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アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ

1名無しさん:2012/09/23(日) 11:48:19 ID:LYitP0qY0
アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ

433名無しさん:2012/10/22(月) 00:59:41 ID:wVGHQ0YA0
>>431
ハッキングの手がかりになるので不必要なエラーメッセージは表示させないという
セキュリティの常識と同じですね。その辺りが落とし所かと。

434名無しさん:2012/10/22(月) 01:25:45 ID:A18yBtj.0
このスレ多重屋がコード屋に規制緩めさせようと必死になってるようにしか見えない

435名無しさん:2012/10/22(月) 02:01:44 ID:sSeh6.rc0
ここはあなたの日記帳じゃないですよ
もうちょい建設的に意見を言ってくれ

436名無しさん:2012/10/22(月) 13:01:35 ID:TFfwzLWg0
>>416-417
頭大丈夫か?
興味を持った新規がコード取れるまで1日中待ってくれるとでも?
自分がその立場だったらどうするか少し考えろ
不正を排除しようとするあまり、手軽さや楽しみまで奪ってる事に早く気付け




と、何度言われても馬耳東風だから笑っちゃうよね

437名無しさん:2012/10/22(月) 13:22:47 ID:TFfwzLWg0
>>424-425
現状を見れば分かるとおり、多重がないから面白いって訳じゃないのよね
選挙や投票で不正の排除が求められるのは当然だけど、最萌はエンターテイメント
多重してまで必死になる人がいてもそれはそれで面白いからいいんじゃない?というのが自分の意見
逆にあまりにも多重なくせって人は、最萌がスポーツのようなものだと思ってるのかな

あと票数が少ないとどうしても盛り下がっているように見えるね
これはよく言われる

438大中華點評:2012/10/22(月) 13:36:45 ID:X8JHZaE.0
大中華各處多重,首輪0902圍剿中華鏡萌、桂雛菊多重近600票,コード屋live-gon自身無能到底
麻將釘宮多場比賽中華多重比例票50%+,多重票尾BCEFGHIJNORUvXYchtn,
搖曳京子、AK0比賽中華多重票直接逆轉比賽結果,釘宮比賽PC票多重使得其餘角色手機攜帶票通紅
コード屋放任麻將釘宮多重,打壓其餘陣營
コード発行制限完全破除技術,海外人盡皆知,中華最萌2012?アニメ最萌トーナメント2012?
元芳,汝怎麼看?

439名無しさん:2012/10/22(月) 14:21:35 ID:VRLR3o1A0
今年は多かれ少なかれどのみち咲が支配してただろうからまだいいとして
今年巻き込み等で投票できなかった人が来年来てくれるかってのが心配ね
不正をなくすとはいっても何もしてない人が巻き込みで投票できないんじゃ意味ないわ
発行人もレス見る限り不正なくすことに躍起になりすぎな感じだったし

440名無しさん:2012/10/22(月) 15:09:44 ID:3wDufVoQ0
所詮お祭りなのに、なぜそんなに不正に躍起になってお祭りそのものの規模を縮小させてるんですかね。

441名無しさん:2012/10/22(月) 15:49:18 ID:DSmfA0cM0
交流・展示が目的のアニメ最萌だし、所詮お祭りだから、
コードとれなくても気の持ちよう次第で、楽しみ方はある
なぜそんなに作品がー、咲がー、運営がーって文句いってるんですかね。

442名無しさん:2012/10/22(月) 16:08:00 ID:TFfwzLWg0
自分がコード取れなくても同じことが言えるならありだろうね
投票イベントであなたは投票できないけど楽しんでいってねってどんな理屈だ
じゃあ最初から投票なんてするな

443名無しさん:2012/10/22(月) 16:26:07 ID:dPtEWxz60
【ホスト】v073***.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【アクセス時刻】16:23
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】今までは取れてたのに初めて規制されました

444名無しさん:2012/10/22(月) 21:14:03 ID:2ZyDIODk0
>>441-442
なんでお互いそんな極論なんだよ にしても参加者が減少して
キャラ票ではなく作品票で決まってしまう現状は望ましくないね
最後まで残っていた人もここ数日で一段と減った印象なのは否めない

