アニメ最萌トーナメント2012　コード関係のスレ

1：名無しさん：2012/09/23(日) 11:48:19 ID:LYitP0qY0: アニメ最萌トーナメント2012　コード関係のスレ
538：名無しさん：2012/10/24(水) 23:49:36 ID:Dl2BTWJE0: >>537
いかなる理由があろうとも公式が偽票渡すのはない

例え汚い金であってもパチモンを売る会社はないだろう
信用問題になるからな
539：名無しさん：2012/10/24(水) 23:50:02 ID:uS4CXaRI0: 規制をすり抜けたら偽票わたすってどういうシステムなんだよｗ

エラー表示でいいだろ。
540：名無しさん：2012/10/24(水) 23:50:31 ID:M/C1u9/E0: 「その規制すらもすり抜けて多重屋に真票を掴ませてしまっている」ということについては
コード屋さんはどのようにお考えですか？

昨日の22時台の、多人数でやっているようにはちょっと思えないスクリプトのような連投での投票は
リアルタイムで見ていて気分が悪かったので・・・
541：名無しさん：2012/10/24(水) 23:50:58 ID:X65O43I20: コード屋さんはこんなに自分を責めなくていいよ
多重屋は本当にキモいだから規制する為にもいろいろの方法を試す必要があるもん
542：名無しさん：2012/10/24(水) 23:55:34 ID:9Sxuenp20: いやだから多重を不正してまで防いだら、多重とやってること大差ねーだろ
543：名無しさん：2012/10/24(水) 23:55:59 ID:/H6N6os20: 多重投票が禁止されてるというのが大前提だから
多重をさせないためにコード屋がやった行為は全て許されるべき
例え無効票を渡したとしてもそれが多重屋相手なら何の問題もない
544：名無しさん：2012/10/24(水) 23:57:48 ID:r247kY0A0: >>542
不正じゃないが
545：名無しさん：2012/10/24(水) 23:59:58 ID:Uo2ba8LQ0: 偽票発行を擁護してる馬鹿はマジで何なんだよ
ありえねえだろこんなの
546：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 00:11:18 ID:l1cCaM5.0: >>540
>「その規制すらもすり抜けて多重屋に真票を掴ませてしまっている」ということについては
>コード屋さんはどのようにお考えですか？

どのようにというのがどういう回答を求めているのか分かりませんが、
単純に答えるなら、「やられた。次はやらん」ということを考えてて、
もう一方では、繰り返してますが、「そもそも防げないなら、
防ぎ方に偏りがあって、一方に利するようなものに意味があるのか？」
というようなことを考えています。

去年より今年のほうがひどいし、来年はもっとひどくなるでしょう。
去年がまともってわけでもないですが、今年はさらにまともではないですし、
どんどん巧妙になってきているのが分かります。
もう修正されたのでいいますが、自分も多重屋のミスがあって
やっと確信できた程度です。
そのミスがなかったらと思うとゾッとします。
547：名無しさん：2012/10/25(木) 00:13:16 ID:kEbzgFwI0: 俺の砲門が火を噴くお
見てるがいいお
コード発行楽勝すぎるおｗｗｗｗｗ

↓

偽のコード掴まされてたお・・・
コード屋許さないお　←今ココ
548：名無しさん：2012/10/25(木) 00:16:09 ID:VcgpDbNo0: 嫁がもう終わった俺としてはどうなるかワクワクするんだけど

規制強める咲豚orアンチ釘　規制弱める釘豚orアンチ咲

って感じの構図じゃん？
コード屋さんはどっちなんだろうね実に面白い
549：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 00:22:11 ID:l1cCaM5.0: >>545
ほんとにありえねえだろ。
擁護とかいいから。

正義感とか運用とかそういうのとは違う、もっと暗くて陰気なものだ。
「ナメやがってこのクソが、これでも食ってろ」とか、
そんなしょうもない感情だ。
自分でやったのは確かだが、まったく擁護できない。

これを読んだ人は、他人事と思わずなにか学んで欲しい。
カッとなったときは冷静になれ。
自分で自分を冷静だと思ってる奴ほど危ない。
そもそもカッとしない人間なんていない。

