Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:34:02 via web kyogoku44宛
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352737054708334592
@kyogoku44 たるい良和氏を国会に送り出す事、他の反対派議員を送り出すこと、
そして政治家に意見を出し続ける事、くらいしか無いと思いますよ。周知も大事ですね。
可能ならうぐいすリボンの会やコンテンツ文化研究会等に寄付するのも有りです。
地道にやるしか無いんですよ。
Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:37:40 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352737969502830592
表現規制を推進する団体はそれを専門にやっていく資金力があるんだわな。
そこに資金を提供する企業や朝日新聞厚生文化事業団の様な処もある。
だが、表現規制に反対の立場ってのは仕事をしないと飯が食えなくなる人々や
手弁当で頑張ってる団体くらいしか無いんだよな。
Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:39:16 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352738374743900160
反対派ってのは色んな政治家に意見を送ったり勉強会を開いたり周知をしたりしても
一銭にもならんし、それでもずいぶん長いことやってきてる人らが居る。
反対した政治家もそれが表になった試しがない。
そういう状況ってのを先ず理解してもらえると有難い。
Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:43:12 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352739365379780609
だからこそ、大手の出版さん方には、真面目にコンテンツ文化研究会や
うぐいすリボンの会等を積極的に支援して、ちゃんと日本で発展してきた
表現文化を守って欲しいとは常日頃から思う処ではある。
Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:44:36 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352739713913851905
都条例に反発してTAFから脱退したりACEを立ち上げたり、
そういう姿勢は評価するけれども、表現を守ろうと頑張ってる人らが
ずっと手弁当でやってきてるのにバックアップせんっていうのはどうなんかな、と。
Watts_D8/Watts 2013/07/04(木) 19:48:36 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/352740721742184448
これがなぁ、個人的には物凄い違和感感じてる処なんだよなぁ。
赤松先生の様に「出版社は何もしてない訳じゃないんですよ」と仰るのも、
それは赤松先生がそういう部分を知ってるからって事で理解はできる。
が、大手出版さん方も中小も、コミケの準備会等も、表現規制反対の団体とは繋がって見えない。
slpolient/サイレントトラベラー 2013/07/06(土) 21:31:53 via web
ttps://twitter.com/slpolient/status/353491489021640705
表現規制に対抗するためコミケを会員制にすべきという主張に賛成できない理由。
・名簿の流用にあたり、個人情報保護法無視
・会員制にすることにより参加者を排除し、本末転倒となる
・準備会は規制反対の活動家ではない
なので、任意の署名以外の方法はないと思う。 #jipo #kisei
hiroujin/甲賀志 2013/07/07(日) 18:53:00 via web slpolient宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/353813893220544513
@slpolient 突っ込み所が満載なので…。
・名簿の流用にあたり→最初から目的を記載すれば問題なし。
・会員制にすることにより参加者を排除し→参加者を集めるのがコミケの目的ではない。
元々内輪の集会からスタートした事をお忘れ？
hiroujin/甲賀志 2013/07/07(日) 18:53:06 via web slpolient宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/353813920986841088
@slpolient
・準備会は規制反対の活動家ではない→自由な表現の場の維持は理念にも書かれている。
これに資する活動は何ら矛盾なし。
slpolient/サイレントトラベラー 2013/07/07(日) 19:10:04 via web hiroujin宛
ttps://twitter.com/slpolient/status/353818189047672834
@hiroujin ご指摘ありがとうございます。
確かに最初から目的を明記すれば問題はありません。その点は訂正しておきます。
しかし多くの人はそこまで読まないので、何の所縁もない（と感じられる）政治家から
心当たりのないDMなどが来たら多くの人は不安に思うのではないかと思ったわけです。
