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アニメ最萌トーナメント2011 コード関係のスレ

1植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/07/19(火) 22:21:13 ID:1QSKD14.0
コードに関する話はこのスレへ。
多重報告・報告が本当に多重かどうかの議論・発行所の設定への提言や苦言、
規制緩和依頼や発行所管理人の態度が気に入らない話までこのスレでどうぞ。

ただ私自身は出現頻度低めかもしれない。


鉄の掟:転んでも泣かない

91植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/24(水) 12:04:31 ID:2brGNC9w0
>>89
ありがとうございます。
さっそくカスタマイズして導入してみました。

>>90
なるほど、ありがとうございます。
そういったものがあるらしいという話までは知っていましたが、ひっそりとではなく、かなり盛んなんですね。
しかしこちらから見れば通常の日本からのアクセスと見分けがつかないのは困りものですね……

92裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/08/24(水) 22:32:24 ID:SWWaoRwA0
>>90
ありがとうございます。手がかりがつかめたかも。

というわけで、メールしました>植輪さん

93植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/24(水) 22:53:24 ID:2brGNC9w0
>>92
確認しました。

94∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/08/24(水) 22:59:29 ID:Oh/D3Un20
足きりルールをどうするか、ですが。。。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1312892082/82-100

1 規定として導入する Yes. No. Other
2 導入するならいつからにするか
3 導入時の閾値と調整係数はいくつに設定するか

そしてこの前に

0 この規定導入是非の決定最終期限はいつにするか

ですね

95植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 00:01:59 ID:AOrvVgtg0
>>94
1はコード屋としてはYesです。

2は、2回戦ないし3回戦の開始と同時にがきりがいいでしょうが、
例えば運営陣満場一致で異論無しとかですぐ始められるなら、早められるぶんには早めてもいいとは思いますけど。

3は……実はあまり当該ツールを触っておらず、私にもよくわからなかったり(調整係数って?)
アバウトですみませんが、その議論で出た通り「通常ありえないほど高い数値」でいいと思いますが……。
裏最萌屋さんが言っている通りに閾値「+30以上」でいいのではないかと。

0に関しては、2回戦開始前9/20を第一締め切り、3回戦開始前10/8くらいを最終締め切りでいいんじゃないかと。
9/20までに議論がまとまれば二回戦から、揉めてて纏まらないようなら10/8を締め切りにして三回戦からくらいで。

96∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/08/25(木) 00:50:21 ID:eAEEH7Dw0
いろいろ計算してたら、たしかに+30って恐ろしい数値なんですよね
で、そのレベルだと+29や+28でもかなりこわい、
(子)さんに定義していただいた言葉で「誤審率」的には(末尾Gr偏りも関係しますが)問題無いみたいなのは理解できるんですけど
じゃあ+20はどうなんだろ?となるとあたまでわかっていても実際は。。。みたいな

調整係数と表現したのはそのプロバイダ独立性解析計算結果の閾値とその±値に乗数2とか1.5マイナスするとかの
その規定計算式部分のことです

過去の解析データは裏最萌屋さんがサイトで保存公開されている毎年のページで見られます

あと、瑣末な部分なので>>94には表現しませんでしたが、実運用をどういうフローにするか
あと問題点洗い出しも必要ですね
一応たたき台は>>94のログres100に書いておきましたけど

わたしはぐらふどーしよー、カット末尾決定時は指定末尾を指定コード数だけ試合開始時よりマイナスしてくれる
グラフ用特殊スクリプトみたいなのをだれかえらいひと書いてくれないかなーとかしか考えていなかったりw

97植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 03:23:11 ID:AOrvVgtg0
>>96
なるほど。閾値の設定に関しては気にしだすと線が引けないのでえいやっとやるしかない気もしますが、
作業フローについては考えないといけませんね。
具体的には上記ログ100に書いてある叩き台でほぼいいと思いますけれど。
重箱の隅をつつくようですが、結果発表を待っている人がいると思うので
・異常値検出確認なら結果発表が遅れる旨を投票スレで告知する
を付け足す程度でしょうか。

98植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 04:07:17 ID:AOrvVgtg0
ところでcode.cgiを眺めていたところ、今まで開始直後のコード制限の開放は
どうやら完全開放ではなく部分開放だったようです。
完全開放タイムは終了間際にだけ存在。(制限/部分開放/完全開放の三段階だった)

制限をきつくしたので、少しだけ開始直後にも完全開放タイムを儲けてみました。明日以降機能するはず……

99植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 04:17:09 ID:AOrvVgtg0
>企画スレ434
ばっちりプロバイダ単位で全規制されてます。よほどの悪さをした人がいるんでしょう。
ホスト名を(生IPではNG)提示してもらえればピンポイントに開放できます。
そのIPだけなので、IPが変わってしまうとまた規制されますが……。

100植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 04:28:02 ID:AOrvVgtg0
……あれ?
ログ見てみたらこの間ホワイトリスト申請した人じゃないですか。
確かにホワイトリストに載ってるのに、串で弾かれてる。