ほんと駄目。最悪です。
擁護コメントを見て憂鬱になる。
指摘してくれた多重外人に感謝してる。
550：名無しさん：2012/10/25(木) 00:27:18 ID:OR5elylg0: いや、何といわれようが擁護するぜ俺は
多重屋に偽を掴ませるのは面白いアイディアだ
551：名無しさん：2012/10/25(木) 00:28:00 ID:sDiQ9uNw0: 一番悪いのは多重屋なんだから別に問題はないな
552：名無しさん：2012/10/25(木) 00:29:58 ID:VcgpDbNo0: で？どうすんの緩める？今までのまま？
コード屋さんどっちのキャラを優勝させるの？
553：名無しさん：2012/10/25(木) 00:34:19 ID:NKQwGcgQ0: 少なくとも緩めるのは有り得んだろ。今でさえ中華多重が暴れてるのに
緩めたらどうなるか考えるだにぞっとする。
554：名無しさん：2012/10/25(木) 00:39:22 ID:VcgpDbNo0: >>553
咲豚には聞いてない
コード屋さんはどっちに優勝してほしいのか興味がわいただけ
555：名無しさん：2012/10/25(木) 00:40:08 ID:gheFxp9.0: >>514
じゃあHブロックはみう先輩でいい
556：名無しさん：2012/10/25(木) 00:41:49 ID:gheFxp9.0: >>518
まったくそうです
外人が焦ってるってことはコード屋が正解だったと思います
557：名無しさん：2012/10/25(木) 00:51:46 ID:EVs0iq/U0: >>554
ここはそういう工作をするスレじゃないんで
558：名無しさん：2012/10/25(木) 00:55:09 ID:/0q8NTK60: >>546
540です。
コード屋さんはとりあえず落ち着いてください。

>どのようにというのがどういう回答を求めているのか分かりませんが、
>単純に答えるなら、「やられた。次はやらん」ということを考えてて、
>もう一方では、繰り返してますが、「そもそも防げないなら、
>防ぎ方に偏りがあって、一方に利するようなものに意味があるのか？」
>というようなことを考えています。

私が伺いたかったのは後者の意見です。
結果として海外からの多重を防げていないなら、最近のような厳しい規制は果たして意味があるのか？と
私も一投票者として思うところはあります。

アクセス解析等で、明らかに多重であるとコード屋さんが把握されているなら
多重屋に偽票を渡すことはむしろ歓迎です。
少なくとも、このまま1人の人間に何十票何百票と渡されるよりは。

ひとつ気になったのですが、「多重屋のミス」とは何でしょうか。
公正を期すため、一般の投票者が納得できるよう、できるだけ不正側の情報は公開した方がいいと思います。
もしそれを書き込むことで多重屋に有利になってしまうのなら伏せてくださって結構ですが
559：名無しさん：2012/10/25(木) 00:59:32 ID:VcgpDbNo0: >>557
でも気になるでしょ
もう最萌えの結果はコード屋の手のひらの上じゃないか
560：名無しさん：2012/10/25(木) 01:20:09 ID:syFdxH/w0: 決勝トナメはもうコードガンガン開放して行こうぜ
もう結果とかどうでもいいし
561：名無しさん：2012/10/25(木) 01:30:21 ID:6UUXUfqw0: もうさ、いいじゃん。どうせどんなにやっても多重防げないんでしょ。
それなら、もっとコード取りやすくしてくださいよ。
真面目に参加してて煽り受けて全くコードが取れないって、おかしいでしょ。
正規の手続き踏んでるやつが馬鹿を見てる現状、どうにかしてよ。
562：名無しさん：2012/10/25(木) 01:32:14 ID:hxDZX/qo0: これだけ多重で問題になってるんだからもっと規制を
きつくした方がいいだろ。
563：名無しさん：2012/10/25(木) 01:44:50 ID:gheFxp9.0: 偽コード発行したってことは、コード発行の階段で規制するのは無理ですか？
なら偽コード発行してもしょうがないと思いますね　４０票もあるしもう超多重レベルじゃないか（しかも末尾バラバラ）
564：名無しさん：2012/10/25(木) 03:13:57 ID:M8CPnuBs0: 海外の多重人がつかってるVPNとかいう方式のIPアドレス帯を
プロバイダーから聞き出して、ことごとくシャットアウトできると爽快なんだけどなあ・・・
565：名無しさん：2012/10/25(木) 03:47:06 ID:vrfNC3NM0: 規制したから４０票で済んでいるのであって
もし規制無しなら１４０とか２００票は取られてるよ。
566：名無しさん：2012/10/25(木) 06:51:30 ID:uzWYpViA0: 偽コード歓迎してる阿呆は肉豚か咲豚か
相手が多重屋云々じゃなく公式の発行所が偽票流すとかそもそもおかしいからな

