画像板連絡スレ - 1216647924 - したらば掲示板

100：89：2008/09/08(月) 23:54:15 ID:???: あきらかに荒らしですね。
スルーでお願いします。
101：STD名無しさん：2008/09/08(月) 23:59:36 ID:haBAf/jU: >>98
キスぷれの事を詳しく無いｏｒ誤解している様な方がいたので参考にＵＰしただけです。
飛び火させる意図は有りませんが、ＴＦアイテムの画像をＵＰした事で「何を狙ってる」と感じたのかキスぷれアイテムを全部購入しラジオを欠かさず聞いていたＴＦファンである私に納得が出来る説明して頂けますか？
102：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:02:23 ID:???: >>101
流れとか空気を読めってこと。
ちょっと前のツリーで散々荒れたのにそれを蒸し返すのを狙っている様にしか見えない。
いくらキスぷれが好きだろうがこの流れで投入したらどうなるか位おおよそ見当はつくだろ。
103：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:03:37 ID:LwMP/fjY: >>96
わかった。ありがとう。
論点も見方も全部ズレてると理解しましたわ。
私も耐性つけてちゃんとスルーできるようにならなきゃ…反省。
これ以上は暴言や煽りになりそうなんで、もう辞めますわ。
104：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:08:01 ID:???: まあ納得いかない者は徹底的にやればいいと思うな
徹底的に腹の中のものを出し合ってくたびれ果てるまでやりあった方が
不思議とスルーが出来るようになるし

画像掲示板もここも公開掲示板である以上本物の荒らしがいつ来るかわからないし
まして海外鯖開放を目指してるんだから
ょぅιﾞょの割れ目スレが立ちまくる日への予備的訓練みたいなもんだよ
105：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:11:59 ID:QWuxM0ko: >>99
>キスぷれの場合、女の子（もしくは中の人）がメインでＴＦがサブです。
そのシリーズはそれでいいんじゃないでしょうか？それについては個人的にも異論がありません。トランスフォーマーですから。
そうじゃなくて、現在貼られている画像の事を言ってるんですよ。

>映画版玩具は高尚な趣味で～
そんな事言ってないですよ。好き嫌いだけの、しかも「自分はそうです」というきわめて個人的な意見です。

>ただ、現状では何らかのタカラ関連アイテムと一緒に添え物として写ってるレベルに過ぎないのに

だって必要ないじゃないですか。しかも付け合わせがなんで最前列でポーズつけとんのですか。トランスフォーマー見に来てるのに。
前にデフォルメされたブラックアウトとペアで写ってる画像ありましたが、ああいうのは「なるほど。」と思いますが、ただ無駄に・・・
というか、本当に言いたいのはトランスフォーマー見に来てるのに毎回関係無い女の子の人形が写ってるようになっちゃうと嫌だなってことですよ。
106：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:22:45 ID:???: あたりの画像消えてるわｗｗｗｗ
107：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:28:09 ID:4lYtvLso: 最低限のマナーやモラルを持っていなければ何を言っても無意味。
108：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:30:54 ID:???: 総括
迷ったら萌え板に投稿すればおｋ。
109：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:31:25 ID:???: キスぷれアイテムの画像消えてるね。
これが管理人殿の答えであり、ここのルールということでＦＡだね。
萌えフィギュア（仮にＴＦアイテムであっても）をＵＰしたい人は他の掲示板で思う存分やって下さい。

まぁ、アイテムが単に「対象年齢が１５歳以上」だからって気もするけど。
110：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:33:40 ID:???: 本人が自粛したんだろ。
111：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:38:09 ID:nTFNo64g: TFトイのコレクター層もまさにG2台頭って感じだな。
共有掲示板の方もほどなく壷の乱立TFスレみたいなことになるのかねw

・TFの(ヌルくない）画像掲示板
・TFの(ぬるま湯のような）画像掲示板

に分けちまえばw
112：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:38:44 ID:???: >>108
萌え板は反響無いし、
「ホームに戻る」で「トランスフォーマーギャラクシーフォースまとめページ(仮)」に行くから使いにくいんだよなぁ
113：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:43:27 ID:???: そーいやずっとこれ連絡スレで続けるの？
投稿議論スレみたいなの別に建てた方が良くね？
114：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:44:14 ID:???: >>111
>TFトイのコレクター層もまさにG2台頭って感じだな

画面の端に初音ミクが写ってて、それをブラックコンボイカラーだと楽しむ層もあれば
ＴＦ見に来てるのに女の子の画像があるのは邪魔と嫌悪感を露わにする層もいる。
自分はＧ１世代だけど、自分とは違った感性の人の意見を聞くのは実に興味深い。
115：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:47:50 ID:???: >>113
長くなったけど、
基本はＴＦ画像板のルールについて「こうしたほうがいい」「しなくてもいい」etcといった議論だからここでも良いと思うんだけど。
116：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:50:21 ID:???: 利用ルールに沿っていたとしても叩かれるか否かは結局流れ次第だよな。
そこに明確な線引きで対処するというのがそもそも無理がある、途方もないことというか。
117：STD名無しさん：2008/09/09(火) 00:57:35 ID:???: >>114
ナカーマ

>>112
基本ブラウザからしか戻らないから初めて知ったｗ
118：管理人：2008/09/09(火) 00:59:11 ID:???: 総合板No.109の書き込みは管理者権限で削除しました。
萌えがどうこうではなく、画像板で議論を促すような投稿を
好ましくないと判断したためです。そういうわけですので、

>>109
残念ながら違います。
あくまで画像を楽しむことがメインであり、ルールに固執することが
この画像板の存在目的ではないので、利用者の方々には「寛容」を
お願いしたい次第です。ルール無用というのではなく、画像を貼る方も
レスする方も少し余裕を持って頂ければ、と。

それに伴い、ルールの方も多少改訂してみました。
引き続きご意見の方募集しております。
119：STD名無しさん：2008/09/09(火) 01:00:54 ID:???: そもそも掲示板にふさわしくない画像って文句言うくらいだったら、
自分で掲示板にふさわしい画像とやらを貼ってみたらいいと思うんだ。

画像貼る度に論争になる掲示板にするのか、いろんなタイプの画像が見られる掲示板にするのか、
流れを作るのは自分たちだってことを意識しといた方がいいと思う。
120：STD名無しさん：2008/09/09(火) 01:03:36 ID:???: >>116
最後はそこなんですよね。
先ほどから例に出る「キスぷれ」なんて、画像をＵＰしてその画像について語るだけなら問題無いのですが
必ず原型師兼プロデューサーに対する批難に終始してしまう。
逆にミク画像はルールに抵触するかどうか微妙だし反対派もいますけど
楽しんでる層もいるしそう極端に荒れる訳ではないから許容範囲とも取れるわけだし。

>>117
投稿してからだと基本ブラウザから戻れない場合があるので、
その時に「ホームに戻る」押しても戻ってくれないので不便なんですよ。
依頼しても直らないしね。
121：STD名無しさん：2008/09/09(火) 07:06:59 ID:nhImKkHs: 一番最初に貼られた、バイクＴＦに乗せられるフィギュアがあるよって言う
参考程度の画像が既にギリギリの境界線だったんだよね。
ああいうのは今のルールにある「ネタ画像」としてＯＫだけど、あれをきっかけに
「隣にＴＦ置いとけば萌えフィギュア上げ放題！」って思われたのが痛いなぁと。

例えばエセ三男のカーロボ兄弟の画像を上げたの自分だけど、あれが通ったから
今後隣にＴＦ置くだけのチープトイ画像掲示板として使っても良いのか？って言えば
やっぱり違うでしょ。あれだって無関係と言われるのを相当覚悟してたし。

やっぱりここは「トランスフォーマー画像掲示板」で、その上わざわざ萌え板も別に用意してる、
その意味をちゃんと考えて欲しいな。楽しんでる層がいるならなんて理由にならない。
自分が一番不快なものとミクが一緒に貼られてるのを楽しまれて嬉しいか、想像してみてよ。
122：STD名無しさん：2008/09/09(火) 07:55:11 ID:???: Toyupでも昔議論になってその後は明文化はされていないが自粛＆模型裏等に行くのが暗黙のルールになったな
123：STD名無しさん：2008/09/09(火) 16:39:17 ID:9gBvzk7w: 「どんな画像が嫌か」と文句言うぐらいなら
自分が相応しいと思う画像を貼っていって流れを作れ。
努力しないで言いたい事だけ言うのは単なるクレーマー
124：STD名無しさん：2008/09/09(火) 17:03:12 ID:jsYwod5g: 議論とはそういうものだ。
実行する人間と主張を叫ぶ人間は別。
125：STD名無しさん：2008/09/09(火) 18:47:24 ID:FTNMQv/A: 現状は実行した人間に対して
それを嫌いな人間がイチャモンつけてるだけだけどね。
ミクミクってわめくほど萌えフィギュアで埋め尽くされてるとは思わんし、節度持ってやってると思うんだけどね。
キスぷれみたいにパンツが見える劣情を催す写真の撮り方もしてないし。
126：STD名無しさん：2008/09/09(火) 19:40:44 ID:???: 「萌えフィギュアを貼りたいなら萌え板でもふたばでも貼れるよ」って
だけの事がなんで理解できないんだろ？
意地でもＴＦ板にミクを貼らなきゃならない理由を教えて欲しい。

批判してる人は別にミクが嫌いなわけじゃない(人もいる)。
単にこの場に貼らなくても良いものを何で貼るのか聞きたいだけ。
127：STD名無しさん：2008/09/09(火) 20:08:38 ID:9gBvzk7w: そういう了見の狭い事を言い出すから
旧TF掲示板は廃れていって、住民が双葉の方へ流出したのよ。
わかんないかなあ

あと議論に参加したいなら最低でもID出すべき
128：STD名無しさん：2008/09/09(火) 20:23:34 ID:nhImKkHs: ジャンルを特化した板から無関係の画像が無くなるのを廃れるって言うかなw

要はここを「ＴＦの画像掲示板」でなく
「ＴＦ付きなら自由に画像を貼れる掲示板」にしたいわけね。了解した。
129：STD名無しさん：2008/09/09(火) 20:23:43 ID:LwMP/fjY: じゃあ廃れないために明日はミク祭りだな！
みんなTFの脇に明日買ったミク写そうぜ！

それとTFだからキスぷれのフィギュアのぱんちゅ画像連貼りだ！

とか言われかねないよ？今の双方の言い方だと。
130：STD名無しさん：2008/09/09(火) 20:50:50 ID:9gBvzk7w: そう極論に走らなくても・・・

>128特化しすぎて書き込みの数そのものが減る事を危惧しているのですよ
間口が狭くなると、結局ファンの総人口が減っててジャンルが廃れていく

・・勇者シリーズなんかはまさにそれで消滅しつつある
131：STD名無しさん：2008/09/09(火) 20:51:22 ID:Q1eIvmII: >「ＴＦ付きなら自由に画像を貼れる掲示板」にしたいわけね。了解した。
そうそう。
だからお前らみたいな空気悪くするしか能の無い偏屈はとっとと失せろ。
132：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:13:54 ID:LwMP/fjY: そういう画像や自分が空気悪くしてるって自覚もないんだｗ
もういいや。脇にTF写しゃ何でも画像貼って
（今回の株主の画像はTFですらなかったけどねｗ）
間口とやらを広くして廃れるのを防止でもしてくださいね
133：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:20:12 ID:Q1eIvmII: >>132
空気悪くしてるのは、そういう画像を見つけるなり見境無くいちゃもんつけてるお前らなんだけどな。
そうやって無駄にログを消費してってる事にすら気付かないアホ共がいなくなるだけでも
だいぶマシになると思うぞ。
134：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:23:05 ID:Nc5tiIIY: 単純に今回の問題はタイミングだったんじゃないのか？
ログが消去される前も2トピックほど連続してミクの入ったネタが上がってて
その上今回のこれで単にババを引かされたというか、爆発しちゃった感じでさー。
そう連続して同一のTF外のネタが出ない限りなら、こうはならなかったと思うぞ。
135：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:34:56 ID:QWuxM0ko: だから関係ないもん意味無く絡ますなよ。
バイク型TFに乗せるとかならまだ許容範囲だろうけど（オレは嫌だがスルーはする）
比較用とか株主のとかはほんと無意味。
大きさ比較は流通量多いTFでやればいいだろ。
136：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:45:53 ID:LwMP/fjY: >>135
僕らは偏屈で能無しで狭量な
レッテル貼りで間口を狭くして廃れさせる輩らしいですから。
ここまでお互い分かり合えない平行線なのも珍しい。
TF関係ないミク画像がOKな理由も全くわからないしね。

ほかの画像掲示板はこんな事ないのにな…
137：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:49:20 ID:jh9znWs6: >>126
＞意地でもＴＦ板にミクを貼らなきゃならない理由を教えて欲しい。

別に意地になってるつもりはないんだろうけど、ミクの場合は単に擬人化ネタでしょ。
自分で造るスキルの無い人が既存の似てるフィギュアをそれで代用する事になんら不自然は無い。
ＴＦ擬人化ネタをふたばにＵＰされても誰にも通じないので意味は無いけど、
ここなら「なるほど」と理解してくれる同士がいる（というより実際にいた）

初音ミク＝ブラックコンボイ

だけでなく、他の例として

高町なのは＝マイスター（Ｇ１）

というネタもあるにはあった。
これ（擬人化）なんかキスぷれより余程間口の広いファン層がいるジャンルなので
さすがにこれが好きでファン活動している人に文句を言う権利はどこにも無いはず。
138：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:49:31 ID:Q1eIvmII: >>136
そこまでわかってんなら、自分達だけが満足できる板でも作ったら？
TFに関係ない画像は徹底排除、叩かれるのを恐れて誰も貼りたがらなくなるような
殺伐とした板で思う存分のびのびと罵倒し合ってればいいじゃん。
139：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:52:10 ID:???: 某特撮玩具掲示板も無関係な萌えキャラやアニメキャラとの絡みは絶対にＮＧだし
美少女フィギュアはマニアックな性的趣味(場合によっては変態扱い)だからと
目にするのを嫌う人も多い様だ

ところでID表示ってどうやるんだ？
140：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:53:10 ID:Nc5tiIIY: まあ、なんでそんなカリカリしてんの？って感じではある。
別にこれからギャルフィギュアだらけになるわけでもないし、なったらまた同様に荒れるだけ。
>>139
sageを入れないだけでいいのよ。
141：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:55:31 ID:jh9znWs6: >>139
＞美少女フィギュアはマニアックな性的趣味(場合によっては変態扱い)だからと目にするのを嫌う人も多い様だ

その掲示板なら兎も角、ＴＦに関しては違うと思う。
そういう発言がキスぷれファンやそれから入ってきた新規のユーザーに対してどれだけ不快感を与えているかを少しは感じ取って欲しいものです。

ちなみにＩＤはMail欄の「sage」を消せば表示されます。
142：STD名無しさん：2008/09/09(火) 21:55:43 ID:S5cPSnMo: >138
ルールに縛られるのと、お互いに気持ちよく利用出来るように住み分けをキチンとすること、違うと思いませんか？

上の方でも同じ事を書き込んでいる方がいますが、137の方の言うように、初音ミクをTFに見立てているなら萌え燃え板に貼る方が、相応しくないですか？
皆さん住み分けをキチンとしようよ、って事を主張したいだけだと思うんです。
143：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:02:01 ID:9gBvzk7w: >>136
自分とは違う趣味の奴を
「分からないから排除すべき」
って言い出したくせに
なに被害者ヅラして「僕らお互い分かり合えない」だよ。

他人を分かろうとしない人間が、
他人に分かってもらいたいなんて虫がいいにも程がある。
甘ったれるな。

前も言ったが、萌えフィギュアだらけにしたくないなら、
自前のコレクションを撮って投稿するぐらいの根性を見せろ。
口先だけで駄々コネたって、誰もわかっちゃくれないよ。
>142
「萌え燃え板」に萌え追放するなら燃えも追放しなきゃw
・・・冗談です
外部の掲示板を「萌え追放」の言い分にするのは不適切ではないかと自分は思う。
144：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:05:50 ID:QWuxM0ko: >>136
そんなこといわないでぁ・・・
トランスフォーマーに関係が有れば良いって
充分広い間口だと思うけど。

>>137
>初音ミク＝ブラックコンボイ
確かに似てるねとは思うけど、こういうのは萌え系っていう相応しい板が併設されてんだからそっちに貼ってくれ。と思う。

これについてはどう思う？

>>138
トランスフォーマーネタだけで平和にやってりゃ済む話だろ。
ジャンルを限定しての掲示板だからそれを一番に考慮すべきじゃないの？

>>139
オレはそういう考え方だね。
ここにはそういう風に思う人が少ないということだろうか。
トランスフォーマー掲示板にトランスフォーマーだけを求めて来るのは普通の事だと思うんだけど。
145：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:06:53 ID:jh9znWs6: >>142
＞初音ミクをTFに見立てているなら萌え燃え板に貼る方が、相応しくないですか？

萌え燃え板のルールを見ると
＞人間萌え、メカ萌え、ビースト萌え、擬人化、擬女化など特に制限はしません。

なるほど。確かにそれだけ（擬人化or擬女化）をＵＰするなら萌え燃え板で行った方が良いでしょう。
ただ、通常ＴＦにネタとして加えるなら、もしくは萌えの度合いは強くともキスぷれないし大嶋優木フィギュアは通常板でも問題無いと思います。
146：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:08:13 ID:QWuxM0ko: >>143
136がずっとそれやってきた人だったらどうすんだよ。
147：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:14:23 ID:???: いい加減にしなさい。
ここは管理人さんにお任せする方向でいいと思う。
あまり目に余る場合は、管理人さんから一言言ってもらう。
俺たちが直接言う(レスする)と、罵り合いになったりするから、疑問に思ったら、まずここで管理人さんに相談する。
それから管理人さんの判断で、方向を決めてもらえばいいと思うよ。
俺はここの管理人さん好きだし、信頼できると思うし。管理人さんになら、安心して任せられる。
148：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:16:14 ID:Jrtyx.Fw: あ～の～さ～
どうやらどこまで行っても平行線みたいだし、とりあえずみなさん落ち着いて。

