2010年3月18日に行われた池袋ＯＦＦの感想・反省スレです。 - 1269309402

36：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 14:50:00 ID:soiF9QJs: 池袋ではクラッカー鳴らしてないよね？
スタッフに止められて誰も鳴らしてないとおもったが・・・
37：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 15:26:57 ID:9UAKJjjM: >>33
特定しましたｗ
名古屋でお会いする時はよろしくお願いします

>>34
把握してる限りは6，7会ぐらいまで

>>36
いや最後に馬鹿でかい音がしたんで1人使ったはず
38：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 19:35:36 ID:9WoZyeCk: >>35
こういう、みんなが悪かった的意見には大反対。

どう考えても劇場内でクラッカーを鳴らすのは常識の範囲外。

もちろん、大声を出すことも大勢でクラップすることもサイリウムを降ることも
常識外だけど「わざわざ許可」とったわけだろ？

許可無く劇場内でクラッカー鳴らす人間のことなんて想像する必要も義務もない。

クラッカー鳴らしたヤツは二度と来ないで欲しい。18にもなってそんな判断も
付かないとは知識か知力かあるいはその両方に重大な欠陥があるとしか思えないから。
39：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 20:16:42 ID:lr8BOBPw: >>38
確かに『火気厳禁』となってる劇場にクラッカー持ち込むのは問題外だと思う

けど、いくら馬鹿騒ぎをするために貸し切ってる劇場とはいえ来て見て帰ってまでの
ドレスコードまで聞いてきた連中だからなぁ…

もしかしたらクラッカーの中身を知らなかったとまでなってそうな悪寒
40：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 21:00:36 ID:z.tXS9Xc: ＞もしかしたらクラッカーの中身を知らなかったとまでなってそうな悪寒
そんな奴は戸籍上の年齢が二十歳以上であっても精神年齢は小学生以下だから参加厳禁ってことでいいだろ
41：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 21:37:44 ID:tFOVloc6: 下手したら消防法に触れるぞ・・・
42：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 22:06:06 ID:zyZ4fBYU: いや、下手したらもクソも無く完璧にアウト。
コンサート運営なんかを手伝う関係でそういうのに触れる機会があるんだけど、
クラッカーを使おうと思ったら結構シビアに許可取らないといけない。
「このようなパフォーマンスに使用するのでどうたら」、みたいな申請出して。
それにしたってあくまで主催者側の人間が（要するにこの場合演者が）使う、て前提で、
客が使うってのは無いからね。今回のケースに当てはめると、
クラッカー使うとしたら、まず許可をとって、勝手知ったる運営スタッフが
ちゃんと周囲の防火等十分確認した上で申請した通りに使用する、て感じになるのかな。
許可とれるかどうかは知らんが。>>7以来ここに来たが本当肝を冷やしたわ。

ただ、これは幾分しょうがないと思う。
普段こういう事に触れる機会の無い世間一般の人間は、「クラッカーってそんなに問題なの？」
って思っててもおかしくないからなぁ。
だから、内輪なパーティとか発表会とかでクラッカー鳴らして問題に、
ってのは結構ある話みたいだし。
誰が悪い、とか言う話じゃなくて、とにかく今は大問題にまで発展しなかった事を安堵するしかない。
後々揚げ足とられそうな禍根になるような気はするけどなぁ、まぁしょうがないよ。
安心しつつも二度と繰り返さないよう、運営さんはもちろん参加者含めて心得る、って感じかな。
43：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 22:32:47 ID:AMkRSI2U: うーん、普通に考えたら常識の範囲外なのは分かるんだけど今回の場合過去スレで他の映画でクラッカーも使った観賞会のURLが張られたからなぁ…
それを見てこんな風にやればいいんだって思った人がいてもおかしくないと思っちゃうんだよ
まぁ、よっぽど初期からスレに張り付いてた人しか見てないかもだけど…

とりあえず次回からは冊子に明記必要そうだなぁ
44：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 22:42:58 ID:QHbzOnTw: 「スタッフはスタッフ証をしてる」なんて情報はここで初めて知ったよ。
なのでクラッカー配ってたのはスタッフだとばかり思ってた。

