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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part3
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1308760649/
●関連サイト
2011年公式サイト
・アニメ最萌トーナメント2011
ttp://ast2011.sitemix.jp/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2011 事前エントリーwiki（仮）＠万屋氏
ttp://www23.atwiki.jp/ast2011/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
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>>509
全一致ー
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準確定貼ってきますね
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お願いします
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次スレ立てておきました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1311951899/
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>>499
処理
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コード発行制限キツすぎて全然コード取れないんですがどうにかなりませんか？
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制限に至る経緯とかは分からんけど、繋ぎ換え多重防止とかが目的なら
制限対象は6時間待ちで発行とかで妥協して欲しいな
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1回戦後のシャッフル、すっかり実施決定と思っていたんだが反対している人がいるのか。
既に予選開始し実務行動中だと思って議論輻輳するのはよくないと思い前スレから基本的に書き込まなかったが
どうも有耶無耶になりそうなので意見を出しておく。長文失礼。
>>397>>428>>446>>464>>469>>470>>478>>479>>480 （前スレ525が優子氏の原初提案）
優子氏が前スレで再シャッフル案を提案した時の記述メリットデメリットは幾分面白おかしく書いてあるが
優子氏の意図が読めないから判断できないという意見はまさにアニメ最萌に取り憑いている亡霊、「思惑票」的発想及び思考だ。
メリットはつまり最萌のネトゲ的側面ばかり増大してゆき奇しくも植輪氏が本音吐露>>470しているところにも出てきているが
プレイヤーがアニメキャラという主役を駒のように扱う傲慢さだけが前面に出て侵食していくことを増長させる大きな要因の源になっている。
もちろんネトゲ的、戦略的な楽しみ方も最萌の魅力のひとつではある。
しかし最萌の本懐はあくまで投票スレテンプレにも、公式サイトトップ、Q&Aにも書かれている通り
『自分の萌えるキャラを投票を介しながら教えあいながら他人と交流する』こと。
思惑票はどうしても発生する。今提案されている1回戦後だけシャッフルしても2回戦以降に「思惑票」が発生するだろう。
しかし抽選会というイベント後集中するさまざまな思惑は軽減されアニキャラに一方的に押し付けていた「運命」を
参加している支援人も含めてその「運命」を享受することになる。この部分は前述した「亡霊」に小さな風穴をあけるポイントではないだろうか。
最萌の主役はキャラである。投票参加者、支援参加者はそのことを忘れてはならないということはこういうことではないだろうか。
支援人は最萌の華であるがそのあたりの認識を忘れてはいけないと思う。支援したいキャラがいれば支援する。
黙って支援し「己の萌え」を伝えるのが真の支援人だろう。仕事、学校がどうした。試合日のほとんどは平日。俺ならそうする。
支援作成が間に合わないときもあるだろう。しかしできる限りのことをする。自分の支援キャラの試合日がどんな日であっても。
ログを読み返せば1回戦後シャッフルの提案はシード制議論に対応して出ていたが
思惑票は作品票・有名キャラ票等のパワーゲーム化にもつながるからそれの抑制にもシード制案は提案されていた経緯もある。
中小アニメキャラにもチャンスをというシード案とのバランス的にも1回戦後シャッフルは有用だろう。
なにせ最初の運命が最悪でもチャンスがもう1回あるんだから。（シードは有力キャラの試合機会を1つ減らす逆方向）
途中シャッフルは過去の最萌においても提案されていたことだが過去の提案はトーナメント制廃止論につながっていたこと。
今回の提案はあくまでトーナメント制を維持しつつ前述のような「最萌の主役」を再確認させる一定の効果が期待できると思う。
それはつまり「思惑」をマイナスではなくプラス方向に転化できる効果の可能性すら。
そりゃ1回戦後全ブロック総シャッフルだとさすがに支援予定が云々の前に最萌の試合規定全体が狂うから賛成しかねるが
2ブロックづつ実施するというのは、各自の最萌の骨格を崩壊させず最萌の楽しみ方への固定観念を少しづつ変化させる良い案だと思う。
ただ隣接する2つのブロックしか変化しないとしても、だ。
あと植輪氏、発行所管理でお忙しいところ申し訳ないが
>>470
二次予選の抽選方法はまだ決まらないのだろうか？
1週間前には告知するというように前スレで優子氏が運営提案されていた。
一次予選抽選ドタバタは仕方が無いにしても（因みに一次予選抽選方法もいまだに公式サイトに掲載無し）
今度は大丈夫だろうか。
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>>520
決める決めないで言えば一次予選と同じということで決定しているので、
（決議を取ったわけではなく『異論がないから大丈夫そうだ』というなぁなぁ的な形ですが）
告知文の作成でお待たせしていることになりますね。
今日明日で作成してお届けできればと思っていますが。
ちなみに、一週間前という話はすみませんが見落としていました。若干急ぎます……
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申し訳ない。
ろくに推敲していなかったので文意が揺れてしまった箇所があるから訂正する。
> メリットはつまり最萌のネトゲ的側面ばかり増大してゆき奇しくも植輪氏が本音吐露>>470しているところにも出てきているが
> プレイヤーがアニメキャラという主役を駒のように扱う傲慢さだけが前面に出て侵食していくことを増長させる大きな要因の源になっている。