まあ得票数なんかをみれば誰がどのくらい残ってるのか見えてくるわな

445live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/22(月) 22:57:22 ID:pdtxBHmw0
コードが取れない人からすると、
私が不正ゼロを目指して大鉈をふるってるように感じるかもしれませんが、
実際にはそれなりにルーズにやってて、
もはや一般参加者に渡ってるコードが、運任せの数票、
みたいになってるところについて制限しています。
あるいは、不正側が飽きるだけ取得してから
おこぼれが一般にまわされる、というような場所です。


自分がずっと気にしているのは、
いくらかの深刻な多重を防いだつもりなってて、それで巻き添えくった人もたくさんいて、
それについては自覚した上で、非難も覚悟で「しょうがない」と判断して実行したのに、
自分がとんでもなく間抜けで、防いだつもりが防げてなくて、
本当は相手の方が一枚も二枚も上手で、それで今の状況があるのではないか、
というような気がしてしょうがないという点です。

いまのところ、みなさんのコメントでは、規制しすぎだが多重は防げてる、という感じになっていて、
規制と発行のバランスについての話になっているのですが、
ほんとうにそうなのか、それは違うんじゃないか、
巧妙になりすぎてて防ぐことは不可能で、それなら規制しない方がマシじゃないか、と。

もちろんこれが本気ではないですが、
かといって今の状況に自信があるかというとそうでもないのです。
分かってる範囲で、バランスを考えてやるしかないんですが。

446難局 ◆lgO3v8/uec:2012/10/22(月) 23:04:31 ID:i1BaVTeg0
とにかく、このままでは存亡に関わる。
まずは決勝戦が終わってから、>>416さんの言うように現状の
制度について各々意見を出し合うことが先決だと思う。

447名無しさん:2012/10/22(月) 23:10:46 ID:AScw6JqA0
>>445
咲豚が多重してるってこと?

448live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/22(月) 23:20:18 ID:pdtxBHmw0
いや、たぶん、自分が神経質になってるだけだと思います。
すいません。
とくにここにきていきなり変なことはしませんので御安心を。

あと、規制による盛り下がりもありますが、
Bブロック決勝のようなこともあるので、
対戦カードによる盛り下がりもあると思います。

449名無しさん:2012/10/22(月) 23:40:18 ID:RD72FPvA0
ルーターとかLANボードのmacアドレスとかで、判別できれば、
いま規制されてる人にも、コード発行できるかも。
多重の人は、複数台のパソコンなどをつかってても、その台数の分だけになる。
今回の発行プログラムには、適用できないだろうけど。

450名無しさん:2012/10/22(月) 23:42:18 ID:sSeh6.rc0
根本的に考え方が違っていると思うよ

>実際にはそれなりにルーズにやってて、
>もはや一般参加者に渡ってるコードが、運任せの数票、
>みたいになってるところについて制限しています。
>あるいは、不正側が飽きるだけ取得してから
>おこぼれが一般にまわされる、というような場所です。

一般参加者に行き渡ってないのは、全部規制のためでしょ?
そこを常識のように考えるとよくない。
今のコード方式が正しいわけでもないんだから。

俺も、今年いきなり全部開放しろとは思わないけど、
来年以降開催していくためには、もっと柔軟に考えたほうがいいと思う。

451名無しさん:2012/10/22(月) 23:46:45 ID:sSeh6.rc0
来年以降の案も一応

たとえば、コード発行は0:30、6:30、12:30、18:30、22:30の5回のみにして、制限かけないとか
つなぎ変え多重は物理的にそこそこ減るし、串多重は現状で防げないならやっぱり今より減る
アナウンスしっかりやれば一般投票者もコードとれるだろうし

これがいいかどうかわかんないけど、意見言い合っていいシステム考えたほうがいいんじゃないかな

452live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/22(月) 23:53:13 ID:pdtxBHmw0
自分がちょっと考えたのは、
予約と発行の cookie を利用することです。

