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機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】Part6
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U.C.0001、宇宙移民の開始が宣言され、新たな時代が始まろうとしていた。
そんな折、改暦セレモニーが行われていた地球連邦政府首相官邸
宇宙ステーション<ラプラス>が爆破テロにより粉々に砕け散る。
貧困からテロに加わっていた青年サイアムは残骸の中である物を発見する。
それは後に『ラプラスの箱』と呼ばれることになる禁忌の箱だった。
『ラプラスの箱』を開けてはならない。
それが何であるのか、知る者はほとんどいない。
『箱』の秘密は、サイアムの元で眠り続けた・・・。
【前スレ】機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8067/1285242173/
【公式サイト】
http://www.gundam-unicorn.net/
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基本的には「福井はこんな妄言吐いてますよ。こんな人間の作った作品
が面白いわけないですよ。これを面白いと思える人間は馬鹿ですよ」って
言ってる。
批判は主に設定批判がメイン。マリーダやジンネマンやアンジェロの過去、
ラプラスの箱、ビスト財団の存在が「宇宙世紀」を大きく歪めている
そうだ。
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まあ、後付けで宇宙世紀の根幹に関わるようなものを用意した
わけだから、そう感じる人がいてもおかしくはないわけだけど
彼等からは宇宙世紀が好きという感情が全く感じられないんだよね
よほど宇宙世紀が嫌いで粘着してるか、ただの荒らしか
どちらにしろ見る価値はない
個人的には福井氏には、新作に挑戦して欲しかったけど
新ガンダムも決まったことだし
少しは上からのプレッシャーも弱くなるだろうから
少し腰を落ち着けて取り組んで欲しいな
３話は間に合わせた感が強くて、個人的に厳しめの評価だったから
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世の中には脚本や設定が崩壊している映画やドラマはたくさんある
それらに比べればＵＣは、むしろ緻密で優れた出来だと思うよ
たまに｢もしかして設定がおかしいかな？｣…と思っても
DVDを何度も観ていると理解できて納得できたりするし
結局｢よく作り込まれているなぁ｣と感心するくらいだわ
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>>764
3話は最初に劇場で見たときは「SUGEEEEEEE!!!」という感想しかなかったんだが
家でBDを何度も見返しているとユニコーンがやけにCG多用されてたり、
「補助席は脆い分、体は頑丈だ」のシーンの作画が変だったり
ああ、やっぱり時間なかったんだなぁ…と思ったな
まあ時間なかったのは決算に間に合わせようとした上層部の意向なんだろうし
現場のスタッフさん達はあの短期間にしては十分すぎるクオリティで仕上げてくれたと思うけど
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>>766
UCは劇場向けだと思った。劇場で見ると迫力が全然違う
家で見ると、どうしても細かいところをチェックする作業になる
初回は劇場で見る、が絶対だなｗ
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3話は前半の山場だったから物語的に面白いのが救いかな。商業的な成功が
大きく反映されるとすれば、1話の売上が判明した時点で脚本制作途中だった
4話以降だと思うんだよね。後半の展望を占う意味でも4話は楽しみだ
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「ビスト財団が箱を使って利権を引き出した」って設定は素直に感心したんだがアンチからすれば一番の叩き所っぽいね
「全ての糸を引いていたのはビスと財団(ｷﾘｯ」みたいな描き方してるし
あえて嫌いな後付けを挙げるならUC0001において棄民政策が周知の事実だということを前面に出した事かな
M.S.ERAの設定も汲んで欲しかった
あとバナージはカーディアスの子でなくても良かったと思う
2話以降ガエル・ダグザ・ジンネマンらが実の親でなくても父親としての役割をきっちりと担ってる
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>>769
アンチスレには行かないけど違うスレでUCの話題が出た時に
ビスト財団が宇宙世紀の歴史を裏で操っていたという後付け設定が受け付けない云々かんぬん
とかビスト財団が今までの戦争の黒幕っていう後付け設定がダメだ云々かんぬん
ってのを言い出す人がたまにいてそういうの見る度に
「いやいやいやいやw」ってなる
まぁ歪曲ネガキャンの一環なのかな〜？と思いつつ放置するけど
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＞アンチスレには行かないけど
本当に行かない人はわざわざこんなことは言わないだろｗ
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戦ったりはしないけどという意味なんじゃないか？
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>>770だけどアンチスレ自体に行ってないよ
一連の流れを受けてだから一応ことわった上で…と思って
いや、正確には前に見てみた事はあるけどやはりあまり共感できなくて