この部分を以下のように訂正
この1回戦後シャッフル案のポイントは最萌のネトゲ的側面ばかり増大してゆき奇しくも植輪氏が本音吐露>>470しているところにも出てきているが
プレイヤーがアニメキャラという主役を駒のように扱う傲慢さだけが前面に出て侵食していくことを増長させる大きな要因の源になっていることへのカウンターだろう。
>>521
前スレの冒頭12-17あたりの進行整理提案にある。
「異論がないから大丈夫そう」という運営方針ならそれこそそこから守るべきだと思う。
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>>520
それで本題の1回戦後シャッフルの話ですが、
なるほど。代弁なので本当にそれが氏の真意かどうかということもありますが
そういった思惑票対策であれば基本的にやってもいいと思います。
（優子氏は言葉が足りなかったり言葉を濁されるところがあって時々真意が読み取れないのです）
ただ、最初にAブロックBブロックと分けて発表したものが一回戦後にシャッフルするとなると混乱を招く。
混乱だけではなく、主観的な話ですみませんが違和感も感じてなりません。
ブロックはブロックで完結するべき、つまり「2ブロックごとではなく1ブロックごとがよい」というのが前々から私の主張です。
しかし、言葉遊びのようですが一回戦の時点では「ABブロック」「CDブロック」「EFブロック」「GHブロック」の4ブロックとし
2回戦の時点で「AB」が「A」と「B」に分けられる記述にすれば違和感は解消するように思えます。
一回戦でのトーナメント表上の表記も今まで「A-01」「A-02」などとなっていましたが
「AB-01」「AB-02」……「AB-24」と表記するようにしてですね。
「Aブロック第1試合」「Aブロック第2試合」という表現から「ABブロック第1試合」「第2試合」……「第24試合」とする。
これでいいのなら2ブロックごと（というより24人ごと）のシャッフルで構わないと思います。
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予選の抽選について（一次予選、二次予選とも同じ方式）
◆参加するためになにをすればいいか、最低限理解できればいい！という人用
・運営は諸々下準備して登場。※「諸々」の中身は「詳しい説明」参照。
最初に、皆さんのレスIDをいくつか、抽選のための「乱数の種」としていただきます。
運営が決まった時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
・あとは約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
すべて発表したら終了。お疲れさまでした。
◆詳しい説明
・今回抽選されるキャラクターのリストはこちら。
http://
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしておきます。
そのファイルがこちら。 http://
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
現時点で使う予定の抽選スレ アニメ最萌トーナメント抽選会場その1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1310227778/
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
わいわいしながらお聞きください。
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
-
↑は抽選スレに書き込む用の説明。
↓は公式に記載する用
◆抽選についての詳しい説明（一次予選、二次予選共通）
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
抽選ツールのconfig.txtは以下のように設定してください。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004039.txt
・抽選されるキャラクターのリストはこちら。
一次予選 http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004021.txt
二次予選 まだ一次予選が終わっていないので未完成
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしておきます。
一次予選 http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004019.zip PASS：kd12ox0a
二次予選 まだ用意されていません
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
「アニメ最萌トーナメント抽選会場」で上記の板を検索してください。
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
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>>524を一部訂正
予選の抽選について（一次予選、二次予選とも同じ方式）
◆参加するためになにをすればいいか、最低限理解できればいい！という人用
・運営は諸々下準備して登場。※「諸々」の中身は「詳しい説明」参照。
最初に、皆さんのレスIDをいくつか、抽選のための「乱数の種」としていただきます。
運営が決まった時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
・あとは約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
すべて発表したら終了。お疲れさまでした。
◆詳しい説明
・今回抽選されるキャラクターのリストはこちら。
http://
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
抽選ツールのconfig.txtは以下のように設定されています。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004039.txt
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしています。
そのファイルがこちら。 http://
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
現時点で使う予定の抽選スレ アニメ最萌トーナメント抽選会場その1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1310227778/
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
わいわいしながらお聞きください。