↓これとか頭悪すぎて吐き気がする
543 名無しさん[sage] 2012/10/24(水) 23:55:59 ID:/H6N6os20
多重投票が禁止されてるというのが大前提だから
多重をさせないためにコード屋がやった行為は全て許されるべき
例え無効票を渡したとしてもそれが多重屋相手なら何の問題もない
567：名無しさん：2012/10/25(木) 07:49:17 ID:ZIv5kt5k0: もう反省とか懺悔の弁はいいから。聞き飽きたから。
その苦い経験を残り少ない試合に生かしてくれ。
568：tora：2012/10/25(木) 08:38:11 ID:xcdZ060Q0: >>549
二点の提案と一点の希望を書きます。

真摯に検討してください。

Ⅰ発行所鯖のアクセス履歴と、規制状況に関して複数人が確認できる体制をつくる。
　　必要があれば、他の確認者は鯖管理者（コード屋）に規制方法に関して変更を提案できるとする。
　　これは、最萌の根幹部分であるコード発行に関して少しでも信頼性を付与するため。
　　その年の公式HP担当、エントリー審査担当、集計作業にコテを付けて一ヶ月以上参加した人等が
　　相応しいと思います。

Ⅱコード規制の、新体操種目化。
　　私の記憶が確かなら、新体操の採点は、複数の採点者の得点のうち、一番点数を高くつけた人と
　　一番点数を低くつけた人の点数を除外して、平均的な点数の採点者の点数を足し合わせて
　　最終得点としていたと思います。
　　最萌でもコードの偏りを元に、偏り方が極端なプロパイダーを、上と下で３つずつくらい機械的に
　　カットする。
　　事前にルールを決めておいて、機械的にカットすれば運営の日々の集計確定の手間もそれほど増えないし
　　運営に対する不信も出ないと思います。
　　何よりこれは、現状の巻き込まれ規制多発を緩和するのに役立つ規制方法だと思います。
　　（もっと正確に言えば、巻き込まれ規制の人にもある程度情報が行くので納得できやすい規制方法だと思います）

最後の提案は帰宅後かきます。
569：名無しさん：2012/10/25(木) 09:17:36 ID:.gXd3V.60: >>560
同意
もはや誰が勝とうと同じだしな
最萎トーナメントに名前変えたほうがいいわ
570：名無しさん：2012/10/25(木) 09:17:43 ID:C7h1rotU0: コードを請求する権利の無いものがコードを請求してきたときに真票を渡さないのは当たり前
コード自体を発行しないのも偽票を渡すのも真票を渡していないという意味では同じだろ
571：名無しさん：2012/10/25(木) 10:21:58 ID:SlZEPs9EO: 偽票が渡されればそれ以上コード発行所にアクセスしなくなるから
単に規制中表示を出すより発行所の負荷を軽減できるという利点はある
しかしそれをするなら事後的にでも偽票を判断できるような目印(クッキーの有無を判断するためのあれみたいな)を
入れておくとかしておいた方がある程度の透明性があって良かったかもね
572：名無しさん：2012/10/25(木) 10:30:16 ID:uIhE.u9c0: >>566
＞偽コード歓迎してる阿呆は肉豚か咲豚か

シャナ豚多重認めたんだなｗ
573：名無しさん：2012/10/25(木) 12:25:10 ID:vzn05e8s0: >>572
その意味不明なレッテル貼りは咲豚か
よくやるもんな

ちなみに俺は釘豚ではないが偽票発行だけは断固反対の姿勢
いかなる理由があろうともね
574：名無しさん：2012/10/25(木) 12:55:14 ID:Obgyey4I0: 中華の多重が出来なくなると勝てなくなっちゃうもんね
そりゃ偽票発行に反対もしたくなるわな
575：名無しさん：2012/10/25(木) 16:52:01 ID:UMO3.gCI0: そもそもただひたすら締めまくった所で多重数は減っても総票数も減るから多重の威力自体はあまり変わらない
誰が見ても分かるようなのは結果出た時にチェックして確定時に排除とかもしろよ
コードさえ取れば勝ち確な内は何やってもあまり変わらん
576：名無しさん：2012/10/25(木) 19:59:10 ID:sVt7eWCo0: ＞そもそもただひたすら締めまくった所で多重数は減っても総票数も減るから多重の威力自体はあまり変わらない