予約発行の cookie について、前回(とくに前日に限定せず、前回)のものを把握して、
いわゆる常連と一見さんを区別することです。

一見さんについてはそれなりに規制をして、
ISPごとにも一見さんの設定をして、
そして cookie もちの常連については、
不正が確認されたら無効として一見さん扱いに戻す、と。

欠点は、大勝負のときに大量に増える一般の一見さんが規制されちゃうのと、
不正とされた偽常連が、
一見さん用のコードの奪い合いを一般の一見さんとやり直すだけなので、
一見さんにとってはいい迷惑である点、かなと。

常連のフリして同一人物である複数のアクセスを判別するのは手間ですが、
それは現状でも同じかな、と。

453live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/23(火) 00:01:24 ID:qevAAiOk0
あと、トリップコードをコード発行と投票のときに共通にして紐付ける、
というのも考えたんですが、
紐付けたあとどうすんだというとイマイチ。

454名無しさん:2012/10/23(火) 00:04:01 ID:e2YRxBPk0
前回のクッキー参照するのはいいかもね
(一般の)一見さんは大事にするべきだと思うので、そこの工夫もあればもっといいかな
二回目からちゃんと取れるようになります、でもいいかもしれないけど、理想はその日にとらせてあげたいよね

455名無しさん:2012/10/23(火) 00:07:22 ID:vkWvNDnw0
来年以降どうするか・抜本的に変更するのか・そもそも変更できるのかを
考えていくのは大事だと思うが今回は今までのスタンスでやってくれ

いきなり設定変えられたら今年どうだったかの冷静な評価もできん

456名無しさん:2012/10/23(火) 00:08:55 ID:taDUkBFU0
いやいや・・・
現時点の発行所で既に前回のクッキー参照やってますよ?
ほんとに大丈夫なのこのコード屋・・・

457名無しさん:2012/10/23(火) 00:32:24 ID:r9r/IDLQ0
超多重が串使ってやってるんなら、どこか一定のポートが開いてたりしないのかな

もしそうだとするなら、ポートスキャンで判別できたりしないかな

458名無しさん:2012/10/23(火) 00:34:51 ID:taDUkBFU0
ポートスキャンも組まれてるっての
発行所ソース見てから発言しろよ・・・

459名無しさん:2012/10/23(火) 00:37:30 ID:SfNQA1L.0
ポートスキャンは1秒で諦めるから
負荷が大きいと全然意味ないけどな

460名無しさん:2012/10/23(火) 00:47:50 ID:nPd7q6PI0
コード発行先を分類して目印をつけ、記録する。
同じ目印から複数の発行リクエストがあったら、多重として却下。
目印のつけ方は、いろいろ、あるけど、
多重屋は、複数のパソコン、携帯から、ルーターの電源入り切り装置とかつかって、
複数プロバに加入して、発行プログラムにスクリプトで、アクセスしてるのかもだから、
複数装置、自動電源入り切りによる複数プロバへのつなぎかえにスクリプトを組み合わせたアクセスでも、
同一と判定できる目印をつける必要があるけど、不可能じゃない。
高精度の目印つけの分類方法をつかえばおk。

461名無しさん:2012/10/23(火) 00:52:47 ID:r9r/IDLQ0
>>458
使ってんのかな

462名無しさん:2012/10/23(火) 03:08:11 ID:cMOoh24k0
コード発行に課金すればいいんでね?
コード1ヶ月分セット300円として1票あたり10円。10票多重する人は3000円w
購入したコードを無駄なく投票に使おうという気の人がいれば、その浮動票目当てで支援にも熱が入る。
休みの日があってもコードが無駄になるからエキシも盛り上がるかもね。
日本円でしか買えないと困る人が出るのかw

463名無しさん:2012/10/23(火) 04:20:53 ID:fYfFXHFs0
マジレスとそろそろ最萌やめるほうがいいじゃない?