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
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こんな感じですかね。本戦抽選の告知文も今日明日中に完成させちゃいます。
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>>525もほんのり訂正
◆抽選についての詳しい説明（一次予選、二次予選共通）
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
抽選ツールのconfig.txtは以下のように設定されています。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004039.txt
・抽選されるキャラクターのリストはこちら。
一次予選 http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004021.txt
二次予選 まだ一次予選が終わっていないので未完成
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしておきます。
一次予選 http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004019.zip PASS：kd12ox0a
二次予選 まだ用意されていません
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
「アニメ最萌トーナメント抽選会場」で上記の板を検索してください。
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
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あ、ツールのcinfigは一次と二次で変わるんだった。修正……
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抽選の説明、おそらく完成版（抽選スレ投下用）
（1/5）=============================================
◆参加するためになにをすればいいか、最低限理解できればいい！という人用
・運営は諸々下準備して登場。※「諸々」の中身は「詳しい説明」参照。
最初に、皆さんのレスIDをいくつか、抽選のための「乱数の種」としていただきます。
運営が決まった時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
・あとは約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
すべて発表したら終了。お疲れさまでした。
（2/5）=============================================
◆詳しい説明
・今回抽選されるキャラクターのリストはこちら。
http://
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
抽選ツールのconfig.txtは以下のように設定されています。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004139.txt
（3/5）=============================================
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしています。
そのファイルがこちら。 http://
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
現時点で使う予定の抽選スレ アニメ最萌トーナメント抽選会場その1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1310227778/
（4/5）=============================================
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表させていただきます。
わいわいしながらお聞きください。
（5/5）=============================================
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
では、抽選開始まで今しばらくお待ちください。
「乱数の種」を皆さんからもらう時間は**：**になります。
どうぞ最後までお楽しみください！
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◆抽選についての詳しい説明（一次予選、二次予選共通）
・抽選は以下の抽選ツールを用いて、皆さんのレスIDを「乱数の種」に用いて行います。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000844.zip
抽選ツールのconfig.txtは以下のように設定してください。
一次予選 ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004039.txt
二次予選 ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004139.txt
・抽選されるキャラクターのリストはこちら。
一次予選 ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004021.txt
二次予選 まだ一次予選が終わっていないので未完成
・運営は前日の試合が終了する前に、「秘密の乱数種」をひとつ、パスワードでロックしたzipに入れて
運営あぷろだにアップロードしておきます。
一次予選 ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004019.zip PASS：kd12ox0a
二次予選 まだ用意されていません
・抽選会場はなんでも実況Ｕです。 http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
「アニメ最萌トーナメント抽選会場」で上記の板を検索してください。
抽選時刻が近付いたら、運営は抽選スレが無ければ立てて、皆さんから「乱数の種」をもらう時間を発表します。
・運営が発表した時間に書き込みを行います。皆さんはその時間に一緒に書き込みをしてください。
運営の直下の書き込みを、運営の書き込み時間により2〜11個、使わせていただきます。
具体的にはIDをいただくレスでの運営の書き込み時間の 01:09:38.【12】←この「コンマ秒」の下一桁をもとに
2〜9ならそのまま、0は10、1は11とみなしてその個数だけ複数人のIDを使わせていただきます。