まず、「ここは管理主のいる他人のウチの庭」だって事を思い出そう、

で、お手数ですが管理人さん、早急になんらかのガイドラインを作ってください。
「何でもアリ」な自由な場にしたいと思っているのは重々承知なんですが、
偏屈なオタ（僕自身も含めて）に、場を開放するからにはルールは必要なんですよ。
ケンカ場にしたいならともかく。

んで、決まったら皆さんはそれが
「萌えフィギュアメインと思われる画像は萌え板に」というルールでも
「ＴＦがチラッとでも写ってれば、萌えフィギュアでも飼い猫の写真でもOK」だったとしても
自分の意に添わなくても従いましょう。
それが場所を借りて遊ばせてもらっている人の最低限のルールです。

あと関係ないけど気になった事を一つ、
＞127さん
旧TF板って廃れたから閉めたんだっけ？
149：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:19:08 ID:Nc5tiIIY: 旧掲示板は廃れたんじゃなくて管理人不在の期間が結構あるからって理由だったかな。
そこでここの人が新たに建ててくれたと。そういう流れ。
150：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:20:46 ID:XX/VAVSU: １日見なかったら、ずいぶん伸びてますね。冷静に議論しましょうよ。

>>143さん
甘ったれるな　被害者ヅラ・・・
到底、「他人と分かり合おう」と主張したりする方の発言とは思えません。
自分の主張を相手に理解してもらおうとするなら、
それなりの文章というものがあると思います。

議論が内容が交錯しているようです。
あのトミカ＆ミクはよくない　という議題
萌え板があるから住み分けをしよう　という議題
無関係なモノが写っていることをどこまで許容するか　という議題

すべて関連するといえばそうですが、
１つに反対意見を言った人を、すべて反対ととらえると話し合いになりませんよ。
もうちょっと、冷静に議論しましょうよ。
151：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:21:01 ID:QWuxM0ko: じゃあ、管理人さんも意見を募集されているということなので、
是非「TFに関連付けたものでも、萌え系関連はTF萌え系掲示板でお願いします」と明文化をして頂けたらと思います。

住み分けが出来て荒れずに済むと思うのですが。
152：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:22:26 ID:???: ちなみにTF萌え系画掲の方は管理者違うからね。
そう簡単に放り投げは出来ないと思うよ。
153：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:23:12 ID:Jrtyx.Fw: ＞149さん
ありがとうございます。
じつは１４８を書いていて、旧ＴＦ板の初期に切っ掛けは違うけどまったく同じ提案をした事を思い出したので
（管理人さんルールを作ってください、みなさんは従いましょう）
「ルールを作ると間口が狭まって廃れて閉鎖する（閉鎖した）」というのを読んでドキッとしちゃいました。
154：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:26:34 ID:Q1eIvmII: >>142
>初音ミクをTFに見立てているなら萌え燃え板に貼る方が、相応しくないですか？
そんなもの貼る側の主観によるだろうに。
だからこそここまで揉めてるんだろうけど、なぜそこまで
目くじらを立てなきゃいけないの？という疑問に対しては
「俺が嫌いだから」くらいの答えしか返ってきてないわけでしょ。
それってどう考えても身勝手だよ。
さすがに株主のアレはTFとは関係ないし、荒れてる流れにも関わらず
しつこくミクを貼り続ける例の貼り主の性格も大いにどうかと思うけど
気軽に貼って楽しめる可能性をわざわざ狭めるような
心の狭いことを平気で言える連中はもう来なくていいと思う。

>トランスフォーマーネタだけで平和にやってりゃ済む話だろ。
その平和を乱してるのがお前らだって話だろが。同じ事何度も言わせるな。
スルーもできない奴が何を言っても説得力皆無
それとも、三回連続で貼られたからって今後画像板がミクで一杯になるとか
くだらない被害妄想にでもかられてるの？
155：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:31:33 ID:FTNMQv/A: 実際にはＴＦがメインで萌えフィギュアがチラッと映ってる画像なのに

ＴＦフィギュアがチラッとでも映っていれば萌えフィギュアの画像をUPしても良い

って意図的に改変して萌えフィギュアを追い出せ！みたいな流れを促そうとしている意図が見えるのがなんか嫌。
156：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:36:09 ID:QWuxM0ko: >>154
>そんなもの貼る側の主観によるだろうに。
それを言ったらどうしようもないだろ。

>目くじらを立てなきゃいけないの？という疑問に対しては
>「俺が嫌いだから」くらいの答えしか返ってきてないわけでしょ。
不快に思う人も居るんだから萌え板あるしそっちに貼ってよってのが
何故受け入れられないのかの方がわからん。

>スルーもできない奴が何を言っても説得力皆無
せっかく機会が出来たから意見言ってるだけで、画像掲示板は全部スルーしてるよ。
普段スルーしてるけどこう思ってる人も居るっていう風に受け取ってはもらえないだろうか。

あと、喧嘩腰はやめててください。
157：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:37:23 ID:QWuxM0ko: >実際にはＴＦがメインで萌えフィギュアがチラッと映ってる画像なのに
そうでもないのが多いので、もう一回確認してきてください。
158：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:40:57 ID:XX/VAVSU: 萌えフィギアを排除したい人と、萌えフィギアを許容できない人の戦い！！！！

みたいな流れに見えますけど、実はあんまり話がかみ合ってないですよ。
（賛成　どちらでもない　反対）みたいなアンケートでもとって、
意見を集約したほうがいいかもしれない場面ですが、
匿名じゃそうゆうわけにもいかないですね。
159：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:44:47 ID:QWuxM0ko: 実際のところは管理人さんに判断を任せるのが筋なんですが。
というか、それしかありませんが。
出来れば曖昧じゃないルールにして欲しいです。
160：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:46:18 ID:???: とりあえずここまででわかったことまとめてみたよ

★わしが密かに企んでいた「偶然ＤＶＤで拾った片岡弘貴の画像うｐ大作戦」
　　の夢は潰えた
161：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:48:53 ID:???: 真・仮面ライダー序章でも観たか
162：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:49:07 ID:sGcOX4bA: >>157
確認してきました。

ブラックコンボイとミクが似ている、という擬人化ネタはＴＦとミクが半々。ミクはブラックコンボイの擬人化として映ってるわけだからＴＦが100％の画像と解釈出来ます。

株主優待トミカとミクは、１枚目はＴＦが０％ですがミクもチラッと映ってるだけです。
２枚目はＴＦがメインでトミカは組み合わせ、ミクの比率は更に下がっています。
つまり、萌えフィギュアが全面に押し出されている、というのは大袈裟であり誇大妄想という事がわかります。

やはり萌えフィギュアだらけになる、というのは単なる被害妄想に過ぎないと思うのですが。
163：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:49:39 ID:Nc5tiIIY: >>160
このやろう！うｐしろよ！
164：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:49:55 ID:XX/VAVSU: 管理人さんにゆだねてしまう前に、
せっかくだから議論をしたいって気持ちもありますけどね。

好きな人の「好き」を、嫌いな人に許容させて、
嫌いな人の「嫌い」を、個人の趣向の問題だから主張するな！
って言うのも、おかしな話ですよね。
お互い妥協が必要だと思うのですが、その妥協点も人によって違うわけで。
今は、その妥協点を探っていると思えば、まぁ有意義な議論なのではないでしょうか。
165：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:50:02 ID:Q1eIvmII: >>156
>不快に思う人も居るんだから萌え板あるしそっちに貼ってよってのが
>何故受け入れられないのかの方がわからん。
逆になぜそんな意見が受け入れられると思ってるのかがわからない。
ここは君が選ぶ、君だけの板なのかい？
そんな事言い出したら「俺はこれ嫌だ」とか言い出す奴のワガママを
全部受け入れていかなきゃならなくなると思うんだが。
TFに関係ない画像はどの道弾かれるだろ。TOPのルールにも
そう書いてあるんだから。その関係あるかどうかのボーダーラインで
君らは見苦しくも俺ルールを押し付けにかかってるわけだが、違う？

そもそも萌え板はこことは無関係な別のサイトの板なわけだが
そこと住み分けしろってのは管理人氏の都合的に無理がなくない？
166：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:50:19 ID:Jrtyx.Fw: >154さん

まぁまぁ、落ち着いてください。
とりあえず、管理人さんの意見が出るまで休戦にしましょうよ？

>そんなもの貼る側の主観によるだろうに。

張る側の主観で自由に貼っていいんじゃなくて、
管理人のルールのもとで、張る側の主観で自由に貼ればいいんですから。
167：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:53:02 ID:nhImKkHs: 萌え板も改造板と並ぶ正規の板の一つだよ。隔離板扱いしてるわけでもないのになんでそう嫌うの？
単なる棲み分けを排除とか言い出したらもう話にならない。普通に萌え板使ってる人の立場は何なのよ。
168：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:55:07 ID:xmOvcejM: 貼って荒れたらもう貼らない
なお貼るなら荒らし上等、阿呆のＫＹ
169：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:55:37 ID:Nc5tiIIY: >>167
管理者が異なるのに、ここの管理人さんがそういう画像は萌え板に～、って投げる訳にもいかないんで。
管理人さんによるTOPの説明での明文化はできませんよって話。
170：STD名無しさん：2008/09/09(火) 22:58:18 ID:???: >>163
ずっと色々方法を企んでたんだがｗ
この流れでは生まれていきなりルールでがんじがらめな掲示板になるだろうからムリぽ
旧でできなかったこともできるかなーとワクワクしたもんだったが
171：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:01:02 ID:XX/VAVSU: 誇大妄想って言葉が好きな方がいるみたいですけど、失礼ですよ。
文字なら何を書いてもいいってワケじゃないんです。
172：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:01:06 ID:Q1eIvmII: >>164
程度にもよるものの、好みへの配慮やアレルギー的な叩きレスを怖がって
皆が自重していけば投稿数も明らかに減りますよね。というか旧板がまさにそうだったわけで。
もちろん誰も使わなくなれば荒れもしなくなるわけですが。それが理想ですか？

>>168
お前は何を言っているんだ
173：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:01:56 ID:Q1eIvmII: ↑ごめん、間違えた
>>168じゃなくて>>167だ
174：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:05:38 ID:Jrtyx.Fw: >170さん
管理人さんが「何でもアリ」ってルールを作れば、みんな従うわけですから。
175：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:10:23 ID:nhImKkHs: >>169
まぁ確かに萌えだからとミクの画像とか貼られても扱いに困るかもなぁ。
あそこはあくまでＴＦ萌えであってＴＦと並べた萌えとは違うし。
どっちに貼ったって迷惑がられるのは一緒って事か…

>>172
旧板が廃れていったなんて全然思わなかったけど。
新製品が出ればその都度盛り上がってたし。
毎日何枚も画像が貼られるのをあるべき姿とか思わないで欲しいな。
176：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:16:27 ID:9gBvzk7w: >>164
いやいや社会的には「好き」って気持ちを言うのは良い事で
「嫌い」って気持ちを言うのは悪い事だと思うぞ。
思っても良いけど、口にするのはよくない。
・・・自分が社会的人間かどうかは知らないけど
>>150
確かに表現が過激だったかもしれんけど、ソコだけを抜き出さないで欲しい。
その後で「根性見せろ」とも言ってるワケで、全体的にはエールのつもりだよ。
つまりさ、気持ち自体は大切にして欲しいわけ。
>>175いや、確実に廃れてたよ。
昔は新製品なくても一日一回は誰かがスレ立ててたし
新製品出たら10スレぐらいは立ってた。
でも末期は２週間に１スレ立つか立たないか。
新製品でても３スレがせいぜいで、それでも３スレ目ぐらいだと「重複だ消せ」とか言い出す奴がいた
177：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:22:30 ID:???: >>174
言わせたくないよね
わしは言わせたくない
わしは利用者が楽しめるのはもちろん管理人さんや削除人さんが管理業務まで全部含めて
あれやってみようこれやってみようと楽しめる掲示板になればいいなぁーとワクワクしてたからね

ルールで利用者を押さえつけることは管理人さんだってたぶんやりたくないと思うよ。
それが「何でもアリ」だろうと宣言したら同じことだからね。
たぶんその作業は「辛くて楽しくないことだろうな」と同情する。

利用者が管理人さんを頼るんでなく管理人さんが利用者を頼れる掲示板になりたいよね。
「管理人さん助けて！」じゃなくて「管理人さん、助けるよーっ！」って

助けてもらうべきことは必ずあるよ。掲示板の運営上わしらにできない範囲のことがあるんだから。
でもこの問題は完全に単なる利用者同士の問題だからね
外からスクリプト乱立されたわけでもなく、業者に広告爆撃されたわけでもない

何にしても今の段階の住み分けルール問題には口を挟む気が起こらない

なぜならあれがフィギュアでなくょぅιﾞょポルノの広告でも２スレ程度わしは全く気にしない
微妙なラインのものなら最低でも１０スレは立ってからでないと問題視もしない
そもそもスレが分かれてるから自動で住み分けられてて快適この上ない
178：M-T：2008/09/09(火) 23:27:39 ID:???: たかがミク画像の一枚や二枚でなんでここまで荒れるかなとも思うが
現状のルール「TF・勇者と関連性の無い画像投稿はおやめ下さい。」
からは、ミクと株主優待ミニカーの税所の画像は外れてるんだよな。
ってことは、あのスレ自体が成立しないものだとは思うわけですが
どうなんでしょうね。
179：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:29:41 ID:XX/VAVSU: >172さん
ここは、管理人さんがちゃんと見ててくれますから、
旧板と比べるするなら、まったく状況が違いますよ。
ルールに沿った画像なら、
無関係な荒らしや、誹謗中傷などちゃんと削除してくれるはずです。

誰もつかわない　の「誰」はどなたを指すのでしょうか？
私は利用させてもらおうと思っていますし、
へんな危機感を煽るのはよくないと思うのです。

今回の件にトミカ＆ミクの関して言えば、改定ルールに照らし合わせて考えるなら、
問題（画像内にＴＦがない）があって荒れたということだと思います。

>１７６
嫌いな人を配慮しないのはどうでしょうね。
最初は皆ガマンして、1部の人だけが声を出していたという状況で、
その事実を無視して貼り続けた結果という面もあると思います。

あと、板が寂しくなったのは、ファン人口が減っただけのことだと思いますよ。
テレビ放送もないですし。
180：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:34:46 ID:Nc5tiIIY: まー数々の事由が重なって旧板は結果過疎化した感はあるよね。
・管理人さんと削除人さんの不在期間が長かった事
・ゲロによる荒らしで住人が疲弊した事
・住人同士の衝突、軋轢、疑心暗鬼。
181：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:39:44 ID:XX/VAVSU: 旧板はおしまいにしましょ、関係ないし。
182：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:43:21 ID:9gBvzk7w: >>179
実写映画で玩具売り上げはむしろ増えてたよん
にもかかわらず、過疎っていったわけだ。
＞嫌いな人への配慮
嫌いなら、スルーすればいい。
そん代わりに好きなものをドンドン投稿しとけば
相対的に嫌いなものの量は減ってくと思うのだけど。
183：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:47:18 ID:QWuxM0ko: ここの管理人さんが萌え系は萌え板にと明文化できないのはわかった。
管理人が違うの知らなかったんだよ。申し訳ない。
でも、せっかく（見た目は）併設されてるんだからそっち使えば良いのにと考えると
>175が言ってるみたいになるし。
やっぱり関係無い物貼らないようにすべきでしょ。トップのルール通り。
言葉尻だけ捕まえた形になるけど、女の子のフィギュアとか関係ないもの貼りたければ
どっか別のとこ行けばいいじゃない。

>>162
画面の3分の1を占有してる状態をちらっととのたまう人は感覚が死んでるので参考になりません。
残念。
184：STD名無しさん：2008/09/09(火) 23:58:21 ID:???: つか、逆にこれだけの状態になってもまだ萌えフィギュアなんて貼れるの？
誰の本意でもなく荒らし扱いされるよ。萌え云々以前に空気読めって理由で。

いらぬ挑発を続けた事で、ただただ萌えフィギュア好きが居辛くなっただけじゃん。
185：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:01:26 ID:PvhgrLAc: 映画だと、スパンが短いわけで・・・
嫌いならスルーっていうのも間違いない対応です。
むしろ推奨されるべきだと思うのですが、
今回に関して言えば、ルールにも抵触しそうだったことが声が大きくなった理由の1つだと思います。
「ルールに抵触してる上に、オレは嫌いだ」的な感じだったのではないかと。

その後、今は削除されましたが、さらに議論を呼びそうな画像を張るなど、
今回に関して言えば、貼り主には若干配慮が足りなかったように感じます。
186：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:01:44 ID:utNGUODU: こっちのやりとり見てない人が貼るかも。いや、あえて貼る人もいるかもだけど。
ずっと思ってたんだけど、ここを全く見ない利用者の方も多いと思うんだ。
187：:XX/VAVSU：2008/09/10(水) 00:03:21 ID:PvhgrLAc: おんや？ＩＤかわってる・・・・
188：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:03:53 ID:OZ7rwYnA: TFと何の関係もない萌えフィギュアの画像に対して
「違うんじゃない？」って意見述べたら
これはブラックコンボイだとかキスぷれの方がｴﾛいだ
偏屈だ「俺は好きなんだからいいんだ。認めろ」だ

んな事言われりゃ反発もあるだろうよ。
189：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:08:01 ID:G6.bqSH6: 貼り主にそもそも問題のあった投稿と
非TFがTFと映ってるのはタブーか否かという議題を結びつけるのはちょっと無理があるよ。
今回の件は両方とも前者。また次に問題があったらそのときまた議論すればいいよ。
190：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:10:56 ID:rjR7x.pU: レスキューフォーストミカの場合は、
「レスキューフォース」と「トミカ」はアリなのかってまた別の問題もはらんでない？
こっちでもワタル系・タートルズ・ビーダアーマーはありなのか
旧掲示板ではアリだったプラグイットシリーズはどうなのか。
191：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:11:39 ID:RfJyj506: 思いついたんだけどさ、画像レスも出来る事だし
「TFと萌えフィギュア画像スレ」とか「TFネタ画像スレ」とか板内に立てればいいんじゃない？
今、「和製TFスレ」が立ってるみたいに。