101植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 04:36:04 ID:AOrvVgtg0
うーん、判りません。ホワイトリストが機能していないのか……。

102名無しさん:2011/08/25(木) 05:22:59 ID:WOkHabTs0
ホストは
210-175-240-17.cust.bit-drive.ne.jp

去年は取れたのですけどね。

103裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/08/25(木) 09:07:05 ID:h1gYASSY0
>>98
C09-e絡みは、開始直後も完全開放してしまうと危険じゃないですかね。
スクリプトで一気に予約されてしまったりすると…。

その他については今晩また調べてみます。

104名無しさん:2011/08/25(木) 16:24:48 ID:6FJY4ggo0
足きりを導入するのだったら、基準となる数値は明らかにしないで運営の方が多数決や全員一致などの
何らかのルールで足きりを決める方法を提示しておけば良いのではと思います。
(運営内で基準数値を決めてもいいと思いますが)

数値の範囲内で悪さする人が出てくる可能性もあるのと、20が基準数値の場合でも15が5日連続とかだったら
やはり足きりするかどうかを運営で判断する必要があるのかなと思います。

その際、コード担当の方が足きりする、しないの決定に関わるべきかどうかも話しあってほしいです。
(去年のようなコード屋さんじゃない限り不要かもしれないですが一応)

105裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/08/25(木) 19:49:42 ID:h1gYASSY0
>>102
bit-drive.ne.jp は法人向けのISPで、ほぼ串としてしか利用されないので、
デフォルトでは発行しないことになっています。

で、ホワイトリスト制御ですが…

>>101
code.cgiを見てみたら、制限解除周りに少しバグがありました。

というわけで、
1. 危険なので制限解除なし(ホワイトリストに登録されているものを除く)
 ・通常の連続予約規制(C02-cで設定)
 ・串(C07で設定されているものを含む)、
 ・数量制限対象者(C09-e,f,gで設定)のうち、特に注意するもの(C09-dで設定)

2. 要注意なので終了直前のみ制限解除
 ・数量制限対象者(C09-e,f,gで設定)のうち、上限数がC09-bで個別に設定されていて、
  かつC09-aで設定したデフォルト値より厳しいもの

3. 開始直後・終了直前に制限解除
 ・その他

という処理で良ければ、そのように修正します。

106植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 21:24:54 ID:AOrvVgtg0
>>103
なるほど……一応、かなりタイトな時刻設定にしてあるので
そうガッツリ持って行くこともできないとは思いますが……。
むしろアクセス集中の結果503になって意味ないじゃんとなる可能性のほうが大きいかも……?

>>105
渡されたものをさらにカスタマイズするかもしれませんが(具体的な時刻の部分)、お願いします。

107裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/08/25(木) 22:25:42 ID:h1gYASSY0
>>106
うーん、まあ心配しすぎかもしれませんね。了解です。
修正版送りました。

108植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/25(木) 22:52:31 ID:AOrvVgtg0
>>107
確認しました。ありがとうございます。
本日の試合終了後、入れ替えます。

109名無しさん:2011/08/26(金) 22:29:50 ID:LC1n534E0
>>105
うちもbit-driveですが
漫萌もアニ萌も発行しないと思ったら
デフォルト設定が両方とも裏最萌氏ですか

210-175-249-245.cust.bit-drive.ne.jp

110植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/26(金) 22:50:09 ID:5E7kwTRQ0
>>109
開放しました。
バグ?で開放されないこともあるようなので、確認してください。

あと、参考までにもしよろしければ差し支えない範囲で教えていただきたいのですが
法人向けのISPのはずなのになぜ?

111植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/26(金) 23:09:00 ID:5E7kwTRQ0
マンションや社宅にはじめから備わっている(家主や管理会社などが建物単位で契約し提供する)接続環境なら個人宅のbit-driveも有り得る?
11年前のニュースですが……
ttp://yamachan.shse.u-hyogo.ac.jp/telecom/bitdrive.htm (※最後の二行)
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/0420/dainichi.htm

112名無しさん:2011/08/27(土) 01:33:45 ID:ExLmbjOA0
【協力願】Boo2008(旧Boo80)で串を食べませんか? その10
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302700562/32

原因はわかりませんが現在投票所を含めた一部の板で、Booがエラーで使えない模様

113植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/28(日) 23:29:15 ID:SgSCbum20
>企画スレ534
dionはプロバイダ単位で強力に絞ってるので、
経験の有る無しにかかわらず取れない人が多いと思います。
開始直後・終了直前の開放タイムに取るか(数分しかなくタイミングはシビアです)、
携帯で取るようにするのをお勧めします。

114植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/08/28(日) 23:30:41 ID:SgSCbum20
>>112
当該スレを読むに再開したようですね。
報告ありがとうございます。

115名無しさん:2011/08/31(水) 23:45:13 ID:Pt6RjoII0
ここの所ずっとコード発行制限で、まともに最萌に参加できてない。。
支援もしたいので、よろしければピンポイント解除お願いします
KD113159153163.ppp-bb.dion.ne.jp

116植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/01(木) 00:25:47 ID:NbhXyvqk0
>>115
あなたのIPをわたしのなかに
わたしのコードをあなたにあげる!

