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機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】Part6

1通常の名無しさんの3倍:2011/02/21(月) 20:39:30 ID:um1c9T0M0
U.C.0001、宇宙移民の開始が宣言され、新たな時代が始まろうとしていた。
そんな折、改暦セレモニーが行われていた地球連邦政府首相官邸
宇宙ステーション<ラプラス>が爆破テロにより粉々に砕け散る。
貧困からテロに加わっていた青年サイアムは残骸の中である物を発見する。
それは後に『ラプラスの箱』と呼ばれることになる禁忌の箱だった。
『ラプラスの箱』を開けてはならない。
それが何であるのか、知る者はほとんどいない。
『箱』の秘密は、サイアムの元で眠り続けた・・・。

【前スレ】機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8067/1285242173/

【公式サイト】
http://www.gundam-unicorn.net/

316通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 14:51:32 ID:Vq3g8uNgO
何がどう工作?

317通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 15:07:15 ID:sPb0Ne/Q0
気持ちは分からんでもないが
このスレで持ち出すべき話題ではないし
そういう話がしたいのならニュース系の板でやってくれってこった

318通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 17:32:20 ID:Vq3g8uNgO
確かに
っていうか不謹慎だから詳しくは言わんけど
UCの人物描写って思っていた以上にリアルな気がしてきた……

319通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 23:04:48 ID:S8MDELzs0
>>314
気持ちは分かる
国家的危機だからアニメを心から楽しめる状態じゃないしね。
4話は秋だけど、それまでに復興が少しでも軌道に乗ってるといいね。
次のエピソードまで間隔が空いてて良かったと思う。

まあここではUCの話題で楽しくいきましょう

320通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 23:11:37 ID:JCPIynoQ0
ユニコも延期になるんじゃないか?

321通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 23:18:40 ID:G.sV7YQs0
俺がユニコーンを好きな理由が一つわかった。このストーリーの構図って
うしとらに似てるんだ。だからだ。とらにあたるキャラはいないけどね

322通常の名無しさんの3倍:2011/03/16(水) 23:28:16 ID:S8MDELzs0
>>320
それはないんじゃないかな
4話は制作期間を長めに取ってるし、まだ公開日も明確になってないから。
ただし原発事故が最悪になって、関東にまで混乱の影響が出れば話しは
別だろうけど。

323通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 00:04:05 ID:nc/9MUpw0
>>320
この状況だともう来年春あたりまで延期でもしょうがないかなと思ってる
じっくり時間かけていいからクオリティに妥協のないものを作ってほしい

324通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 00:30:06 ID:2AxvwhJw0
俺も延期していいからいいものつくってほしい

325通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 02:54:55 ID:g2aQNajY0
春ぐらいならオレ待つよ
前倒し4話以降も前倒しで作っていって完成度高めて欲しい

326通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 03:54:45 ID:jnpK1MgY0
ついでに+2話くらいしてくれ

327通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 06:05:47 ID:PIYQsz320
3話でのMOBILE SUITはサントラCD収録版とは違うんだね
シーンの尺に合うように繰り返したり、ピアノの部分を新たに加えている

何となく、サントラはVo.2以降も出そうな気がするなぁ
3話時点で既に曲数不足な感がする

328通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 06:48:16 ID:g2aQNajY0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8067/1297949600/
ネタバレスレに本スレ用FAQを書きました(>62-65)が2話用と3話用が長すぎるので
必要ない部分があれば指摘してください あと誤字があればそちらも
FAQ前のテンプレはまだ途中です

329通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 07:08:42 ID:pDNR52720
>>328

とりあえず気づいたのは

>A.ジオンダイクンは人と人が誤解なく分かり合える存在だと言い、
→A.ジオン・ダイクンは人と人が誤解なく分かり合える存在だと言い、

>Q. クシャトリアがユニコーンのサーベルを弾いたようだけど?
→Q. クシャトリヤがユニコーンのサーベルを弾いたようだけど?

>La+プログラムはラプラスの箱への鍵です。箱の中身はカーディアス・サイアム等、一部の人間だけが知っています。
→La+プログラムはラプラスの箱への鍵です。箱の中身はカーディアスやサイアム等、一部の人間だけが知っています。

>サイアムとカーディアスは世界の逼塞、連邦の中央集権の確立を防ぐため箱の譲渡を試みます。
これは“中央集権”じゃなく“権益独占”あたりにすべきでは?