皆さんどうでしょう？
そして管理人さんご一考お願いします。
192：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:12:54 ID:G6.bqSH6: まーそこも含めて考えていく必要があるよね。
まだ稼動し始めて1ヵ月半、気長にいこうよ。
>>191
此間ビーストマシーンズのスレ立ってたな。久々にキモTF(褒め言葉)見られて良かった。
193：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:16:09 ID:OZ7rwYnA: >>190
主観的な問題もあるし意見も色々あるだろうけれども、
勇者、プラグイットはTFの流れが色濃いからOKって感じな人が多いような気がする。感覚的に。
ミクロもこっち寄りかなぁ…キャラミクロなんかは…うーん
ワタル、タートルズなんかは流石にちょっと…
それこそゾイドやボトムズはどうなんだとか水掛け論になりそうな。
私見だけど。
194：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:19:48 ID:G6.bqSH6: 旧TF画像板でも同様の議論がなされてたね。
前置きとして旧板とここは違うと踏まえたうえで参考程度に。
結局TFメインかつそれが絡んでいるかどうかが結論？だったみたい。
(AGタコがバイクTFに乗ってる画像をN or Gみたいな話でした)
195：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:19:50 ID:RfJyj506: あんまり意見を対立させて空気を悪くさせると（「アイツが空気を悪くしたんだ」「オマエの方こそ…」
ってのも含めて）管理人さんが、管理するのをイヤになっちゃいますから、
双方自身もお互い納得できる折衝点を見つけましょうよ。

公共の場なんですから、みんなが気持ちよく利用できるようにしましょうよ。
196：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:23:55 ID:OZ7rwYnA: 他の人はどうか分からないけど、俺のなかのわだかまりの正体がわかったような。
「TFと絡んでるか否か」
主観だし、それでもNGな人も多いだろうけど、
バイクTFにライドオンしてる画像はすんなり受け入れられたしなぁ…
細かい事だし、「んな問題じゃねぇ！」って言われるかもしれないけど
背景で写ってるとかじゃなくて、最前面でただ並べてるだけ
TFと絡ませて（ようとして）るように思えない、ってのが個人的に引っかかってたのかも。

まぁ心が狭いって言われたらそれまでですが…
ちまみにFigmaミク超欲しいです。
197：STD名無しさん：2008/09/10(水) 00:34:48 ID:2nYrtKpQ: バイクとの絡みは自分もアリだと思った。それ以降がね…

特にこの手の萌えフィギュアとの絡みだと、萌えキャラに倒される情けないＴＦとか
どうしてもＴＦ側をおちょくったような画像が出る傾向があってそれが凄い嫌。

それが例えばガンダムに足蹴にされるコンボイとかバルキリーに撃墜されるスタスクでも
同じように楽しめるのか、逆にミクをバラバラにするフレンジーとか貼られても良いのか？って
話だし、ネタであっても人を不快にさせるかもと思われるようなものは
自然と避けるようになっていって欲しいと思うな。
198：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:03:04 ID:RfJyj506: >196
たしかにね。
旧TF板だったかで雑誌付録の小さいよつばフィギュアと、TFをからめた画像を見たけどフツウに面白かった。
ネタ的にもね。
例えが不適切かもしれないけど、「キスぷれ」は少なくともTFと絡めた遊びが出来たわけだし。
そのあたりも含めて「ＴＦがメインか？ＴＦがちょっと写ってるだけか」の判断にもなるかもね。

今後どういう展開になるかわからないけど、萌えフィギュアとTFを絡めた画像を貼るにしても多少の工夫は必要だよね。
199：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:26:09 ID:???: ミクやキスぷれが嫌いな奴は黙ってスルーして
自分が好きなスレで楽しんおけば良いと思うんだけど
自分が嫌いだから板住民も嫌いだろうと言う書き込みは余計なお世話
200：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:34:00 ID:FJNiFTNw: 「好き」の反対は「無関心」でいいと思うんだよね。
あんまり「嫌いだ嫌いだ」言ってると、本当は見たいんじゃないかと勘繰りたくなってしまうｗ
201：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:38:22 ID:???: >>200
私もそう思います。
好きの反対は嫌いでは無く無関心。
喰い付くって事は興味あるんじゃないかって。
つまり、スルー出来ないって事は、
萌えフィギュアを嫌いながらも惹かれている自分がいて
その自分を恥ずかしいと思うからこそつい声が大きくなってる、みたいな感じが。
あ、余計なお世話でしたかｗ
202：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:41:44 ID:???: とりあえずあしたも続くようなら専スレ立てよう
全員の毒が完全に抜けるまで

答えはれりぴー
風に吹かれて
203：STD名無しさん：2008/09/10(水) 01:48:25 ID:1OXSBDXs: スルーできりゃ最良なのは当然だけど、できないから議論になるワケで。
ルールとして明文化しちゃうと窮屈になるし、方向性を話し合うのも良い事だと思います。
あと、件の画像に批判的=萌えﾌｨｷﾞｭｱの存在自体全否定、嫌いととられるのも心苦しいなぁ。
一部の人はそうみたいだけど、私みたいにFigma何かも集めてて、ミクも好きだけど
今回の画像にひっかかりを感じるモンもいるﾜｹで。
204：:XX/VAVSU：2008/09/10(水) 01:53:23 ID:PvhgrLAc: 誰かが言わないと・・・って考えの人もいるかと思いますけど。
たぶん、抗議が爆発したのは、今回が特殊な件だったからだと思いますよ。
普段はスルーしてる人も多いと思います。
205：STD名無しさん：2008/09/10(水) 02:03:23 ID:jYWdlXCs: >200
>201
関係無いフィギュアを貼るのをやめて欲しいと主張しているのに、どうしてそういう捉え方をされるのかが分かりません。
206：STD名無しさん：2008/09/10(水) 06:51:12 ID:2nYrtKpQ: 最初のバイク画像の時点では皆スルーはしてたわけですよ、まぁこういうのもあるかと。
そこにまずキスぷれへの罵倒が加わった事が最初のひと悶着の原因になった。
当然反発もあってやや荒れて、ログが流れかと思ったら間髪入れずにあのトミカが来た。

批判を呼んだのはいずれも公式シリーズの中傷や100％の板違いがあったからで、
元々はミク画像ってだけで非難されてたわけじゃないのよ。
けど開始して間もないこの板で萌え系がいらぬ火種を２回も蒔いたって事が
このスレで批判してる人達の不信感に繋がってる。

スルーを推奨できるのは、スルーされてる側が空気を読めている事が大前提だよ。
それができていなかったからここまでの事態になったってのも大きいと思うけどな。
207：STD名無しさん：2008/09/10(水) 08:57:28 ID:D3nvV.42: 声荒げた人が場の空気になっちゃうのも何だか納得いかないなあ。
それまで和気あいあいとやっていた人たちの空気はどうなるの？って話だよね。
208：STD名無しさん：2008/09/10(水) 09:39:07 ID:CZdScsAc: >>207
そうなんですよね。
結局声が大きい者勝ちって。
で、雰囲気が悪くなるから止めましょう
悪くしたのは誰だって話ですよ。
それがＵＰ主である事の方が稀です。

トミカの画像って、確かにＴＦの画像は０％ですけど話の内容を読むと
＞今年はＴＦ無しﾀﾞｯﾀﾖ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨年はＴＦガラのトミカだったのに今年はレスキューフォースとヤッターマンでＴＦは影も形も無くてガッカリだ
と、１００％ＴＦの話題を振ってるんですよ。

その後のレスも
>スパチェンの司令官と合いそうに見えるんだけど、どうかしらね。

>あけてみたら変形するんじゃね？

という感じでＴＦの話をしているし、
その後の画像レスでスパチェン司令官と合わせた写真が出ています。
ここまでは１００％ＴＦネタで進行しているのに、
これ↓
>… 無題 Name 名無し 08/09/07(日)23:57 No.62
>いい加減関係ない美少女フィギュア貼るのやめて欲しいっす。

が出てきてから空気がおかしくなってます。

結局は、関係無いフィギュアが端に写っているだけの画像に目くじら立てて場の雰囲気を悪くする事と、
あたかもそれを『関係無いフィギュア「だけ」の画像』という風に主張する輩がいて、
どちらも脊髄反射で嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌いと騒ぐから変な流れになってるのだと思いますよ。
例えるなら
棚に萌えフィギュアの箱があって、それが背景に写った状況に文句を付けてたり、
携帯電話の話していて、たまたまストラップがキャラ物だったからその人にやれオタクだ、変態だ、フィギュア萌え族は犯罪者予備軍だからとレッテルを貼って村八分にしている状況に近いのではないでしょうか？
もう少し一呼吸おいて心に余裕を持つ事をお奨めします。
209：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:08:03 ID:???: 今後のことも踏まえてちょっと重要な点なので指摘

＞スルーを推奨できるのは、スルーされてる側が空気を読めている事が大前提だよ。

意味を取り違えてませんか？
それが大前提ならそもそもスルー自体必要がなくなりますよ
210：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:14:14 ID:DiZtNdfo: じゃあアンタは、オレがヨドバシでガンダムとボトムズの商品を買ってきて
その商品と萌えフィギュアを並べて
「今日はトランスフォーマー買わなかったナリ～」
とかのスレをたてても

先週はＴＦ商品を買ったのに今日はガンダムとボトムズでＴＦは買わなかった。
と、１００％ＴＦの話題を振ってるんですよ。

と言えるわけか？

その後の流れで
「ガンダムにコンボイの武器を持たせたら格好いいんじゃない？」
「このガンダムは変形するヤツだよね」
って話になれば、100％TFの話題ってか？

流れとしては全く一緒だぜ？
ソレとコレとは違うって事ないよな？

上の方で書いてる人がいるけど、ポイントは「TFと絡んでいるか？」であって
問題のヤツは「TFにこじつけているか？」にしかなってないって事だよ。

言うなれば
棚にTFの箱があって、それが背景に写っっていればどんな画像でもOKと言ったり
萌えキャラのストラップを死ぬほど持っているのに「これは携帯のストラップだから
オレはオタクじゃない一般人、おまえらはTFみたいなガキの玩具を集めていてキモイ」
と言って馬鹿にするる状況に近いんじゃないかな？

で、質問
1.近所の黒ネコとカセットロンのジャガーの写真を撮って「ジャガーに似ている」ってコメントを付けてみようと思います。
（ちなみにジャガーはネコに隠れてほとんど見えません）
2.ビッグサイトの写真を撮って「今回のイベントではTFの掘り出し物がなかったよ」ってコメントを付けてみようと思います。
3.バラバラグロ写真に「合体兵を人間でやるとこんな感じ」とコメントをつけて見ようと思います。

アンタはどこまでならOK？
オレは全部TFと無関係だと思うんだが？
211：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:15:35 ID:eThOjEO2: >>208
意図的に撮影してるのと写り込んだのとでは大きな隔たりが有りますよ。

>いい加減関係ない美少女フィギュア貼るのやめて欲しいっす。
という発言も、わざわざ人形が無意味にフロントマンを務める画像を貼られてるんだから理解出来ない内容ではないでしょう。
212：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:22:53 ID:wzOQc1Ng: ミクを貼ってる人は、TFをダシして、発売日よりも早く手に入れてミク自慢をしているだけかと。
仮にミクを貼っている人が、TFとの比較対象だと考えているのであれば、個人的にはミクじゃなく、
ミクロマン等のタカトミ製品でサイズ比較してもらいたいものです。
とはいえ、ミクを貼っている人は、ミクの一般発売以降は並べてこないと想像しますけど。
213：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:29:52 ID:eThOjEO2: トランスフォーマーしか持ってないので、せめて比較対象はトランスフォーマーだと助かるなぁ
214：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:38:16 ID:.r4K/qSI: >>210
空気を読めない喧嘩腰の人が何をＵＰしてもダメだと思う

トミカとミクの画像は途中までＴＦの話題が続いているでしょ
アンタがＵＰしたら１レス目から総スカンくらうんじゃね
215：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:50:45 ID:CG9HuLCs: >>212
なるほど、そういう考えもありますね。
単なる自慢厨と誤解されない為に次からもミクが写るような撮り方をさせて頂きます。
216：STD名無しさん：2008/09/10(水) 11:54:10 ID:DiZtNdfo: >214
どこがけんか腰？
同じ状況ならどう思う？って質問してるだけ。

じゃぁ、オレが貼るんじゃなくていいよ。
今後そういうスレが立ったらってことで再質問。
感情的じゃない客観的な回答よろしく。
217：M-T：2008/09/10(水) 11:59:16 ID:???: 皆さん若いですねぇ･･･
218：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:07:08 ID:CG9HuLCs: >>216
どこまでＯＫかという質問であれば
客観的に見て全てＯＫだと思います。

主観的な意見であれば興味が無いからスルーするだけです。スルーしておけばその内に埋もれるはずですから、レスも付かずに寂しく沈んて行く画像を見て次は違うベクトルでネタを振ろうと考えてくれればそれでいいのでは無いでしょうか？
てゆか試しにＵＰしてみたらいかがですか
天気も良いので今からビックサイトでも行って写真を撮られたらどうでしょう？
219：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:15:47 ID:DiZtNdfo: >>218
>てゆか試しにＵＰしてみたらいかがですか
はぁ…

>オレは全部TFと無関係だと思うんだが？
て書いてるでしょ？
結局、読解力がないのが議論がかみ合わない原因なのかな？

まぁ、了解。
>>218のアナタはオールokって事ね。
他の皆さんも回答してみて下さい。
事によっては今後
「画像にTFが映ってるか、本文にTFの話題が出ていればどんな画像でもok」
な楽しい掲示板になるかもしれないですな。
業者広告も
「トランスフォーマーに飽きたら私とHしてぇ」
内容ならokなんだろうなぁ。
220：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:16:00 ID:eThOjEO2: よくないだろ。バラバラ死体画像貼っても皆スルーするだろうからおっけーですよってか？
頭おかしいんじゃないの？
221：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:18:36 ID:DiZtNdfo: >>220
まぁマテ。
あくまで>>218の意見はそうだって事で。

あと、出来れば今後は回答しながら「ミク容認派」か「否定派」か書いてくれると分かりやすいんで
お願いします。
222：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:29:52 ID:eThOjEO2: >>221
悪い、あまりにもイカれた回答だったもんで。

あと、言わせてもらえば「ミク」ではなく「関係無いフィギュア」容認、否定のほうがいいと思うよ。
さらに言いにくいんだけど、あんまりアンケートの結果は信頼性は無いと思う。画像掲示板しか見てない利用者さん多そうだし。

それを踏まえた上で否定派。

三つの例は基本全部アウトだが、１の猫だけはレスしそうだ。
223：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:40:21 ID:CG9HuLCs: 特定のアイテムを否定するか肯定するかよりも性善説派か性悪説派だと思うのですが

確かに私は全てＯＫと思ってますが、
もちろん「常識の範囲内で」というのが大前提です。
トランスフォーマーが好きで画像をＵＰする人がそこまで非常識なはずはないと思うからこそ事細かにルールで縛る必要は無いと考えているだけです。
見えない敵と戦っても仕方が無いじゃないですか
224：STD名無しさん：2008/09/10(水) 12:55:35 ID:???: >>221
ミクだけの画像なんて１枚もＵＰされてないんだから設問は

ミクの画像が１ドットでも見えたらダメかどうか？

なんじゃないか

あくまでネタの一部としてミクなり何なりの萌えフィギュアが映っていただけがここまでの論争になっているんだから

ちなみに自分はミクだけなら否定。
ミクがネタないし画面の端に映っている程度なら肯定
225：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:15:14 ID:DiZtNdfo: >>222

>あと、言わせてもらえば「ミク」ではなく「関係無いフィギュア」容認、否定のほうがいいと思うよ。
たしかにそうだな。

>さらに言いにくいんだけど、あんまりアンケートの結果は信頼性は無いと思う。画像掲示板しか見てない利用者さん多そうだし。
それは承知の上。
結果が出てもオレ、管理人じゃないからどうこうできる訳じゃないし。
ただ、少なくても昨日の夜あたりからギャーギャー議論している人の意見は聞けるでしょ。
あと目先を変えると見え方も変わってくるだろうし。

>>223
>特定のアイテムを否定するか肯定するかよりも性善説派か性悪説派だと思うのですが
>もちろん「常識の範囲内で」というのが大前提です。
理想論はそうだよな。
で、その結果が現在。
「ルールを作ると過疎化する」みたいな意見もあったけど、現在の状況こそ過疎化してるじゃん？

>>224
繰り返し言われてて、意見の分かれ目なんだろうけど
「トミカ持ったミクはTFかどうか？」ってことや
「TFを背景にミクが立ってる画像ってどうよ？」って事じゃない？
仕舞いには「ミクはブラックコンボイだからTF」なんて言い出す人までいた。
>ミクがネタないし画面の端に映っている程度なら肯定
ってのは、否定派も含めてほとんどがそうなんじゃないの？
なので、>>210の設問で回答してもらえると助かる。
226：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:21:01 ID:ytMkGn/s: >>219
お前何様だよｗ

でも質問には答えてあげる。俺も性善説派だから。
基本的な考えとしてＵＰする以上は「当サイトにおける最低限のルール」を守るってのは大前提な。
であれば、ルールを守りつつネタに昇華出来てあるのであれば全部可。

個別にコメントするなら
1.写真の撮り方がミク＆ブラックコンボイ以下で馬鹿だな、と思う。
　ネタにするなら拡大パチのジャガーでも使って下さい。そんなのがあるのかどうか知らんけど。