hiroujin/甲賀志 2013/07/07(日) 19:16:06 via web slpolient宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/353819707951943684
@slpolient 「そこを読まないのでは」という人は、コミケに参加しては駄目な人なんですよ。
そういう人はカタログも満足に読まない。だから現地でトラブルを起こすのです。
ボカロや東方で過剰に増えた参加者の振るい落としをしたがってるスタッフも多いですし、
会員制は丁度いいと思います。
slpolient/サイレントトラベラー 2013/07/07(日) 19:18:13 via web hiroujin宛
ttps://twitter.com/slpolient/status/353820238342668288
@hiroujin コミケを会員制にすべきとの主張は
私は50数万人の参加者の数を武器にする意図だと思っていましたが違いますか。
だから参加者を排除するのは本末転倒ではないかと思ったわけです。
もはやコミケが内輪の集会レベルの規模ではないからこその主張だと思ったわけです。
hiroujin/甲賀志 2013/07/07(日) 19:22:50 via web slpolient宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/353821400848531456
@slpolient コミケの参加者は実数で20数万人でしょう。
内輪の集会ですまなくなったからこそ、会員制は必要だと私は思います。
コミケにもっとも欠けているのは社会に対する可視化です。
参加人数を背景にした社会に対する説明責任もそうです。
場を維持したかったらこれは避けられません。
hiroujin/甲賀志 2013/07/07(日) 19:26:30 via web slpolient宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/353822322685263873
@slpolient 可視化しないままに参加者をいたずらに増やし続けるのは、
社会が警戒心を持つ危険性を増大させるだけです。一連の規制法はそれを如実に体現しています。
「気持ちの悪いヲタクが沢山集まって、何か訳の分からない事をしてる」では、
場も守れないし生き残れないのです。
kirika/らめちー 2013/07/08(月) 19:48:21 via twicca
ttps://twitter.com/kirika/status/354190211791597569
だから今じゃないと意味ないんだけどね。
要素のうち五つが欠けたら天変地異クラスの異変でも怒らない限りどうしようもないのよ。
hiroujin/甲賀志 2013/07/08(月) 19:48:50 via web kirika宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354190331526397953
@kirika 私はもう半分匙を投げています。
漫画家連中（赤松先生、森川先生、ちばてつや先生など除く）も、
同人業界も出版業界も全員自殺を選んだって事です。
hiroujin/甲賀志 2013/07/08(月) 19:52:05 via web
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354191151013699586
今ですらほとんどアニメも見ないし漫画も読まない私にとっては、
児ポ法なんて直接利害は絡まないんだ。
それでも反対するのは、この法案の先にあるものが見えているから。
思想で人を刑罰にかけるという悪夢的な世界がね。
ところが表現の自由を一番享受する当事者が全員、愚鈍なんだからどうしようもない
hiroujin/甲賀志 2013/07/08(月) 19:55:12 via web
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354191936720089090
出版社やら、同人やらの馬鹿どもが自殺を勝手に選ぶのは自由だが、
それが前例になって様々な規制法が作られていくのは、韓国の例を見れば明らかだ。
だからこそ告発し続けなくてはならない。誰が「表現の自由」を殺したのか。
そしてそれを彼ら当事者たちがいかに「殺す」手助けをしていったのかを。
hiroujin/甲賀志 2013/07/08(月) 20:43:46 via web msp_00宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354204156564742144
@msp_00 無能な味方を最も恐れよ、とはよく言ったものです。
msp_00/高出マヤ@maya 2013/07/08(月) 20:47:00
via web hiroujin宛 [ RT by hiroujin ]
ttps://twitter.com/msp_00/status/354204972423987200
@hiroujin そもそも早いよって感じです。まだ出来てもない・・・
TL的に「ここヤバくね？」って空気が流れつつありますね。
中で頑張っている方々は本当に「何とかしたい！」って言う人達ばかりですし、
その方達は信じてあげて欲しいです。後は当人のリアクションでしょうね。
hiroujin/甲賀志 2013/07/08(月) 20:49:59 via web msp_00宛
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354205722726240257