そういう意見はよく見るが、仮に

500　正当な票
500　カジュアル多重
150　超多重

が

300　正当な票
100　カジュアル多重
15　超多重

になれば大成功ではなかろうか
577：名無しさん：2012/10/25(木) 20:00:13 ID:sVt7eWCo0: それはともかく、試合終了後に怪しい票を人手でチェックして無効にしていた
元祖葉鍵最萌のシステムを見直す時期が来たのかもしれないね
578：live-gon：2012/10/25(木) 20:12:00 ID:EIqKP2uY0: >>575
多重のあるところからうまく多重を分離できればいいんですが、
なかなかそれが困難です。
中途半端に発行しても逆効果で、完全に最終発行のみした方がいいんですが、
それはそれで心理的抵抗があります。

発行数は多めにして、連続発行をきつくにすれば、
どの時間帯でもそれなりにチャンスがあるので、
そっちの方がよいかな、と。
どちらの設定も試してますが、深刻な多重は確認できていません。
連続発行をきつくすると巻き込まれる範囲は広いですが、
元々過疎っているプロバイダならそれほど影響は受けないので、
本当に人の多い場所だけ救済できれば（それが難しいんですが）、
参加者にとってはそちらの方がマシかと。
579：名無しさん：2012/10/25(木) 20:36:25 ID:ubIT1AWw0: とりあえずヒナギクを復活させるべきだと思う。
いくらなんでもあんまりな敗退だよ
580：tora：2012/10/25(木) 22:34:53 ID:xcdZ060Q0: 帰宅しました
>>568の続きを書きます。

最後の話は、最萌はどうあるべきか、どうあって欲しいかと言う理念的な話で
正解のない、個々人の感性の話になるので、「私の希望」として書かせてもらいます。

私は、
最萌は、参加の敷居を低くし参加者を増やす方向に向かうのが理想だと思います。

規制を強めて参加者を更に減らしていくのは、良くないと思います。
最萌はアニメオタクの祭典です、お祭りです。
参加者が多い方がいいです。

なので、私の希望は>>568のⅡで書いたような方法論をもっと洗練させて
コード発行の時点で参加者を絞らないで済む方法を考えてもらいたいです。
（もちろん、参加者が運営に不信感を抱かないような方法でです。
　偽票発行は、コード発行時点で参加者を絞らない方法ですが、運営の恣意性が強く疑われてしまう方法なので反対です）
581：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 23:00:22 ID:l1cCaM5.0: >>580
私もどちらかというと投票できるようにして、
不正については目をつむるとか、気にしないとか、
それで不公平すぎるなら敗者復活制度を用意するとかいう方向に
進むのがいいように思います。

もっと大胆に規制すれば今年の超多重も防げなくはないでしょうが、
年々それに巻き込まれる人が増えていってますので、
そっち方向での破綻は見えてきてます。
(あえて言うなら、多重規制は 2ch に任せる）

とりあえず決勝トーナメントをどうするかが悩ましいです。
最終でも投票できるようになる分、これまでより多重が有利になってしまうので、
開幕の取得はこれまでより厳しくするというのが正しいのですが、
ますます厳しくというのはどうなんだと。
もう全然取れないからいまさらどうでもいいって人も多いかもしれませんが。
582：名無しさん：2012/10/25(木) 23:14:31 ID:ZPAbkvss0: でも結局は他力本願
583：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 23:24:22 ID:l1cCaM5.0: 多重を防ぎ、不正の影響を小さくするという方向で、
26日の試合は進めたいと思います。
開幕ではより取りにくくなってしまいますが、
ご了承ください。

あれこれ変更するとおかしなことになりますから、継続します。
584：名無しさん：2012/10/25(木) 23:40:00 ID:M2I2uwP20: 今回の強化で今年ほぼ初な規制くらったんですけど
ホワイトリスト的解除申請は受け付けて貰えるのでしょうか？
585：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 23:44:45 ID:l1cCaM5.0: >>584
もちろん受け付けています。
ご迷惑をおかけします。
586：名無しさん：2012/10/25(木) 23:53:39 ID:RtLDq9Ng0: >>585
同じく今年開幕初規制だったんですが、これは最終発行なら取れるんですかね？
587：名無しさん：2012/10/25(木) 23:58:54 ID:M2I2uwP20: >>585
【ホスト】Z**8*11*.ppp.dion.ne.jp
【アクセス時刻】23：53　あと　23：35ごろにもアクセスしました
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除できましたらお願いします