・これで準備は完了。約5分ごとに一組ずつ発表を行います。
・終わったら、「秘密の乱数種」の解凍パスワードを発表します。
これに抽選スレで皆さんから取得したIDを追加して抽選すれば、同じ結果になるはずです。
抽選担当者以外の運営が同じ結果になるか確認します。また、結果に作為があるか気になる方もどうぞご確認ください。
なお、抽選ツールの使い方はツールのreadmeを参照してください。
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↑公式サイト掲載用。次は本戦抽選かな
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>>520
それとレス追加で申し訳ないですが、日程がギリギリまで決まらないことはやはり支援にとってマイナスだと思うのです。
＞黙って支援し「己の萌え」を伝えるのが真の支援人だろう。仕事、学校がどうした。試合日のほとんどは平日。俺ならそうする。
＞支援作成が間に合わないときもあるだろう。しかしできる限りのことをする。自分の支援キャラの試合日がどんな日であっても。
理想論でしょう。支援人に酷な仕打ちを強いるものであると思います。
アニメキャラ自身は「ネトゲ的側面」と比べれば主役だと思いますが、支援と比べて主役だとは思えません。
「真の支援人」だけのイベントになるんじゃなく「仮の支援人」にも参加してほしいですしね。
……で、その問題を軽減するための案がありまして
「抽選会を4回に分け、対象ブロックの一回戦が終わった直後もしくは直近の休みにそれぞれやる」
という方法を取れば急な日程にならず、ある程度解決すると思われます。
問題はそれを我々運営が実行できるかどうかですがｗ（スケジュール的に）
あと細かいところですが
＞中小アニメキャラにもチャンスをというシード案とのバランス的にも1回戦後シャッフルは有用だろう。
＞なにせ最初の運命が最悪でもチャンスがもう1回あるんだから。（シードは有力キャラの試合機会を1つ減らす逆方向）
最初の運命が良かったのに悪くなるケースもあるのをお忘れなく……
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二次予選抽選方法の整理お疲れ様です。
それはさておき、
>>533
> それとレス追加で申し訳ないですが、日程がギリギリまで決まらないことはやはり支援にとってマイナスだと思うのです。
現在予定されているブロック対戦予定で2ブロック直後にシャッフルする場合の試合間隔
08/23 B04 B08 B12
09/21 A2-1 B2-1 →次戦まで最短28日+8日
09/01 D04 D08 D12
09/25 C2-1 D2-1 →次戦まで最短26日+8日
09/10 F04 F08 F12
09/30 E2-1 F2-1 →次戦まで最短21日+8日
09/19 H04 H08 H12
10/04 G2-1 H2-1 →次戦まで最短15日+8日
実はこれくらいしか変わらない
それも可能性として在り得る最短日程にあてはまるとして、だけれども
この最短可能性の運命の部分を支援人も受けるべきということを>>533に記述させてもらった。
再シャッフルなしでの最短は
09/19 H04 H08 H12
10/15 G3-1 H3-2
この部分の26日間
抽選回を4回に分けるというのは>>397や予選抽選会場で優子氏が発言していた
2ブロックごとに試合終了後（次日は最萌安息日）ということで当初からそのままでは？
> 最初の運命が良かったのに悪くなるケースもあるのをお忘れなく……
まさに>>470のまま素直な意見でブレないですな。植輪氏らしいというか。
最萌で勝つことが名誉でも目的でもないでしょう。もちろん運営されている諸氏のモチベーションも重要であることは認める。
試合日というステージで多くのアニキャラにスポットをあて輝かせる。
それが最萌トーナメントというものではないだろうか。
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アンカー間違いをした。
> この最短可能性の運命の部分を支援人も受けるべきということを>>533に記述させてもらった。
の部分は>>520
流れから読み取って頂ければ嬉しい。
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まあなんだかんだ言っても提案者の優子氏のバランス判断にお任せする。
最萌というのはそのイベントの性質上、過剰に感情移入するファクターが多い。
優子氏も植輪氏もそのあたり自分のような一名無しの戯言や野次馬意見、一時の感情に流されずバランス感覚をキープして欲しいと思う。
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勝ったキャラを応援している人は再シャッフルに不満はないかもしれませんが、
負けるキャラのほうが多いわけですからねえ。
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公式サイトの日程の二次予選の曜日がずれていると思ったので、
確認してから修正をお願いします。
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投票スレRound16
容量overです
つぎが無い様ですが・・・
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>>539
立てに行きます。しばらくお待ちください…
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立ちました。
アニメ最萌トーナメント2011 投票スレRound17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1312022117/
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何？ シャッフルすんの？
おまいら何も学習してないな
思惑票減らしたらデュヴェルジェの法則が加速するだけだろ？
完全に実力だけの世界に放り出されるわけで
-
個人的には途中シャッフルにはメリットよりもデメリットしか感じない。
完全ランダムならくじ運の良さは変わらないのでシャッフルによって
良くなるキャラもいれば悪くなるキャラもいるため弱小キャラ救済に繋がる
という考えは根本的に間違っている。
思惑票の軽減をメリットに挙げている人もいるけど
形として見えない思惑票がそれほどあるというのならばシャッフルによって
得られるのは強キャラ優遇であって、弱小キャラにとっては
何のメリットもない。
また、しかも思惑票は1回戦よりも勝ち進んだあとの方が多くなるだろう。
そうなると1回戦でシャッフルして決勝トーナメントシャッフルをしないという方が
逆に不自然となる。
そういった思惑票は負の感情によって発生すると思われるのだけど
シャッフルすることで特定キャラが有利、不利になってしまえば