@msp_00 立ち上げ時期にヘタに騒いで、物事がオジャンになるというのは良くある話なので、
今回の記事は迷惑以外の何物でもないと思ってます。
msp_00/高出マヤ@maya 2013/07/08(月) 20:54:11
via web hiroujin宛 [ RT by hiroujin ]
ttps://twitter.com/msp_00/status/354206778298339328
@hiroujin 迷惑ですが、「切ったったわ〜」って言ってなんとかなるなら、
それでもアリなのかもしれませんね。ロビィできる人を探さなきゃですが。
もしかしたら私直々に（twitterでですが）協力を仰ぐかもしれません・・・
（ロビィじゃないですよ。色々とご教授を）
otakulawyer/山口貴士 2013/07/10(水) 12:59:42 via web
ttps://twitter.com/otakulawyer/status/354812147261386753
昼間たかし氏のサイゾーの記事は、敢えて触れていないネタもありますが、
青木文鷹氏の背景を明らかにする良記事でした。青木氏の活動が続けば、
より事実関係が明らかになり、表現規制反対運動全体の信用にかかわる可能性が高いです。
青木氏に出来る最大の貢献は速やかに謝罪し、撤退することでしょう。
otakulawyer/山口貴士 2013/07/10(水) 12:59:53 via web
ttps://twitter.com/otakulawyer/status/354812192828309505
ロビイングは信用第一です。
故に青木文鷹氏には速やかに御退場願いたいと考えています。
ロビイングは、地道な日々の活動の積み重ねです。
青木文鷹氏の様に大風呂敷を広げる人に踊らされるのではなく、
地道に、出来ることをコツコツ頑張りましょう。それが一番の近道です。
ohashidaisuke/暑さに弱い 2013/07/10(水) 16:51:23
via Mobile Web (M2) [ RT by hiroujin ]
ttps://twitter.com/ohashidaisuke/status/354870451928961024
こういう動きがあると、参加・協力に二の足を踏んでしまう人も多く出るだろう。
消費者の立場から政治参加と言う趣旨には賛同出来ていただけに、残念。
旗振り役の過去、経歴というのは、内々が思っている以上に、
反対勢力、敵対勢力のネタにされやすい。政治に関係すれば余計に。
ohashidaisuke/暑さに弱い 2013/07/10(水) 16:52:26
via Mobile Web (M2) [ RT by hiroujin ]
ttps://twitter.com/ohashidaisuke/status/354870715691974657
特に、旗振り役の仕切りが大きければ大きいほど、
=団体となり、団体全体の信用を失墜させやすい。
某政党が代表の発言一つで壊滅的なダメージを受けたように。
ohashidaisuke/暑さに弱い 2013/07/10(水) 17:06:35
via Mobile Web (M2) [ RT by hiroujin ]
ttps://twitter.com/ohashidaisuke/status/354874278723858432
結果的に、具体的な協力・同道が無理だとしても現在反対運動をやって、
それなりに成果を上げている団体もあるのだから、どういう事が出来るか、
今、どういう事が起きているのか意見交換する事も大事だし、
何か新しい運動を始めるには、既存の組織と、現場を調査するべきだと思う。
hiroujin/甲賀志 2013/07/10(水) 19:35:31 via web
ttps://twitter.com/hiroujin/status/354911755241140226
敵が目前に迫っていて、劣勢の極みの状況で、
あいつは信用できない！この界隈から出ていけとか、なんだかなあ。
私から見れば社会的説明責任も果たさず、自分たちは小指も動かさず、
エロ漫画を垂れ流してるどっかの団体の方が、よっぽどなあと思うよ。
otakulawyer/山口貴士 2013/07/11(木) 16:12:40 via web
ttps://twitter.com/otakulawyer/status/355223095545561088
私が昼間たかし氏のサイゾーの記事を鵜呑みにしたという甚だ無礼なコメントをされる方も
いらっしゃるようですが、青木文鷹氏の背景関係については、私自身も裏を取っています。
その上で、青木文鷹氏は、速やかに退場した方が表現規制反対運動の利益になると述べています。
obenkyounuma/メイザーズぬまきち 2013/07/11(木) 16:39:26 via web
ttps://twitter.com/obenkyounuma/status/355229834252795904
表現規制回りは、TL見てると以前からやってきた古参の人たちが
黙れ削れ去れみたいな内ゲバが繰り広げられてるぽい
fumikun_n/ふみくん 2013/07/11(木) 17:14:09 via Janetter obenkyounuma宛
ttps://twitter.com/fumikun_n/status/355238569142530048
@obenkyounuma 左翼団体が絡んでるんですか？内ゲバは彼らのお家芸でしょう。
obenkyounuma/メイザーズぬまきち 2013/07/11(木) 17:19:24 via web fumikun_n宛
ttps://twitter.com/obenkyounuma/status/355239889232609280