やっぱ価値観って人それぞれだなと思いそれ以来見てない
まあともかく余計な一文添えてしまって失礼した
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>>773
そりゃ悪かった
早とちりしちゃったな
ゴメンね
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>>769
ジンネマン、ダグザはともかく、ガエルは恩人であるカーディアスの息子だからこそ、
あれだけ気にかけてくれたのだと思うよ。
カーディアスがRX-0を託す理由付けも薄くなるぞ。
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>>773
まぁ普通は今までのアナハイムの傍若無人を支えてただけで
むしろ大きな矛盾が一つ無くなったって理解できると思うけど
ついていけずに変な解釈する人が現れるのもガンダムの伝統だら別にいいんじゃね？
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後付け設定でも、面白くて、特別大きな矛盾がなけりゃ良いと思うのよ
それを｢後付けだから気に入らない｣って人は、たぶん｢続編そのものが嫌｣ってだけでしょ
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何が凄いって嫌いと決めたものを嫌いでい続けられる粘着力ね。
普通は「もうどうでもいいわ」ってなって寄りつかなくなると
思うんだが、あのスレの人らはずーっと同じアンチ話題をずーっと
言い続けてるから。正直ゾッとする
好きだった原作がアニメで駄作扱いになって一時的にアンチになった
経験とかはあるけど、それもすぐどうでもよくなったがなぁ
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あの手の人達って、基本的に他にやること無い人達なんですよ。
ロクな友達もいないし、場合によっては学校やら仕事やらも無い。
他の趣味も無いから一日中張り付く。
病気ですよね。確実に。
で、話は変わりますがwビスト財団って、原作では「すべての黒幕で万能」みたいな設定なのですか？
あえて原作を封印しているのですが、アニメではそういう事はほとんど語ってなかった気がしますが、、、、
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>>778
俺も嫌いな映画や漫画をAmazonのレビューで叩いたりするけど…
本当に駄目な作品は自然淘汰されるから粘着までする必要は無いんだよね
ＵＣは客観的にみて優れた作品だから…、ずーっと粘着されそうだな(泣)
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>>779
ビスト財団、一話で箱の譲渡計画を嗅ぎつけて本気になった連邦にボッコボコにされてたでしょ？
（まぁあれも財団内の内ゲバをはらんでもいて単純な構図ではなかったけど）
あのボコられ具合を見てもわかるとおり、万能なんて上等なものじゃないよ
箱にまつわるしきたりを後ろ盾にして、一方でしっかりと連邦にも旨い汁を吸わせつつ
連邦の逆鱗に触れない範囲でいろいろ便宜を引き出してただけで決して万能の存在でも歴史の黒幕でもない
ネタバレを極力避けてもうひとつ言うと
箱の正体を知るサイアム・ビスト（最初の爺さん）に関しては
むしろ歴史に翻弄されてきた被害者という一面も無きにしもあらず
尺の限られたアニメであの辺のニュアンスがどの程度伝えられるのか不明だけど
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財団がやった事と言えば連邦と癒着して仲良く取引
（一方的に搾り取る訳でもなくちゃんといい仕事もして見返りもある）
アナハイムの後ろ盾
とまぁこれだけだな
構図としては国家のスキャンダルを握っている大企業と米軍みたいな
>>778
アンチは無限ループで数年時が止まってるよな
言ってる事が全く変わってない
俺も某仮面ライダー等には失望したが
友達に愚痴ってそれっきりノータッチだわ
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>>779
デマ
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一年戦争後、連邦にとっての箱の危険性が上がったものの
グリプス戦役時のアナハイムの動きを見れば
そのバックにいるビスト財団の世界への影響力というのも推し量れると思う
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それだけの大企業ならば大規模な私兵組織やＭＳ隊くらいあってもおかしくないのに簡単にご頭首が死んでしまうのが解せないわ
連邦に動かれるのが解っているならそれなりの防護柵を練るはずだし
それに比べてブッホコンツェルンは遥かに用意周到だった
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>>785
確かにインダストリアル７襲撃より前のシーンでカーディアス自身が
ロンドベルとブライトについて言及していた割に、襲撃の可能性に
対してなんの備えもしてなかったってのは不自然なのかも。
ただ、普通に見てる分には俺は全く気にならなかったな
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そもそもアナハイムが私設武装組織なんか持ってたらもっと前に連邦に粛清されてると思うけどね。
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エゥーゴはいわばアナハイムの私設軍隊だったけどな
連邦にとってアナハイムは兵器開発のほとんどを委託してるから潰すわけにもいかんだろうし