鳴らした人も同様に「スタッフが鳴らせって言って配ってた」と思ったから鳴らしたんじゃね？
その後、鳴らさないでと注意あったけど、どっちのスタッフを信じればいいのかわからんかったのかも。

結論としては、スタッフ証についてもアナウンスしとくべきなのかもしれないと思った。
45：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 23:49:54 ID:9WoZyeCk: >>43
他でいいからこっちもOKという精神構造が謎すぎ。

次回から「明記」って言ってるけど、ホワイトリスト作らせるのか？
タダでやってるスタッフにどこまで負担かけたいの？

ホワイトリストって「書いてあること以外やっちゃダメ」リストだぜ。
息していいとか、トイレ行っていいまで書かないとダメ。

何でそんなに子供なんだ？やっちゃダメなこととそうでないことと
グレーの判断もつかないのか？グレーならスタッフに「事前」に
聞けばいいじゃん。

そんなに難しいと思うなら、こういう集いには来ないで欲しい。
46：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 23:52:19 ID:ywaQ1kAg: う～ん、クラッカーをわざわざ下方向に向けて使ってるから、
注意されたけど使いたいから故意に使ったって感じてしまうのよね。

クラッカーのゴミが散らばらない様に配慮したのかもだが・・・

まぁ、スタッフが～っていうのは、さすがに責任押しつけ過ぎじゃねって思った。
列の誘導とかで文句が出るのはいいとしても、ちょっと考えれば分かるような
常識的なルールは守ろうよ。
仮にも18歳以上の大人な人が集まってるんだしさ

ここからは話題を変えて、本編のなのフェイの全力全開バトル中とか静かになるが、
何か叫びたいがなんて叫べばいいのか分からなかったわｗ
47：友達になりたいんだ：2010/03/24(水) 23:58:15 ID:xr9HC90U: 「いっけー！」とか？
バトルシーンは映画の音が大きいからあんまり細かいネタを言っても周りに聞こえないしなー
48：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 00:16:24 ID:zyZ4fBYU: >>45
ﾌｧﾋﾞｮってもしょうがないだろ。
知らなくても悪い事は悪いけど、それに対して、知らなくてもある程度しょうがない事を
「知ってて当然考えたら分かる」、と叩くのは話が違う。
叩くなとは言わんが、叩き方間違えたら角が立つ、無駄に空気が荒れるだけだよ。
つーかぶっちゃけ現状叩いてどうなる、って話でもないし。
今のところは何とか平穏無事なんだから。これが原因で何か後に響く事があれば俺も怒るけどね。
もうID変ってるだろうけど俺は>>42。当事者の火消しではないよ。一応。
49：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 00:26:51 ID:2gA3X1R6: >>47
そんな感じでもいいのか。
ネタが無いからだと思うが、全体的に静かになるからなんか物足りなかったんだｗ
50：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:04:12 ID:9WoZyeCk: >>48
「映画館の中でクラッカーを使っちゃダメ」ってのが「知らなくてもある程度しょうがない事」
と思う人は来ないでくれ、っていうのはそんなに変か？

だって何するかわからんぜ？「知らなかったんだ」で済むなら。

で、人に対して「ﾌｧﾋﾞｮる」とか言うのは空気荒らさないと思ってるの？

俺は結構真面目に書いてるんだけど。
51：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:15:01 ID:zIE72/Fs: クラッカーの話とはまた別なんだけど、ネタバレ叫ぶのはやめにしないか？
一度観賞推奨だったけど、絶叫OFFが初見の人もちらほらいたみたいだから。

「フェイトちゃん高いとこ好きだね！」とか「ラジカセの色変わってる！」とかはまぁいいけども、
直前で「○○が来るぞ…！」とか叫ばれたら冷めちゃうんじゃないかね

まぁあまり自重しすぎても面白くないんだけどね
52：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:18:38 ID:dmMr.HMc: >>51
確かに過剰なネタバレはウザイと思う
絶叫とは言え、個人的に映画そのものも楽しんでいたからかなぁ

ちなみに「フェイトちゃん逃げてぇ～！」とかもネタバレになるんかな？
結構叫んでしまったが、不快に思った人いたらゴメン
53：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:22:02 ID:u4iM2r7Y: 持ち込み、配布に関しては非常識だけど、まぁこの際いい
学習して次回以降こういったことしなければ