330通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 07:19:11 ID:ZeN5d9UgO
俺の場合次のサントラは
バナージがブチ切れて大暴れしてる時の曲がメインかな

331通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 13:18:20 ID:G2ShRFNk0
ギルボア爆発するとき、シナンジュがその爆風を利用して
重力から逃れたようにも見える。ガランシェールに助けてもらわず
自力で這い上がれたってことはそういうことだよね。

332通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 13:51:18 ID:wFABznG60
ギルボアさん死亡時の状況がいまいち分からん

・ブレながら連射してるユニコのライフル照準上にたまたま現れたらビームに当たった
・フロンタルを援護しようと思い現れたらビームに当たった
・再度バナージを説得するために現れたらビームに当たってしまった
・ムシャクシャしてやった、みんなを驚かせようと思った
・その他

333通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 18:14:07 ID:ZeN5d9UgO
ジンネマンに救援しろと言われて
片足もがれて今にも引きずり込まれそう(?)なシナンジュを助けようとしたら
ビーム飛んできてシナンジュがヒョイっとかわして直撃だと思う

334通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 22:21:18 ID:RG2xirQ20
グレメカ立ち読みしたら、リゲルグを出す予定だったけど、後のために取っておいた
って書いてるね。袖突きリゲルグ普通にカッコ良さそう。シナンジュとかぶるし色は
グリーンで初代ゲルググカラーと予想!!

335通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 22:29:44 ID:q948Xtak0
決算期ずらしのBD発売延期が完全に裏目に出ちゃったなバンビジュさん…

336通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 22:30:02 ID:EaX.Xm9MO
マジで?
今まで何度か半分ネタで
袖付きリゲルグ出せや!
と何回かカキコした事あるがまさか本当に出るとは
この調子で袖付きRジャジャ袖付きバウ出せい!w

量産ゲルググカラーの袖付きリゲルグいいね!
トリントンで出すのかな
確実にプラモ化見越してるなw

337通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 23:40:36 ID:pDNR52720
>>335
予約してたBD全部、「いつ届くか分からん」とメールが来た

338通常の名無しさんの3倍:2011/03/17(木) 23:58:55 ID:a3Z.sT5A0
ガズアルさんとガズエルさんに出番はあるのだろうか

339通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 00:16:51 ID:A2UBHUV60
>>336
リゲルグってデザイン的に宇宙用かと思ってた。
なんとなくテニスン艦隊内で袖無しで出てきて欲しいな。

340テンプレ 6/7:2011/03/18(金) 06:19:58 ID:e3VrUbtk0
■FAQ(2話関連)
Q. クシャトリヤがユニコーンのサーベルを弾いたようだけど?
A. おそらくサイコフィールド。と思ったら絵コンテによるとIフィールドだそうです。
  今までの設定ではIフィールドはビームサーベルを防げないとされてきたのでモメそうです。

Q. 通常の3倍とかありえないだろ。
A. 「後続機の」3倍です。とはいえ隕石を避けて高速機動を行うのは非常に高い技能が必要ですが。

Q. ブリッジにビーム当たったのに大丈夫?
A. 前弾が掠めただけなのか装甲にビームコーティングがされてたのか不明です。

Q. リゼルのモニターが一瞬青くなってたけどあれは何?
A. 敵機を探すためのサーチモード。UC0096ではあまり使われない機能だそうです。

Q. ロンド・ベル弱くない?
A. 元々はエコーズの補助だったので新兵の訓練も兼ねていたようです。

Q. ビームマグナム、6発撃ってるような気がするけど・・・?
A. 映像の前後や音でそう見えるだけでちゃんと5発撃ってます。

Q. 序盤戦、クシャトリヤが2回バインダー切り落とされてるのに最終的に一枚しか失ってないように見えたんだけど?
A. 同じ所(左前部バインダーの下側と上側)を斬っているので損傷は一枚のみです。

Q. フル・フロンタルってシャア・アズナブル?
A. 小説を読むのが一番早いかと思いますが、監督によるとシナリオ変更も考えているそうなので
  もしかしたら小説にはない答えが待っているかもしれません。

Q. パラオ攻略の作戦会議中にいたスカーフ巻いた爺さん誰?
A. 機関長のシドー・オモキ。 公式HPには載っていないネェル・アーガマの幹部は他に、
  センサー長サーセル・ミツケール、砲術長ウタルデ・ハッシャー、航海長ヘルム・コンバース
  通信長ボラード、機付長(整備責任者)ジョナ・ギブニー・MS部隊隊長ノーム・バシリコック等がいます。