さらに増加することが予想されるためシャッフルはやらない方が逆に
メリットが大きいともいえる。
「思惑票」を理由にシャッフルはメリットがあると書いている>>520は
その辺の考えがまるで不足しているためメリットしかないという誤解を
植え付けている。
シードにおいてもメリットはあるけどデメリットはある。
デメリットを考慮してシードは今まで見送りされてきた。
途中シャッフルもそれと同じであり今までの運営はデメリットの方が大きいから
採用してこなかっただけだ。
-
訂正
そうなると1回戦でシャッフルして決勝トーナメントシャッフルをしない
↓
そうなると1回戦でシャッフルして決勝トーナメント まで シャッフルをしない
-
私も意見を。
シャッフル賛成です。
ただし、運営に強く反対する人がいるなら保守的な対応（変更なし）も仕方ないと思って見守ってました。
賛成する理由ですが、「思惑票」対策です。
現状、「思惑票」（他陣営介入、それに伴う神輿工作）は勝手な印象ですが、ブロック内有力陣営から飛んできている気がしてます。
（これは最萌が「決勝T枠」単位で騙られることが多く、ブロック内での争いがクローズアップされてきたためだと思います）
（AB内）シャッフルするとブロック内の対立から多少目がそらされて
思惑票も減るかな、と考えるからです。
ただ、このことにより、最萌のゲーム性が損なわれると言われたら、その可能性は確かにあるので
反対意見も理解できるところです。
-
思惑票を無くして実力本位の状況に放り込んで得をするのは大陣営だけだよ
今まで４人戦とかそういう結果的に中小陣営に不利になるルールを導入して失敗してきているので
そこから教訓を得なくてはいけない
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16 17 1-1
NG 336
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004140.txt
-
15 16 17 1-1
NG 1336
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004141.txt
-
15 16 17 1-1
NG 1336
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004142.txt
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>>548 一致
>>547 不一致
-
>>547
うpするファイル間違えとるで・・・
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>>547
投票スレ15が入っているか、入ないかで違いが出ていると思います。
以前、投票開始時刻以前のコード付きフライング投票があった時、
ID被りで投票開始時刻以前のフライング投票を考慮に入れた判断をしたことがあったと思います。
それで、機械的に当日分のスレは集計対象に入れて対応しました
（実際、今回は投票スレ15に対象となりうる、コード付きフライング投票はなかったのですが・・・・）
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あ、本当だ
表屋さんが、うｐしているファイルがconfig.txtっぽい＾＾；
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>>549
一致
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http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004143.txt
>>548>>549
一致
15のフライングが原因ﾀﾞﾅ
面倒だな・・・
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>>555 一致です
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>>555
一致
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準確定を貼ってきます
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昨日（今日）の試合まで平気だったのがまたダメになったんですが
語るに貼られた奴の末尾見る限りこのプロバイダに確かに変なのいるっぽいんですけど
地域まで一緒なんでしょうかね。
あ、この間は対応してくださりありがとうございました
お礼書くとそれで変なのが気付いて動くとアレかと思って悩んだ末
何も書かないでいたんですが、この機にお礼書いておきます
できれば今回もなんとかしてもらえると助かるのですが・・・。
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>>559
ホワイトリストに入れたので大丈夫かと思ってあなた以外の規制レベルを上げたんですが
うまく機能しなかったようですね。元に戻しました。
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>>560
すいません、上で滅多に変わらないといいつつちょっとこのあいだここにレスしてから1.2度
わけあってIP変わったのでもしかしたらそのせいかも知れないです
あと対応ありがとうございます。予約できました。
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まりほりとかに使う十字架はどう打てばできますか？
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>>562
「ダガー」で変換して出なければ諦める
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植輪のやさしさに泣いたｗ
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末尾解析
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up508972.png
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「だがー」でだめでも「きごう」も試そうぜ
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†でました！ありがとうございます！
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17 18 1-1
NGなし
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups54791.txt