問題なのは、上映前にクラッカー使うなとスタッフが大声出して言ったにもかかわらず使ったバカが居る事
拡声器使って言ったし聞こえなかったってのは言い訳にならん
54：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:29:54 ID:eVm5pCTs: クラッカーの件に関して

自分はＧ列でした。
クラッカーが配布されたとき
すぐに確認を取ろうとしましたが
（本当の）スタッフさんが
「一発でも鳴らしたら上映中止」と声を荒げていました。
鳴らした人はいたのでしょうか。？
自分は気づきませんでした。

不特定多数の人間が集まる劇場は最も消防法の規制が厳しいはずです。
次回以降のＯＦＦ会ではクラッカーは持ち込み厳禁でお願いしたいです。

クラッカーは二次回以降で使用すればよいのでは

スタッフの誘導、対応は完璧と思います。
これ以上望むことはないと思います。

グッズ抽選会は一般参加者がもう少しテキパキ行動すべきと思います。
55：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:35:07 ID:zyZ4fBYU: >>50
意味変わっとるがな(´･ω･｀)　俺は行っちゃダメなのかよｗ
つーか、後から大問題だと知ったから「何でそんな問題行動を起こしたんだ！死ねよ」、
って怒ってるんだろ？
そんな事は無い、最初から知ってた、て言うならそもそもその場で即言うべき事だし。
本当大問題になりかねない事なんだから。
後から怒っても正直しょうがないし、現状とりあえず何とかなってる以上、
とにかく同じ事を繰り返さんようスタッフだけじゃなく参加者も心する、ぐらいしかする事は無いよ。
明記、とかそういうスタッフの負担につながる事じゃなくて、各自の心構えの問題。

あとごめんそう言えばﾌｧﾋﾞｮるは蔑称みたいなもんだった。
普段から怒る＝ﾌｧﾋﾞｮる、て感じに使ってたわ。バカにしたりとかいう意図は無かったんだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
56：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:37:53 ID:9WoZyeCk: >>55
だから、心構えの問題として「映画館の中でクラッカー鳴らしてもいい」か
どうか判断できないヤツは「今後」来るな、って言ってるんだけど。

そいつを見つけて反省文書かせる、とか思ってないよ。
57：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:40:20 ID:qL8eLTJY: 諸事情で今回参加できなかった俺としては、
変なトラブルを先例として起こされて、今後のOFFに響くようなことだけは勘弁願いたい。
58：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:42:43 ID:9UAKJjjM: クラッカーを鳴らしたの前方左側の人だと思うよ
C列から大きな音が聞こえたんで
まぁ犯人探ししても意味はないけど

正直言うと1人しか鳴らさなかったのは奇跡だと思ったｗ
結構上映前でバタバタしてたしちょっと騒がしい中でスタッフが1，2回注意した程度なので、これは絶対鳴らすやついるだろと上映中止を想像して軽く怯えてた
でも実際は鳴らす人いなくてさすがお前らとか思ってたが、最後に爆音がして「あーあ」と言う感じ

>>54
グッズ抽選会は単純に時間が足りないだけだと思うよ
一般参加者にあれ以上の速度を求めるのは無理かと
59：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:50:03 ID:11xFc96M: >>52
今回のOFFは基本的に「既に一度は映画を見ている人」がほとんどだろうから
よほどのことがない限りはネタバレ気にせず叫んで欲しいけどね
誰々逃げてー！みたいなのは直接的には展開がわからないしおもしろいからいいんじゃないかな

しかし、OFFが初見だった人は映画そのものをちゃんと楽しめたか心配だｗ
60：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:50:25 ID:zyZ4fBYU: >>56
ここ見てる奴はこの流れの時点でまず持ってこうとも思わないだろうよｗ
とにかく今は大事に至らなかった事を神に感謝しようぜ本当。
長野潰れたら俺が困るんだよー…
61：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:51:35 ID:u4iM2r7Y: まぁあれだねクラッカー問題に関して長野に反映してもらう事は
「劇場内は火気厳禁、クラッカー等微量でも火薬を使う物の使用、持ち込みは禁止」
もしくは「スタッフが用意した物以外は使用禁止（サイリウムは除く）」
あとは「用意した物で、参加者に配布したい物がある場合は責任者に必ず許可を取る事」かね