こんな感じでいいんですかね？さすがに全部は書きたくなかったので『*』をいくつか
いれましたが公開部分が足りないようならもう少しだけ出しますのでいって貰えると嬉しいです
588：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/25(木) 23:59:55 ID:l1cCaM5.0: 初規制の人は厳しくした影響を受けている人ですので、
そういう人は最終発行では取れます。
589：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 00:15:42 ID:t9W.2J8U0: >>587
設定しました。
ご確認ください。
いつもありがとうございます。

--
アナウンスで、解除申請の対応はなかなかリアルタイムとはいかないです。
ご了承ください。
590：名無しさん：2012/10/26(金) 00:18:11 ID:O5fjApoQ0: 解除ありがとうございます！予約できました
最終発行の時間にPCの前にいられない可能性もあるので助かります
591：名無しさん：2012/10/26(金) 00:33:18 ID:mvT/g1kY0: 最終発行だけゆるめるっていつも言ってるけど、最終発行の時間投票できない人は投票すんなってことなの？
592：名無しさん：2012/10/26(金) 00:38:06 ID:O5fjApoQ0: >>591
自分みたいに解除申請したらどうよ？
593：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 00:38:32 ID:t9W.2J8U0: >>591
一日中取得できるようにするということは、
不正の人も取り放題ということで、
ほんとう不本意ですが、不正の人が大量に取得している箇所については、
そのようにしました。申し訳ございません。

過去ログを見てもらえれば分かるとおり、
これらの問題点については現在議論されています。
参加してのご意見のほど、よろしくお願いします。
594：名無しさん：2012/10/26(金) 00:40:22 ID:mvT/g1kY0: >>592
過去に3回くらいやって、コード屋に全スルーされてんだよ。
つまり、俺のプロバイダはブラックだから解除できないってことだろ。
そしたら俺は参加すんなってことなのか？ってことなんだよ。
595：名無しさん：2012/10/26(金) 00:42:56 ID:mvT/g1kY0: >>593
俺はずっと議論に参加して何度も言ってるんだよ。
多重の駆逐に躍起になって、参加者ガッツリ減らしてんじゃないのって。
多重の駆逐がこのイベントの目的じゃねえだろ。
何もしてないのに、規制される側の身にもなってみてよ。
596：名無しさん：2012/10/26(金) 01:04:17 ID:7UFxDGeM0: 多重を完璧に防いで、多重してない人全員にコードを渡せばみんなハッピーになる。

問題は、具体的・技術的にどうするかだ。
597：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 01:04:23 ID:t9W.2J8U0: >>594
ほんとうに身に覚えがないなら、
IPアドレスが変わりやすくて不正の人が近くにいるために解除の手段がないか、
ブラックと区別がつかないため解除とまで判断ができない場合が考えられます。
申し訳ありません。

>>595
自分自身が考えるこのイベントについての考えとは別に、
現在の最萌のルールや、
過去の最萌においてコード屋というのがどうやってきて、
何が役割だったかというのも考えないと駄目で、
そのあたりはジレンマになっています。

「じゃあ解除だ」と私が決めるのは、アレほどじゃないにしても、
濫用のそしりを免れないですし。
ご迷惑をおかけします。
598：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 01:17:21 ID:t9W.2J8U0: 補足です。
規制が無意味でただ邪魔なだけであるなら、
現在でも規制などしてはいけないし、
コード屋の役割として解除すべきと思います。
599： ◆kA5sN6i996：2012/10/26(金) 01:28:50 ID:MnSvzIMw0: みなさま、こんばんわ＆おつかれさまです☆

live-gon ◆EASE/Ddx3Uさん、スレのみなさま、ごぶさたしておりましてすみませんm（＿＿）m
この時期に、コテでの書き込みは、どうかと考えましたが、いろいろ、ご迷惑をおかけしており、
すこし、記そうとおもいます。

live-gon ◆EASE/Ddx3Uさんには、まったく、申し送りもなく、その後の情報提供もなく、
コード発行のお仕事をお任せっきりとなり、いまさらですが、すみませんですm(＿＿)m