Q. デルタプラスと一緒に搬入されたあのMSは何?
A. 明貴美加のデザインしたオリジナルのスタークジェガン(プロト・スタークジェガン)です。
  一話で活躍したスタークジェガン(HGUC・ロボット魂で立体化)はカトキハジメによってリファインされたものです。

Q. マリーダがバナージを教会に連れてく時、坑道の入り口から覗いてるのは誰?
A. バナージに脱出経路の紙を渡した連邦のスパイ。
  小説によるとパラオには以前からスパイを放っていたようです。

Q. サイコフレームって何?
A. 人の感応波を増幅する金属です。何故か光ります。

Q. ミネバ関連の会話の意味がわからん。バナージが出撃した意味も。
A. 元々ジオン公国には大きく分けてザビ家を敬愛する派閥とダイクン家を敬愛する派閥があります。
  当然袖付きに集まった人にはミネバ(ザビ家)を敬愛する人もいますので人質としての価値があります。
  一年戦争以前に死亡したジオン・ズム・ダイクンはザビ家に暗殺されたという噂がありましたので、
  シャア(ダイクン家)にとってミネバは同胞であると同時に親の敵でもあります。
  一年戦争後もジオンは度々連邦と戦火を交え、その度に敗れますが、ジオン自体の根絶には至りません。
  ミネバは、連邦がジオンを問題の発生原因としてあえて生かすことで、
  ジオンを貧しいスペースノイドの不満の受け皿にしていると主張しています。
  ラプラスの箱の鍵になるユニコーンガンダムはビスト財団・AE・連邦を結ぶ盟約であり、弱みでもあります。
  そのためアルベルトは袖付きの撃退あるいはユニコーン破壊のためバナージを出撃させます。

341テンプレ 7/7:2011/03/18(金) 06:20:43 ID:e3VrUbtk0
■FAQ(3話関連)
Q. ガエルどこいった?小説には出てたぞ。
A. 別の形で出すそうです。

Q. バナージはなんでユニコーンあることに驚いてるの?
A. コックピットまで開けっ放しでほったらかしていたから。
  袖付きはLa+プログラム開示のためあえてバナージの脱走・ユニコーン奪取を容認した。

Q. 何故ビーム・ガトリングガンがすぐ撃てなかったの?
A. ガトリングガンはネオ・ジオン製でデバイスドライバのコンバートが必要だったため。

Q. サイコ・モニターって何?
A. ユニコーンガンダムのLa+プログラムが開示する座標をモニタリングする装置です。
  鹵獲中にLa+プログラムの解析ができなかったのでこれを付けて泳がせる事にしました。

Q. ロトはどうして最期に攻撃できたの?
A. 複数の乗員が乗り込んでたからでしょうか?ナシリ中佐の意地でしょうか?正直よくわかりません。

Q. 強化人間って?先天的がどうとか言ってたけど・・・。
A. 長くなるのでWikipediaを見てもらうのが早いと思います。(ネタバレはないようです)
  大雑把に言うと最初から強化人間として生まれた人間と普通の人間を強化した人がいるということです。
  マリーダやZZのプルシリーズは前者、Zのフォウやロザミア、ZZのキャラやマシュマーは後者になります。
  バナージは幼少時にカーディアスから覚醒を促す教育を受けていました。
  詳細には描写されていませんが、マリーダはこれを広義の強化と受け取ったようです。

Q. UC計画って何?
A. U.C.0100に向けた、ユニコーンガンダムをフラッグシップ機とした連邦宇宙軍再編計画のこと。
  ユニコーンガンダムにはNT-D(ニュータイプ・デストロイヤー・システム)が搭載され、
  NTを見つけると殲滅にかかります。ニュータイプ思想のあるジオン共和国はU.C.0100に解体予定です。

Q. ギルボアさん最期に何しようとしたの?
A. 小説だとバナージを止めようとしてます。

Q. バナージに感情移入できない。
A. 古橋さん曰く1〜3話は父性の話だそうです。
 大人の目線から子供(バナージ)を見る事で大人でも楽しめる作品を目指したそうです。
  4話からはそんな大人に感化されたバナージの主張が動き出すようです。

Q. 最期に映るシートは?
A. ダグザが使ってたシート。

Q. ユニコーンガンダムって何?La+プログラムとかNT-DとかUC計画とかラプラスの箱とかイミフ。
A. 元々連邦軍がUC計画のためNT-Dを搭載した機体がユニコーンガンダムです。(上記FAQ参照)
  カーディアスはAE職員の一部を引き抜いてLa+プログラムを極秘裏に仕込みました。
  La+プログラムはラプラスの箱への鍵です。箱の中身はカーディアスやサイアム等、一部の人間だけが知っています。
  箱の喪失及び流出はビスト財団にとって打撃になりますが、それは連邦政府とAEにとっても同じです。
  サイアムとカーディアスは世界の逼塞、連邦の権益独占の確立を防ぐため箱の譲渡を試みます。
  連邦はビスト財団からカーディアスがラプラスの箱を袖付き譲渡しようとしている
  という情報を得、エコーズを派兵して阻止しようとします。これが1話です。
  ただ3話終了時点でLa+プログラムはラプラス史跡への座標しか示しておりません。