>>54
クラッカー等火薬使う物は何で問題起こるかわからんから普通に禁止でいいかと
てかクラッカーって基本的に自宅以外じゃアウトじゃね？
62：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:52:24 ID:yiLzt8vM: ずっと固定IDだと、暑くなり過ぎる人は出て来ないんじゃないかと思ったけど残念だ

>>51
池袋だとこれに関しての意見が多かったよね
今まで気付かなかった見どころがちらほら出てきたので、これはこれでアリだと思ってる
予め流れが読めてる人がいると、叫びの息も合うだろうしむしろ頼もしかった

初見の人がいる可能性があるとすれば、予習推奨っていう文をMLで流したりスレに書いたりした方がいいのかな
63：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 01:54:55 ID:9UAKJjjM: ネタばれ絶叫で気になったのは「アリシアー」ぐらいか？
いくらなんでも早すぎる、ここは騙されといてわかった時に「な、なんだって―」じゃないのか？とか勝手な事思ってたｗ
64：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 02:09:50 ID:fl08Ek5c: クラッカ議論は>>61のまとめでおｋだと思う
65：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 02:47:44 ID:AMkRSI2U: >>45
多分暑くなりすぎて極論になっちゃってるだけだと思うけど、そんな事じゃなく>>61みたいな簡単な注意書だけでいいんだよ

今回の冊子にも未成年はお酒飲んだらメッ!みたいな注意書はあったでしょ？

確かにスタッフに丸投げなんてのはダメだけどその為に俺たちが議論をするんだ。俺たちが議論した上でこういう文面を冊子に載せたらどうだろうとかを提案するために
そういう意味では俺たちみんなスタッフだと思ってる。
真面目に話すのはいいけど少し冷静に書き込みをしよう？
正直、俺自身が何も判断ついてないクラッカー賛成者みたいな言われ方をされて悲しい
今回の事で少し解ったことがある。友達に喧嘩腰で話されると、悲しいんだ
とりあえず俺もクラッカーの話はこれで終わりにする
66：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 09:38:16 ID:usjw1ErQ: >>65 俺もそう思う。上映中や二次会とかであんなに仲良く出来たのに、顔が見えなくなった途端これじゃ悲しすぎるよ・・・。
67：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 10:16:26 ID:VAb1RYk.: >>65
でもさ、結局のところ、最終的にはスタッフに作業が発生するよね?。
冊子に記述入れるのも、現地スタッフにアナウンスさせるにしても
それなりの労力が発生するよね?。それがよろしくないと思うよ。

未成年飲酒だってそうだろ?。注意を促されたからダメとかじゃなくてさ、
本来黙っても法的に未成年は飲酒だめなんだからさ。

今回のクラッカー騒ぎも、下手したらクラッカーの硝煙でスプリンクラー作動。
火事にならなかったとしても、水浸しで最悪、億単位の損害賠償騒ぎに発展してたかもな。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
68：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 10:18:24 ID:XnEJeSJE: さすがにもうクラッカーの件は反省してると思うので今後は見掛けたら注意しあうと言う事で
行けなかった立場としては
面白かった
良かったエピソード
聞かせてもらえると嬉しいけどな
69：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 10:51:57 ID:z.tXS9Xc: ・スタッフはそれとはっきり判るようにする(腕章とか)
・すこしでも疑問に感じたらスタッフに聞く
を徹底と言うことで。
70：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 16:00:12 ID:0KDyqQjg: >>68
良かったエピソードといえば、池袋OFFの立ち上げ話だな。
梅田OFF後の車中で、池袋OFF主催者さんが、

「これから池袋で劇場借りに行く。お金は全額、自腹なんだ。骨は拾ってくれ（意訳）」

と、単身死地に向かおうとしていたそうなんだ。まじ勇者すぎる…。
でもそこに偶然、梅田スタッフさんが同車していたそうで、

「あなた一人を死なせはしないの(超意訳)」

と梅田スタッフさんが、その場のノリで一緒に付いていったとｗ
お陰で池袋OFFスタッフとして、平均3時間睡眠で動くハメになったそうなんだが
これって、実になのは的な友情話じゃない？