2.ビッグサイトはトランスフォームするってマイケルベイが言ってたからいいんじゃね？
　
3.バラバラグロ写真に「合体兵を人間でやるとこんな感じ」とコメントをつけて見ようと思います。
　むしろ最低限のルールをどう回避するのか興味があるので是非やって欲しい。
　ミクをバラバラにしてワニ作っても面白いかもね。
227：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:21:37 ID:DiZtNdfo: >>223
ごめんちょっと補足
「常識の範囲」とか「良かれと思って」とかってのは、結局個人差があるから。
「プラスチックのスープ」が美味しいから勧める人は、
自分では旨いと思って、あるいはそいつの星では常識的な料理だと思って勧めるわけだし。
228：226：2008/09/10(水) 13:24:59 ID:ytMkGn/s: 悪い、ミク否定か肯定かを書くんだっけ。
管理人でもないのにルールにうるさくなったな。

ちょうど同じ意見があるからコピペするわ。

自分はミクだけなら否定。
ミクがネタないし画面の端に映っている程度なら肯定。

極小変形メガトロンをミクが持ってる画像ならＯＫなんちゃう？
持てるかどうかわからんけど
229：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:32:04 ID:DiZtNdfo: >>226
>お前何様だよｗ
スマン、自分でも何様だと思ってる。
でも結局の所、議論のポイントは設問のあたりだと思うんだが。
>3.バラバラグロ写真に「合体兵を人間でやるとこんな感じ」とコメントをつけて見ようと思います。
> むしろ最低限のルールをどう回避するのか興味があるので是非やって欲しい。
ルール上「グロ禁止」じゃないし、消えたログではカバヤのダッシュライナーに
「スクランブル合体」って書いてあるからOKって流れもあった。
設問を書くきっかけになった>>208の発言でも「本文にTFの話題が出てるからいいじゃん」
って事だから。
はっきり言って極論なのはわかってるし、グロ画像はオレもイヤだ。
でも、突き詰めるとそういうことでしょ？
今後、悪意のあるヤツが（ゲロとか）設問のような画像を貼って
「ミクの時はOKだったじゃねぇか」ってなったらどうするよ？ってこと。
230：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:41:57 ID:???: キスぷれがエログロの肯定を前提としたストーリーを組んでいた以上、ＴＦ全シリーズ容認としているこの掲示板のルールとして
エログロ禁止は組み込め無いっしょ

ただ公序良俗に反するものは不可ってあるからバラバラ死体を合体戦士に見立てるには余程の工夫がいる罠
231：STD名無しさん：2008/09/10(水) 13:48:34 ID:DiZtNdfo: >>230
たしかに
>・誹謗中傷や公序良俗に反する書き込み、掲示板の雰囲気を悪くするような書き込みはご遠慮下さい。節度を持ったご利用をお願い致します。
ってなってるよな。
で、「掲示板の雰囲気を悪くするような書き込み」が個人の裁量（性善説）でこうなった。
232：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:13:48 ID:???: 「こうなった」じゃないよ
我々が「こうした」んだ
共同作業
ひとつやふたつの画像で掲示板の雰囲気を悪くできるレベルの画像だったなら
迷わず処理が入ってる

掲示板の雰囲気を悪くする書き込みを各自が各自でしていることに自覚を
持てなければ形を変えて「炎上」は再発しつづけるよ

そのたびに表面上のルールが増えるだけ
233：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:14:33 ID:DiZtNdfo: 結局、性善説とか個人の常識ってのは

「空気が読めるか」

の上に成立するんだろうな。
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/futaba.php?res=139
234：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:21:11 ID:???: そして全力で釣られるわけですね
235：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:29:39 ID:???: 槍玉に挙げられている株主トミカだけど

昨年の株主優待がＴＦトミカだったから今年はどうなのかなぁ？
ＴＦだったらヤフオクで落とすか、

とか考えてたところにＵＰされたから
ガッカリはしたけど貴重な情報ありがとうとも思ったぞ
ビックカメラで売り切れ云々とは情報の質が違う
236：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:29:52 ID:DiZtNdfo: だから、「釣り」ってのが成立するのは、性善説に任せてるからでしょ？
「釣り」があって「釣られて」「荒れる」
ミクの一件だって消えた旧ログの流れからの「釣り」なんじゃないの？
237：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:32:07 ID:eThOjEO2: >>235
槍玉に挙げられてるのは「トミカ」というよりその前に佇む余計なもの。
トミカもルール違反だとは思うけど。
238：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:33:38 ID:DiZtNdfo: >>235
それこそ個人的な利害関係じゃん？
ミクは関係ない話だし。
「（あり得ないけど）株主優待の萌えフィギュアが去年はTFだったけど、今年はミク」ってのなら話は別だけど。
239：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:33:46 ID:57swnQ8.: 今回は性格の悪い株主様に見事に釣られただけじゃないか？
釣る気が無くたって、先行販売のミクを株主優待と一緒に
自慢したかっただけだろ。

まぁ自慢でうｐすることは悪いとは思わないけどね。
貴重なモノが見れたりするし。
両方TFじゃなかったからこんなに反発あったんじゃない？
スパチェンとの絡みも後からレスで「とってけた」みたいなもんだし。
240：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:44:10 ID:DwmZbB0Q: ニューバンブルの画像でも立て続けに何回も貼られてたら
「空気読め」「いい加減飽きた」って言われると思うけどな。
ましてそれが無関係なキャラならなおの事。

元々ＴＦ画像板じゃ同じ商品が何度も貼られる事自体が稀だから、
ただでさえ微妙な存在が最も多くページ上を賑わしてるってのは奇異に映るよね。
241：210他：2008/09/10(水) 14:47:23 ID:DiZtNdfo: ちょっと仕事が立て込んできたんで離れます。
仕事が暇だったからだけど、ここまで入り込むと思わなかったわｗ

設問の回答は、予想通りというか
「ミク手放しで賛成～」
な人からは無し（最初のグロもスルーすればOKな人はわからんけど）。

上の方で書かれてるように（消えログのバイクネタみたいに？）
「ネタ的に絡んでいればOK」
な人が多いって事か？

萌え板を見ると、あっちの人たちはその点うまくやってるし、あっちでも
単に女の子の絵だけ描いて叩かれてる人もいた。
たぶん、あっちにミクとトミカの画像貼っても似たような反応だったろうな。

良ければこれ以降もしばらく回答を下さい。
管理者でもない俺が言うのは「何様？」だけど、議論する同士
がお互いの根っこがわかると思うんで。
242：STD名無しさん：2008/09/10(水) 14:58:24 ID:???: No.143 No.144みたいなのが空気が読める

ってやつなんだろうな
前２つはダメだｱﾘｬ
243：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:04:32 ID:???: >>242
たぶん画像掲示板のことだろうけど、
「ミクが批判されるならこなたを乗せればいいじゃない」
ってな特殊な自重の仕方をされる方にたいして、
空気を読むのはちょっと難易度高すぎます隊長！
244：:XX/VAVSU：2008/09/10(水) 16:09:05 ID:zwqp2dvo: 画像板だから、画像ですべてわかるのがベストだと思うんですが、どうでしょ？
横につけられた注釈で初めてＴＦ関連の言葉が出てくるようなら、
画像無しで、どこかの文字板にでも投稿すればいいわけですし。
タカトミの株主の話題なら、この板でもなくてもいいわけですし。

この際、画像の面積におけるＴＦ成分の割合とか、推奨割合を決めちゃいましょうか？ｗ

あと、提案としては、管理人さんがあまり板の細分化をしたくないようなので、
スレッドごとに内容を選り分けるのはどうでしょう？
「萌を許容するスレッド」「硬派スレッド」「お宝発掘」「新製品速報」等です。
嫌なスレッドはスルーすれば摩擦も少ないのではないかと。
皆が納得する状態というのは難しいと思いますしね。
245：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:09:06 ID:eThOjEO2: それだけに143,144は称賛に値する。と思う。
今後も今までと変わらずスルーでいくことにしました。
246：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:24:42 ID:???: ミクは萌えフィギュアだけど
こなたは萌えフィギュアでは無いからね。
分類上は萌え系ってよりも汚れ系に該当する。解釈としてはジード団の女性隊員が乗ってるみたいなもんだよ
247：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:31:49 ID:eThOjEO2: >>244
それがいいのかもね。タイトルに「～スレッド」ってしとけば、
リターンズの時みたいな流れになるだろうし。
248：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:52:09 ID:wzOQc1Ng: >>215さんが、どっちのミクを貼ったかはわかりませんが、
（個人的な意見だけど）きちんとTFがメインだったら、ここまで荒れなかったと思うんですが。

>>246
>こなたは萌えフィギュアでは無いからね。
こなたが萌えか汚れかは、個々で感じ方・考え方が違うと思います。
少なくとも、私は萌えの方だと思いますし。
とりあえず、議論がまとまり、管理人さんが方針を示すまでは
画像掲示板№139さんのような画像等は自重して行く方が宜しいかと思いますが。
249：STD名無しさん：2008/09/10(水) 16:58:20 ID:fylsDHfY: 「そんなに目くじら立てんでも」といってる人に対してやたら喧嘩腰で突っかかっていく
ID:DiZtNdfo見たいな人が仕切ったらそらこじれるわなあ、
とりあえずID:DiZtNdfoは引っ込んでてくれ、戻ってこなくていい。
250：STD名無しさん：2008/09/10(水) 17:07:37 ID:DwmZbB0Q: 「そんなに目くじら立てんでも」ってのも
場合によっちゃ立派な挑発、煽りになるよ。
251：STD名無しさん：2008/09/10(水) 17:14:21 ID:RfJyj506: >249さん
そうかなぁ？
僕も今読み終わったところだけど、ID:DiZtNdfoさんの登場以降
昨夜からのケンカ腰の流れからずいぶん落ち着いた議論になったと思うけど。
設問云々は置いておいても、賛成or反対みたいに自分の意見をはっきりさせてから主張するのって最低限必要だと思いますし。

ちなみに、僕はミクは「TFありきのネタとして成立しているならいいと思ってる派」
ID:DiZtNdfoさんの設問でいうと
１～３はどれも不可、ただし猫やビッグサイトはTFとの絡みかたが深ければ（「ジャガーがほとんど写ってない」んじゃなく）可。
252：STD名無しさん：2008/09/10(水) 17:18:57 ID:jYWdlXCs: “６巻発売記念”というタイトルの書き込み、どう見ても挑発としか思えないですね。
中学生や小学生ならともかく、いい年の大人が、
この流れで意地でも美少女フィギュアを入れてくることに対して、気持ち悪いとしか言えませんね。
253：STD名無しさん：2008/09/10(水) 17:27:35 ID:eThOjEO2: 一人が初めから意図的に件のノリの画像を貼り続けてたとしたら、不毛な議論だったかも。
他の人はきちんとそれなりにTFと絡めた画像だったしなぁ。
254：STD名無しさん：2008/09/10(水) 17:41:13 ID:G6.bqSH6: まあID:DiZtNdfoに一言いうと、
平日の昼前から回答を募集して多種多様な意見が14時までに集まると思ってんのかと。
掲示板はチャットじゃないんだから。

どの設問も極論すぎて恣意的なものを感じるが…
個人的な回答を述べるとどれに対しても場の流れによるとしか言えない。
場は流動的なものだしいちいちルールとして明文化するのは投稿の阻害になるから。
その場その場でここで個別に対処すればいい程度の考え。
ネタ的に絡んでなかったら論外。
255：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:11:41 ID:I5rqop32: >気持ち悪いとしか言えませんね。
いい年した大人達が自分のために変形ロボばっかり買って
その写真を撮って貼りつける掲示板のモラルが云々で
平日の昼間っから白熱した議論を交わしているこの板は
気持ち悪いとか言われるはずのない物だと思っているわけだな？
256：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:15:00 ID:???: ミクやこなたはダメでＧＩジョーやミクロマンはＯＫって基準が解らないですね
ミクは萌えフィギュアですけどこなたは萌えフィギュアに該当しないという理屈は批難され、
同様に萌えフィギュアと思えないNo.151はスルーどころか萌えると大絶賛。
結局は『自分の気に入らない物は大声で叩く』だけなんじゃないのかと。
流石にこれは納得出来ませんねぇ。
257：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:17:06 ID:G6.bqSH6: 画像板もID制にした方がいいと思うんだよな。
258：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:18:23 ID:G6.bqSH6: ×ID制
○ID表示制
誤解を招きかねないんで訂正。
259：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:22:44 ID:6NdSgMnY: 結局は『自分の気に入らない物は大声で叩く』だけなんじゃないのかと。

付け加えるなら、
ＴＦアイテムであってもキスぷれは全力で批難

なんか真面目に議論するだけ無駄のような気がしてきました。
数が多い方の意見に従え、ってオチですか
260：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:29:33 ID:eThOjEO2: >>259
民主主義はそういうものだから。
だが、最終的な判断は管理人さんによるでしょう。
261：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:30:33 ID:wzOQc1Ng: >ミクやこなたはダメでＧＩジョーやミクロマンはＯＫって基準が解らないですね
GIジョーはハズブロ、ミクロマンはタカトミ製品だからだと思う。
>こなたは萌えフィギュアに該当しないという理屈
該当しないという根拠が曖昧だと思うんだ。
仮に汚れだから違うという話が出たとしても、それを萌えに結びつける人も居るだろうし。
こういう風に、変な荒れ方をしている時は、とりあえずは引っ込めておくのがいいと思うんだ。
262：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:36:54 ID:5PAxUIQo: 基本的にはトランスフォーマーとは全く関係ないからな
トランスフォーマーだって他所で貼ったときには例外なく叩かれてる
この行為は自分の好きなものの評価を自分で下げてるってことに気づいてくれよ
263：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:42:47 ID:1OXSBDXs: まぁアレですよ。
ここは「TF画像掲示板」じゃないんですか？ってコトですよ。

ﾐｸがﾀﾞﾒならこなたならいいんだろ？とか
絡ませりゃいいんなら以前の画像と同じようにすりゃいいんだろ？とか
そーゆー問題じゃない。(まぁありゃ空気読めないんじゃなくて煽ってるんだろうけどね)
264：STD名無しさん：2008/09/10(水) 18:50:46 ID:???: ミクがダメでこなたもダメで
ＧＩジョーはハズブロ商品だからＯＫで
ミクロマンはタカラ商品だからＯＫで

キスぷれはトランスフォーマーですけどダメ

なん・・・だと・・・
265：ジジイ：2008/09/10(水) 18:51:51 ID:???: >>256
>>259
まあ落ち着いて聞いて下され。

ミクロマンやＧＩジョーは実はＴＦとすごい関係が深いんじゃ。
ご存知のとおり初期ＴＦはミクロマンやダイアクロンのリペイント商品だし、
ＧＩジョーはコミックにおいてもＴＦとクロスオーバーしている上に2010本編にも
ＧＩジョーのキャラ（コブラコマンダー）が登場しているくらい繋がりが深いんじゃ。

勇者シリーズがＴＦの兄弟ならこの２つはＴＦの親戚といっても過言じゃない。
それに同じタカトミ製だから旧掲示板からけっこうネタとして投稿されていたのじゃよ。

なのでミクやこなたのようなＴＦと直接的な関わりが無いフィギュアよりも絶賛されるのじゃ・・・
（主にコアなファンから）

決して『自分の気に入らない物は大声で叩く』という訳では無いのですぞ…
266：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:15:11 ID:1OXSBDXs: 何かどうしても反対意見の人をﾐｸ批判、こなた批判(ｷｬﾗ自体の否定)
萌えﾌｨｷﾞｭｱ批判に決めつけたい人がいるみたいだけど、何なの？わざと？
これの方がよっぽど被害妄想に見えるわ。

要はやりよう一つでしょ？
267：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:16:48 ID:???: >>265
なるほど勉強になります。
が、その回答ではキスぷれを全力で批難する事については説明つきませんよ。
ＴＦに係わり合いが深いどころかそのものです。

それに、「それが民主主義」とは言え少数派の意見を抹殺してファンの間口を狭める事がファン活動として正しいかどうかと疑問には思わないのでしょうかね
268：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:20:02 ID:1OXSBDXs: …俺の読解力が無いのかもしれないし、ﾚｽ見落としてるかもしれないので教えて欲しいんだが
キスぷれ画像貼るななんて話あったか？
269：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:22:20 ID:G6.bqSH6: この流れ自体が最早ゲロに先導されてんだろうなあ。
新参者がどれだけいるか知らんけど、明らかに荒らしっぽかったら放置してもいいんだよ。
270：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:24:23 ID:S.UmVzWA: 個人的意見。
ネタとして笑って消化できるか否か。
こなただろうがミクだろうが理由があればいいが、
単にTF以外のものを見せたいだけだろって画像だと叩かれる。

空気嫁でどうにもならずに明文化しないとわからない頭の弱い子がいるから
こんな騒動になってるってのはわかるんだが、空気嫁だよなぁやっぱ。
見せ方考えろ、と。

キスぷれについては、商品展開への非難が写真批判に繋がってる
区別の付けられない人が多いんじゃないかと。
これも見せ方次第じゃね。
271：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:26:32 ID:???: >>268
画像が即効で消されましたよ
272：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:29:31 ID:G6.bqSH6: >>271
レス番100前後の投稿を見ればそういう発言は出ないと思うんだけどなあ。
管理人が消してないといってるわけで。本人が消したんだろ。
273：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:36:41 ID:???: >>269
こらこら
不確かなことは軽く言っちゃいけないよ
それは今はまだ管理人さんの守備範囲

>>272
ここで管理人さんが消したと言ってるよ
ただし画像内容じゃなくて議論を向こうで促す行為として
274：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:39:49 ID:G6.bqSH6: >>273
残念ながら違います、ではじまってたから投稿者本人が自粛したのかと思ってたけど。
そうだったんだな。すまん。
いずれにせよキスぷれを貼るななんて風潮も流れもないけど。
275：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:42:26 ID:???: キスぷれは萌えフィギュアを見下したり悪趣味という扱いする人に対して
ＴＦでも萌えフィギュアあるのに何言ってるの？って感じで名前が出ているだけでしょ
276：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:42:51 ID:???: >>274
まちがいや誤解は誰にでもある
気にすんなー
ひとつづつ取り除いていこうさ
千里の道も一歩から
277：STD名無しさん：2008/09/10(水) 19:47:15 ID:6NdSgMnY: キスぷれの名前が出るのは今の流れで
「萌えフィギュアのＵＰは禁止」（画面に少しでも写っているのはダメ）というルールが出来たりすると、
正規シリーズであるにも関わらず規制対象になってしまうという憂いから出ているのだと思いますよ。
278：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:15:29 ID:1OXSBDXs: ミク容認の人達は「楽しく和気あいあいとしたい」
「あまりに厳しくいい始めると廃れる」って感じだったはずだけど、
こなたスレのレス見る限りそう考えてるとは思えないんだよな…