342通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 06:21:43 ID:e3VrUbtk0
本スレは連投になるので書き込めません >>340>>341を本スレにお願いできますか?

343通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 07:10:57 ID:4S04meRUO
>>341
UC計画の所
殲滅だけだとまたEXAMと同じ?って質問が来そうなので
UC100年のジオン解体に向けて
ニュータイプを技術の産物で駆逐してみせる事でジオニズムを完全に否定し葬り去るのが目的
的な説明を加えた方がいいのでは?

344通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 08:34:10 ID:s1dbl5fA0
モメそうです、って答えになってねぇw

345通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 10:51:54 ID:IAqNS8EQ0
>>343
でも機械的にはEXAMだな。

346通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 11:41:58 ID:bpPhEAAMO
ビームサーベルでIフィールド防げないってゲームの仕様じゃないの?
それにサーベルの粒子封じ込めてるのもIフィールドだから干渉しあって直ぐに切断出来ないんじゃない?映像だとサーベル当たってるの一瞬だし。

347通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 11:48:08 ID:bpPhEAAMO
間違えた。
Iフィールドでビームサーベルを防げない。です…

348通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 11:54:07 ID:G01c0nak0
>>346
どっかで、Iフィールド発生器周辺に限りサーベルを
防げるという怪しい設定を見たことがある。

ep2のクシャは拡散ビーム出すために胸にあるみたいだし、
ep3で防いだのも盾の発生器部分だし一応辻褄は合うなw

349通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 12:28:27 ID:IAqNS8EQ0
>>346
じゃなきゃ無敵機関になっちゃうからだよ。

350通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 13:12:52 ID:4S04meRUO
>>345
NTの力を認めて利用したシステムと
NTの力を認めず否定するシステム
という点では似て非なる逆の存在でしょ

351通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 21:02:29 ID:CmZuhqHE0
>>349
いやいや、Iフィールドはビームしか防げないし。
よく考えたらフロンタルと親衛隊は2話でユニコーンがIフィールド装備(盾だけだけど)してるの知ってるのに何でメイン装備をビーム系で出撃したんだろうな。有効なのはキュアロン機のシュツルムファウストだけじゃねぇかw

352通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 21:58:58 ID:fm2iOw5U0
>>351
だって袖付の連中はラプラスの箱の鍵のユニコーン撃破しちゃ駄目だし・・・。

353通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 22:17:28 ID:G01c0nak0
>>351
盾でビームが防げるから、いっそユニコーンを渡しちゃえば…
からの下りのダグザとの会話が成り立つわけでw
実弾系武器だったら、悠長にしゃべってられない

354通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 22:21:46 ID:obaFjhl.0
>>351
アンジェロとキュアロンで実際やろうとしてたけど
ユニコがビームを盾で弾いて体勢を崩したところを捕獲する算段だったんじゃない?

355通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 22:49:55 ID:CmZuhqHE0
でも3話の時点で袖付き側には重要なのはコクピット内に内蔵されてるラプラスプログラムだけだって解読されてて劇中でも「コクピット以外は破壊しても構わない」とか言ってるのに変かなぁ・・・と。
それこそフロンタルなら援護なしにDモードの足なり腕なり落とせそうなもんだし、アンジェロとキュアロンもあのコンビネーションするにしても実弾の方が効果高そうだと思う。

356通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 23:04:04 ID:UTobsb/A0
なんで順次情報開示させるためにあえて泳がせたって言ってんのに
コクピット以外は〜ってセリフが出てくるんだろうな。
半壊させちゃったら次から出撃出来ないだろ。
遺跡ラプラスがゴールだと思ったってことか?