464名無しさん:2012/10/23(火) 11:11:39 ID:Xbo8GiPQ0
【ホスト】cagh※※※※-104.kcn.ne.jp
【アクセス時刻】9:30
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除よろしくお願いします

465名無しさん:2012/10/23(火) 18:35:26 ID:aRT3pqIM0
【ホスト】p414*-ipbf8**hir**de.tochigi.ocn.ne.jp
【アクセス時刻】18:34
【エラー名】コード発行制限中。。。しばらく待って。
【その他】解除をよろしくお願い致します。

466名無しさん:2012/10/23(火) 23:57:30 ID:HQTlH4q.0
Today's game has a serious problem with live-gon and the organizer of this saimoe.
The code list has been modified, the overseas multivoters found out that live-gon had removed a part of the real code from the original list and tried to make a few real votes of Shana be the fake ones.

467名無しさん:2012/10/23(火) 23:59:57 ID:HQTlH4q.0
http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20121023235859.jpg
The first image is a part of the code list, notice that the left side the number should be the tail number of each code

468名無しさん:2012/10/24(水) 00:01:39 ID:XA3GvoeM0
http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20121024000028.jpg
The second image is these codes's place and you should see from this pic that the actual tail number is different from the tail number indicated in the first image.

469名無しさん:2012/10/24(水) 00:03:25 ID:XA3GvoeM0
To be precise, in the first image the code asm12-23-VZzyEHBs-Ee should have a tail number 201 according to the code list on 23:04
but this code in the vote actually has the tail number 221 according to the second pic.

470名無しさん:2012/10/24(水) 00:06:50 ID:XA3GvoeM0
http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20121024000452.jpg
http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20121024000523.jpg
here is more pictures. The idea is the same, the code issuer changed the code list, they directly removed some of the orinial code obtained by voters and it turned out that those votes became fake votes at the end of the game

471名無しさん:2012/10/24(水) 00:09:53 ID:XA3GvoeM0
again, today's game has a serious problem with the code issuer, you need to give a precise explanation on this.
Live-gon is one of the organizor of Japan saimoe 2010, we knew what happened in that year in the 16 to 8 finals, we doubt he was doing the same thing again.

472名無しさん:2012/10/24(水) 00:16:55 ID:zKAL.VIU0
訳:私がカウンターコードいじった多重しました

473名無しさん:2012/10/24(水) 00:28:21 ID:Aa1EalIs0
We can change tail number freely when we vote.
It's not a problem.

474名無しさん:2012/10/24(水) 00:31:32 ID:XA3GvoeM0
>>473
Yes, you can do that. But if you change tail number, it is possible that your tail number will be used by other codes, if you check all the codes with the same tail number, you will see this case is not happened today.

475名無しさん:2012/10/24(水) 00:39:56 ID:p.x35dhY0
「コード発行記録と各コード末尾の通し番号を照合したら、番号がごっそり飛んでることがわかった。
コード屋が直接ログを改竄してるんじゃないか。出てきて説明しろ」

だとさ。

476名無しさん:2012/10/24(水) 00:45:59 ID:9CfiI0FM0
これ、前から疑問だったんだけど
なんでコード屋って一人なの?

せめて他の運営(表屋・エントリーまとめ・集計人、誰でもいいんだけど)によるチェックが入るべきじゃないの?

複数チェック体制がとられていないのが不思議
技術的には全然難しくないことだろ

477名無しさん:2012/10/24(水) 00:47:41 ID:XfJ1K7UU0
優子っていう奴が毎回必ず却下する
まずこいつを追放しないと最萌の制度変えるのは無理

478名無しさん:2012/10/24(水) 00:50:43 ID:4g0ilJ4M0
>>476
去年複数人がコード発行システムに深く関わってる状態だったにもかかわらず
不正だなんだと騒ぐ奴がいることを考えればはっきり言ってどんな体制でも問題は起こりうる

479名無しさん:2012/10/24(水) 00:51:10 ID:9Sxuenp20
これはコード屋は説明した方がいいな。

480名無しさん:2012/10/24(水) 00:51:39 ID:b3zyhTqA0
今日のコードリストは変だと聞て、貰ったコードをリストで探したらいないですけど、何故ですか?