117名無しさん:2011/09/01(木) 01:36:29 ID:Szpgsnjs0
対応してもらえた?…と試してみたけど未だにコード発行制限中
ぐぬぬ・・

118名無しさん:2011/09/01(木) 01:45:21 ID:3OKqlM8E0
ないでしょこれは・・・
ttp://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups55977.png

119植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/01(木) 18:44:35 ID:NbhXyvqk0
>>117
>>115さんですか?0時ちょうどくらいに登録したんですが……やはりバグがあるんだろうか。
それとも反映されるまでに時間があるとかがあるんだろうか……?
単にIPが変わっちゃったとかだったりするかもしれませんが……。

120植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/01(木) 18:56:15 ID:NbhXyvqk0
あー実際に発行所のログを見てわかった。
>>115で書いてあるホスト名が微妙に違うんだ。
KDじゃなくてkdですよね?修正したからいけるはず……

121名無しさん:2011/09/01(木) 19:25:25 ID:Szpgsnjs0
>>119,120
115=117です。今試してみたらコード取得できました!
たびたびお手数かけてすみません、、本当にありがとうございました。

122名無しさん:2011/09/01(木) 21:04:10 ID:ctL1ULu60
あなたのIPには本日既にコードを発行しています!
Cookieがうまく受け取れていない可能性があります。設定をチェックしてください。

↑すみませんが、昨日の24時頃にコード取得した者ですが、
Cookieがうまく保存してなかった関係でコードが表示されなくなりました。
至急、同じコードを取得することは可能でしょうか?

123植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/01(木) 21:49:34 ID:NbhXyvqk0
>>122
さすがに難しいですね。
IPを繋ぎ代えて再予約するか携帯を使うかしかないです。

コードを取得してすぐ投票しないのであれば、
ローカルの.txtにでもコードをコピペして保存しておくことをお勧めします。

124名無しさん:2011/09/01(木) 22:56:47 ID:5g59u3g60
ここ最近、コード発行制限で最萌に投票できない日が続いてます。
携帯電話でもエラーになってしまい、コードが取得できないので
ピンポイントでの規制解除をお願いできますでしょうか。
p4218-ipngn801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

125名無しさん:2011/09/02(金) 00:30:06 ID:u3/IE0mE0
怪しい票です。調べてください。

8/31 12時代の盛り上がり
AST1131-MHdrQbow-LE
AST1131-sjicsSbg-MB
AST1131-agXtXa5U-Mj
AST1131-fj8Lu.lA-Mi
AST1131-zj0GiJ8I-MF
AST1131-A7XiJZe.-Mv
AST1131-Qvp6Dook-MQ
AST1131-UVMXdP7w-ML
AST1131-iQBJkegk-MG
AST1131-63jBpn/U-MT
AST1131-rVXHykvg-MC
AST1131-4hB8vVo6-AL
AST1131-yuO6huTc-MB
AST1131-wQ.dH7sY-MZ
AST1131-ZVLvh.pM-MF
AST1131-tjmJXtLs-MB

9/1 夜の末尾F澪票
AST111-lu30GVGw-TF
AST111-RuaEKHV2-PF
AST111-fPBSt0XA-NF
AST111-D.4U81tw-UF
AST111-SpZhAtkI-UF
AST111-GB9iqbf6-JF
AST111-N0fZYxIw-UF
AST111-KqcjrtEw-MF
AST111-dQjWrHpk-GF
AST111-r3CS.J2U-NF
AST111-fnim65zA-PF
AST111-LeO7dUR2-PF
AST111-Z.7o1woQ-NF
AST111-6DNLLZYo-PF
AST111-FZL4RkWQ-NF
AST111-q3uXluQA-PF
AST111-.W/.PARM-QF
AST111-gS4FLmrw-EF
AST111-guZPTtOo-QF
AST111-0yXhfFn6-PF
AST111-RpyDtah2-AF
AST111-6ru0ngbI-DF
AST111-BeceuoMM-NF
AST111-h8QllWG.-NF
AST111-FZKi1I.Y-CF
AST111-01YJyCug-DF
AST111-oVjWQhMk-CF
AST111-aJ5v7XAc-WF
AST111-Wl.D17Ms-UF
AST111-A2diYxN2-EF
AST111-UsFCZ.Ds-UF
AST111-b/Hu.xbI-WF
AST111-blHZLtxY-QF
AST111-X6Zwe3Zg-WF
AST111-tVBU6RcM-WF
AST111-u2K0RUUg-WF
AST111-A/Gqsd/.-WF
AST111-hl2tsoTs-WF
AST111-1SuFTufc-WF
AST111-a6K/Bnjk-WF