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17 18 1-1
NG nashi
ttp://ast2011.sitemix.jp/code.txtでおな
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いないなら〜
17 18 1-1
NGなし
http://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups54793.txt
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>>569
一致
>>570
不一致
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>>568
私もそちらをお借りしようと思ったら「既に同じファイルがあります」とｗ
ツール上でも一致
>>570
1179だけ違うみたいですね
んー何だ
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あれ？あげるの間違えたかな？
>>570と>>571と一致して自分のと合わんｗ
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違う、>>568と>>569だ
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だめだ
>>568と同一ファイル出てうｐろだにうｐ出来ない
どっかうｐろだないかな
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zipで固めました
さっきは違うのあげたみたい
17 18 1-1
NGなし
ttp://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups54794.zip
>>568 >>569 一致
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同一ファイルと出るなら値は同じですねｗ(>>570でうｐできてたのがその証拠)
と、>>576
一致ですー
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>>576
一致しました
お疲れ様です
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準確定を貼ってきます
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皆さんお疲れ様でしたー
＃明日は来れません、他の方よろしくお願いします。
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おつかれさまですー
やっと帰ってこれました
どなたか7/30と7/31のコードリストをくださいー
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>>581
30日
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups54807.txt
31日
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups54808.txt
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>>582
ありがとうございますー
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それで、別件ですが
いちおう古式ゆかしいスタイルの予選結果表を去年とかのページをみようみまねで作っておきました
ぶんぽうとかむちゃくちゃだと思いますがたぶん文字化けはしていないかと（意味違ｗ
http://ssiz.r.ribbon.to/AS11/pre.html
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それとぐらふ
7/30 一次予選13組
http://ssiz.r.ribbon.to/AS11/graph0730.png
7/31 一次予選14組
http://ssiz.r.ribbon.to/AS11/graph0731.png
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投票所の次スレ立ててきます
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すみません
初投票なのに「コード発行制限中。。。しばらく待って。」
というエラーメッセージが出てコード取得に失敗するし、数日経っても元に戻らないので、規制を解除してほしいのですが
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>>587
プロバイダと、コードを取ろうとした主な時間帯を挙げていただけると。
できればfusianasanしてもらったら一番いいんですが。
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コードを初めて取ろうとしたのは２、３日前だったと思います(多分夜)
あと今日昼以降(１４時以降)に数回リロードを行いました
プロバイダはＧＭＯのイーアクセス
ＩＰアドレスは一部伏せますが、
***.***.***61.eo.eaccess.ne.jp
という感じです
これで情報が足りないようでしたら素直にfusianasanします
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>>589
あぁ、数日前に無茶した人（>>461-462）の規制に巻き込まれましたね。
一切取れないわけではないんですが、かなり難しいと思います。
ピンポイントで開放しておきますが、IPが変わるとまた取れなくなります。
IP固定ではないようなら、ある程度緩めますけど、あんまり変わらないかも。
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>>590
了解しました
あろがとうございます
ＩＰ固定ではないですが、あまりＩＰ変わる事もないので、恐らく大丈夫です
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>>524-531
2次予選抽選ですよね
大丈夫だと思いますが
・初期リストの並びを明記（例年なら集計ツールの結果出力通りの並びで01組から並べた状態）
・アップロードする際の時間は試合終了時間を明記（23:00:59:99までとか）
とかを追記あればと思います
あと前回気になったのは終了後の追証データが1レスに整理されていなかったので
追証テンプレも必要かもと
他、2次予選抽選の開始時間はいつにしましょうか。