梅田・池袋・長野と、場所こそ離れているけど
人の縁で繋がってるんだな、と感じるエピソードだったよ
こういう出会いが無かったら、池袋OFFはここまでのクオリティで開催出来なかったと思う
だから「次の長野OFFも成功して欲しい」と強く思うんだよね

（聞いた話なので、超意訳と妄想入ってます。ご容赦ください；）
71：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 19:16:34 ID:zIE72/Fs: スッタフＴシャツとか作ったほうがいいとか思ったけど金かかるよな…

どっかに広告付きだから無料ＯＲ格安でできるＴシャツ作ってくれるとこあった気がするが
72：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 20:14:42 ID:yYB5oqa2: 前で言って聞こえなさそうだったら後ろでも真ん中でも言い直すも追加で
73：友達になりたいんだ：2010/03/25(木) 21:32:27 ID:xIKkuC5o: >>71
スタッフに６課上着を買ってあげたい
羽織るくらいならコスにならんだろうし
74：友達になりたいんだ：2010/03/26(金) 01:47:07 ID:u4iM2r7Y: んな事したら仕事はする気ないのに制服目当てでスタッフに立候補する阿呆がでるぞ

>>70
すげー話が綺麗になってて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75：＠スカ市民 ◆SNMa4fcxkc：2010/03/26(金) 05:53:52 ID:lr8BOBPw: >>74
そこはそれ、赤字補填のために最後(２次会移動直前)には売りに出せばいいｗｗ

>>70
当事者のうちの一人だがそのときはそんな戦争映画ではなく走れメロスだった気が…
76：友達になりたいんだ：2010/03/28(日) 06:57:02 ID:11xFc96M: 写真追加の模様ですよ～
77：友達になりたいんだ：2010/03/28(日) 11:35:25 ID:FoCgSFO6: ずっと気になってたんだけど。

抽選会でもらったものって、手渡しだったかと思うけど、
フィギュアとかそのまま周囲に見せ付けながら持って帰ったの？
78：友達になりたいんだ：2010/03/28(日) 15:24:56 ID:rGdJQeLQ: 見せ付けながらワロタ
79：友達になりたいんだ：2010/03/28(日) 15:27:31 ID:QHbzOnTw: >>77
紙袋もらって、入れて帰ったよ
80：友達になりたいんだ：2010/04/10(土) 16:23:02 ID:B7POUUzM: 池袋もとうとう23日で上映終了なんだな
お世話になりました
3ヶ月もやってくれてその上OFFまで開催させていただいて
シネーリブルには足向けて寝られないな～
ぞくぞくセカンドランで7月上映まで
BDがいつ出るのかな～
禁断症状が…
81：友達になりたいんだ：2010/04/11(日) 14:49:48 ID:hyK8NjfQ: >>80
シネーリブル…だと
82：池袋◇幹事 ◆LF.zdIq8gI：2010/05/17(月) 20:42:29 ID:YAh7Xb8k: 先週に、池袋での絶叫OFFのＭＬを使って交流会の開催を提案したのですが
どうも告知自体に気づかなかった方が多そうですので
こちらでも告知したいと思います

池袋絶叫OFF交流会
【参加条件】
池袋絶叫ＯＦＦに参加された方全員(スタッフの方含む)
【日時・終了予定】　
5月23日　昼2時から4時までの予定
途中参加　途中退場　中抜け可
【開催場所】
カラオケ歌広場　池袋西口店
住所東京都豊島区西池袋1丁目23番6号桝本ビル2階
TEL 03-5391-9090
アクセス池袋駅から徒歩2分

【集合場所・時間】　
　現地集合予定

【人数】
既に場所の予約はしており、人数が増える場合は電話を掛けてくださいと
歌広場側から言われていますので参加を希望される方は早めの連絡をお願いします
予約等の都合により参加申し込みの締切は21日の金曜日までとさせていただきます

【予算】　
　2,000円
【喫煙】　
不可　吸われる方はロビーでお願いします。
【連絡先アド】
　amagi_miyabi@ヤフー.シーオー.ジェーピー
【備考】
　何か分からないことなどがありましたらお気軽にメールをお願いします
　告知から開催まで非常に日時が短くて申し訳ありません

　それでは、宜しくお願いします