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そもそも連邦が動く筈はなかった
譲渡交渉は本来なら連邦にはバレないようお膳立てされてた
バレたのはあくまで内部の裏切りがあったから
それに>>787の言うとおりそんな私設軍隊みたいなもの持てないんじゃないかな
表向きは美術品関連の公益法人なんだし
せっかく連邦が本気にならない範囲で利権を引き出してきたのに
そんな分を越えた事やったらその時点でアウトだと思う
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>>785
そんな部隊持ってたら普通に危険視されるでしょ
とっくにジオンに亡命するよ（ただしサイアムは家族をコロニー落としで殺されてる）
・箱はどこに隠してあるかどんな備えがあるか分からない
・決して真っ向から敵対してる訳ではなく連邦にも貢献し相互関係を築いている
こんな感じで連邦が武力行使に打って出るメリットは少なく微妙なバランスを維持していたが
箱を譲渡するという暴挙の告発が危険度と千載一遇のチャンスという要素において
そのバランスを完全に崩した為ああなった
だから連邦も一度行動に打って出た以上完全に目的を果たすまで意地でも引けない
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ジオン残党勢力の無法行為対策とか理由付けて守備隊くらいは持てると思うがな
駐屯部隊すらいない無防備状態なのも有り得ない
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>>790
そういや連邦側のフィクサーは最後まで特に語られなかったな
マ―サがそれにあたるんだろうけど、あいつはビスト財団側の
内通者みたいな立場だろ？アナハイムに嫁いでいるとはいえ
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>>791
私兵はムリだって
ブレックスみたく武装組織立ち上げるならまだしも
連邦に「わかりました。護衛を派遣します」とか言われるだけ
依頼すれば護衛は派遣してくれるだろうけど
あの時はユニコーンへの細工や譲渡等
むしろ連邦に理由つけてでも近づいてほしくない状況だし
何より殺しにきたのは連邦
>>792
マーサやアルベルトは本来は財団とアナハイムのパイプだね
最低限の情報しか知らないけど今回はそれが裏目に出た
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>>791
あの時代連邦が私兵の軍備拡充を容認するとは思えないけど
「ジオン残党が怖いっす」なんて言ったら「じゃあウチから部隊派遣するよ」って言われるのがオチかと
そんなんされたら秘密交渉が台無しでしょ
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だからといって駐屯部隊が全くいない無防備コロニーというのは明らかにおかしい
攻めてきてくれと言わんばかりだ
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うーん。戦時中でもなかろうにそんなにピリピリすっかなぁ
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ジオン残党だってまだいた時代だろ
Ｆ９１の時代なんて戦争も無い上に軍縮化されてるはずなのに辺境コロニーにあれだけ駐屯部隊が配備されていた
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>>795
CCAでもコロニーに部隊が駐屯していたけど、
あれはむしろコロニー内の暴動に対する
抑止力という感じだったな
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｢どのサイドにも属しておらず、自治体として活動してないので、連邦軍も
駐留舞台を置いてない。AE社が私有する孤島のようなコロニー｣と小説にある。
お家騒動であるが故の惨事かなぁ。今回のグレメカでAEの考察してるね
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>>795
だからカーディアスはそれが狙いで防衛頼む事だってできるけどワザとしてないの
あのコロニーはアナハイムが所有してる感じで特殊だもんよ
ポケ戦の中立コロニーだって戦時中真っ只中なのにショボい武装警察みたいなのしかいなかったでしょ
あのコロニーがあくまで中立なのにまともな防衛用MS隊持ってないのはおかしいって言ってるようなもんよ
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校舎を吹き飛ばせる程度の火力を持ってるなら十分に思える
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ガンダムＵＣって設定上の矛盾点あるのかな？
実は以前アンチスレで聞いてみたんだが、最終的には好き嫌いの
レベルの話しか出てこなかったんだよね。
ＭＳに関してはチラホラ目に付く点があったりするんだが。
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>>802
そらどんなアニメやドラマでも専門家から見たら突っ込み所満載だろｗ
ジブリの｢紅の豚｣も航空自衛隊から見たらムチャクチャだって聞いたぞ
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>>797
コロニーの長（市長？）の選挙権すらスペースノイドには無いからなぁ
ましてや軍事力を連邦政府が認めるとは思えない
コロニー政策はそもそも棄民政策と同義だから、
ぶっちゃけスペースノイドの生死にそんなに関心があるとも思えない
軍備にはカネがかかるから、なおさらスペースノイドの為に予算を割かないでしょ