わたしが、コード発行の業務を引き受けたとき、植輪さまより、前年ラストの設定をご提供いただき、
同時に、いくつかの重要事項、注意点をお伺いしていたのですが、アニメ最萌をめぐる状況を
まったく知らなかったものとして、多重対策は、植輪さんの設定で、完成したものとして、
あとは、繋ぎかえ多重の規制を調整すれば、いいだろうくらいの考えで、
他の設定は、発行総量規制なども、ないに等しい、「ざる設定」で、スタートさせました。
それで、多重も阻止して、他の参加者にコードを配布できるだろうと、無邪気にかんがえていたわけです。
（その後の多重をかんがえると、まったく、あやまりだったわけです）

そのことは、live-gon ◆EASE/Ddx3Uさんにお伝えしていなければ、ならなかったのに
まったくの怠慢で、申し訳ないかぎりです・・・。

また、スタート当初の課題は、新携帯、スマホの設定の変更で、試行錯誤して、
大きな変更を計画、そのことに集中していたため、他の多重対策は、それ以降におこなう予定で、
なにしろ、データマイニングのツールも導入せず、アクセス解析は、datを編集して、エクセルで
やっており、しかも、どの末尾が偏っているとの指摘をスレの方にうけてからでした・・・(@_@)

こういう、状況で、入院、退院後も、上に書いたように、live-gon ◆EASE/Ddx3Uさんに、
申し送りをせず、わたしの方向性の説明もないまま、いわば、わたしとlive-gon ◆EASE/Ddx3Uさんとの
共同戦線を築けなかったのは、わたしの怠慢だったと反省しておりますm(＿＿)m
600： ◆kA5sN6i996：2012/10/26(金) 01:45:21 ID:MnSvzIMw0: ですが、その後の多重取得の状況を察するに、きつめの規制が必要というのは
live-gon ◆EASE/Ddx3Uさんの適切な判断だったとおもっています。

VPN回線やプロキシー回線経由、さらには、ある種の装置とスクリプトの組み合わせで、
強引にごっそり取得するようなやり方を許すことができないのは、当然かと考えます。

いちばん厄介なのは、VPN回線経由だと、巻き添えが多くなるというところなのでしょう。
プロバイダーも、こまったサービスをやっているものかと。

これも、関係あるか不明なのですが、ＩＰＶ６に移行してないからでしょうか？
国内と海外の区別が簡単につけば、改善もあったかもとおもいます。

ひとつ、お伺いしたいのですが、多重ホストを正引きして、ＩＰアドレスの範囲を、
絞りこめるかどうかということなのですが、どうでしょうか？

可能ならば、そのＩＰアドレスの範囲を指定して、サーバーへのアクセスを排除できるといいのですが、
現実問題、無理だと、今年については、対策は、他の手段でおこなうしかないかとおもいます。
601：名無しさん：2012/10/26(金) 04:10:33 ID:Li9AJZEo0: お疲れ様です
多重防げたらなによりです
でもコード発行所で「コード発行制限中。。。しばらく待って。」だけではなくちゃんと状況を説明してほしい
たとえば
「このプロバイダは多重したことがありますので規制しました、もし巻き込まれたらコードスレまで来て下さい」
「コード発行総量制限に掛かりましたので、XX:XXまで待ってください」
とかじゃあだめですかね
602：名無しさん：2012/10/26(金) 05:06:26 ID:qLyO.oSY0: 【ホスト】pl226.nas*31.********i.nttpc.ne.jp
【アクセス時刻】4:49
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】今回初めてくらいました。どうも昨日あたりからPCの調子がおかしいんだけどそれも関係あるのだろうか