@fumikun_n かもしれないですねー。オピニオン的な人は、困った人はスルーで
自説についてくる人に自分の話だけして、規制反対ってだけで最大公約数でまとまれればいいのになーと思います
MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2013/07/12(金) 05:54:23 via web
ttps://twitter.com/MxIxTxBx/status/355429888024522753
表現規制問題2013「アレとかコレとかが違法だなんて…やっぱ、おかしくない？」（7月21日）
ttp://www.koicon.com/ja/program/open/p5110.html
広島で開催される第52回日本SF大会の企画です。
パネリストは山本弘氏（作家）、永山薫氏（評論家）など。大会参加者以外も観覧可。
sitdansousui/てんどん 2013/07/12(金) 03:18:05
via web [ RT by tk_takamura ]
ttps://twitter.com/sitdansousui/status/355390553845796865
え…日本創作文化消費者連盟（仮）は結局立ち上げも中止になったの？
sitdansousui/てんどん 2013/07/12(金) 03:19:23
via web [ RT by tk_takamura ]
ttps://twitter.com/sitdansousui/status/355390881324470272
…もうさ、ボランティアの精神だけでがんばれる奴じゃないんだよ
24時間表現の自由のことだけを考えて動ける人だけじゃないんだよ
otakulawyer/山口貴士 2013/07/12(金) 06:41:07 via web
ttps://twitter.com/otakulawyer/status/355441648035049473
耳当たりのいいことを言って、人と金を集めようとしている人がいたら、
支持する前に、とりあえず、一通り、背後関係は調べるべきでしょう。僕は調べました。
非常に不思議なのは、昼間たかし氏の過去の言動を根拠に記事に疑問を呈する人達が、
青木文鷹氏の過去について調べていないことです。
FumiHawk/青木文鷹 2013/07/12(金) 11:30:50 via Tween otakulawyer宛
ttps://twitter.com/FumiHawk/status/355514559966093313
@otakulawyer 本日11時を持って活動の白紙化を表明いたしました。
hiroujin/甲賀志 2013/07/12(金) 13:33:53 via web
ttps://twitter.com/hiroujin/status/355545524172103681
あーあ、ついに白紙化か。つまんねーイチャモンつけて内ゲバ起こしやがって。勝手に氏ね。
aoi_mokei/アオイ模型店 2013/07/12(金) 20:05:07 via Tweet Button
ttps://twitter.com/aoi_mokei/status/355643982484746240
活動白紙化、コミュ停止のお知らせ
ttp://nico.sc/l/co2055346
ああ、結局こうなってしまいましたか…………
aoi_mokei/アオイ模型店 2013/07/12(金) 20:12:44 via TweetDeck
ttps://twitter.com/aoi_mokei/status/355645900598685696
結局『今までのやり方では二次元規制を止められないから、全く別のアプローチを行おう』
と言う人達を叩き潰したのは、現実に規制を止める事が出来なかった
『今までのやり方を続けよう』という人達だったと……なんかもう、ね。
tk_takamura/高村武義 2013/07/12(金) 20:46:59 via web aoi_mokei宛
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/355654517200654338
@aoi_mokei 青木さんの過去は存じませんが、ああやり方で潰してしまおうという行動に出た
かの方々には、私個人は非常に残念だと思いますし、多くの方々が失望したのではないかと思います。
tk_takamura/高村武義 2013/07/12(金) 20:50:35 via web
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/355655423602339842
規制反対派のこれまで培ってきた信頼を、他者が壊す行動に出るというのは確かにある。
そういう他者を批判するのは大いにありだろう。でもその前に、
その他者がなぜ信頼を壊すのか、批判者はちゃんと外に説明するべきじゃないのかな？
今まで同様の事態が起きた時、それはされていた。今回はされていない
to_yama1192/とおやま.kiss 2013/07/12(金) 21:08:41
via Janetter nekotamamizuki宛 [ RT by tk_takamura ]
ttps://twitter.com/to_yama1192/status/355659978939432960
@nekotamamizuki 青木文鷹氏のブログやTWを見るに、おかしな事を言ってるなぁという点は
確かにあるのですが、山口弁護士や昼間たかし氏が何か決定的な事がありそうでありながら、
それを黙ったままというのが結局どちらにとっても不利益だと思うのですよ。
