念を抱いてるのだろうか
やっぱ多重があった方が票数的に見栄えがいいから使ってるのか？
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>>207
何言ってんだお前
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さっきから多重によって寡占が起こるってさっきから言ってる人がいるが
昨年一昨年騙るで過ごしていた俺からすれば
ただ参加者が特定の作品ばかりに投票しているだけだと感じたが
すなわち組織票が原因
正直アニメ最萌なのに特定の作品のキャラばかりに入れることがおかしいと感じるが
だったらアニメ作品最萌でもしとけよという話
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現状の制約は受け入れた上で面白い仕組みを作ろうぜ、ということを今までも
議論してきたんだと思うが、まあ、凄くうまい仕組みはなかなかない。人によっ
て面白さも違うだろうし、どうでもいいんだよという人もそれなりにいるだろう。
ある意味、俺はその一人なんだが、十分楽しめている。
いや、つまり、早くやろうぜ。
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多くの人が面白いと感じるのが重要だとは思わない
支援人が支援する甲斐がある最萌であるのが一番
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>>209
ある作品が一番面白い、ある作品キャラが一番魅力がある、と感じる人が投票することのどこに問題あるんですか？
違う結果に変えたいのなら違う作品ファンが投票すればいいだけ。
その人が魅力があると感じることなんて止めることなんてできないのだから。
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支援人もいなくはないが、過去の勢いがないのは明白
投票者より支援人を生かす方針が待たれる
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ささみさんって、「@」がついてるけど、平気なんだっけ。
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アイマスで何の問題も無かったのを忘れたのか
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自分の興味がないとこにはとことん目がいかない人たちばかりだからね
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みんな、いろんな意見があることは分かった
で、今のところ持論をひっさげて運営に立候補しているのって一人だけ？
みんなは「言いたいことはあるけど、そこまでの熱意は無いよ」系かー
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ただの人気投票に人生捧げられるわけないしな
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運営に関わるっていうのは
「ある程度自分の好きなように最萌の仕様を動かせるけど
責任が発生することを無給でやらなきゃいけない上に文句ばかり言われる」って事だから
よほど最萌ってイベントが好きじゃなきゃやれないわ
俺も提案したり意見述べたりはしてるが
運営に関わってでも最萌を絶対に開催させてやる！というほどの熱意はないからな
集計補助くらいならやれないこともないけども…
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萌え文考えて投票するだけで精一杯ですからねえ。
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俺なんか集計スキルすらないからな
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確かにお客様気取りというか自分が運営人より偉いって思ってるようなのがいるよなあ
ボランティアでやってくれてるというのに
運営やりたがる人が少ない原因のひとつかもね
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スキルさえあれば。
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スキルスキルと言うけど、今まで色々やってきた人たちだって
生まれたときからスキルがあったわけでもないだろ。
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少なくともhtmlって何ぞって人は厳しいんじゃないかな
どういう技術があれば何の仕事ができるとか募集要項ってなかったっけ？
あるなら騙るウィキにのせとくけど
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スキル？
テンプレ>>1-4 に書いてあることをちゃんと読めて理解できる人間
ということだろう
過去ログも読まない等の煽り抜きに純粋に運営スレの過去ログ、それもこの板にある10スレだけでも
細々した事例対処法がほぼ網羅できる
あと、「騙る」とか書いてる奴がたまにいるけれど
この「騙る」という存在、位置関係を理解していて隔離場所の話を隔離場所として理解運用し
空気読める大人な人間、ってのが運営人のスキルのひとつだろう
同様に予想スレの存在とかもな
html？何やろうとしてんだこいつは
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そうか
頑張ってくれ
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