自治軍を作るにしてもコロニーが自前で軍を持てるほど裕福かは疑問
連邦にとってなんらかのメリットがあるコロニーだけ軍を常駐させているんじゃないかなと思う
その差別的な対応がスペースノイドに嫌われる理由の１つになってるんじゃないか？と想像してみる
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>>800
ショボいといっても当時まだロールアウトしたばっかりの最新ＭＳのジムコマンドやジムスナⅡとか配備してたぞ
中立コロニーであれだけの防衛戦力があるんだから自治コロニーにあってもおかしくは無い
てかあっという間に攻撃されて死ぬようなところによくあれだけの人間が住んでいたと思うわ
そんでそんなザル状態の中で機密兵器の研究開発とか自殺行為にも等しい
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スカーレット隊はコロニーの防衛部隊じゃねーよｗ
あれは連邦軍のアレックス開発の為に極秘に駐屯しててあとからサイド６政府に追求されてるだろ。
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最新鋭ＭＳの割にあっさりケンプファーにやられまくってたなｗ
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>>804
一つのサイドにいくつコロニーあるかわからんけど
何十基もあるならすべてに駐留ってのも難しいだろうね
物量の連邦とて全てのコロニーに分散、駐留させるほどの艦艇やMSはないでしょうし、各バンチに連絡用の駐屯地がある程度かも。
重要なコロニーに艦隊や部隊を配置して、他のバンチで何かあったら飛んでいく・・・って感じか
やっぱ米軍みたいなイメージになっちゃうな
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>>805
あれは本来ならいるはずのない連邦軍
コロニーの常備戦力じゃないよ
１話のリゼルやジェガンと同じ
それに何度もカーディアスは本来なら同盟であるはずの連邦を裏切ろうとしてたって言ってるでしょ
本来なら守ってくれるのは連邦、でも連邦を裏切ろうとしてるから今回の取引に限っては完全に敵
あの取引は隠密であるかどうかが全てだったって事
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>>805
あと被害については常備軍いようがいまいが同じ
他作品でもザクⅡ爆発、毒ガス、クロスボーン等々
そんな事言ってたら人が住みたがるコロニーなんて一つもないよ
そこがスペースノイドの大きな不満でもある
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>>802
SF的矛盾ならガンダム作品全部に言えるしガンダム的矛盾もなくはない（上にいくつか挙がってる）
といっても1st以降どの作品にもあるし変化した設定が定着した例も結構ある
科学的常識は日に日に変わってるからそれに合わせてる新設定もあれば製作者のエゴを押し通した新設定もある
それを議論して楽しむのもまたガノタだなｗ
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ガンダムの矛盾を語るならミノ粉云々から始めないとなｗ
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そもそもガンダムは巨大ロボット自体が大きな嘘
その嘘をリアルに見せるために緻密な設定があるわけよ
｢設定の矛盾が知りたい｣って考え方はひねくれたガキの発想
もっと大人になって物語を楽しめばいいのに
ＵＣの設定は安心して鑑賞できるクオリティなんだからさ
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みんなしっかりガノタなんだなｗ俺こんなにしっかり解説出来ない。
ここ読んでるだけでも充分楽しめる。
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ちょと質問
連邦憲章って初代大統領が勝手に決めたものなのか？というか勝手に
決めれるものなのか？
このスレ読んでだいたいの疑問は解決したんだが、ここだけがよく分からん。
よければ教えてくれ。
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また懐かしい話題をｗそれをテーマに荒らしまくってた人が
本スレにいた（※多分今も潜伏中）んだけど、まさかあなたじゃなかろーねｗ
ちなみに小説は既読？質問に素直に答えると
初代大統領が勝手に決めたものではないよとなるが
他にどのへんがわからん？
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小説はとばしとばし。
俺のＵＣの情報はプラモとアニメと２ちゃんねるがメインで、多分その
荒らしまくってた人が言ってることを真に受けて
「大統領が憲章を勝手に決めれるわけないし、それが一般公開される前に
正式に採用されるとかさらにあり得ない」
というのに論理的に反論できない状況なんだわ。
「小説ちゃんと読めや！」と言いたい気持ちはよくわかるが、できれば
教えてくれるとありがたい。
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言ってる事が似過ぎてて今一つ信用できねぇｗ
とりあえず俺はどちらかというと、憲章発表に関わる諸問題について
（現実に即して）論理的に論じきる必要は必ずしもないと思ってる。
なぜならそのあたりのルールなんてよっぽど好きな人でもなければ
大学以降にきちんと学んだりもしくは趣味、職、専攻にでもしない限り
詳しく知ってる人なんて少ないと思うし。
スゲェ石橋叩きまくってすまないがそんな俺の解説でもいいのだろうか？