481名無しさん:2012/10/24(水) 01:03:15 ID:9CfiI0FM0
>>478
難癖つける奴が出てくるのは別にいいんだよ

考え得るベストの体制を組んどくのが普通だろ
運営も忙しいから、毎回複数人チェックをしろとは別に言わない
体制として、コード屋以外の人間がいつでもチェックできるようにしておくことが大切

482そら:2012/10/24(水) 01:54:03 ID:v/RUQk8c0
昨日の試合ずっと予約できません。
ー>>携帯電話やPCや、全て使いません。
ー>>どんないみがある?
もしかし、真愛なら、もだめだ。だくさん切符は王道だ?!

483名無しさん:2012/10/24(水) 07:17:32 ID:MBqA8IFs0
昨日だけで済んでるなら幸せな方だ

484live-gon:2012/10/24(水) 13:09:29 ID:fPtoJlU60
>>479
規制したはずがすりぬけてきたような場合に、
偽票を渡してたんですが、その関係のようです。
誤解を招くので、見直します。
すいません。
--
去年より今年の方が防ぎにくくなってて、
来年はさらにひどくなることが予想できるので、
態勢やルールについてはほんとに見直しが必要だと思います。

485大中華點評2:2012/10/24(水) 13:45:56 ID:dQrDRFLw0
コード屋無能,咲、釘宮均存在大規模多重現象,16進8比賽應當重賽
只在最後一場?票以示警告?!最萌公平何在?明年最萌停止!

486名無しさん:2012/10/24(水) 13:52:10 ID:KeFHD.to0
>>485

>438 の証拠提出お願いします

487名無しさん:2012/10/24(水) 14:09:47 ID:dWvvlcpU0
>規制したはずがすりぬけてきたような場合に、
>偽票を渡してた

誤解というより、それはルール的にどうなのか

488live-gon:2012/10/24(水) 14:23:38 ID:fPtoJlU60
>>487
完全に勇み足でした。
時間と共にヘコんでます。

>>486
無能ですね。
どうしようもないというか、何しても意味がないというか。
結局、何もしない方がマシだったという。

489名無しさん:2012/10/24(水) 14:36:06 ID:KeFHD.to0
>>488
トリップ無いから不安だけど本物のコード屋さん?
>486 はコード屋さんに聞いてるのではなく、怪情報を流してる海外の人に尋ねてる
証拠が無いなら>438,485 のような戯言はスルーで

490live-gon:2012/10/24(水) 15:05:06 ID:fPtoJlU60
>>489
今は身分を保証することができないので、適当に聞いていただければ。

ちょっと前にも言いましたが、もっと緩いか、もっときついか、
どっちかしてれば違った結果になっていたのか、
そういうことをぐるぐる考えてしまいます。

491名無しさん:2012/10/24(水) 16:35:57 ID:WY71YJKc0
ぶっちゃけあれだけあからさまに多重しまくってよく恥ずかしげもなく抗議にこれるな

492名無しさん:2012/10/24(水) 16:43:39 ID:LAz5lHeU0
それだけ必死でもあるんだろう

493名無しさん:2012/10/24(水) 18:56:54 ID:WY71YJKc0
必死でどうのこうの許されるレベルじゃねえよな
ほんっと面の皮厚いっていうかなんていうか

494名無しさん:2012/10/24(水) 19:17:36 ID:BiEBOdtc0
あからさまに多重しまくって600とか出してる咲豚がこの期に及んで多重批判とは笑わせる

発行所が偽票出すとか前代未聞すぎる

495名無しさん:2012/10/24(水) 19:35:03 ID:WY71YJKc0
肉が好きでシャナにムカついてるだけなんだよなあ
よっぽど都合が悪いのかすぐレッテル貼っちゃうみたいだけど

496live-gon:2012/10/24(水) 20:23:31 ID:fPtoJlU60
どう言えばいいのか分かりません。
いろいろとご迷惑をおかけしました。
批判非難は甘んじて受けます。
完全に馬鹿でした。

発行所の設定については、
いまから変更することで不公平になるという意見を尊重すべきかと思いましたが、
そのほかの意見もお待ちしています。

497名無しさん:2012/10/24(水) 20:26:30 ID:WY71YJKc0
以下釘豚と咲豚がしのぎを削るスレ

498名無しさん:2012/10/24(水) 20:30:14 ID:McoaCmDg0
>>496
コード屋さんいつもお疲れ様です
私は明らかに多重と見られるものは規制してあとは現状維持というのが良いと思います

499live-gon:2012/10/24(水) 20:42:22 ID:awtLva9A0
Hey guys,I'm JYP,I come from Korea!