9/1 夜の末尾U澪票
AST111-kcFnpy.2-OU
AST111-LidOfw7M-CU
AST111-ru1M8Fg.-LU
AST111-1efjjJiM-EU
AST111-wjM0KRgE-HU
AST111-7xxMssxk-OU
AST111-yu1Ghtpc-LU
AST111-1zdc2Yd.-EU
AST111-5LT0282Q-HU
AST111-aICsxLJw-CU
AST111-aEL.pxSo-EU
AST111-26/IMN9E-GU
AST111-KtEy2MBE-CU
AST111-j.jR4OpQ-EU
AST111-Z/Uwi8Es-CU
AST111-eQKQUeLg-VU

126名無しさん:2011/09/02(金) 01:59:13 ID:7C1TxYmo0
Wも見てくださいよ
10くらいのカジュアルですけど頻度が酷いです
この多重してるやつしかほとんど使ってないみたいだから
絞りきっても問題ないんじゃないですかね

127植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/02(金) 02:26:26 ID:eWsO/8ls0
>>125
情報提供ありがとうございます。

8/31の票にはグラフの形以外にはおかしな点は見当たりませんね……

一方9/1の票はF・Uを区別しないで7〜8割が同一人物の疑い濃厚
あとで規制リストに入れておきます。

>>124
開けときました。

128植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/02(金) 02:44:38 ID:eWsO/8ls0
>>126
Wは携帯電話をPCに接続しモデム代わりにしてアクセスする系の2社プロバイダ合同で
ログを見てもどちらかのキャリアに偏らず半々ずつ取得していますが、
それが投票行動を見ると同一人物に見えるとなると……考えておきます。

軽めの規制はすでにかかってはいるんですけどね。

129名無しさん:2011/09/02(金) 23:47:49 ID:UJd2TbFc0
今日の試合に投票しようと思ったら、なぜか発行制限かかってしまい困ってます。
自分も携帯電話で票が取れないので、ピンポイントの規制解除をお願いします。

nthygo041066.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

130植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/03(土) 00:17:37 ID:VEvUhdjA0
>>129
ああ、すみません、ミスですこれは。
串の可能性が高いのでgTLDの「.info」全体を規制したんですが、
infowebが巻き込まれてしまったようで。
修正しました。取れるようになったはず……。
申し訳ありませんでした。

131名無しさん:2011/09/03(土) 21:23:28 ID:mO/DU3UM0
>>127
124です。
無事、コード発行されるようになりました。
迅速な御対応ありがとうございました。

132名無しさん:2011/09/04(日) 16:30:27 ID:DIlwTIx.0
mail栏saga

[[AST113-yPq6ySUo-XG]]-00055
[[AST113-8ZvmY8fc-XG]]-00064
[[AST113-LA.h0TbQ-AB]]-00085
[[AST113-8SDbJo/E-AJ]]-00093
[[AST113-T0UtOu1c-AB]]-00108
[[AST113-4uw0Lsgg-AU]]-00113
[[AST113-TBc8Hsy6-AB]]-00122
[[AST113-W62SdlT6-BJ]]-00206
[[AST113-.h2LDUFo-BB]]-00218
[[AST113-xDo1QYsc-CJ]]-00221
[[AST113-1Nge6fmE-CJ]]-00231
[[AST113-Zo/F5oRI-DB]]-00260
[[AST113-.6j/sNbw-DB]]-00262
[[AST113-1zwl6l7Y-EB]]-00279
[[AST113-FgQJOXq6-EU]]-00281
[[AST113-LP58HYhA-EJ]]-00282
[[AST113-jhZ36ID2-EU]]-00283
[[AST113-M7DZU4eA-EB]]-00296
[[AST113-BMccq0Vg-FB]]-00298
[[AST113-pQ7mY77g-RB]]-00523
[[AST113-krk3v.yU-SU]]-00525

133名無しさん:2011/09/04(日) 17:35:10 ID:BfC6j7Os0
そういえばなんでラスト1時間で規制解除があったの?

134裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/09/04(日) 23:56:57 ID:AcEN3kQY0
ちょっと気づいた点があったのでメールしました>植輪さん

135植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/04(日) 23:59:10 ID:xtzCUuGo0
>>132
すみません、ちょっと漢字がよくわからないのですが
メール欄がそれだったということ……?

>>133
特に手動では何もしてません。
悪さをした人のやらかした時刻をもとに一定時間規制がかかるので、
たまたまそうだったのかもしれません。

136植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/05(月) 00:08:09 ID:97WwpVf20
>>134
確認しました。
ありがとうございます。さっそく対応しました。

137植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/05(月) 00:13:55 ID:97WwpVf20
>>132をチェック、こりゃ9割は同一人物かも。

138名無しさん:2011/09/06(火) 00:44:18 ID:pjkvXgdI0
いつもおつかれさまですー
怪しい末尾RTvさんです

AST115-U68owouY-AR
AST115-CZ6YhxIA-AR
AST115-jbXZTNnM-BR
AST115-wWjl2hUA-FR
AST115-nuPBYKrs-XR
AST115-dLNNMiDg-IR
AST115-KTm523rI-OR
AST115-7dBZDl1k-DR
AST115-pVgSQHBA-QR
AST115-rCrEXQfY-SR
AST115-6vr8Htak-UR
AST115-McBO0fzM-WR