というかアニメだけしか見てないなのなら、オチをバレしちゃってもいいの？
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頑張って真似てみた。荒らしやネガキャン目的ならこっちで聞かないって。
ネタばれＯＫだから教えてほしい。俺の心のモヤモヤを解消してくれ。
頼む！
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ゴメン。検討したが、やはり小説見てくれとしか言えねぇｗ
逃げんのかと罵ってくれてよいよ。
もしくは他のやさしい誰かに教えてもらってくれ。
本スレとタイムリー過ぎてダメだわｗ
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確かに間が悪い感じだ。小説読んでみるよ。何巻あたりがいいかな？
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まんまネタバレが欲しいのなら10巻だけ読めばこと足りるよ。
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了解。ありがとね。
変な質問に付き合わせてしまって悪かった。
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ういす！
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チャットみたいな懐かしい流れに刻の涙をみた
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>>817
1.議論もしてるし各首相の調印もある
2.憲章はどちらかと言うとモニュメントや石碑に近く
あれはそういうイベントだった
でもコレを言うと例のキチなら今度は
「じゃあ憲章なんてどうでもいいから無視でいいじゃ〜ん」
とか言い出す
そして「ガーディアスもリディもあくまで“使い方次第でどうなるか分からない”」って言ってるでしょって言うと今度は
「はい、じゃあ物語は矛盾してるね」とか
「ねえねえ村山談話みたいなもんなの？その辺ハッキリしてよ信者さん」
とか言い出して何万回言われても理解できず無限ループに突入
無視でいいよ
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なるほど。法律とかの類のものじゃないから別に事前に一般公開されて
無くても問題なかったし、内容を知ってる人はテロで死んじゃったから
外部に漏れなかったってことか。本当に使い方次第だね。
わざわざありがとう。小説も読むよ。
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そろそろPV来ないかなぁ
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もうEpisode4は完成してるんでしょ？
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早く発売日が知りたい
生きる目標が欲しい
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>>829
まだ完成はしてないと思われ
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さあ！新ブライトさんはどなたでしょうね？
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今頃バリバリ作画してんすかねぇ
BDって製品化すんのに3カ月くらいかかるんだっけ？
完成は7月ごろかな
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>>833
なるほどBDの製品化三ヶ月か…
それで秋公開となると7月末か8月末には完成と言うことになるな
早くてあとひと月じゃん
PV作るだけのネタは充分あるんだよなぁ
これは見せ時のタイミングを計ってるな
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ep2は、8月頭に完成してたな
震災の影響もあっただろうし、9月完成の12月公開って
感じなのかな。
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確かに「震災の影響が予想以上に大きく〜」とか言いそうだね
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ツイッタ―画像来たね。ダカールかなこれ
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情報が少ない今はちょっとした画像でも助かりますな
しかし次はラーカイラム画像をくだしゃあ
ナカジェロ様
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ツイッターの新しい画像、いつもリンクぶっ壊れてるんだけど
俺だけ？過去の画像から入れば見れるからいつもそれで対応してるけど
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>>839
俺は問題ないな
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アムロは百式かＺが欲しい言うてたからデルタプラスは正に要求通りの機体だったわけだな
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本人はもういないけどな…なんという皮肉だ
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オリジンアニメ化かぁ
多分、UCの後のOVAシリーズだろうから