500名無しさん:2012/10/24(水) 21:41:10 ID:YG6KZTgQ0
>>498
現状維持とは言っても偽票発行とか意味不明なことはやめるべき

つーか最近まで最終でとれてたのにまたとれなくなったんだが

501名無しさん:2012/10/24(水) 21:45:05 ID:ENOHfX6U0
>>495
だったら支援でもすりゃ良かったんじゃね?
みうやLCにも倒されかけてたし、大した強キャラでもないだろ
相手がアイリーンでも肉は負けてたよ


そもそもの肉のグラフは1回戦といいブロ決といいひどい多重グラフだし

502名無しさん:2012/10/24(水) 21:50:04 ID:HHKCxnwA0
基本的な考え方には賛同してますし応援もしてますので
偽票を渡すのだけやめればいいんじゃないかと思います
いくぶん票を戻すキャラがいるかと思いますがそれはまぁ致し方なしではないかと
今年はそれで通して来年に向けて抜本的な対策を考えましょう

503live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/24(水) 21:58:23 ID:jS6xnliQ0
本日のトリップなし live-gon で同一ID のものは私です。

もうしつこいと思うかもしれませんが、
自分は冷静だと思ってても頭に血がのぼる瞬間というのがあって、
しかも最悪の瞬間にそうなることがあるんだと orz
多重して抗議している英語の人も、
けっきょく一瞬で沸騰しちゃったんだと思います。
英語だと間違って伝わるかもしれないので日本語で。

「悪かった。頭に血がのぼってた。もう二度とやらないよ」

不信任案が出たとしてももっともなことだと思います。
本当に馬鹿でした。

504名無しさん:2012/10/24(水) 22:09:23 ID:24RK0Nrw0
>>503
うわぁ…
ひっでえな今年のコード屋w

505名無しさん:2012/10/24(水) 22:13:47 ID:eEu6snWQ0
>>503
いや、この件に関して言えば一番悪いのはどうみても
多重しまくりながら被害者面して抗議にくる腐れ外人どもだから。
あいつらを相手する必要なんて無いし、あいつらに謝る必要すらないよ。

あいつらほんと、恥という概念が欠如してるな。
昨日の夜のふざけた多重砲をリアルタイムで見てて心底腹が立ったわ。
あいつらに容赦は無用だからむしろガンガンやって欲しい。

506名無しさん:2012/10/24(水) 22:17:08 ID:oSBoEdwA0
偽票発行の是非はともかく
それによって実害が出たと文句を言ってるのは、日本人ではない者ばかりなので相手にしなくていいかと。
少なくともその行動によって参加資格の無いものにコードが独占されるという最悪の事態を防いでる訳だから
真っ先に責められるべきなのはコード屋ではない。

507名無しさん:2012/10/24(水) 22:17:38 ID:9CfiI0FM0
最萌の制度の根幹をゆるがすポカ
こんなアホなことをされたらもう信用しようがない

484 名前:live-gon[sage] 投稿日:2012/10/24(水) 13:09:29 ID:fPtoJlU60 [1/4]
>>479
規制したはずがすりぬけてきたような場合に、
偽票を渡してたんですが、その関係のようです。
誤解を招くので、見直します。
すいません。

508名無しさん:2012/10/24(水) 22:19:03 ID:p09w0Q.60
昨日の件はどう見ても多重した釘豚が悪い
俺の肉返せよ

509名無しさん:2012/10/24(水) 22:19:32 ID:XA3GvoeM0
To live-gon,
You need to convince us that all the multivoters' codes were treated fairly yesterday.
The oversea has checked their codes, you DIDN'T ban all their codes, this is the problem.
live-gon selected those codes manually and removed them from the code list, how did live-gon know these codes are invalid codes?
How did live-gon know the rest codes are safe and valid?
live-gon did not provide any proof that the codes removed out should be invalid ones and the rest are valid ones.
This means he is becoming dominating over this game and can claim any codes to be valid or invalid.
The act on 10-23-2012 is going to turn this saimoe game to an end.