357通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 23:12:14 ID:G01c0nak0
>>356
フロンタルが今回はハズレではあるまいってセリフから
してゴールだと思ってたんだろうな

358通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 23:14:47 ID:UTobsb/A0
するとレイアムやバナージの方が冷静だったってことになるなw

359通常の名無しさんの3倍:2011/03/18(金) 23:27:48 ID:fm2iOw5U0
>>355
実弾兵器と言えばバズーカ、シュツルム、重装ギラが使ってたランゲブルーノとか
下手したらユニコーン大破させちゃいそうだからねぇ。
フロンタルは普通ならユニコーン小破させられるんだろうけど、3話のあの状況は
大気圏に引っ張られてたからね。実際あの直後ユニコーンは落ちちゃったし・・・

>>356
修理できる程度に攻撃しようとしてたんじゃないかな?手足切り落とすとか。
だから爆破範囲が広そうなBZとかじゃなくてBRを選択したと俺は思った。

360通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 00:23:26 ID:C7gR7STo0
てか他の親衛隊はどうしたw

361通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 08:47:08 ID:KcOZwHH60
>>356
親衛隊ではユニコーンに敵わないってフロンタルは解ってたんじゃないかな
マリーダ同様かませ犬にするために「手足を残して生け捕る」という作戦で戦わせたとか
ガンダムになった所で目的は達してるからアンジェロには離脱するよう言ったのかと

362通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 11:29:37 ID:aBftaVZ.O
コックピット以外は破壊して構わんってアンジェロの独断じゃね?
フロンタルは「ガンダムへの変身を促す」としか言ってないし

363通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 16:02:20 ID:fKBfIISg0
マリーダもそんなこと言ってなかったっけ?
周知あったんじゃない?

364通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 18:12:31 ID:4MNdoaVo0
昨日新宿にほぼ満席で驚いた。
午前中に席を取った時は半分以下だったのに…
リピーターかと思ったら、結構パンフを買ってる人もいたので初見組もいたみたいだし、
しばらくしたらトークショーもやってくれないかな。

そのときふと思ったけど、クシャをネェル・アーガマに連れてきたときに、ミコットの前を
横切る青みがかったノーマルスーツの人ってギブニー機付長だったりするのかな?

365通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 19:30:51 ID:TCS2BRVA0
なるほどそうなのか。
意味ありげに映ったからなにかなーと思ってたんだ。

366通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 20:17:06 ID:bwvkYaQA0
あ、昨日で上映終わりだったのか
もう一度見に行けばよかった

367通常の名無しさんの3倍:2011/03/19(土) 21:08:01 ID:yFLUcB9I0
>>364
チャリティトークショー形式でやって欲しいな

368通常の名無しさんの3倍:2011/03/20(日) 16:54:54 ID:Ilpeew8wO
>>367
それ良い案だな。

369通常の名無しさんの3倍:2011/03/20(日) 22:33:02 ID:oNjmtPAo0
今日も見てしまった・・・・
く、くやしい・・・ビクンビクン

370通常の名無しさんの3倍:2011/03/20(日) 23:19:34 ID:nwLCiA1Y0
ダグザにしろギルボアにしろ、残留思念がバナージに届いてるような
描写だけど、これがサイコフレームに人の意志が集積する事に繋がり、
ラストの死者の声に繋がるという事かな。

371通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 00:26:54 ID:uTdOUatc0
>>370
それが狙いなんだろうが、あまり連続で何度もやって欲しい描写じゃないな。
なんか「またか」って感じてしまう。

372通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 16:36:19 ID:woV/EvZUO
かと言って今更誰かがハブられるのも可哀想だ

373通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 20:05:12 ID:gb.EY8O20
本スレぐちゃぐちゃだな
荒らしの誘導・質問に対する笑えない誤答

374通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 22:30:03 ID:voZEO1qk0
ビスト財団が箱の中身を利用して連邦との関係を深めたのは
NT論が出てくる前?それとも後?

本スレでも聞いたんだがこっちの意見も聞いてみたい。

375通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 22:55:08 ID:/S9D25oAO
うろ覚えだから違うかもしれんが
例の条文は元々は絵空事のような文言でそれ程重要視されてなかった
重要なのは“中身”=条文の意味ではなく箱が臭わすもの
つまりテロは連邦政権の身内の仕業という政治スキャンダルだった
それをネタに連邦を怒らせない程度の要求…というより譲歩、お目こぼしをもらいつつ財団が基盤と力をつけていく
そんな中でダイクンがNT論を提唱、挙げ句それが原因で一年戦争なんて起こってしまった
その時になって連邦もサイアムも箱の“中身”のヤバさに気づく
一年戦争が起こってしまったせいで箱の持つ意味合いが変化し、
政治スキャンダルのネタは連邦体制そのものを揺るがしかねないタブーになった