すみません、ちょっと伏せ箇所が多くなってしまいました。これでは情報不足の場合はもう少し伏せを減らして再申請しますが
なんにせよよろしくお願いします。
603：名無しさん：2012/10/26(金) 07:34:22 ID:q/Y6LN0Y0: 確かにしばらく待っての文言は神経を逆撫でしている
604：名無しさん：2012/10/26(金) 07:38:56 ID:Gv9Nv9S20: VPN多重を対策するには、まず中華VPNがどんなものかを詳しく知らないとね
業者のサイトとか詳しく使い方を説明してるサイトとかあれば、参考になると思うんだけど
まずはそれを探さないと
605：名無しさん：2012/10/26(金) 11:10:13 ID:y.7as3720: 【ホスト】116-*4-17*-2*1.ppp.bbiq.jp
【アクセス時刻】11:01
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除をお願いします
606：名無しさん：2012/10/26(金) 18:16:20 ID:Br8Mq.rE0: １０月１８日から一回もコード取れない
もうどうでもいや
607：名無しさん：2012/10/26(金) 19:38:12 ID:8ZKU3kh60: 【ホスト】ntt5-ppp7.tokyo.sannet.ne.jp
【アクセス時刻】１９：３５くらい
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除をお願いします
608：名無しさん：2012/10/26(金) 20:47:31 ID:DSbp.0hM0: 【ホスト】pppoe137.34.east.tokyo.dcn.ne.jp
【アクセス時刻】20:45
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】今まで取れてたのは初めて規制されました
609：名無しさん：2012/10/26(金) 21:05:03 ID:Li9AJZEo0: 昨日から考えたけど
今日は最発発行がいつもより多いと思うから
コード発行所大丈夫か？
610：名無しさん：2012/10/26(金) 21:15:09 ID:W4yBD/cI0: 【ホスト】pab5290.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
【アクセス時刻】21：13
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除をお願いします
611：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 22:45:07 ID:t9W.2J8U0: ちょっとした雑感です。

前回の不自然な経過とか、
今日の途中経過を見ていると、
ある程度の規制で一定の効果はあるけど、
その効果にも限界があります。

プロバイダも時間帯も分散させて広く薄く取得されたら、
そこから先はちょっと無理になります。
どんどん広くなってしまっているのが厄介です。

参加者を増やすべきという意見には、
票の比率から否定的だったのですが、
参加者を1万人規模にまで拡大させちゃうって方向で
夢を見るのもいいような気がしてきました。
612：名無しさん：2012/10/26(金) 22:50:21 ID:CH0MTlPk0: >>611
完全開放しようずｗｗ
613：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 22:51:38 ID:t9W.2J8U0: >>611
言葉が足りなかったので。

参加者を増やすということそのものに反対ではもちろんありません。

緩めることで参加者を増やし、
それで影響を減らす、という意見について、
参加者の数がちょっと増えた程度では焼け石に水だけど、
ちょっとでないところまで広げるという
考えがあってもいいのではないかと。
614：名無しさん：2012/10/26(金) 22:55:48 ID:cMu0s2jA0: 今規制を無くしたらどれだけ人が集まるのかには興味がある
615：名無しさん：2012/10/26(金) 22:56:46 ID:F9t/D0hM0: じゃあ咲対決の試合から開放しようぜｗ
616：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 23:14:08 ID:t9W.2J8U0: 開幕と最終は解放して、
連続発行の制限を調整して
現状の規制から逸脱しないようにすれば、大丈夫か、と思ったんですが、
あとは一般参加者次第ですね。

どっちのキャラのファンも構わないのならいいんですが、
ここで決めるというのはいかんかな、とも。

変更すれば絶対に叩かれるとはいえ、
現状維持が無難（でもないけど）というのも、
本当にそうか疑問だったりするのですが。
617：live-gon ◆EASE/Ddx3U：2012/10/26(金) 23:21:40 ID:t9W.2J8U0: >>599-600
書き込みありがとうございます。

どうすればよかったのかについては、
ほんとうに分からないというのが本心です。
618：名無しさん：2012/10/26(金) 23:42:35 ID:O5fjApoQ0: 同じ作品同士の対決でもガチで片方が好きで真剣に負けたくないって
層が確実にそれなりの数存在するからあんまりコロコロ変更するのは
好ましくないと思われまする。開放的な方向では特に
619：名無しさん：2012/10/26(金) 23:45:17 ID:sJXMnzR60: 予約開始から１０分も経ってないのにもう発行制限中とかふざけんなよ
そんなに厳しくしてるからライトな層に逃げられてこんな咲釘無双なつまんねえ最萌になったんだよ
いい加減にしろや
620：名無しさん：2012/10/26(金) 23:46:07 ID:A/zzrXgs0: 正直中華おさえこめたのなら多少規制強くてもやっぱりそれが一番
肉の時は機会に負けた感じですごく惨めな気持ちになった
621：名無しさん：2012/10/26(金) 23:47:41 ID:8AcBNKxc0: 【ホスト】175-28-223-62.ppp.bbiq.jp
【アクセス時刻】23：35と23：36～37と23：45
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】よろしくお願いします。
622：名無しさん：2012/10/26(金) 23:50:42 ID:70.cUOeU0: 【ホスト】p2070-ipbf212sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
【アクセス時刻】23:48
【エラー名】】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】初めての規制です
623：名無しさん：2012/10/26(金) 23:56:14 ID:JT0VAkU60: 肉豚はしつこさ異常だな
まずはてめえの多重グラフを見てから言えや
624：名無しさん：2012/10/26(金) 23:59:26 ID:1KmxtM3c0: 【ホスト】pppoe131.34.east.tokyo.dcn.ne.jp
【アクセス時刻】23:57
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】こっちも初めての規制です
625：名無しさん：2012/10/27(土) 00:30:30 ID:bZsy7e4E0: ハッキリ言って最萌の評判が地に落ちてる現状で
開放しようが実際の参加者なんざ増えないよ