510名無しさん:2012/10/24(水) 22:21:01 ID:eEu6snWQ0
しかし、多重屋どもに偽票を渡すというのは、「その発想はなかったわ」というか、
これはなんか上手い応用を考えたくなるな。
公平性の担保という難題があるとはいえ、腐れ多重外人共の発狂ぶりをみると
上手く使える方法があれば多重屋共に対するかなり有効な嫌がらせになりそうなんだよなあ。
うーん、なんかいい方法ないかな。

511名無しさん:2012/10/24(水) 22:22:06 ID:XfJ1K7UU0
俺の票も無効になってたみたい・・・
日本の人でも無効にされた人結構いるんじゃない?

512名無しさん:2012/10/24(水) 22:22:34 ID:TP4vDMAQ0
>それによって実害が出たと文句を言ってるのは、日本人ではない者ばかりなので

>少なくともその行動によって参加資格の無いものにコードが独占される


ツッコミどころ多いな…w

513名無しさん:2012/10/24(水) 22:23:05 ID:9Sxuenp20
>>509
まあそりゃそうだわな。

514名無しさん:2012/10/24(水) 22:24:08 ID:TP4vDMAQ0
>>508
肉が多重したせいでみう先輩負けたんだけど?あのへんてこなグラフ見てよくそんなこと言えるな

515live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/24(水) 22:25:36 ID:jS6xnliQ0
そうですね。
基本路線として、これまでを踏襲していきたいと思います。

いや、ほんとに擁護はいいです。
湧いてたとしか。
すいません。

516名無しさん:2012/10/24(水) 22:26:50 ID:eEu6snWQ0
>>509
いや、そもそもどの面下げてここに来てるのよ?
お前さんたち外人どもの所業にはいい加減堪忍袋の緒が切れそうなんだが。

517名無しさん:2012/10/24(水) 22:33:52 ID:r247kY0A0
>>509
You have a thick-skinned face.
Fucking multiple voting!!

518名無しさん:2012/10/24(水) 22:34:05 ID:.pFarnKE0
実際文句言ってるのって不正外人だけじゃん
今の今まで日本人が抗議してないどころかちょっとした騒ぎにすらなってないわけで
後出しでやっぱり無効になってたと言いだす馬鹿が湧きそうではあるけど

519名無しさん:2012/10/24(水) 22:34:32 ID:XA3GvoeM0
By now the oversea has claimed 50% codes on each game, those codes can easily destory any character in the game.
The game that had a big sum of multivotes overseas were the following:
First round:

B07
8/20(月) K-ON (oversea)
C01
8/23(木) SAKI (oversea)
D08
8/30(木) Kugimiya (oversea)

E02
9/2(日) oversea eliminated 鏡萌 and hinagiku (* 500-600 codes they got on this day of both sides)

F10
9/6(木) K-ON and Kyoto fans (oversea)

H04
9/17(月) Kugimiya(oversea)

H12
9/17(月) Kugimiya(oversea) anti over Kashiwazaki

520名無しさん:2012/10/24(水) 22:37:32 ID:XfJ1K7UU0
シャナの試合だけじゃなくて他の試合も偽票渡してたのか?
糞すぎるだろ・・・
絶対巻き込まれた日本人もいるだろ

521名無しさん:2012/10/24(水) 22:40:23 ID:j5I33YOA0
コード屋も非を認めていることで、重ねて言いたくはないが、
発行所が出したコードを使って投票すれば有効になるというのは、ルールだよ
相手が悪けりゃ、ルールを事後的に変えていいみたいな煽りは止めとけよw
多重投票には、だいたい状況証拠しかないって問題もある