要するに箱の中身に意味を持たせたのはダイクンのNT論、それをタブーにしたのは一年戦争


違ってたらスマン

376通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 23:13:17 ID:ziyL6jwk0
原作完結してんだから小説読めばいいだろうに

377通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 23:18:56 ID:voZEO1qk0
>>375
了解。ありがとう。

378通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 23:29:08 ID:1nPvrvY.0
>>373
誤答してるのも本人だから仕方が無いなw

379通常の名無しさんの3倍:2011/03/21(月) 23:42:32 ID:Fl5cnjuw0
>>376
だな
そろそろ文庫版も完結が近いし

読書感想文書く用のあらすじとか
探せばあるんじゃね?
まとめサイト的な

それはそれでねじまげられてそうだけど

380通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 01:35:36 ID:7x28kkkkO
ついでに言えば箱をタブー、言ってみれば呪いにしたのは一年戦争
そしてその呪いを強めたのはそれ以降のアースノイドとスペースノイドの闘争の悲劇
つまり箱とはUCまでの宇宙世紀シリーズそのもの
という見方もできるのは興味深いところだと思う
UCのテーマのひとつ、宇宙世紀を俯瞰するというのはそういう意味もあるのではないかと
…あくまで私見だが

他の住人に確認するけど、この話題、深く触れない方がよかった?
余計なレスだったら申し訳ない

381通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 02:07:45 ID:d1dgnDvk0
>>380
なんでだ?宇宙世紀シリーズそのものってのは初めて見た意見で
面白いと思うよ

382通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 02:17:51 ID:7x28kkkkO
>>381
ありがとう
いやぁ、何か色々とデリケートな話題なのかなぁと思ってw

383通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 02:28:45 ID:d1dgnDvk0
>>382
ここでなら問題ないw
あっちだと馬鹿の召喚呪文になってしまうが。

384通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 02:37:50 ID:XrDAyVYo0
概ね皆と同じような理解をしていたようで安堵
現実として現れたNTの存在によって、連邦にとっての箱の危険性が上がったと認識していた
宇宙世紀の歪みを正してくれる者 = ニュータイプ
なんだよね

385通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 05:39:35 ID:WvnRiUecO
箱は最初は理想と希望を謳っただけの文章だった
ところがラプラスのテロの主犯者を特定できる証拠と化す
→サイアムは取引に利用しだす
→ダイクンがNT論を唱え独立を宣言(紛らわしい内容の箱がプロパガンダとして意味を持ち出す)
→一年戦争が勃発し 箱は更に危険視される(コロニー落としでサイアムは家族を失う)
→そしてNTと言われる異能者が現に次々と現れてしまう
→更にアムロ達の活躍でNTの存在はジオン連邦を問わず世界中で語られる事になる
→そしてNTと呼ばれる者の中には連邦に仇をなす者が現れしかも連邦は苦戦を強いられる
こんな感じで泥沼化
つまりジオニズムに根ざした反動分子の危険度に比例して箱の危険度も増す

386通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 09:18:23 ID:7x28kkkkO
やはりこっちだとこの話題でもまともに話ができて嬉しい
て言うかこれが普通なんだけどw

みんな同じように読み取ってるんだねぇ
箱=宇宙世紀そのものってのは俺の解釈の喩えだけど
そういう意味でも箱の設定は絶妙に上手いと思うんだよね。個人的には
ただこの絶妙さはある程度言葉を費やさないと伝わらないものでもあると思う
尺とセリフ数が限られるアニメで上手に要約してくれるか不安でもあり期待もある

388通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 12:16:48 ID:WvnRiUecO
まぁあれだ……新しく樹立した連邦が「いくらなんでも夢見すぎ」
と言って消してしまう程度の文章じゃなきゃならんし

あとビストに婿入りできたのは運が良すぎる気もするけど(といっても当時は今程デカくないが)
復讐に燃えるサイアムが連邦に取り引きを持ち込んだのは箱を隠して婿入りした後
(それまで連邦はそんな天文学的な確率で誰かが箱を手に入れてるとは思ってなかった)

390通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 13:49:21 ID:WvnRiUecO
テロの原因は
ラプラスの破壊:リカルド派の抹殺:憲章=5:4:1ぐらい

391通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 13:52:23 ID:WvnRiUecO
あと当時の財団は別に貴族じゃないしそこまで大きくもない

393通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 15:07:14 ID:WvnRiUecO
君はひょっとして本スレで煙たがられてる本人かい?
テロ前の原因としての存在価値と
テロ後の動かぬ証拠としての存在価値を混同されても困るんだが?