AST115-msRbaVUM-XT
AST115-7Ikwfie6-BT
AST115-LP812DOU-DT
AST115-paOdskYo-IT
AST115-l4GrcWC6-NT
AST115-ICwsBekg-QT
AST115-uCgUisHo-AT
AST115-W5mapokQ-ST
AST115-Lr4WUQD.-TT
AST115-1l3F/jtY-VT
AST115-bslQ4Mv.-WT
AST115-lnf83CKQ-WT
AST115-gIQBpOU6-WT

AST115-VGTs7Cys-Xv
AST115-Df228Lq.-Av
AST115-rI.5DVPE-Av
AST115-uGobSFWw-Av
AST115-ZID3ZrmI-Jv
AST115-/evt73XY-Jv
AST115-mG1OJ1U.-Ov
AST115-Pkp8NYxU-Jv
AST115-ML4nU23w-Av
AST115-Ws4oHD4k-Pv
AST115-0Lx9VxPE-Ov
AST115-M1yMe7TA-Rv
AST115-LKcjhZSE-Sv
AST115-WMTAlhkQ-Qv
AST115-Wc4b3dKQ-Ov
AST115-OD7O2SHc-Ov
AST115-6oqYKZqY-Sv
AST115-9yFN9x4Q-Qv
AST115-BYEWLvl2-Sv
AST115-Wy2aoF2E-Qv
AST115-tLxohP4k-Jv
AST115-CZ9iNbSc-Wv
AST115-kZIVjCXE-Wv

139名無しさん:2011/09/06(火) 01:50:27 ID:AgukpH6o0
どこが怪しいなのか書いてよ

140名無しさん:2011/09/06(火) 14:39:29 ID:/zVtk4bI0
124=131です。
先日解除いただいたのですが、また昨日より
コード発行制限で投票できなくなりました。
規制解除をお願いできますでしょうか。
p4218-ipngn801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

141名無しさん:2011/09/06(火) 21:39:33 ID:7YSbsLqs0
ここで依頼されたら何でもかんでも規制解除してるみたいだけど、
本当に生IPだと確信があって解除してるのか?

142植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/06(火) 23:07:31 ID:HkzIW0vY0
>>138
ありがとうございます。
しかし、>>139の言う通り、なんかしら説明があったほうが助かります。
ない場合、基本的にこちらから推し量ったりしませんので。
チェック自体はしますが、結果が微妙だった場合には
説明があるとないとでは判断が変わるかもしれません。

>>140
以前と同じホストのようですが、新たに規制はかかっておらず、
よって開放されているままですので、原因はなにか別のことです。
ブラウザとか変えたりしてませんか?

>>141
答えることのできない質問です。

143名無しさん:2011/09/11(日) 23:56:56 ID:uIYqZEio0
EM117-55-65-129.emobile.ad.jp
明日はまた変わっているかもしれませんが、規制解除お願いします。

144植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/12(月) 02:52:11 ID:/2gOuxk60
>>143
対応

145名無しさん:2011/09/12(月) 21:55:11 ID:KYMvPVg60
>>144
発行されました。ありがとうございます。

146∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/09/16(金) 23:47:47 ID:xEsSxnKs0
植輪さんと裏最萌屋さんにCCで1通メールしましたー

147 ◆YxVIn9ULBk:2011/09/16(金) 23:49:23 ID:Sm7qjkvg0
ええと >>94の話ってまだやってますでしょうか・・・

私としては、「通常あり得ない数値」でやってもよいと思います。
このタイミングでレスしておいてなんてすが・・・可能であれば、2回戦からで良いかと。
あとは参加者からの反対がどうかですが・・・

148名無しさん:2011/09/17(土) 05:27:14 ID:8sCy8rDQ0
巻き添えでコード発行制限されてるんですが、解除してもらえませんか?
p1241-ipbf1301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

149植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/17(土) 22:18:20 ID:fRs90.M60
>>146
ありがとうございます。
>>134>>136で対応済でした。

>>147
「通常ありえない数値」をどのくらいに置くかが誰にも判断できなくて止まってる状況……なんでしょうか。
あるいは単に議論参加人数が少なくて決議できない状況?
私の意見は>>95>>97の通りです。

繰り返しですが作業フローも>>94リンク先>>100でほぼ問題ないように思います、
集計人さんたちで解析ツールを走らせる流れになると思うので
作業がひとつ増えることに関して集計人さんたち的にどうなのかとかはあるかもしれないですが……

 問題外かもしれない思いつきですが。
 裏最萌屋さんが毎日解析結果を出していらっしゃってますが、これを直に利用させていただくというのはどうなんだろう。
 このサイトをどういう運用で解析結果を提示されてるのか、手動でやっていらっしゃるんなら、もちろん駄目だけど。
  ※例として昨日なら  http://tcode.sakura.ne.jp/anime11/mining0916.html
  ※最下段の「プロバイダ独立性解析」の項目の右半分「理論度数との差」項目
  ※これが例えば「30」を超えるプロバイダがあったらそのぶん票を減算