tk_takamura/高村武義 2013/07/12(金) 21:11:58 via web aoi_mokei宛
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/355660805133438977
@aoi_mokei 問題の記事を読んでも、青木さんに非がある部分といえば、
事前に話を通していないにも関わらず他の著名人の協力が得られると吹聴した箇所でしょう。
ですが、これも青木さんとその著名人の間の問題ですし、
実際にはどう結果を出すかこそが問われていると思うのですが。
tk_takamura/高村武義 2013/07/12(金) 21:14:34 via web aoi_mokei宛
ttps://twitter.com/tk_takamura/status/355661460103376897
@aoi_mokei 仮に彼が詐欺的な手法で金銭を集めて、
それこそトンずらでも企んでいたというなら、そこを批判すればいいのですし。
批判者側が外に対して、全く説明責任を果たしていないのが、私は非常に残念です。
大衆の支持を得なければならない立場の人達が、一体何をやっているのかと。
mishiki/Yuzuru Nakagawa 2013/07/12(金) 21:34:44 via web
ttps://twitter.com/mishiki/status/355666534774996993
表現規制に反対して真摯なロビイングを行なって成果を出してきた団体を、俺は二つほど知っているが、
その二団体共、知名でもなんでもない無名の「新参者」によって組織され、泥臭い必死の行脚で
関係各者の信頼を勝ち得るに至ったと理解している。俺はそういう地道な団体の力添えをしたいと思う。
noshin_1985/のぎおほほーぅん 2013/07/12(金) 21:38:31 via web
ttps://twitter.com/noshin_1985/status/355667487007846400
読者団体、消費者の立場での参加、と目に見える形で参加しやすい形での政治運動って
趣旨には同意出来ていたから、どんな事情があろうと、こういう形になってしまった事、
それ自体は素直に残念だとは思う。
hiroujin/甲賀志 2013/07/12(金) 21:40:12 via web
ttps://twitter.com/hiroujin/status/355667910485741570
悪いけど893かテキ屋の縄張り争いにしか見えんわ。
noshin_1985/のぎおほほーぅん 2013/07/12(金) 21:48:21 via web
ttps://twitter.com/noshin_1985/status/355669962993573889
ただ、何度も繰り返しになってしまいますが、戦う事を諦めないでほしい。そう思います。
aoi_mokei/アオイ模型店 2013/07/12(金) 21:50:53 via TweetDeck tk_takamura宛
ttps://twitter.com/aoi_mokei/status/355670600435503104
@tk_takamura 一方の当事者が退場してしまった以上、その辺の顛末が説明される事は無く、
関係者への不信感だけが残る最悪の結末ですね(溜息
kaisatuguti/改札口 2013/07/12(金) 23:24:47
via TweetDeck [ RT by noshin_1985 ]
ttps://twitter.com/kaisatuguti/status/355694229600747526
とりあえず読者団体について方向性は良かったんだから
あの時集まった人達で 何かしらやってみるって方法もあると思うよ
問題だとされた人はしょうがないとしてもさ そこでそのまま散ってしまったら勿体無いじゃん
連絡取って個別にロビイングしてみるってのもいいんじゃないの？ 無理かな？
kaisatuguti/改札口 2013/07/12(金) 23:50:00
via TweetDeck [ RT by noshin_1985 ]
ttps://twitter.com/kaisatuguti/status/355700575033245696
とりあえず今のところ出来るのはコレぐらいか
どうでもいいけど、あんまり騒ぎすぎるのも問題だと思うよ
冷静に対処しないと今の状態だと軽はずみな言動ですぐに流れ変わるんだからね
目的は表現規制させないことなんだから もう少し優しくやろうや
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:06:11 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355689550770737152
せやなぁ、表に出してない事情があったにせよ、
それは説明せんかったらブラフにしか見えんし、
表現規制反対派というのは新しい団体が出来たらつぶしにかかるような
内ゲバ大好き集団に見える、云われたら反論しようがない。
それが 日本創作文化消費者連盟(仮)白紙化の結果やね。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:07:02 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355689762385952768
昼間氏も山口弁護士も、青木文鷹氏には一切コンタクトせずに
世界に向けて発信する形で批判だけした。
その言でコミュニティが一個消えた。その事についてなんも考えんと