394通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 18:53:05 ID:9dScIaPA0
ここみてると色々考察しながら見てる人が多くてすごいなぁ〜と思う。
俺は映画やアニメはエンターテインメントだから細かい設定の謎や矛盾は「この作品ではこうなんだ」って思って考えないようにしてる。
他の作品でもよく矛盾や謎を指摘する人は多いんだけど映像娯楽に対してそうゆう部分を指摘していったらきりがないし所詮ファンタジーなんだから気楽に見て楽しめばいいと思うんだけど・・・

395通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 19:14:37 ID:5bzh7Vc20
>>392
一代で財と権力を築いた人間なんて歴史上いくらでもいるぞ

396通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 19:54:16 ID:eo.rzxFo0
>>394
まぁ、ガンダムは後付の山をいかに、いかにそれっぽくこじつけるか
というのを続けてきた側面があるから

397通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 19:58:03 ID:JHLvZeJI0
箱の設定の上手い所はAEの盛衰と合致している事
ガノタがほとんど投げてた題材だけに綺麗に繋げたなと関心した

398通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 19:58:06 ID:F8P2WdcA0
龍馬伝やってたしパッと思いつくのは岩崎弥太郎なんだがw
サイアムの経歴からは戦後の闇市でのし上がってきた人物っぽいよね

小説のF91でも描写されているけど、宇宙世紀の前は膨大な抗争や大量虐殺もあったみたいだし
その後の黎明期に乗じる人物像としてサイアムの設定はけして間違いではないと思うよ

399通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 20:47:47 ID:HLMJ8DlU0
>流石に裸一貫以下の身元不明から立身出世は無茶すぎる。

現実にもいるよ。
1966年生まれのロシアの石油王アブラモビッチなんか孤児院育ち。
中国にもそういう成り上がりの若手富豪がたくさんいる。新興国に
そういう人物が多い。宇宙世紀という時代の変わり目ならそういう
人物が生まれてもおかしくない。

サイアムはそもそも「商才」があるからのし上がれたわけで、
テロリストとして見るから立身出世ができないと思うかもしれない。
新進気鋭の若手企業家が、名のある家の婿養子になってハクをつける
のは日本でもよくある。

最初は陰謀テロの生き残りとして、そのネタを有効活用し事業を拡大。
ジオンダイクン登場→アムロ等ニュータイプ出現以降は憲章を最大限
に生かして地球連邦政府と交渉してきたと思われる。

400通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 21:04:33 ID:HLMJ8DlU0
ガンダムの宇宙世紀は西暦100年にジオン共和国消滅が規定事項だし、
シャアなきネオジオンだから、大胆なストーリー展開は描けない。

そういう制約の中で福井が考え、時代考証担当の小倉氏から見ても
矛盾のないストーリーとして、宇宙世紀全体を俯瞰するテーマに
謎解きを加えたユニコーンはよく考えられてるなあ、と思ったよ。

もちろんジオンを絡ませずに外伝的な面白いサイドストーリーでも
いいけど、それだとどうしても外伝で終わってしまうので、正史を
描く重みには全然及ばないと思う。

401通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 21:33:08 ID:zp4pSms.O
>細かい設定の謎や矛盾

人間は自分の興味あるものを拡大深化させる
結局自分の見たい現実しか見なくなる
あら探ししたい人は、あらばかり見つけてしまう
大概は自身の理解力の欠如に起因してるにもかかわらずね

402通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 21:50:34 ID:7x28kkkkO
時代背景的にコロニーへの移民が始まった頃だし
歴史上類を見ない大規模移民のゴタゴタで
個人の経歴や出自に対するものの見方が多少なりともリセットされてたかもね

生まれたばかりの世界だからこそ半世紀でザビ家という王家も生まれた、とも考えられる

403通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 22:01:44 ID:2A6b2Eb20
移民を利用して過去や経歴をリセットするってのは現実でもあるからね

特に宇宙世紀世界の宇宙移民期はラプラス事件後の分離主義者狩りも相まって酷い混乱だったろうな

404通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 22:07:03 ID:nGOJkElw0
流れと違うんで申し訳ないけど
俺は最初小説読んだ時に今までの1stから連なるガンダムの話が
全部ひっくり返されたような衝撃を受けた。
何となくアムロ側に立って見てたっていうか
連邦=正義、ジオン=敵って感じで見てたのが
憲章の1文であべこべになってアムロたちって実は悪側じゃんなんて一瞬思ったな。