>>94で優子さんが「調整係数」と表現されたのは、要するに閾値をオーバーしたときに
何票減算するかの計算式をどうするかということですかね。
過去の議論では±値が+30だったら60票引く(+値の2倍)……みたいな話が出てましたけど、
正直私もどうしたら適正かと言われるといまいち数学が得意じゃないのでなんとも言えないです……。

>>148
対応

150 ◆YxVIn9ULBk:2011/09/17(土) 23:59:39 ID:U.tXs5No0
>>147
なるほど・・・
私なぞは統計を途中で履修放k(ry
うーん

151名無しさん:2011/09/18(日) 12:14:00 ID:dzKG3RmU0
今はもう複数プロバ多重の時代な気がする

152名無しさん:2011/09/19(月) 00:08:37 ID:0OM34JdI0
末尾CHv

19 11 12 シャロ
35 34 19 黒猫

CH砲復活か?

153裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/09/19(月) 22:08:21 ID:Q.HZYdvU0
>>149
そこの解析結果は、postfix.pl で出てくるものですね。誰がやっても同じ結果になるはず…。

「分割表 期待度数」とかでぐぐれば出てくるような計算式に則っています。
四則演算のみの単純な計算です。

減算は、まあ+値分とか+値の2倍とかならそんなに変な値にはならないはずなので
(2倍だとその末尾の票数以上になってしまうかもしれないけれど)、
えいやって決めちゃえばいいんじゃないですかね。

154植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/19(月) 23:43:25 ID:hwkUFou20
>>152
Hに関しては規制解除時間に開始直後9票+終了前4票ほどスクリプトで取っていった感じで
他にカジュアル多重らしきものが一人、5票ほどありました。
Hのみフリー発行タイムを終了するしかないのかなぁ……

Cが問題で、大規模多重のようなコード取得は見られませんね……
4〜5票程度のカジュアル多重が5人程度いるくらいでしょうか。

ゆるく規制しておきます。

155∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/09/19(月) 23:54:06 ID:d8gwdCxA0
あしきりですけど、結局どうしましょうかねー
いつまでに決める、も含めて>>94のままほとんど話が動きませんでしたね。。。

統計学じゃなくて違う方面で期待値計算的なことはおべんきょしたことはあるんですが
工業製品とか社会心理学みたいな期待値じゃなくて哲学方面に片足つっこんだ方向だったのでいまいち。。。

とりあえずみんなやるということで>>94の1は一致
2 いつから、が2回戦から
3 は+30以上発生時に*2引き算する

でもほとんどお話が進まなかったですよね。。。
今までのデータひっくり返してみたりしましたけど毎年傾向が違うし資料も手元にあるのはあまり正確じゃないものばかりなので
なんともいえない、というか一番資料保持されている(子)さんの分析提案もあるのでそれを信じれば良いのでしょうけれど

156植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/19(月) 23:54:54 ID:hwkUFou20
>>154
ああ、すみません、そのサイトのほうの更新をスクリプトで自動的にやっていらっしゃるのか、
お忙しいかどうかによって更新されるかどうかや更新時間が変わったりするのかという意味で
もし集計後すぐ自動更新されるようになっているのなら
公式に利用させてもらったらどうかと思ったのですが、横着する意味で。
そんな横着するのはどうかとも思うのですが。

※ちなみにROMしている方に解説すると postfix.pl はコード発行スクリプトのパッケージに入ってますが
  集計ツールで得られるデータがあれば発行所管理人でなくても使えます

157植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/20(火) 00:03:03 ID:OdcOaw5Y0
>>155
やったほうがよさそうだという漠然とした思いはあるのですが
運用に関して基準やなんかの線引きが誰にも確信をもってできないみたいな感じになってますね。
初めてのことなので、叩き台的にやってしまうのもあるいはありかとも思いますが。

私はそれで異論ありませんが……。

158裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2:2011/09/20(火) 00:07:37 ID:T1ZtzsKg0
>>156
そうでしたか、すみません。自動更新ではないです。
こっそりすり合わせつつやってたりしますので。

159∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/09/20(火) 00:37:54 ID:l4A3ZZMU0
あの、postfix.plは今出回っている集計ツールにも入ってますしGUI上でもボタンぽちで出力確認できます

じっくり全データ検証はしていませんがこのツール上での検定結果は裏最萌屋さんが公開されているデータと一致している筈なんです
というかそうじゃないと検定の意味がありませんがw

で、30で決めうちするにしても過去06あたりから手元に資料があるものを総当りで計算してみて検証したんですが
わたしの意見は>>96のままなんですよね
「理論上」閾値は30で問題ないと思います
しかしあとは運用でどうするか、どんな問題が発生するかの検証をする人が少ないというか