批判意見やキスぷれの件も、わざと曲解してるとしか見えないし。
279：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:29:28 ID:CG9HuLCs: こなたスレは単なる煽りだと思いますよ。
基本は性善説で悪意は考えたくありませんし、ミクはストレートな萌えキャラですがこなたは萌えキャラとは言い難いのでフィギュア好きとしては妥当な選択肢だな…と思ったのですが
それ以前の問題であの画像は転載。つまり基本ルール違反ですから。
280：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:39:03 ID:utNGUODU: キスぷれってのはトランスフォーマーなんでしょ？
ならいいじゃない。
他は勘弁して欲しいけど。

だが、だいぶ流れてきたけど、管理人さんの判断としては
「寛容」を求めるってことだったんで、しばらくはスルーでいけばいいんじゃないかと
思えてきた。
281：画像板１５１：2008/09/10(水) 20:43:42 ID:???: 批判が出たから引っ込めましたよ？
282：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:46:02 ID:???: >>280
オフィシャルのアイテムだけど
メインアイテムはパンチラ幼女のフィギュアだけどな
あ、ボックスアートはパンツ履いてない幼女をスカートめくりするクレムジークだったか！？

ちなみに漫画では血まみれの幼女のバラバラ死体があったりします

それでもＯＫなのかな？
これならミクの方がまだマシと思うぞ
283：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:54:19 ID:utNGUODU: >>282
は？そんなもんがトランスフォーマーにあるの？
>メインアイテムはパンチラ幼女のフィギュアだけどな
ここまで知ってたけどバラバラ死体とかマジか。
そりゃ嫌がる人も居るだろうね。俺も嫌になってきた。
よく知りもしないくせになんですけど。

でも、それよりマシだから関係無いのもいいだろってのは全然お門違い。
284：STD名無しさん：2008/09/10(水) 20:56:01 ID:???: >>281
あんた漢だよ…

でも画像板No159みたいな嫌味は無視しても良かったと思うぜ
ちゃんとTFアニメイテッドとGIジョーとのコラボだし
285：STD名無しさん：2008/09/10(水) 21:00:35 ID:???: 我々に足りなかったのは>>281のように空気を読むことだったんだな・・・
画像貼った人もスルー出来なかった人も・・・・・
286：STD名無しさん：2008/09/10(水) 21:51:08 ID:qDe/0Ev2: 空気を読む事と言うか、結局は「寛容さ」の問題だよなぁ
あとはケンカ腰にならない（そう見えないようにする）事。
強い言葉を使ってる人の意見って、なんか正しい事を言っててもなんか高圧的に見えて好きではないな。
287：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:02:21 ID:???: 皆さんの意見を見てたら泣けてきた。
好きな玩具のトランスフォーマーで、こういう議論になるのは哀しい。
288：:XX/VAVSU：2008/09/10(水) 22:13:50 ID:6ksOD2gA: う～ん、うまいこと煽られてますね。
一人の言った極論を全員の意見として受け止めるのは危険だと思いますよ。
煽りは、自分の極論に自分でレスをつけて煽るのです。
体操の点数付けのように、一番上と一番下の意見は切り捨てて読んだほうが、
まるく話を受け止められると思いますよ。
289：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:29:19 ID:RfJyj506: こなたも消えたね。
290：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:40:32 ID:???: まぁ、こなたは昔からあるＴＦ系サイトからの転載だからね。
あのサイトを知ってるって事はそれこそ古くからのＴＦヲタって可能性が高いわけで、
だとすれば萌えフィギュア否定派が肯定派の振りして煽りを入れて
やはり肯定派は空気が読めない！ＵＰ禁止だ！という流れに持ち込もうとしている意図がバレバレです
291：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:44:42 ID:57swnQ8.: >>290
>だとすれば萌えフィギュア否定派が肯定派の振りして煽りを入れて
そうして一緒くたに語るから余計収集つかなくなるのでは。

ありゃただの嵐でしょ。古参が何やってるんだって話ですけど。
292：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:52:30 ID:hwmI8zhY: でも萌え肯定派は煽る必要が無いですからね
煽って釣って得をするのは誰？って考えると何か見えてくる気がする
293：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:53:50 ID:TFNYHcdM: 他の方も書いてる方もいましたが
結局スルーすれば済む話なんではないですか？
言い方が悪いですが「馬鹿な事してるなぁ」って感じで
見てればいいんじゃないでしょうか？
ほっとくのが一番だと思いますよ
294：STD名無しさん：2008/09/10(水) 22:54:45 ID:RfJyj506: そしてスレ自体も消えた。
しかしミクは残る。
295：管理人：2008/09/10(水) 23:07:58 ID:???: ｵｯﾌﾟ

総合板のこなた画像スレッドですが、これまでの流れを逆なでするような悪質さが
感じられたので、削除させて頂きました。ただしああいう画像が「相応しくない」という
意思表示ではありませんので、このケースを盾に取り「こういうのはダメだ」と判断する材料には
して欲しくないと思っています。

ミクスレを残しているのは、あそこまではまだネタ画像スレとして許容範囲であると判断したからです。
それ以降の投稿（あたりスクリーム）に関しては、ミクスレと同一人物の投稿という事もあり
さすがに悪意を感じられたので削除しましたが、今回のようなわざと場を荒れさせる意図が
感じられるようなもの以外は基本的に容認という方向で行けたらと思っています。
つまり、管理者としてのスタンスはそんな感じと思って頂ければありがたいです。
296：STD名無しさん：2008/09/10(水) 23:13:00 ID:G6.bqSH6: >>295
管理いつもおつかれさまです。
ついでといってはなんですが。
・画像板のID/IP強制表示/したらば板のID強制表示
できたらご一考お願いします。
297：STD名無しさん：2008/09/10(水) 23:19:18 ID:???: >>295
乙ですー
298：STD名無しさん：2008/09/10(水) 23:37:53 ID:RfJyj506: >管理人さん
お疲れさまです。

>みなさん
なるべくスレッド単位でやっていくという事でいかがでしょうか？
空気読む方向で。
299：:XX/VAVSU：2008/09/10(水) 23:39:53 ID:6ksOD2gA: 管理人さん乙です。

利用者側で勝手に盛り上がって議論してるので、気長に見てくださいね。
画像板のほうで、ムダに議論始めちゃったらバッサリお願いします。
300：STD名無しさん：2008/09/10(水) 23:56:19 ID:???: >>298さんに同意

＞なるべくスレッド単位で

同種の情報や盛り上がりをいちスレに集積させれば遅れてきた人が
過去ログから参加しやすいし古いログも流れにくい
ミクスレもまだまだ使えるから同じ人であろうと追加で貼れば無問題だったと思うな

この方向で掲示板が多面化できたら・・・・なんかまたワクワクしてきたぞｗ
301：STD名無しさん：2008/09/11(木) 01:37:58 ID:iEyi7Abo: 何となく良い感じでまとまりそうだね。
良かった良かった。
302：STD名無しさん：2008/09/11(木) 01:45:56 ID:X1jVpchc: 結局、最後の投稿者は荒らしだったってことで解決なんだな。
なんか2010の出だしみたいな始まり方だｗ
303：STD名無しさん：2008/09/11(木) 02:19:41 ID:???: >>302
投稿者は多分クインテッサ星人
やり口からして間違いないね
304：STD名無しさん：2008/09/11(木) 09:35:56 ID:zyifofcg: ネタに絡ませれば（ミク＆ブラックコンボイやオイルスリックrideミクなど）がＯＫって見解が出た時点でクインテッサ星人の手の平で踊らされただけって気がするな
でも、萌えフィギュア容認派としてはこの結論は嬉しい。
一般販売用のミクも入手したし何かネタを考えてみよう。
305：STD名無しさん：2008/09/11(木) 09:54:41 ID:HGQzjvhU: >>304
既存のスレッド使ってね。
306：STD名無しさん：2008/09/11(木) 10:31:05 ID:zyifofcg: そういえばスレッドってレスの上限とかあるのでしょうか？
２ちゃんねるみたいに１０００レスで次スレ立てるのかな？？
307：STD名無しさん：2008/09/11(木) 10:39:48 ID:1097yRqE: >>305
クインテッサ乙

またいらぬ火種を蒔くんだからもう
この意地悪さん。

スレ乱立を防ぐ親切な書き込みと思いきや
関連性のあるアイテムがＵＰされた時にスレ誘導荒らしを誘発するカキコですね。先に幅広く使えるスレ（新製品スレ等）を立てておくと更に有効。

こやつ、かなりの切れ者！！
308：:XX/VAVSU：2008/09/11(木) 14:08:11 ID:A0R6bgsQ: ＩＰアドレスって管理人さんからは丸見えなのかな？
そろそろ、おかしな発言をしてる人が見分けられるようになってるんじゃないかなぁ。
まぁ、アドレスが１つ（１人じゃないよ）とは限らないから、難しいところだけど、
こうやって長く議論すると見えてくるものもあるってことの１つだね。

あと勝手に人をクインテッサにしちゃうのとかも、荒れる原因になるよね。
309：STD名無しさん：2008/09/11(木) 14:36:28 ID:1ovfuRvI: ミクではだめだったから、じゃあこなたで　って時点で
その　なんだ　アレだね

個人的には連貼りしなければスルーでいいと思うけどね
画像レス機能もあるし、いちいち新スレ立てずに
なるべく１スレッド内でやっていれば目につかないし
新規投稿で上がってくるのが無ければさらにいいのだけど
310：STD名無しさん：2008/09/11(木) 14:57:16 ID:HGQzjvhU: >>307
どう考えても>>304の投稿しようとしてる内容が
既存スレッドで事足りるから念のため一応言ってみただけ。
この状況で新スレでそれ系立てたら多分荒れるだろ。

それで荒らし扱いとか悲しくなる。
311：:XX/VAVSU：2008/09/11(木) 15:45:32 ID:A0R6bgsQ: たぶん、>>307　が荒らし

「〇〇〇　乙」　ってフレーズは、発言者を煽るために荒らしがよく使う表現だよ。
312：STD名無しさん：2008/09/11(木) 18:35:05 ID:???: 荒らし認定合戦は空気嫁合戦より格段に性質の悪い自滅行為

見えるものだけ見なさい
そして我々に見えない部分は管理人さんに任せなさい
313：STD名無しさん：2008/09/11(木) 18:38:10 ID:???: クソッ！誰がクインテッサなのか分からなくなるぜ！
ひとまず俺は煽られてもスルーすることにするぜ…
今回の件みたいに奴等の手の上で踊らされるのはまっぴらだ！
314：STD名無しさん：2008/09/11(木) 18:47:13 ID:za45KLkg: 「ＴＦをダシにして語ろうとしてる」か、
「ＴＦを隠れ蓑にして好き放題やろうとしてる」か、

「ＴＦが好きな人のための掲示板」か、
「ＴＦだけが好きな人のための掲示板」か、
それぞれ似てるようで全然違うよね。
315：STD名無しさん：2008/09/11(木) 18:50:05 ID:???: 全部飲み込んでしまえばいいよ
今は暴走したっていいと思う
太ったらダイエットすればいい
316：STD名無しさん：2008/09/11(木) 19:15:13 ID:zyifofcg: どちらかと言えば
萌えフィギュア容認派（私も含む）は
「ＴＦが好きな人のための掲示板」という認識で
否定派は
「ＴＦだけが好きな人のための掲示板」という認識なので意見が食い違ってしまうのかもしれませんね。

例えば先ほどのミク画像の話。
申し訳ありませんが指摘されなければ別スレを立てるつもりでした。
例えるなら同じコンボイの金型を使ってもＧ１スレとミュージックレーベルスレくらいの差を感じるからです。

既存のスレはミクをＵＰするスレではなく、
ミクとブラックコンボイが似ている事をネタとした、ＴＦ擬人化キャラスレと解釈していました。
ですか例えばレスがついてる「figmaなのはwithマイスター」ネタをやろうとしたらミクでは無いので別スレ立てるという事はせず、
既存のスレの画像レスを使用します。
どちらかと言えば
「Ｇ１の和製バージョン頃の玩具スレ」に近いと考えます。

で、今はコレといってネタがないのですが、
例えば（あくまで例えばです）「オイルスリックrideミク」の様なネタを振る場合は
「Ｇ１の和製バージョン頃の玩具スレ」と「俺が選ぶ俺だけのトランスフォーマー！」スレくらい意味合いが違うものですので別個のスレがあった方が良いと思うのです。

長文で申し訳ありませんが、>>304で書き込んだのは荒らすという意図は全くありませんが、上記の様に既存のスレとは全く性質の違うものと思っていたからという事を理解いただければと幸いです。
で、その根底にあるのが「ＴＦが好きな人のための掲示板」か「ＴＦだけが好きな人のための掲示板」かという認識のズレなのかな、と。
317：STD名無しさん：2008/09/11(木) 19:15:14 ID:DW.WG8rk: >>314
上はタチが悪いという点ではどっちも同じに見える。

下はそのいずれでもなく「ＴＦを楽しむための掲示板」だと思ってたな。
318：STD名無しさん：2008/09/11(木) 20:19:34 ID:NPxZJcew: ふたばとは違うということだけ理解していただきたいものだが
本音を見抜いた人も見透かされた人も
319：STD名無しさん：2008/09/11(木) 20:46:11 ID:vSr9uaKU: >>311
>あと勝手に人をクインテッサにしちゃうのとかも、荒れる原因になるよね。
なんて言ってるのに、その舌の根も乾かぬうちに荒らし認定って・・・
そういう事やってると言葉に説得力が無くなりますよ。
320：:XX/VAVSU：2008/09/11(木) 21:55:17 ID:fqWjCSvc: 失礼しました。
もし、荒らしの人だったら、どんな反応をするのか見てみたかったのですが、
ちょっとやりすぎでしたね。

自分の印象で申し訳ないのですが、
大体、みんなの意見の集約が見えてきたのではないでしょうか。

一番イヤなのは、無意味に「荒れる」こと。
ＴＦの移っていない一見無関係な画像はルール的にもよくない。
萌えフィギア入りの画像などは、スレなどで住み分けすれば、否定派も許容できる。
議論が始まったら文字板に誘導する。

こんなところでしょうかね。
321：:XX/VAVSU：2008/09/11(木) 21:57:37 ID:fqWjCSvc: 上の文に誤字ありました。　訂正します。正しくは「ＴＦの写っていない」です。
322：STD名無しさん：2008/09/11(木) 22:15:12 ID:???: ＞削除人さん

改造板で誤爆があったようで、残ってて特に困るものではありませんが
うｐ主本人が気にされているみたいですので
ご判断はお任せしますです
323：STD名無しさん：2008/09/12(金) 01:52:39 ID:CJJV7v.U: >316
「TF＋そういうフィギュア」みたいなタイトルにすればいいじゃない。
そっち系でバリエーション増やさなくてもいいでしょ。
324：STD名無しさん：2008/09/12(金) 03:52:15 ID:???: >>322の件に追記
本来のレス先のスレ主さんが
上手にフォローを入れてくれたようです

ちなみに足の小指を蚊に食われて完全に目が冴えてしまった・・・
奴らはデストロン並にしぶとい・・・
325：STD名無しさん：2008/09/12(金) 06:33:44 ID:0FI5MOtE: ミク許容派の人は>>317みたいな
「『ＴＦを楽しむための掲示板』では？」って意見にはどう思ってるの？
326：STD名無しさん：2008/09/12(金) 07:35:16 ID:LwTRnDD2: >>325
ミク容認派だけど自分の考えは、
ＴＦが好きな人の掲示板であり、
ＴＦを楽しむ為の掲示板だと思ってますよ

ＴＦをより楽しむ為の掲示板、という表現の方が適切かな

玩具の中でＴＦが一番好きですけどＴＦだけが好きというわけでもＴＦ以外買わないというわけでもなく戦隊ロボも買えばミクも買いますし、それらを組み合わせて遊ぶとより楽しいと思っています。

コンボイのコンテナにマシンロボを乗せたり、ジャンボエールのコンテナに極小変形を乗せたり、
それと同じ様にオイルスリックやスパイダーマンのバイクにミクや凛を乗せて遊んでいます。
前者と後者で差は無いと思うのですが後者の画像だけ非難を受ける現状は何とも寂しいですね。
327：STD名無しさん：2008/09/12(金) 08:30:14 ID:3/4hJloI: ラーメンもケーキも好きだけど、一緒にテーブルに並べられて嬉しいかって話かなぁ。

ロボ同士メカ同士ヒーロー同士って事ならラーメンと焼肉くらいの差だし。
328：STD名無しさん：2008/09/12(金) 09:34:29 ID:mS91uHLk: ロボと萌えってそんなに遠くないと思うよ。
ロボットの開拓者たる永井豪は漫画における性解放をハレンチ学園で行った人物だったわけで

最近でも「ハヤテのごとく!」や「もえたん」で
川口敬一郎監督がトランスフォーマーネタを好んで多用してたり
「こいこい７」のオープニングが無駄に阿部作画だったり
329：STD名無しさん：2008/09/12(金) 11:12:53 ID:fRqz14p.: お互い強固な意志が見えますな
当面、管理人氏には、荒れ出したら即削除（該当レスだけでも）
の姿勢でもって管理に挑んでいただきたいが
330：STD名無しさん：2008/09/12(金) 14:07:35 ID:DPmueEsw: >>325、326

君たちの書き込みはその自覚が無くても荒らしと一緒だぞ。
また議論がぶり返しそうなんで止めよう。
いままでの流れでミク反対派の人も
「バイクTFと絡むようなTFありきの画像なら容認できる」
って言ってるし。