いつも通りでええやん、やったら、そら外部から見たらキツいわ。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:08:28 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355690122664099842
山口弁護士に言い分があるのはわからんでも無いんやけど、
表に出せん言い分をアクセスが簡単な当事者になんも云わんと
いきなり世界に向けて発信っちゅうのは流石にどうかと思った。
感謝してるし凄い人やとは思うんやけどね。今回の件はええ結果を生み様がない。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:12:56 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355691249484836864
日本創作文化消費者連盟(仮)批判に関しては、
正味もうちょっとやりよう無かったんかいな、という感が強い。
それもう、今までやってきた人達を別の形でフォローしようとか考える団体が
出る度に古参に潰される界隈云われてもしゃーないやん。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:14:43 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355691696442454017
で、日本創作文化消費者連盟(仮)は団体になる前に潰れて見事に無くなった訳やけど、
今後それに対して何の言もなくいつも通りやったら流石にどないやねんそれ、という感が強い。
それの何処が、敵を作らず味方を増やせになるんかきいてみたいわ。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:16:38 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355692180381245441
せやで、だからこそ「政治に踏み込める側の人間」に呼応した人らに
反感だけ覚えさした悪手はどないかせんといかん。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:19:08 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355692809065472000
わかるかな？ 青木氏がどうこう以前に、クローズドの会の中身を晒して
実質団体批判というより人格批判めいた記事を載っけた人と、
それに呼応して見える人が運動で一目置かれてるいう話になるんやで？
それに対して何も説明せんと放ったらかしで誰も悪印象覚えんといえるんならそれでええけど。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:20:10 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355693066138562560
自分も言葉悪い方面の人間やから反対派の方にもエラい云われようしたけどな、
それ一目置かれてる人らがやってええのん？ という事。
それでみんな賛同してくれるんか？ というお話。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:20:50 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355693235370340352
青木氏がええ悪いの話ちゃうで？ やり方の問題。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:23:16 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355693846673367040
今回の件で青木氏に早々に退場願いたいという勢の意見も判らんでもないんやけど、
それとやり方が正しかったかどうかは別やで？
その方法また使うんなら、味方なんか出来るかいな。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:26:49 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355694739326115841
最低限直接話しなはれや。規制派が来なかった番組やあるまいし
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:37:16 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355697373063819265
あと、説明も碌にせんと「無礼」は流石に無いで？
それはもう敵作ることを前提の言葉やと認識しとかんといかんわ。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:38:00 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355697555457314816
そんなもん、ほな勝手にやってください知りませんわ、にしかならんのやし。
Watts_D8/Watts 2013/07/12(金) 23:38:56 via web
ttps://twitter.com/Watts_D8/status/355697789986017280
分かってる側だけで話し進めてなんとかなるんやったら、
なんで上手くいってへんのかも考えんといかんと思うわ。