まあ現状のコード発行所を利用する仕組みの限界がここにあるのかもしれません

投票者の中の人が特定できない→減算対象がはっきりしない→理論上の誤審率は最小だから問題ない→でも期待値はあくまで期待値→最初に戻る

みたいなジレンマなんですよね
前述の通り、工業製品的な検定ではないへんな方面に統計手法を齧っているわたし的な私見も混じっているかもしれません

160植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/20(火) 00:38:05 ID:OdcOaw5Y0
>>158
なるほど、じゃあこちらでpostfix.plを動かしたほうがいいですね。
こちらこそすみません、ありがとうございます。

161名無しさん:2011/09/20(火) 00:44:01 ID:uYcoOUYQ0
>3 は+30以上発生時に*2引き算する
「+30以上」は緩すぎじゃないかな‥

ttp://tcode.sakura.ne.jp/anime11/mining0823.html
今年の天使むぎ戦、末尾Hが天使70むぎ7の状況でも ±値は+26だけだよ

162植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/20(火) 00:46:37 ID:OdcOaw5Y0
>>159
あ、そうなんですか。
いま手元にある集計ツールは古いものなので知りませんでした。

うーん……心配されていることはなんとなくわかるような気がします。
実際に運用してみて問題が出てきたら場当たり的に対応するか、
あるいは怖いからやっぱりやらないしかない気もしますが……
結局のところ、はじめて採用するわけですからね。

163植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/20(火) 00:49:24 ID:OdcOaw5Y0
すみません、明日も早いので落ちます。
まだ話が決着ついてない感じですが……ごめんなさい

164∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2011/09/20(火) 00:50:49 ID:l4A3ZZMU0
>>161
うーん、そのあたりもコード発行所の中の人の管理ケアの度合い次第というのも含めてというか。。。

>>104さんも意見されていますが30以下でも15が連続するならあしきり発動するとかそのような運用とかも考えられます

>>96で申しました通り、じゃあ29ならいいのか?的な話にもなります

今検討しているあしきりはあくまで>>94のリンク先100で掲げました通り、最終セーフティー装置というか
ありえない数値を機械的に処理することを前提に思慮していると認識しています

165名無しさん:2011/09/20(火) 21:13:47 ID:nXWZQmnU0
>>154
4〜5票に統一しているカジュアル多重って全部同じ人なんだろうか
これは防ぐことは無理っぽいね

166名無しさん:2011/09/22(木) 23:27:07 ID:FGpEWyzc0
今日のBG
B G
天使 59 42
絢辻 18 9
メリ 13 3

天使はもう一度多重するの可能性がある

167名無しさん:2011/09/23(金) 00:11:01 ID:C12XqtsU0
B G
カオス 13 5
美琴 57 40
佳乃 17 11

168植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/23(金) 14:20:23 ID:ZzdsfgTw0
>>166-167
BとG、それにOとvもですね。
4末尾合わせて35票くらい同一人物と見られるアクセスが持っていってます。
それ以外は(時に4末尾にまたがって)一つあたり10票前後の多重っぽいのが7件。全部同一人物か……?
bbtec.netのクッキー持ってきてるアクセスも2件あるし、いわゆるVPNなんでしょうけど。

※挙げた票数は投票されていないコードも入れての数なので実投票数より多いです

35票のは重く、それ以外は軽く規制かけておきます。

169名無しさん:2011/09/24(土) 16:19:14 ID:dTZeYL1o0
いつも22時半とかにならないとコード発行の予約がされないんですけど、どうなってるんですかね?

170植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/24(土) 22:29:33 ID:rkMpSdJg0
>>169
他の人の規制の巻き添えになってます。
そのあたりの時間からは規制が一時的に解除されるので取れるようになる仕組みです。

171名無しさん:2011/09/26(月) 22:57:19 ID:v6AFYRag0
本日のコードの予約は終了しました。

いつになったら俺は投票に参加できるの

172植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/27(火) 00:06:20 ID:8H42nLlE0
>>171
こちらからはあなたを特定できないのでなんとも……

ただ、終了間際でも取れないとしたら、かつ海外からのアクセスでないのなら、
恒久的な規制に巻き込まれている可能性があります。

173植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/27(火) 00:07:45 ID:8H42nLlE0
あと、もっと基本的なこととして
22時53分で予約終了なんでその前に予約しましょう。
>>171の文面はそれに間に合わなかった時のものです。

174名無しさん:2011/09/27(火) 01:11:54 ID:AnqWXdB60
>>172
もうかれこれ3,4日は
コード発行制限中。。。しばらく待って。
しか出てこない
恒久規制か……もう6年ほど最萌に参加してきたが今年はここまででROMになるか

175植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/09/27(火) 22:59:09 ID:8H42nLlE0
>>174
>>168の件で行った規制の巻き添えかも。
IPが固定の環境ならホスト晒すなりしてもらえれば個人が特定できるのでホワイトリストに登録しますが。

晒すのに抵抗があれば、一部伏せ字にするとか、プロバイダ名だけでもいいですが
その場合は特定しきれないかもしれないので何日の何時ごろ発行所にアクセスしたとか情報を添えてくれれば。