もともとの原因は、悪意があってかムキになってか純粋に荒らし目的かしらないけど、
立て続けにミク画像スレが立った、さらにTFとの絡みが希薄だった。
ってことだし。
331：STD名無しさん：2008/09/12(金) 15:29:35 ID:???: １つのスレにまとめてくれれば文句ないけどね
そういう感じの自己主張の激しい人はいちいち新スレ立てるからなあ
332：STD名無しさん：2008/09/12(金) 18:21:31 ID:RRdUwu7c: ・ＴＦと関係ない玩具でも、スムーズに話が出来る（荒れない）画像
・ＴＦと関係無い玩具のせいでやたらに荒れる画像
この違いは、その「ＴＦと関係ない玩具」がロボ物であるかどうかに掛かってる気がするんだ。

ロボットアニメの掲示板なんだから当たり前なんだけど、どうもそれを忘れてる人は多いように感じる。
気軽に貼るほうはこれをないがしろにしてて、噛み付く人はそこに拘ってる感じかな。

別にフィギュアを写すなとは言うつもりは無いけど、『ロボットアニメの掲示板』であることは念頭に置くべきだと思う。
ＴＦをフィギュアの添え物にするかのような写真は正直容認派の私でもちょっと「？」と思うし。
333：STD名無しさん：2008/09/12(金) 19:48:15 ID:0FI5MOtE: >>330
いや申し訳ない…って言いたいんだけど、早速ミクスレの話題が
単なる萌えフィギュア座談会になりつつあるのが何ともかんとも。
334：STD名無しさん：2008/09/12(金) 20:11:46 ID:CJJV7v.U: まさかキャラごとにスレを立てるなんて事はすまいな・・・
>>333見てると不安になってくる
335：STD名無しさん：2008/09/12(金) 21:05:13 ID:lNaN/rRo: >>332
念頭に置くべき、ってそれは君の主観から来るものでしかないじゃん。
TFを一概に「ロボ物」として扱うのはどうかなーって思う
俺のような人間からすれば、その考え方はいささか乱暴かな。
ロボット自体がキャラクター性を持つTFは一般的なロボ物とは
似ていても違うわけだし
336：STD名無しさん：2008/09/12(金) 21:37:48 ID:???: >>333
あんたらはとかく言う事が大げさだな。
figmaでオプティマス出して欲しい、とか武装神姫がどうとかって話くらいだし
多少の脱線くらい大目に見てやればいいのに。

向こうに突撃しないだけまだだいぶマシだけど、
よほど自分の思い通りにならなきゃ気が済まないんだな・・・
337：STD名無しさん：2008/09/12(金) 21:43:22 ID:DPmueEsw: >>336
>あんたらはとかく言う事が大げさだな。
あんた「ら」とは？

だから、そうやって的の見えない状況で闇雲に見かけた影めがけて
「コイツは敵だ～！」
って殴り掛かるから場が荒れるんだよ？
338：:XX/VAVSU：2008/09/12(金) 22:26:20 ID:jfDyocFI: 一人が言ったら、みんなが言ったと勘違いする人なのかな。

とりあえず、モエ関連スレってことになってるみたいなので、
多少は大目に見るのが寛容かと。

あとは、スレッドあたりのレスの数の話をしたほうがいいかな。
あんまりレスが付きすぎると、他のスレッドが消えたりしないのかな？
レスの文章で、画像が消えるってのはちょっともったいないよね。
「何レス以上は、文字板に誘導する」とかできないかな？
340：管理人：2008/09/12(金) 22:45:44 ID:???: >>338
保存ログはレス数で計算されるので、レス数が多くなると過去のスレッドが消えるのが多少早くなりますが
その辺は様子を見つつ、保存ログ数の上限を適宜上げていくことで対処するつもりです。
（限界はありますが、サーバ容量のほとんどはログ保持くらいしか使わないですし＾＾；）

過去ログが消える事に関しては、どの道消えて当たり前のものなので
そこまで神経質になる必要は無いというか、管理者的にはあまりなって欲しくないです。
誘導に関しては悪くはないと思いますが、移動を強制するような雰囲気にはならないよう「こっちでもやってるよ」的な感じでやわらかに誘導する分には
問題ないと思います。
341：管理人：2008/09/12(金) 22:53:37 ID:???: 私が「消えて当たり前」っていうと何かアレだな…
前科があるだけに（汗

過去ログに気兼ねせずどんどん投稿して頂きたいという意味です、一応＾＾；
342：STD名無しさん：2008/09/12(金) 23:06:59 ID:G4d4eWQI: >>336
>よほど自分の思い通りにならなきゃ気が済まないんだな

トーダイもとくらしを地で行く>>336はかっこいい
343：STD名無しさん：2008/09/12(金) 23:08:37 ID:???: 勉強になりましたー
乙です
344：:XX/VAVSU：2008/09/13(土) 01:44:05 ID:ZDL.nCCA: 管理人さんお返事ありがとうございます。
お考えを聞けてよかったです。
まだ話題に上っていなかったようでしたので、聞かせていただきました。
345：STD名無しさん：2008/09/13(土) 21:53:31 ID:YinL8uRA: あと１週もしないうちに新製品ラッシュですね。
無駄に荒れない事を祈って多々買いに挑むとしましょうか。
346：STD名無しさん：2008/09/13(土) 22:41:37 ID:???: >335
そうは言っても世間的にはＴＦもロボ物の一端でしょう。どんなに我々が「違う」と言っても。
そこは今こだわる所じゃないんじゃないかと思います。
それに他のロボ物キャラを「俺ユニバースではＴＦです」って言われちゃえばそれまでですし。
347：STD名無しさん：2008/09/13(土) 23:34:18 ID:???: それ言ったらフィギュアだって、俺ユニバースのプリテンダーだの擬人化だの
マスターフォースだのキスプレイヤーだの言い訳立っちゃうぜ？
348：STD名無しさん：2008/09/14(日) 00:36:15 ID:6enLVRfM: >「俺ユニバースではＴＦです」
なんだそりゃ。そんなの出してたらホントになんでもありになっちゃうだろ。
まぁ、今実際そんなネタ貼ってる人いないからいいけど。
349：STD名無しさん：2008/09/14(日) 01:32:15 ID:???: 元々初代しか知らないからなんでもアリでもなしでも余り関係ない俺ガイル
350：STD名無しさん：2008/09/14(日) 13:55:16 ID:???: あからさまに「異物」のほうを見せたがっている
あるいは「異物」に関して語りたがっている画像が目障り
例の画像貼った阿呆はこれだけ理解しろ
351：STD名無しさん：2008/09/14(日) 14:14:31 ID:???: 個人感情を基準に他者に何かを求めない
これだけは理解しないと永遠に続くよ
352：STD名無しさん：2008/09/14(日) 16:19:13 ID:pmHdITk6: ブラコンとミクの画像の場合、明らかにミクが主役、ブラコンは添え物・あるいは背景・ここに貼るために言い訳
に見えるってのは気になるな。
萌え批判をする気はないけど「そりゃ怒る人もいるだろうさ」って事くらいは予測できる。
せめて『前後』じゃなくて『並べる』とかならここまで批判も起きなかったんじゃないかな？とも。

>「俺ユニバース」
そのままって分けじゃなく、リペしてあったり陣営マークが貼ってるなら理解をしめすべきかと。
他社製品の取り込みはＧ１ジェットファイアからの伝統でもあるし。
353：STD名無しさん：2008/09/14(日) 19:22:23 ID:6enLVRfM: >352
>そのままって分けじゃなく、リペしてあったり陣営マークが貼ってるなら理解をしめすべきかと。
他の人はわからないけど、自分はこういうものなら色々見たい。
むしろどんどんやって欲しいが・・・
改造リペ版だろうな。

あっちはもともと好き勝手いじくった自己満をアップするという性質上荒れないしね。
354：STD名無しさん：2008/09/14(日) 21:15:07 ID:d2NzSRhE: >>352
もうなんつーか終わった議論を蒸し返して煽ってるようにしか見えないよな
そりゃアンタの考えとは違うからアンタは怒るだろうよ
でも管理人はＯＫを出してるわけだから
管理人の考えに賛同出来ないって怒ってるに等しいんだよ。
ならアンタの考えを理解してくれる場所へ行ったらどうなんです？
って結論しか出ないぞ
355：STD名無しさん：2008/09/14(日) 22:33:34 ID:XeS.fWbU: 気に入らない人はスルーすりゃ勝手に下がっていくだろうに、苦言を書き込んじゃうからレスもついてスレがあがりっぱなしだよ…(´Д｀；)
356：STD名無しさん：2008/09/14(日) 22:38:38 ID:???: 苦言→荒れる→「やっぱこのスレ駄目だ」で丸ごと削除ってパターンかね。

つか俺合体スレがsage進行？でレスを重ねても全然上がらないのに
なんで今更あのスレが上がってるの？
357：STD名無しさん：2008/09/15(月) 00:04:56 ID:QcfsWIK6: >>356
俺合体スレの方がレス数多いからだよ
このタイプの掲示板は一定以上レスが付くと上がらないようになってる
358：STD名無しさん：2008/09/15(月) 00:12:18 ID:???: なるほどなるほど
勉強になります
楽しく使う為に仕組みを知ることも大事だし
359：STD名無しさん：2008/09/16(火) 00:42:00 ID:WzQe1kkE: >このタイプの掲示板は一定以上レスが付くと上がらないようになってる

てことは、あのドアラ画像とかは無駄にレスを消費して上がらないようにするミク否定派の作戦ってことかｗ
360：STD名無しさん：2008/09/16(火) 01:12:07 ID:???: >>359
自分で消してきたよ
あのスレにレスするのは始めてだったし今まで一切否定もしてないんだがね・・・
361：STD名無しさん：2008/09/16(火) 06:28:33 ID:bsYOKpBk: なんにしてもsage機能が無いのはきついね。

ほっとけば下がるからスルーしろとか散々言われてたのに
ある時期までは無駄って事だし。
心象的にも機能的にも荒らしを呼びかねない。
363：STD名無しさん：2008/09/16(火) 20:43:27 ID:cnDXWO2g: ドアラなり、画像板No.276などを見てると、
ミク容認派の方がミク否定派よりもスルースキルがあり、煽り耐性があることがよくわかる。
364：STD名無しさん：2008/09/16(火) 21:27:16 ID:iSgf27NU: >>361
向こうにもsage機能あるじゃん
使い方はこのタイプの板と同じ

>ほっとけば下がるからスルーしろとか散々言われてたのに
>ある時期までは無駄って事だし
それは・・・どんな掲示板でも大抵そうだと思うよ
それともレス数に関係なく強制的に上がらなくするようにしろって事？
それはそれで使いづらくなるような気がするなぁ

個人的には一定以上レスが付いたら上がらなくなる、っていう今の仕様が
利用者の便利さと荒らし対策の折衷のような感じで無難だと思うけどね
365：STD名無しさん：2008/09/16(火) 22:23:32 ID:bsYOKpBk: sage機能あるんだ。なら使った方が良いんでないの？って事も。

新スレが立つなり他のスレを上げなきゃそうそう沈まないだろうけど、
一定数の…って話が出た辺りからあからさまな煽りレスも増えてるし。
いずれ下がるならすぐにでもそうさせたいから反応関係無しに書き込むわけで、
わざわざ上げ続けてそういうのを招いてもしょうがないでしょ。煽りたいならともかく。

荒らされたくないならsage進行、汚いスレは第三者だって見たくないよ。
366：STD名無しさん：2008/09/16(火) 22:43:17 ID:iSgf27NU: >>365
ひょっとしたら何か勘違いをしているのかもしれないけど
「sage」を入れて書き込んでも、そのスレが他のスレより下に移動するわけじゃないよ。
あくまでその書き込みによって上がらなくなるってだけ。
367：STD名無しさん：2008/09/17(水) 20:54:56 ID:???: あのスレは十分下がってたのに、そのsageをせずに上げ続けたから
荒らし呼んだって言ってるんでしょうに。
368：STD名無しさん：2008/09/17(水) 21:08:45 ID:TP81xf8U: 「あのスレ」ってどのスレの事よ？
自分の脳内で完結してないで、わかる言葉で話して欲しい。
369：STD名無しさん：2008/09/17(水) 21:16:42 ID:???: ブラコンとミクのスレ以外に何があるの？
370：STD名無しさん：2008/09/17(水) 21:39:25 ID:TP81xf8U: >ブラコンとミクのスレ
見たトコあからさまに荒れてるスレなんて見当たらないし、どれの事を言ってるのかと思ったが・・・
あのスレ内容で「荒れてる」と判断するのはいささか神経質すぎるかと思うよ

それとも、俺が気付いてなかっただけで
それらしいレスはとっくに削除されてたのかな
371：STD名無しさん：2008/09/17(水) 22:33:54 ID:???: あからさまに挑発目的のメビウス画像が来て「やっぱこういう事になったか」と
思ってたから、リボがどうだの言い合いにも過敏になってたかもしれない、反省。

ただまぁミクスレはもう上がらないみたいだからともかく、次の萌えスレ立てる時に
荒らしの火種があるなら多少の対策はした方が良いんでないの？とは思う。
「否定派はスルー耐性が無い」とか煽って荒らされたらバカみたいだしさ。
372：STD名無しさん：2008/09/18(木) 00:55:29 ID:de0.Kunc: メビウスは明らかに「ミク否定派」の荒らしだけど
「ミク肯定派」はスルーしてＴＦの話題を続けている、という点は面白い罠ｗ
373：STD名無しさん：2008/09/18(木) 09:01:43 ID:???: 荒らしているのは「自分の気に入らない物を貶して追い出したいTFマニアの人達」に見えるな
で、あのスレ読んでてひとつ気付いたんだが「TFマニアの人達」は自分の気に入らない物は徹底的に叩いて排除するって悪いイメージは
一部のTFマニアが「自分の意見はTFマニアという頭の良い集団の総意でありこれに逆らう奴はTFマニアの敵であり低脳の馬鹿」というように語ることで作られた
実体のない「TFマニア」という虚像のイメージなのかもしれないな
374：STD名無しさん：2008/09/18(木) 09:23:42 ID:kv46SlbY: >「否定派はスルー耐性が無い」とか煽って荒らされたらバカみたいだしさ

実際無いでしょ。
「そんな事は無い！」って断言出来るなら
『メビウスとバンブルビー』と同じ構図の画像を
『ミクとサンストリーカー』で撮って
【グランプリホワイトと山吹色】スレにＵＰしてみてよ。
どうなるかはある程度予想が付くので自分では怖くて出来ないけど、
スルー耐性があるならスルー出来るし、ネタが面白ければ話題も弾むと思うし、ミク容認派は話題に乗るだろうから盛り上がるはずだよ。
375：STD名無しさん：2008/09/18(木) 09:40:39 ID:y08ZRHuY: >374
煽るなよ。。
376：STD名無しさん：2008/09/18(木) 10:47:32 ID:kv46SlbY: >>375
いえいえ、煽ってないですよ
てゆか、煽ってるとか受け取らないで欲しいです。
377：STD名無しさん：2008/09/18(木) 12:07:29 ID:RJlR9bwI: >>372みたいにマナーがいいのが肯定派で、悪いのが否定派って決め付けちゃってるのは
容認派の俺から見ても「？」ってなるよ。
でも>>374みたいな「例」(いい考え)はマジで実行する質の悪い奴がいるから確かに
やめたほうが懸命。
378：STD名無しさん：2008/09/18(木) 13:01:16 ID:LaUevUP.: 管理人さんへ前もって質問なのですが
例のクラシック用のウルトラマグナスが模型裏に貼られていて
(ファンアイテムのあれです)
海賊版か否かで軽く論争おきてました
あれは多分この掲示板では避けれないものだと思うのですが
現物手に入れた人が貼るならどこでしょうか
①商品で流通してるものだから普通にメイン板
②ファンが改造リペしたものだから改造リペ板
③海賊版だし本人改造でないから基本ここではNG

大陸拡大コピーが受け入れられてるので③は無しかと思うのですが…
多分悪意のある方は出てくると思うので今のうちに
管理人さんの意見あったほうがいいと思います
379：管理人：2008/09/18(木) 21:18:54 ID:???: >>378
該当のスレを見てきました。…論争？
あくまで私個人の基準ですが、この程度であれば普通に「意見交換」の範疇のように見えます。

画像を貼るなら普通に総合板で良いと思います。
2の論法でいくと、無版権品の大半は改造・リペ板行きという事に
なりかねないので＾＾；
380：STD名無しさん：2008/09/19(金) 00:11:48 ID:???: 論争はちょっと言い過ぎでしたねf(^_^)

まああれくらいの意見交換なら読んでも苦痛でないですしね
ここでもあれくらいの話なら許容範囲ですかね
ホントに荒れたら買った人の個人攻撃まがいもありますしね

杞憂だとは思いますが御回答ありがとうございます
381：STD名無しさん：2008/09/19(金) 09:08:56 ID:1.DXagAU: ところでトップには他サイトからの画像転載は禁止とあるのですが
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/src/1220972683212.jpg
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/src/1221648057807.jpg
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g2/src/1221445385746.jpg
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g2/src/1221133868914.jpg
ソースは分かりませんがこれらのレス画像は転載だと思うのですが・・・
ソースが分かり次第に削除されますか？
それとも話題のための画像引用なら多少は許容できますか？
382：STD名無しさん：2008/09/19(金) 11:05:15 ID:eZaH3ktw: 津島叩きがちょっと目に余る
単に「嫌いだ」と言うだけならスルーしておけばいいけど
延々長文で繰り返すのは頂けない

>マナーがいいのが肯定派で、悪いのが否定派って決め付けちゃってるのは
ルールを破らなければ罵詈雑言並べていいかと言うと……
マナーは良いに越したことはないよ
というかぼちぼち誹謗中傷の域でないかしらん
383：STD名無しさん：2008/09/19(金) 11:45:19 ID:smx8ILc6: その辺の線引きって難しいよな
津島絵が下手で買う気が起きない

ってのはその人の純粋な感想であって叩きとは違うと思うし。
これを叩きだ！荒らしだ！煽りだ！と言って規制し始めたらマンセー意見以外は書き込んではいけない事になりかねないし