今のままでいい、コード屋は十分よくやってる
コード屋が悪いんじゃなくて参加者の質が終わってるだけさ
626：名無しさん：2012/10/27(土) 00:35:12 ID:jbWmPPDY0: 申し訳ないがクソ運営を擁護するために参加者まで貶めるのはNG
627：名無しさん：2012/10/27(土) 00:36:42 ID:xbP5yC120: >>625
だから、参加者の質が終わってるのはlive-gon ◆EASE/Ddx3Uが馬鹿みたいに
規制きびしくしてるせいだろ。
予約開始直後に速攻で予約して発行開始直後に取らないとコード取れないようでは
ディープな奴らしか残らない。

その結果が今年の咲釘無双だ。
628：名無しさん：2012/10/27(土) 00:37:20 ID:AwXp4UuQ0: 【ホスト】pppoe132.34.east.tokyo.dcn.ne.jp
【アクセス時刻】0:32
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】今までは早めに予約してたのでスムーズに取れてたのですが
現在の規制はきつ過ぎます
629：名無しさん：2012/10/27(土) 00:54:58 ID:BDMCB.BY0: 仮にVPNとか使って多重してるんなら、どっかのポートが共通して空いてると思うんだけどな
コード屋さんは怪しそうなポートのスキャンを片っ端から試してみたりしてる？
630：名無しさん：2012/10/27(土) 00:57:46 ID:BDMCB.BY0: というか、最萌に関わってる人でそういった技術に詳しい人材はいないのかな
敵がどんな武器を持ってるのかがわからないと効率的な防御はしづらい
631：名無しさん：2012/10/27(土) 02:46:49 ID:rjersKaA0: 【ホスト】113x32x11x26.ap113.ftth.ucom.ne.jp
【アクセス時刻】2:43
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】もうコード取れないのでしょうか
632：名無しさん：2012/10/27(土) 02:51:41 ID:AVBKu.tM0: 【ホスト】catv397227.tac-net.ne.jp
【アクセス時刻】2:43
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】以前は普通に取れてたけどここ数日だめです
633：名無しさん：2012/10/27(土) 09:12:11 ID:OtbZk8Q60: 【ホスト】218-228-195-190f2.kns1.eonet.ne.jp
【アクセス時刻】9:10
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除をお願いします
634：名無しさん：2012/10/27(土) 11:03:19 ID:Pra3D/P60: 【ホスト】 softbank126019151193.bbtec.net
【アクセス時刻】10:58
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除お願いします
635：名無しさん：2012/10/27(土) 11:58:19 ID:tkoEyOJo0: 運営擁護してる奴って臭い奴ばっかりだな
636：名無しさん：2012/10/27(土) 14:32:45 ID:QJ5ZNWwM0: 【ホスト】ntymgc007003.ymgc.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【アクセス時刻】14:31
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】何度もこの表示が出て困ってるので早く解除お願いします。
637：名無しさん：2012/10/27(土) 15:29:23 ID:a6sMCWtE0: コード発行時間は前日23:35～23:03です。コードは１日ごとに変わります。
23:04～23:34 にはその日に発行されたコードのリストが表示されます。
PROXYチェックをしています。接続ホスト等の情報は記録します。
本サーバーの現在時刻は15:27です。
このコードは27日のみ有効です
サーバーからの反応が返ってくる前にリロードすると（F5連打など）
コードを取り逃がすことがあるのでご注意ください。
（処理時間 2 msec ／ロック時間 2 msec）

コード発行制限中。。。しばらく待って。

アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