522名無しさん:2012/10/24(水) 22:41:28 ID:A3wWZ3Nw0
多重屋に偽票w
いいアイディアだな

523名無しさん:2012/10/24(水) 22:43:29 ID:oSBoEdwA0
>>521
ちゃんと文章読もうな
コード屋は発行所が出したコード自体を無効にしたわけではなく
システム側の不備をすり抜けてきた不正に対して偽票を掴ませた
つまり真票は発行すらしてないわけだから全く意味が違う

524名無しさん:2012/10/24(水) 22:44:01 ID:eEu6snWQ0
腐れ外人共はまず、何故運営が海外の全面規制方針に踏み切ったのか判ってるのか?
「萌えに国境はない」。だから歴代の運営にしてみれば海外の全面規制なんて本来はやりたくないのよ。
当たり前の話だ。過去の運営スレ等での議論見てても、本当は不本意だというのは痛いほど伝わってくる。
俺だって、海外のまともなオタ同志とはむしろ仲良くしたい。
にもかかわらず海外全面規制に舵を切ったのは、それほどまでに海外を放置することのデメリットが
あまりにも大きすぎたということだ。
しかし外人共は反省するどころか、さらに規制を突き破って多重しまくって日本の多数のプロバイダの
ユーザーを巻き添えにしやがるのだからもういいかげんにしろと言わざるをえない。

525名無しさん:2012/10/24(水) 22:45:29 ID:9CfiI0FM0
英語の人の意見はごもっともだよ

今回のコード屋の振る舞いで、参加者に大きな不信を与えてしまった。
もともとコード屋は超多重者よりも簡単に試合結果を左右できる立場にいたけど
未だに最萌に残っている人間はその可能性に目をつむって不検証の、盲目の信頼をコード屋に与えてきた

でも、こんなポカされたらもう無理だろ


まず議論すべきことは多重屋規制の方法論じゃなくて、
多重屋よりも簡単に根本的に試合結果を改変できる立場にいるコード屋を監視する方法を考えること

526live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/24(水) 22:48:01 ID:jS6xnliQ0
>>525
はい。
まったくその通りです。

527名無しさん:2012/10/24(水) 22:51:44 ID:hmnuq2AE0
>>523
それって屁理屈だから
端から見れば運営が偽票を発行したも同然

さすがにこれはありえない
あっちゃいけない

528名無しさん:2012/10/24(水) 22:55:03 ID:r247kY0A0
>>527
そもそもコード屋が不正して有効票を無効にされたら、即発覚して大騒ぎになるはずだからな
実際は昨日のシャナ中華多重だけが発狂してて
今まで日本人らしき輩のその手の抗議は全く無かった
あったとしてもコードが取れないというものばかり

これでコード屋を叩くのはただの最萌アンチの戯言だわな

529live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/24(水) 23:01:27 ID:jS6xnliQ0
>>527
ほんとうにそうです。
やっちゃいけないことです。
擁護は不要です。

>>477
自分も先代からの引き継ぎという形だったので痛感しているのですが、
規制と設定とその根拠というのは、
人に説明するのは難しいです。
とくに怪しいとあたりをつけてから
決断するまでの積み重ねの部分はなかなか共有できません。

いまだに先代の設定の意味については不明な部分も多く、
「こうなってるからこれでいいんだろう」的な運用が多いです。

行動の監視はもちろんすべきで、
設定の監視は、毎日きちんと共有していかないと、
すれ違うか、一方は黙認しかできないような気がします。

530名無しさん:2012/10/24(水) 23:02:17 ID:eEu6snWQ0
そもそも、抗議してる外人の英文をちゃんと読んでみるべし。
抗議の根拠として示しているリストってのが「海外の多重屋が作成した」って書いてるんだよ。
あまりの厚顔無恥っぷりに呆れて開いた口が塞がらんわ。
ほんと、どの面下げてここに来てるんだよ。

531live-gon ◆EASE/Ddx3U:2012/10/24(水) 23:04:20 ID:jS6xnliQ0
>>530
いや、それとこれとは別に考えないといけないです。

532名無しさん:2012/10/24(水) 23:06:47 ID:jviWF9JQ0
コード屋擁護してる奴はちょっと論点がズレてる


とりあえず偽票発行は駄目

これが重要
以後よろしく


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