UC増巻はなくなったな…
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バレ来たみたいだな
ってかガチでアニメ化かよ
サンライズどうしたんだｗ
これは波紋を呼ぶでー、UC以上にいろんな意味でさ
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オリジンって矛盾点とか特にないっけ？
１stのリメイクたりえれば歓喜だけど
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オリジンアニメ化と聞いてすっ飛んできた
ユニコーンで成功したから次はオリジンだと思ったよｗ
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俺もびっくりしたわ
1st関連のゲームか何かだろうと思ってから、マジで来るとはね
しかし、いろんなスレ見ると皆が決して快く受け入れてるとは限らんし、どうなるんだろう・・・
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話題を（場合によってはスタッフまで？）取られて、UCが失速しないか不安
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>>847
期待値は高いけど、声優とか尺とかどうするんだ？って課題が多すぎるからね
UCで見せたクオリティ以下では作れないだろうし、UCクオリティで制作したら完成まで１０年以上の大作になる
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ユニコーンの次は同じスタッフでオリジンってことかな？
ユニコーンもあと一年ちょっとで制作終了だから、次を企画してんでしょ？
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これUCの反響見てGOサインだしたろw
宇宙世紀はまだ行けるんだ！ってさ
しかし1stリメイクっていう切り札を今使っちゃっていいのかね？
あとUCにどういう影響（良い影響も悪い影響も）があるのかがUCファンとしては一番気になるところだね
一番怖いのは>>848だわ。宇宙世紀への渇望感もUCの原動力の一つだったのは事実だからね
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>>851
ＵＣ終了後にスタートだと思うｗ
どう見ても２つ平行して宇宙世紀モノを作るのは無理そうだし
マーケティング的にいっても、今はファンをＵＣに集中させるべきだろうから
確かに切り札だけど、安彦の寿命を考えると、今スタートさせて原案とか大まかなシナリオを作って
おかないと、誰かが引き継ぐにしても困る
原作通りまともに作れば完結まで１０年かかるだろうよｗ
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制作会社違うとはいえageもあるからＵＣ終わってからじゃないのかね
と思いたい
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UC製作遅いからどんどん新しい作品やりたいのはわかるけど
これマジどうすんだよ。なんか悲しくなってきたぞ。
ちょっと前にツイートされてたバンダイとの今後の商品展開の確認って
当然あげガンもコレも含ませての話だったんだよな。急に生々しく思えてきた。
そうでなくともディスク以外は売れないのに、ユニコーン。
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>>853
＞制作会社違うとはいえ
サンライズでしょ？
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オリジンアニメ化はダムA延命の一環でしょ
アニメの情報を小出しにして、開始は来年、再来年の話
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再来年くらいならいいけどね
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やっぱり、オリジンの話で大盛り上がりですねw
でもファーストを最新画質で作れば、あるいは１０代ファンも狙えるんじゃないですかね！
さすがに劇場３部作は、今のティーンズにはきついでしょうし。
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今日のダムA編集部やサンライズ、問い合わせ殺到するんじゃないかｗ？
しっかしこれ、AGEにオリジン・・・マジで社運をかけてるような感じだ
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公式発表のタイミングでUCの制作ワークには影響ないとの宣言でも出して欲しいところですよツイッターのいぬ氏とナカジェロ氏
スタッフとられるとか予算削られるとか影響あるのなら正直に言って欲しいです
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hukeweb
俺ガ○ダム http://twitpic.com/5fb8so
ことぶきつかさ
ガンダム描いてみた http://twitpic.com/5fa5qh
西田亜沙子
オリジンという祭りに際して絵師さんたちから次々とお供えされるガンダム絵という貴重な供物、、、
アガるね！この流れ！
業界内でも話題のようでｗ
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業界人の反応気になりますね
中にはアニメ化に批判的な人も出てきそう
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