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>>592
少なくとも一次予選の試合結果確定時間より後でないと。
仮確定の一時間後でしたっけ？
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もうひとつ
本戦config募集の準備ですね
2009年のconfig募集スレを再利用するのももう限界かもと思ったり
今年のエントリースレを利用できないかなー、と
2009（2010）のconfig募集スレは資料として利用できますが
連続出場キャラで去年がこうだったら今年も！みたいなのをいったん区切らないとと思いまして
あとあと、config審査したい人手をあげてー
もちろん告知と締め切り時間連絡員だけでもOKとか
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>>593
その通りなんで、時間確認をしていただければと
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>>595
集計で手間取ったとか、なにかあったら変動するんじゃないでしたっけ？
だとすると、いま何時何分とは明言できないのではないかと。
その場にいて確認してくれって意味なら、それはもちろん。
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>>596
あのですね、
基本的に23:59:59までに異議なければ確定ですよね
じゃあ抽選は01:00からとかと予定を決めておかないと
なんらなかの原因で確定が遅れたならその分後ろズレにする告知を行うと
抽選方法テンプレに追加しておかないと、という意味で
時間をいつにしましょうか
と問いかけました
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ということでしゅうけいたいき
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18 19 1-1
NG 378 628
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004144.txt
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18 19 1-1
NG:378,628
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004145.txt
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>>599
いっちー
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もうひとりくらいきてくれないかなー
でも準確定しちゃっていいかなー
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>>600
一致
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今日は大丈夫かな？ｗ
18 19 1-1
NG 378 628
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004146.txt
>>599-600 一致
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>>604
一致ですねー
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>>604
どもですー
いっちしましたー
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では準確定を貼ってきますー
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>>597
・「はじまるよー！」と抽選スレにテンプレ張り始めるのが24時10分くらい
・集まった皆さんから公開鍵のIDを提供してもらうのが24時30分くらい
・抽選結果の発表を始めるのが24時45分くらい（きりよく1時くらいにした方がいいのかどうか）
こんなスケジュールで考えていますが、「開始時刻」ってのは一番上でいいんですかね？
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よく考えたら「テンプレを貼る時刻」をテンプレに記載してどうするんだ感があるので
記載するとしたら2番目の時刻、24時30分ですね。
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で、確定時間まで1回戦後まぜまぜのお話
賛成、反対いろんな意見が出てきてよかったです
わたしに決定権などありませんので皆さんのお話を読ませて頂いた
あくまでわたしの感想ですが、
賛成反対を多数決でとりたくないと、抽選会のときに申したのですが
つまりこういうことなんです
賛成する為に賛成意見を書くのも反対する為にあれこれ手を尽くすのも
企画的には無意味ですよね
じゃあ最初から言い出すな、といわれますでしょうが
近年最萌文化自体ピークはすぎ、最萌の予選の在り方やブロックの在り方、大会の前提等を
しっかり考えて頂ける人や機会がすごく少なくなってきていると思うのです
いつだったかも申しましたが個人的に試合形式にまったく興味ございません
はっきり正直に言ってしまえばわたしは支援人サイドからの視線での感情が強いです
今もアニメ最萌そのものを支援している的な感情でお手伝いさせて頂いています
話を戻します
もう少し、そうですね2次予選中は1回戦後まぜまぜの意見を募集しつつ
2次予選最終試合終了までに決定、それを2次予選抽選会で告知、という風にしましようか
いま意見参加されている方のご意見はわたしの中では拮抗しています
どちらの意見にも賛成だけどどちらの意見も心動かされない的な状態
いずれにせよ賛成反対が同程度ならやらないほうが良いと表屋さんが示して頂けました
この状態ならそのまま動かず、ですよね
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>>608-609
テンプレとわたしも書きましたが
つまり公式サイトや投票スレに告知する文面ということです
00時30分頃から始ますー
でも確定遅れたらその分遅れるよー
みたいな
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ではでは 08/01 15組の試合結果を確定しますー
ぐらふ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004147.png
おつかれさまでした
そして昨日スレ立ててくれた人もありがとうございました
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