これが津島のせいで事故米が出回った、とか
大嶋絵のおかげで性犯罪者が増えた、とか事実無根な上に風が吹けば桶屋が儲かる、まで行ったら叩きだとは思うけどさ。
384：STD名無しさん：2008/09/19(金) 18:32:58 ID:jnhhfGrw: ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/futaba.php?res=284

それじゃあこれの391はどう思う？
385：STD名無しさん：2008/09/19(金) 21:28:07 ID:???: >>384
写真と違うってクレーム言うモンスターペアレントはマジにいるよ
メーカーに交換希望を出して、
「これ以上状態の良いのはありません」って言われるまで繰り返す基地外はいる。
その対策として対馬絵が有効、かどうかは解らんけど、
その手のクレームに悩まされた店員やバイトなら妥当な意見だと思うし
思いっきり同意出来る。
製品版より明らかに綺麗な写真貼るなって！思ってたよ。
ヘケヘケは（特にアストロトレイン以降は）これガンプラの完成見本写真かよ！？ってくらい違うからね。
386：STD名無しさん：2008/09/19(金) 22:56:26 ID:66Q1gEQg: 自分も津島のマンガはあまり好きではないんだが
この叩き方は酷すぎると思うな。
絵に深みがあるかどうかなんて主観の問題じゃんかよ・・・

津島は設定やキャラを最低限理解して描いてくれてるしな
ちと「オレ解釈」みたいなのが入ってる気もするが
キャラを知らないで描いてるわけじゃあないからありがたい

とどこぞに幼年誌に載ってたＧ２のマンガ版読むと思う
387：STD名無しさん：2008/09/20(土) 01:53:34 ID:htHRFJMw: タートルズの説明書のマンガにピザが大の苦手なスプリンター先生が
ピザを食べているシーンが描いてあるらしいですが>津島センセ
388：STD名無しさん：2008/09/20(土) 03:13:44 ID:XpkEycHE: 「自分の嫌いな絵描きが箱絵を描いてるから腹が立つ」ってのは
俺もたまにあるので正直わからなくはないんだけど
だからってその絵描きが好きな人も見てるかもしれない掲示板で
ネガキャン始めるのは大人気ないよなあ。
389：STD名無しさん：2008/09/20(土) 05:16:00 ID:51Y0aO0Y: てか、好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいんじゃないの。

自分が好きなものを否定する人がいるくらいで、いちいち目くじら立ててるような人は、好き度合いもその程度だと思うんだ。

ちなみに俺は、津島のTFは苦手。昔は氏の漫画も読んでたんだがな。
件のパケ絵にしたってサンストリーカーは童顔すぎるし、プロールにいたっては別人で全然特徴捉えてないし…。でも、だからといって、好きな人に、その価値観を押し付けるつもりはないしね。人は人、自分は自分でいいじゃん。
390：STD名無しさん：2008/09/20(土) 10:40:49 ID:elHnwqlY: そこは受け取り方次第ではないのかな？
自分もアンチ津島絵でパッケ見た瞬間に買う気が失せて、買いに行った足でまんだらけに行ってクラシック版を買ったけど
帰りの電車で携帯からここの掲示板で

津島絵に価値を見いだせないけど躊躇なく捨てれることが利点だ

というのを読んでなるほどと思い途中下車してビックに寄ってヘケヘケ版も買ったくらいだし。

好きな人にとって否定意見は辛いかもしれないけど、嫌いな人にしてみれば同じく嫌いな人仲間が別の価値を見出している意見は貴重だし、購買意欲につながる。
だから嫌いなら黙ってろ！とか叩きはダメだ！と頭ごなしに否定する方がよほどＴＦ全体をみればマイナスだと思うぞ。
これが仮に津島でなくて市川さんや大嶋さんであっても同じ事が言えるはずだ。
391：STD名無しさん：2008/09/20(土) 10:45:49 ID:etiD6KLQ: ネガキャンの肯定はどうかと思うよ
「俺は嫌い」という主観で済ませればいいだけであって
商品価値云々言うのは肯定と等価値な否定ではなく罵倒の類だよ
中身のヘケヘケまで馬鹿にしている失礼な話だ
392：STD名無しさん：2008/09/20(土) 11:51:28 ID:51Y0aO0Y: >>391
そんなこと言い出すと、批評なんてありえなくなるんだが…
393：STD名無しさん：2008/09/20(土) 11:57:26 ID:elHnwqlY: 仮にネガキャンの肯定だとして、
それを受けて商品を買うに至るのだから
果たしてそれが本当にネガキャンかどうかって話にならんか？

それにパッケだって商品価値の１つだよ。
カードが違うからって合体戦士をバラとセットボックスで買うのと同じさ。

それにパッケ絵が好みに合わないってのは
メニューの写真が不味そうなラーメンを誰が注文する？って話だよ。

でも同じ味覚の友から、このラーメンってメニューの写真不味そうだけどチャーシュー捨てたら結構上手いよ、騙されたと思って食べてみたら、って言われたら手を出してみたくはなるだろ。あくまで主であるラーメンは上手いんだから。
これって本当にネガキャン！？
394：STD名無しさん：2008/09/20(土) 12:25:56 ID:zUc73FXA: 津島絵は可もなく不可もなくという感じで特別な気持ちが湧かない自分にとっては、アンチの皆さんの激しさにびっくりだ。

ところで津島絵NGな人たちは、それでは誰がパッケ絵や漫画を描いてくれたら納得したのか、聞いてみたい。
395：STD名無しさん：2008/09/20(土) 13:21:17 ID:zsNSqcgc: 津島絵云々って言うより(それもあるけど)、最初写真だったパッケージに
急にイラスト持って来た事も批判の対象になってる感じじゃない？
大嶋絵の方がマシって言ってた言いだしっぺの人も、実際そうなったら
そうなったで怒ってただろうし。

ブランド名から児童層狙いは明白なヘケヘケだけど、津島氏がＴＦの児童向イメージを
全て担ってるわけじゃない。だから付録コミックや雑誌展開はともかく
商品の顔であるパッケージまで氏のイラストをねじ込んできた事が、一気に
不満の噴出に繋がったんだろうなと思う。そこまで津島絵のイメージを押し付けるなと。

にしてもイメージ云々は昔っからＴＦファン同士が荒れる元だね。
国内作品やらＢＷ吹替、キスぷれにここでの萌えフィギュア云々…で今回と。
396：STD名無しさん：2008/09/20(土) 13:48:01 ID:???: なんつーか、自分の中のイメージだけを拠り所に
「ＴＦらしくない」「ＴＦである意味が無い」とか言ってる人が一部にいるような気がする。
新鮮な出会いを求めたい自分としては「ＴＦらしくないＴＦ？大いに結構」な立場なんだけどね。

>>393
同じメニューの写真を見て「これ食おうか」と思っている人の隣で
不味そう不味そう連呼するなってこと。これマナー。
397：STD名無しさん：2008/09/20(土) 14:21:46 ID:???: そんなに「ＴＦはこうあるべし」みたいな先入観での批判て無いと思うけどな。
それならアニメイテッドだって大揉めするはずだけど、そんなに非難されてないでしょ。

大方揉めるパターンは、「こうです」と最初に提示したイメージ(世界観)に
後付で違うイメージをくっつける場合。受け入れたイメージをさらに変えるのか、と。
アニメイテッドだって吹き替えで別物化されたり、イケメン声優と擬人化キャラを
国内独自のマスコットとして同時展開、なんてなったらそりゃ揉めるだろうし。

ラーメン云々で言えば、堅物店主の名物ラーメンに新人バイトが作った
美味くも無いニッコリマークのナルトが入り出すようなもん。
古参の常連がブーたれるけど初見の客は「そんなもんか」と思うだけだな。
398：STD名無しさん：2008/09/20(土) 14:23:48 ID:Ehg6qRKc: 蓼喰う虫も好き好き
っていうだろ
悪食を非難する権利なんか無いんだよ
399：STD名無しさん：2008/09/20(土) 14:40:03 ID:g8tooqUM: >>398
すまん、その通りだな。
自重しよう
400：STD名無しさん：2008/09/20(土) 15:23:06 ID:ywqk9RHw: かつてのＴＦロダより雑談所が元気なのは良いけど
なんか元気を通り越して暴走や空回りをしてる人が多いのはいかがなものかなと思う
401：STD名無しさん：2008/09/20(土) 15:55:58 ID:FGSOXjwE: >>400
たしかにねｗ
旧板のころからみんな鬱憤がたまってたのかもしれないね。
でもロダのスレじゃなくて雑談所で話し合えるようになったのは大きな収穫だよ。
議論をぶつけ合うことで前に進む事だってあるし。

でもわざと煽ってるやつはスーパーメガトロン様に喰われてしまえ！
402：STD名無しさん：2008/09/20(土) 16:42:15 ID:???: （´・ω・｀）b　ｸﾞｯ
403：STD名無しさん：2008/09/20(土) 21:59:59 ID:/jtgPz5o: 話が一段落したところで気になってたんだが
>>385のはホントに"ペアレント"なんだろうか
404：STD名無しさん：2008/09/21(日) 22:23:47 ID:???: >そんなこと言い出すと、批評なんてありえなくなるんだが
自分の主観と客観を分けて考えないで出す意見は「批評」とは言えないよ。
405：STD名無しさん：2008/09/22(月) 15:16:33 ID:PUQpwIsQ: 罵倒や中傷や濡れ衣は批評とは違うぜ、坊や
406：STD名無しさん：2008/09/23(火) 02:03:51 ID:5UkkEgwY: >>404
とか言いながら、まともな内容でも、自分の主観と相容れなかったら
批評と認めないやつが多いこと多いこと。
407：STD名無しさん：2008/09/24(水) 00:11:32 ID:1L7H3xlM: ネガティブ一辺倒に書いてたら噛み付かれるのは必至。いくら内容がまともでもね。
批評とされるレベルのものを書けるだけの技量があるなら、無駄に荒れないような噛まれにくい文章で書くべきなんじゃない？
408：STD名無しさん：2008/09/24(水) 00:53:29 ID:???: テレビを見ながら独り言を言うのと同じ感覚で書いちゃう人、多いんじゃないかなぁ～。。
基本、ココは趣味の場だし、好きな人も多いと思うから、やっぱ否定的なことばかり書くのは良くないと思う。。
悪意はないと思うけど、見ていてあまりいい気はしないしね。。
409：STD名無しさん：2008/09/24(水) 05:32:43 ID:JTB70WMg: 電撃ホビーの早売り情報でとんでもないコラボきましたねー
DSのMMみたいのが
掲示板にレビューで貼ってもいいものなのかしら
サイトを探し出ししかるべき処置をするDS社…都市伝説っぽいとこありますがw
実際トミーのDs玩具の、レビューや掲示板貼りで痛い目見たとこってあるのかしら

発売はまだずっと先でしょうが管理人さんはどー思います？
(半分ネタですー確定してらでも遅くないでしょうから)

あとトミーのDsものって日本国内のみでしか売っちゃだめなのかな？
ハスプローとDsって付き合いあったっけ？
410：STD名無しさん：2008/09/24(水) 21:55:25 ID:???: よその話で申し訳ないんだけど
萌え＆燃え掲示板もログが全消失してる？
411：STD名無しさん：2008/09/25(木) 03:13:07 ID:u6DqF.52: >>410
ほ、本当だ！何も残ってねえ！
412：STD名無しさん：2008/10/01(水) 19:03:44 ID:ygiaqkG6: 管理人様、No.707のスレにあるNo.751以下はいらないと思います。
荒らそうという気がなければ、No.751やNo.753のような書き方はしないはず。
(わざわざあんなこと書かなくても、自然に下がっていくはずです。)
真面目な方がそれにレスされていますが、言い方は悪いですが、ひょっとしたら荒らしに釣られているのかもしれません。
あのまま放置しておくと荒れる可能性があるので報告させて頂きました。
様子を見て、削除の判断をよろしくお願いいたします。
413：STD名無しさん：2008/10/01(水) 20:17:40 ID:es6xoBuk: ついでに提案なんですが、画像板のほうも強制IDというかホスト表示というか、
そういった処置をお願いできませんでしょうか。今のままでは自演もし放題だと思うんですが。
415：管理人：2008/10/01(水) 21:28:27 ID:???: 該当スレの書き込みを一部削除しました。

重ねてお願いですが、画像板での無関係な議論はおやめ下さい。
悪質であると認めた場合はやむを得ずそれなりの処置をさせて頂く場合もありますのでご了承ください。
「掲示板をより良い方向に導きたい為に意見している」などと仰る方もいましたが
ケンカ腰の対応で掲示板が良くなる事は100%あり得ませんので自重願います。

それから、試験的にID表示を導入してみました。
とりあえずこの仕様で当分様子を見て、正式に導入するかどうか
考えてみたいと思ってます。
416：STD名無しさん：2008/10/01(水) 22:55:56 ID:???: >>ALL

まずかったら消してくださいー＞ひろち
key「sakujo」
417：STD名無しさん：2008/10/02(木) 07:09:02 ID:???: 管理人様、迅速な対応、ありがとうございました～。
419：STD名無しさん：2008/10/02(木) 18:28:09 ID:vJdC4wCk: >ケンカ腰の対応で掲示板が良くなる事は100%あり得ません
ですよね。たまにこういう人が居るのが不思議でしょうがない。
420：STD名無しさん：2008/10/05(日) 02:15:15 ID:???: ここの画像掲示板に対応できる専ブラってないのかな
更新スレがすぐわかるようなやつ
探したけど見つかんない
421：STD名無しさん：2008/10/05(日) 02:23:31 ID:???: ふたばのスクリプト使ってるんだからふたばの専ブラ探した方がいいんじゃない？
実際使えるかどうかは知らないけど。
422：STD名無しさん：2008/10/05(日) 15:08:47 ID:???: ㌧。さらに探してみた
2Bとかいうのが使えそうだけどこれだとクロさんとこはｃｇｉだから互換しないみたい
とりあえずどんなもんかしばらく使ってみる
423：STD名無しさん：2008/10/06(月) 20:35:25 ID:???: No.944-945
変なのがかみついてるけどあれ何？
なにやらアップに失敗しただけと思うんだけど
いかんせん経過が不明すぎて「？？？？？」中
424：STD名無しさん：2008/10/07(火) 00:15:01 ID:???: あれ…？と思ったら触らずに管理人さんの対応を待つのが吉。
425：STD名無しさん：2008/10/07(火) 01:38:15 ID:???: じゃ放置するかぁ
画像だけ消えてるのが何やら不思議だったんで
もしかして自力で色々やってみたのかなぁと
426：STD名無しさん：2008/10/25(土) 23:15:06 ID:pbVKwgbo: 萌板・・・いったい何が起こっているんだ・・・
427：STD名無しさん：2008/10/26(日) 20:22:13 ID:???: くろさんが何も言わないからあまり詳しくはいえないけど
もしかしたらスクリプト使いに狙われてるかも知れない
428：STD名無しさん：2008/10/27(月) 21:26:44 ID:mlNEyhTs: 　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　誘　　音
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　導　　楽
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　し　　惑
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　た　　星
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！の　　ネ
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　は　　タ
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　　　　　で
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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429：STD名無しさん：2008/10/29(水) 21:45:57 ID:???: No.1381は転載だと思います。
ttp://transformers.wikia.com/wiki/Antagony
430：STD名無しさん：2008/11/04(火) 07:20:00 ID:???: No.1422は不要な書き込みだと思います。
同氏の書き込みには意図的に荒らそうとする意思が感じられるのですが。。
管理人様、判断よろしくお願いいたします。
431：STD名無しさん：2008/11/05(水) 04:19:42 ID:???: うーむ・・・・

ところで移転後削除人さんまるで見ないけど元気にしてるのかな
シルバーボルトスレに何か来てるよ
まあ使用済みスレっぽいし学がないので広告なのか海外ファンなのかもわからないけど
432：STD名無しさん：2008/11/05(水) 11:05:09 ID:MO88UUQ.: オクトーンスレのNo.1440は荒らしだと思います。
「ただ荒らしたいだけ」の文章じゃないでしょうか。
433：STD名無しさん：2008/11/05(水) 13:19:10 ID:ED/0L9oo: そもそもここに削除人はいないんじゃないかな？
管理人さんや投稿者本人以外による削除報告をみた事が無い。
434：STD名無しさん：2008/11/05(水) 19:33:53 ID:lvyOE41U: 大丈夫。管理人様共々常に見守って下さっている。
我々利用者が自ら道を踏み外さない限りはね・・・
435：STD名無しさん：2008/11/05(水) 21:15:33 ID:???: 元気があれば何でもできる
迷わず行けよ
行けばわかるさ
436：STD名無しさん：2008/11/06(木) 19:40:31 ID:???: すばやい処理ご苦労様です
437：STD名無しさん：2008/11/08(土) 19:57:40 ID:???: No.1503のレスはよろしくないのではないでしょうか
見ていると削除のあとに同じような書き込み、の繰り返しで
このスレ自体が荒す標的にされている気がします。
438：STD名無しさん：2008/11/09(日) 06:32:27 ID:DWNuDmKM: >437
補足：「マーベルクロスオーバー　ウルヴァリン」のスレですね。私もそう思います。
ここ最近、荒らしたい人が混じってる様に感じます。
439：STD名無しさん：2008/11/09(日) 09:13:22 ID:???: 常習なのかな？話せる範囲で情報開示きぼん
440：STD名無しさん：2008/11/09(日) 15:48:37 ID:???: 画像投稿者に対して絡むようなレスを何度もつけているという話です。
削除依頼の形跡がないので確証が持てませんが、自分の記憶では一度、
同スレで目に余る書き込みの削除が入ったと思うのですが
また間隔を開けて同じような系統のNo.1503書き込みがあったと。
441：STD名無しさん：2008/11/09(日) 20:07:08 ID:???: ごめんごめん、>>439は管理人さんへです
もし常習だとしたら大小あれど問題は少々やっかいになるかもなので
ひとりであれこれと抱え込まないと良いけどなぁと
442：STD名無しさん：2008/11/10(月) 03:51:44 ID:???: 処理乙です
しんぱいないよってことと受け止める
443：STD名無しさん：2008/11/16(日) 22:34:20 ID:???: またシルボルスレに同じようなのが来てるね
なんであそこなんだろうね
判断はお任せしますがホイホイ用に残してもいいかも
444：STD名無しさん：2008/11/18(火) 00:30:49 ID:???: 処理㌧です
445：STD名無しさん：2009/01/04(日) 12:33:08 ID:ASCpeW8c: 画像板の方に転載画像が来てますね。
ルール上、削除した方がよいかと。