405通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 22:10:40 ID:N6rHEr/g0
サイアムってテロリストの一員ではあるけど、状況に流されるままに
そうなっただけで連邦への復讐心とかは小説の描写ではあまり感じないんだよね。
成りあがったのは家族を失う原因だった貧困ってものに対する嫌悪だと思うし
連邦に取りいったのも復讐心からというよりも、利権に繋がりそうなものを
偶然手に入れたから使ってみたって印象。
ちょっと話の流れと違う話でゴメンなさい

406通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 22:27:32 ID:EndRn4eY0
>>404
連邦=正義、ジオン=敵って感じで見てたのが・・・

ガンダムってアニメは、主人公に対する相手方が人間で、戦闘が戦争で、
絶対的正義に基づいて戦っていないところが画期的な点だったと理解していたので、

個人的には、>>404の発言にこそ衝撃をうけた^^;

407通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 23:00:38 ID:nGOJkElw0
いや俺も中途半端な書き方したなって後で思ったよw
もちろん善と悪の2つだけで見てるってワケじゃなくて
連邦というか正確には1stとかはホワイトベース視点で1年間見続けるわけだから
自然と情が移るというか、ホワイトベースを悪とは思わないじゃない。
だからラプラスの箱の中身を知ったときに
アムロたちの戦いって何だったんだろうなって思ってさ。
まあ利用されたっていえば1st自体がそういう話なんだろうけどさ、
上官たちにいいように利用されてたホワイトベースの存在が
もっと時代的な大きな流れに動かされてたんだなって思って衝撃だったつう話。
長くてすまん

408通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 23:09:13 ID:N6rHEr/g0
>>407
ラプラスの箱って効力があったのは連邦のホントにごく限られた人間たちだけだから
連綿と紡がれて来た宇宙世紀の歴史の流れには基本的に関与していないってのが
箱ってギミックを設定したキモだと思うぞ?

409通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 23:33:35 ID:2A6b2Eb20
ラプラスの箱が公になっていて機能していたとしてもジオン公国の独立運動なり独立戦争が肯定されたかっていうと疑問あるしなあ。
ジオンが1年戦争に勝ってれば結果が手段を正当化したかもしれないけど、スペースノイドを含む民間人ごと人口の半数も殺しておいて戦争にも負ければ他のサイドから見ても悪にしか映らないんじゃない?
個人的にはアムロたちホワイトベースの戦いの評価が箱の有無に左右されるようには感じないなあ。

410通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 23:41:06 ID:ztOkAREo0
本スレだったかここだったかでずいぶん前に紹介されてたけど
ビスト財団の成り立ち関連では、Wikiに掲載されている「ビスト財団」の項目が
小説で描かれた様々な事柄を踏まえてよくまとめてあると思った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%88%E8%B2%A1%E5%9B%A3

個人的にはサイアムの成り上がりストーリーにはさほど不自然は感じないかな。
箱の中身についても、いろいろ賛否両論あったけど、落としどころとしては上手いかなと思ったし。
強いて言えば「あの場所からあの箱をどうやってこっそり持って帰れたか?」
という部分が唯一、腑に落ちないところではあるかな。
まあ、細かいこと言ってたら楽しめないんで、気にしないようにはしてるけど。

あと、話は別になるけど、上記Wikiのページでは、マーサのことを
メラニー会長婦人に位置づけられているんだけど、小説では会長の嫁ってされてたっけ?
自分はてっきり、会長一族に嫁入りした=社長婦人=メラニーの息子あたりの嫁、
かなと思ってたんだけど・・・。年齢的にも・・・。

411通常の名無しさんの3倍:2011/03/22(火) 23:46:18 ID:2A6b2Eb20
>>410
おれもマーサの記述は気になってたw
カーバイン家に嫁いだとしか語られてなかったと思ったけど・・・確認はしてないな

まあ所詮wikipediaの記述だし

414通常の名無しさんの3倍:2011/03/23(水) 10:39:59 ID:fVO1BYhIO
>>405
俺は>>388を書いたものだけど
俺の言う復讐はテロを起こす時じゃなくて
箱を手に入れた後テロも自分達の宇宙船の爆破も全て今の新しい連邦議会が仕組んだものって気づいて
箱を使った取り引きを持ちかける時の話ね。
流石にそこまでされたら復讐というか
真っ向から勝負を挑む位の気持ちで持ちかけたんじゃないかと。




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