そもそもIPが固定でなくコロコロ変わってしまう環境の場合、携帯での参加をオススメします。

176名無しさん:2011/10/03(月) 00:00:32 ID:h1DWhsDo0
また巻き添えくらってしまいました。
解除お願いします。
p4249-ipbf706akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

177植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/10/03(月) 00:29:35 ID:nqMDkVqo0
>>176
登録しました。

178名無しさん:2011/10/03(月) 01:20:09 ID:f1wUvsNQ0
末尾Jなんですけど今までなんとか初回と最終だけは取れていましたが
どうも初回さえも規制されるようになってしまいました。
固定IPではないので晒してお願いすることもできません。
比較的マイナーなプロバイダだと思うんですがプロバイダ単位で全規制されてます?

179植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/10/03(月) 01:53:33 ID:nqMDkVqo0
>>178
末尾Jには特に新たな規制はかかってないですね。
海外からのVPN接続と思われるものを個別に弾いただけです。
一部には規制がかかってますが、ここ最近に新たにかけた物ではないです。

発行所が自動的にかける規制の中には、開放タイムが関係ないものもあるようなのでそれかもしれません。


ところで末尾Jはかなりのメジャープロバのはずですが……。

180名無しさん:2011/10/03(月) 19:20:11 ID:BlbNe45Y0
あの、コードの話ではないのですが
どこに書き込めばいいのか分からなかったのでここに書かせて頂きます。

先程、コード[[AST113-ZDaz7.xg-KH]]-00332で投票したのですが
IDの方がID:JaLpebdHで他の方と被ってしまったのですがこれはちゃんと有効票になるのでしょうか?

181名無しさん:2011/10/03(月) 19:24:32 ID:BlbNe45Y0
あと、度々申し訳ないのですが
>>180のようなコードと関係のない質問は今後どのスレに書きこめばよろしいのでしょうか?
ご回答お願いします。

182名無しさん:2011/10/03(月) 20:04:44 ID:XM3E5DE20
>>180
同一IDで2回以上投票しても最初の1回しか有効になりません

>>181
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1316013095/

183名無しさん:2011/10/03(月) 23:21:01 ID:BlbNe45Y0
>>182
そうですか・・・
これは運が悪かったと思うほかないってことなんですね。。。
まぁ残念ですが仕方なさそうですね。
ご回答、そして質問スレへの案内ありがとうございました。

184名無しさん:2011/10/03(月) 23:41:17 ID:wAu6Q6V60
末尾FHOのみ これはちょっと怪しいじゃないか
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up518119.png

こんなID被った無効票もあったし(どっちも有効コード)

●  1317566865-751 (0751) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2011/10/03(月) 22:12:38.44 ID:TWXAkt/E
[[AST113-T2smljoM-AH]]-00152
<<ハクア・ド・ロット・ヘルミニウム(ハクア)@神のみぞ知るセカイ シリーズ>>
ツンデレかわいい
<<星伽白雪@緋弾のアリア>>
大和撫子みたい綺麗で可愛い過ぎ

×  1317566865-773 (0773) 名前:清き一票@名無しさん (sage) 投稿日:2011/10/03(月) 22:24:57.05 ID:TWXAkt/E
[[AST113-6jkZF1v2-AF]]-00121
<<ハクア・ド・ロット・ヘルミニウム(ハクア)@神のみぞ知るセカイ シリーズ>>
<<星伽白雪@緋弾のアリア>>
既成事実!
既成事実!
既成事実w!

185名無しさん:2011/10/03(月) 23:45:26 ID:wAu6Q6V60
>>281のは無効票削ってないので
グラフやり直した
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up518121.png

186名無しさん:2011/10/04(火) 00:08:14 ID:ckPTaIpg0
誘導されてここに来ました

23時代でも40分を過ぎたら、もうコード予約制限ですか?
開けてくださいよ・・・

219.111.155.246 p6f9bf6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

187名無しさん:2011/10/04(火) 00:12:26 ID:ckPTaIpg0
予約完了 thx

188植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/10/04(火) 00:21:46 ID:AFlqSvLI0
>>184-185
ざっと見た感じHは無関係、偶然か多重だとしても別人っぽいですね。
F、Oを中心にG、Uも1〜2混ぜて26票ほど、
もっと取ろうとして阻まれている形跡のある人が一人いる感じです。
よく見れば他にもあるかもしれませんが、目立つのはそれだけ。
あとで規制しときます。

>>186
開けときました。

189名無しさん:2011/10/04(火) 00:28:25 ID:X2vUi0dM0
>>188
あ、Hは無関係ですか…
丁寧、神速なご対応ありがとうございました!

190植輪 ◆CfP5Jdruao:2011/10/04(火) 01:11:47 ID:AFlqSvLI0
0:45 更新。

あとdion軍について、>>154の規制で解除タイムが消滅したあと
先日の試合で規制範囲が広がったんですが、
締めすぎたようなので少し変えておきました。取れない人は取れないけど。




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