しかしこういう画像は『公開』とは
言わんだろうに…
446：STD名無しさん：2009/01/09(金) 14:17:09 ID:???: 改造板のボトムズの削除をお願いしたいです。
たしかに元タカラで降着姿勢に変形するけどさ・・・
あと、メイン板のガデプスレも一件ちょっとどうかな、と思う書き込みがあるので、それの対処もあわせてお願いしたいです
447：STD名無しさん：2009/01/10(土) 00:54:19 ID:vIVyZ9bU: 具体的にはNo.2299ですよね
448：STD名無しさん：2009/01/17(土) 17:20:29 ID:/VM9CgzQ: 無題 Name 名無し 09/01/15(木)15:33 ID:AztDREhs No.2337
ごみか・・・

何を目的として書き込んだのだろう？
449：STD名無しさん：2009/01/18(日) 17:15:47 ID:FiKR3uYg: >448
一瞬ぎょっとしたが、大掃除で発見ってあたりで
「ごみあつかいかよ！」的なつっこみかと脳内補正した
ま、いずれにしてもどうかとはおもうが
450：STD名無しさん：2009/01/19(月) 21:45:02 ID:Hbdv6l.g: >448
>449
ＩＤ見たらスレ主さん本人みたいなんで「レオザック本体無いならゴミにしかならない」って意味ではないのでしょうか
451：STD名無しさん：2009/01/19(月) 22:13:27 ID:???: 今やっとどこのどのレスか理解してワロタｗ
452：マッキー：2009/01/23(金) 23:52:34 ID:s5443JTw: TF萌え＆燃え画像掲示板で
『次の５件＞』をクリックすると
以下の警告が出るのですが
どうすればなおせるのでしょうか？

アクセス権がありません。

残念ながら、ファイル、掲示板、またはディレクトリにアクセスが拒否されました。
お手数ですが、ファイルやディレクトリの設定をお確かめの上、もう一度接続し直してみてください。
また、ファイルのアップロードに失敗してる場合がありますので、
お手数ですが、もう一度、アップロードしなおしてみてください。
453：STD名無しさん：2009/01/24(土) 00:28:25 ID:???: こちらは大丈夫
時間を置くか、クッキーを掃除

萌燃板、もちょっとログ数あるといいなと
454：STD名無しさん：2009/01/30(金) 22:36:12 ID:wqoaWH6k: ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/futaba.php?res=2473
のNo.2496
たぶん荒す目的の書き込みかと思います。
455：STD名無しさん：2009/02/03(火) 12:38:21 ID:370JZ7ZM: ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/futaba.php?res=2515
転載画像によるスレ立てです。一応ご報告。
456：STD名無しさん：2009/02/26(木) 22:49:49 ID:???: ttp://www6.atpages.jp/transformers/g2/futaba.php?res=1170
しょうもない広告書き込みですが一応報告
457：STD名無しさん：2009/02/26(木) 22:53:36 ID:Vw2sZaTI: 改造板にエロ業者書き込みあり。
削除人さん御願いします。
458：STD名無しさん：2009/02/27(金) 22:08:02 ID:???: また改造板に沸いてるよ…
459：STD名無しさん：2009/02/27(金) 23:19:07 ID:.rybDgm2: 削除人さん毎度乙です。
460：STD名無しさん：2009/02/28(土) 15:16:38 ID:MCl9Al5s: 消したそばからすみません。
また改造・画像の両方に同じような広告スレ立てです。
報告しておきます。
461：STD名無しさん：2009/02/28(土) 23:00:19 ID:cnLXJPNk: さらに増えてます・・・
なにかあったのかな？
462：STD名無しさん：2009/02/28(土) 23:43:20 ID:???: ただのスパムだから、さくっと消してNG登録で十分
お手数ですが、ひとつ
463：STD名無しさん：2009/03/02(月) 12:37:25 ID:???: 改造板でボケクズ言ってるの規制しちゃえ
消されるのもはじめてじゃないでしょアレ
464：STD名無しさん：2009/03/02(月) 14:54:19 ID:359kEQGU: 改造板
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g2/futaba.php?res=1162
No.1180
お行儀が良くない書き込みだと思います。
ご判断お願いします
465：STD名無しさん：2009/03/03(火) 01:43:10 ID:???: >>463を訂正
リペ神がどうのと以前から噛み付いてる方が最大の火種ぽいね
なにやらさいきんどこかしこと個人攻撃が目に付くなぁ
466：STD名無しさん：2009/03/03(火) 22:11:46 ID:???: エロ広告
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g2/futaba.php?res=
1188
467：STD名無しさん：2009/03/04(水) 00:31:55 ID:???: 感々謝々ー
468：STD名無しさん：2009/03/04(水) 08:45:09 ID:jEx.THWY: 私も改造版のは酷いと思います。
削除お願いします。
469：STD名無しさん：2009/03/05(木) 08:35:43 ID:???: 乙×15
470：STD名無しさん：2009/03/12(木) 08:09:58 ID:Set3NH/2: サンプルロディマススレのNo.2901。
人を小馬鹿にしたような書き込みは論外だと思います。
ご判断お願いします。
471：STD名無しさん：2009/03/12(木) 15:36:25 ID:???: よりによってこの板の雑談スレ454に…
何考えてるんだろうか
472：STD名無しさん：2009/03/16(月) 15:20:32 ID:mtU7DNW2: 総合、改造両方に広告スレ立っています
削除お願いいたします
473：STD名無しさん：2009/03/25(水) 10:38:48 ID:3f5sW1TU: 管理人様。
裸エプロンスレ…もとい、MPグリムロックスレのNo.3021、ご判断願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
474：STD名無しさん：2009/03/26(木) 10:35:36 ID:ihTs.KL.: 総合板のID:iHZST4Loなる人物が立てた3スレは不要かと思われます
ご判断をお願いします
475：STD名無しさん：2009/03/28(土) 20:49:51 ID:???: 通常板のNo.3086氏の書き込みですが。
荒らし目的に見えます。ご一考を。
476：STD名無しさん：2009/03/28(土) 22:16:17 ID:gdXOuGEY: 475氏とは違う人間ですが一応スレ上げておきます。

どうやら新製品報告スレには必ずNo.3086のような書き込みをするつもりらしいので
たしなめたりせず黙ってここに報告、を徹底していくしかないでしょうな。
477：475：2009/03/28(土) 23:35:11 ID:oOLhiH5o: すみません、クッキーが残っててsageになってました。
確か、いつも新製品情報を投稿してくれている方（写真の地が
　青になっている方）に突っかかっていたのが始まりでしたか。
478：STD名無しさん：2009/03/29(日) 02:56:34 ID:j0vLppfI: レスを読もうと返信を押すと
500 Internal Server Error
と出て表示されないんですが、俺だけですか？
試してみたら総合、改造・リペ共に同じでした。
479：STD名無しさん：2009/03/29(日) 05:48:46 ID:GxvOkLQY: 自分は「カレントディレクトリに書けません」と出て
やっぱり省略されたレスが見れない
480：STD名無しさん：2009/03/29(日) 05:51:50 ID:alqIlvBM: >自分は「カレントディレクトリに書けません」と出て
同じく、自分も同様の文面が…
書き込みも省略されたレスも読めません
対応をお願い致します
481：管理人：2009/03/29(日) 12:06:52 ID:???: 投稿・返信が出来なくなっていた問題を解決しました。
現在は通常通り使用できるようになっています。

ご迷惑をお掛けしてすみませんでした。
482：STD名無しさん：2009/03/30(月) 01:39:21 ID:???: >>481
見れました。
素早い対応有り難うございます。
483：STD名無しさん：2009/03/30(月) 04:54:56 ID:WnJrjs6k: 管理人さん、対応、有難う御座います。
484：STD名無しさん：2009/03/31(火) 14:26:19 ID:qf7QJN4Q: 過激派スレのことだけどさ
皆さんもう少し調和と思いやりを持って書き込みましょうよ。
自分と意見の食い違う人間を、論破しようとか、叩き伏せようとかせずにさ。
一つ深呼吸して書き直す余裕持ちましょうや。

後「春休み」云々の書き込みも良くないよ～。
自分の意見にそう言うレッテル貼られたら嫌なものだし。
485：STD名無しさん：2009/04/01(水) 23:01:05 ID:???: 見てきたけどああいう輩には何言っても無駄だから、その内飽きて去るのを待ちましょう。
486：STD名無しさん：2009/04/02(木) 15:04:26 ID:XTo3EOUs: 総合掲示板No.3185
スレの進行妨害・荒らし目的の書き込みかと思います。
ご判断をお願いします。
487：STD名無しさん：2009/04/02(木) 21:00:05 ID:???: たまには管さん以外のみなさんに乙＆お礼のお茶

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　ﾄﾞｿﾞ
　　　　　　　　　　　　 (　･ω･)
　　　　　　　　　　　　 /⌒ ,つ旦~
　　　　　　　　　　 _,_,,(　o 　）_,_,_,_,
　　　　　　　　　　　""　""""""
　　　　　　　　　　　 ""　,,,　　"""
488：STD名無しさん：2009/04/02(木) 22:48:58 ID:???: そして管さんの処理に乙

　　 ∧＿∧　ﾄﾞｿﾞｰ
　　 (　･ω･)
　　 /⌒ ,つ旦~
489：STD名無しさん：2009/04/04(土) 09:05:47 ID:0tCQ5bvk: 総合掲示板スラストスレのNo.3240
懲りずにまた荒らし目的の書き込みがありましたので
対処の方を宜しくお願いいたします。
490：489：2009/04/04(土) 18:21:28 ID:0tCQ5bvk: >管理人さん
迅速な対応をありがとうございました。
491：STD名無しさん：2009/04/05(日) 10:58:56 ID:XRbnccWU: 荒らしってなあ・・・
単純に人にレッテル貼るあんたらも異常だと思うけどね
492：STD名無しさん：2009/04/05(日) 11:59:19 ID:EXA0pcRc: 本人かい?
ご苦労様です
493：STD名無しさん：2009/04/05(日) 13:35:32 ID:???: >>491
飽きもせず毎回毎回レッテル貼りに来てるのはお前の方だろ
494：STD名無しさん：2009/04/05(日) 20:38:51 ID:1TFOpE7s: なんという本人乙
495：STD名無しさん：2009/04/05(日) 21:48:57 ID:???: >491
暇なんだねぇ、別な意味で羨ましいよ
496：STD名無しさん：2009/04/10(金) 18:27:05 ID:RK.1aiig: 総合板と改造板にエロ業者書き込みあり。
497：STD名無しさん：2009/04/12(日) 11:58:00 ID:l7CZd9FE: TF・勇者総合アップローダーのNo.3329はどうかと
生活サイクルは個人で違うし画像もTFと関連があるので問題は無いかと
498：管理人：2009/04/12(日) 12:24:02 ID:???: >>497
その荒らしがあまりにもしつこいので
softbankからの書き込みを一時的に制限させて頂きます。
巻き添えになる方には真に申し訳ございませんが、ご了承願います。
499：STD名無しさん：2009/04/13(月) 00:12:19 ID:???: もしよければなんですけども。
参考までに>>497の荒らしの概要教えていただけませんか？
500：STD名無しさん：2009/04/13(月) 22:03:00 ID:l5d5SC2k: こういうとこでも巻き添えって食うもんなんですね…OTL
荒らしの概要、自分も気になりますが、管理人さんの解除を待とうと思います。

　　 ∧＿∧　ｿﾉｶﾜﾘ　ｺﾉｵﾁｬﾊｲﾀﾀﾞｸﾖ！！
　　 (　･ω･)
　　 /⌒ ,つ旦~
501：へいすけ：2009/04/14(火) 19:23:09 ID:kp.xCgtk: softbank規制、yahooBBでもsoftbankと判定されているようですよ？
502：STD名無しさん：2009/04/14(火) 19:26:46 ID:???: ああひょっとしてグループ一括処理なのか、失礼しました。
504：STD名無しさん：2009/04/17(金) 14:20:23 ID:vLhpePjk: 板両方に広告書き込みです。
505：スパムって困るヨねえ：2009/04/17(金) 18:16:28 ID:GqwdGp66: ﾈｯﾄって楽しいねぇ Name Unicron 06/03/11(星)54:91 ID:Chaosbringer No.40000 [返信]
最近ﾈｯﾄ始めたUnicronでぇす。色々なTFと絡めるから掲示板って楽しいですよねぇ。
幽霊からの相談とかも大胆に聞けるしね★ﾏｲｸﾛﾝとかもﾌﾞﾚﾝﾄﾛﾝに教えて貰ってゲットできるようになったので早速使ってみましたぁ♪
もしよければ誰かお友達になってくださぁい PlanerEater@Unicron.co.pr ｲﾀｽﾞﾗとかは止めてくださいねぇ。
何気にクビ外れたりするからぁ！普通に仲良くしてください。ヨロシク！！！
506：STD名無しさん：2009/04/18(土) 00:08:52 ID:P4Ylhb1c: 大幅規制のせいか画像のほうは書き込みも滞ってる感
なんかさみしいな
507：STD名無しさん：2009/04/18(土) 06:32:51 ID:???: ここんとこ、意図的に古い書き込みを上げる
ｱｹﾞ荒らしさんがいるようですが何とかならんものでしょうか？
508：STD名無しさん：2009/04/18(土) 16:50:41 ID:???: >>507
あれって総合板やココで糞スレ立てまくってた奴だろ
単に場の空気読めてないだけだと思うよ
509：STD名無しさん：2009/04/22(水) 00:51:08 ID:ocl8B0.o: 画像板が見れない・・・。
510：STD名無しさん：2009/04/22(水) 21:18:44 ID:zZ1Fh1ns: 総合板と改造板に広告ありです
511：STD名無しさん：2009/04/24(金) 01:42:51 ID:mmtFmZSA: softbank、2chでも全鯖永久規制＼(＾o＾)／
512：STD名無しさん：2009/04/24(金) 23:59:39 ID:???: softbankユーザーの不幸っぷりはひどすぎる（´・ω・`）
呪われてるんじゃねーかと
513：STD名無しさん：2009/04/26(日) 18:09:49 ID:???: >>510
誰が見てもわかる報告しなくていいんじゃない？
514：STD名無しさん：2009/04/26(日) 23:08:24 ID:As/agZXM: あーよかった…
規制されたの俺だけじゃなかったのね
荒らしてないのに誤爆なのか？とかんぐっちゃった
515：STD名無しさん：2009/04/26(日) 23:45:47 ID:AYXVwez2: >>513
報告自体はした方が良いんじゃないかな
下に下がったら管理人さんも見逃すかも知れないし
ここのスレはRSS吐き出すから書き込みの感知も楽だし
516：STD名無しさん：2009/04/29(水) 14:16:52 ID:9jmAP8kM: 総合板と改造板に業者書き込みが
くどいなァ…
517：STD名無しさん：2009/04/29(水) 17:31:43 ID:09Qsne8I: くどいというか、こういうのは登録したアドレスに
無差別自動的に投下する物だからしょうがないよ
518：STD名無しさん：2009/04/30(木) 16:28:16 ID:trjXIDUs: ただ折りたたまれた返信スレを読もうとしただけなのに、規制で読めないorz
荒らしが去ること祈るしかないのか･･･
519：STD名無しさん：2009/05/02(土) 08:07:49 ID:PxBhdq/6: 荒らしというか変なのが出てきてから過疎ってるね～
改造スレなんて増えるどころか削除されてるのもあるね
520：STD名無しさん：2009/05/02(土) 20:28:24 ID:lckq2HcM: TF・勇者総合アップローダーで返信してもアクセス禁止になっております。
521：STD名無しさん：2009/05/02(土) 22:00:16 ID:kW8P/9Hc: >>519
過疎ってるんじゃなくて、書き込めないだけなのよ
大手だけに、ソフトバンク使ってる人はそれなりに多いと思われる
522：STD名無しさん：2009/05/02(土) 22:22:57 ID:Asen6lHE: 転居ですでにもうひと月ネットできない俺がネカフェからSBユザに同情
でもよく見るとふと気づく

>>501
ＢＢと契約手続き中の俺オワタ＼(^o^)／
523：STD名無しさん：2009/05/03(日) 22:18:47 ID:ZWXfvEl.: こないだ解除されたと思ったらまたか・・・・・・
改造板は書き込めるみたいだけど、ざんねん
524：管理人：2009/05/06(水) 01:57:25 ID:???: TF画像板・改造リペ板の移設を行いました。
新掲示板へのログの移行が出来ないため、旧板もしばらく残しておく予定です。

softbank巻き添え対策ということでとりあえず勢いでやってみましたが
前と結構変わった部分もあるので（名前の入力必須等）、使用感など
何なりと意見頂ければ有難いです。
（もしあまり芳しくないようでしたらまたふたばに戻すかも）
525：STD名無しさん：2009/05/06(水) 17:34:12 ID:gPs4uhdk: 管理人様乙です。

しかし、早くもエラー・・・
『投稿量が多すぎる』とのことですが、人がたくさんいたのでしょうか？
526：STD名無しさん：2009/05/06(水) 17:34:43 ID:gPs4uhdk: 管理人様乙です。

しかし、早くもエラー・・・
『投稿量が多すぎる』とのことですが、人がたくさんいたのでしょうか？
527：526：2009/05/06(水) 17:35:21 ID:gPs4uhdk: ミスった・・・
528：STD名無しさん：2009/05/06(水) 17:45:29 ID:X.P.BIpE: あまり大きな画像を貼れない仕様らしいよ
画像を縮小して容量小さくしてからまた試してみそ
529：STD名無しさん：2009/05/06(水) 18:17:47 ID:???: 今回の掲示板のサイズ上限は150kみたいね
530：管理人：2009/05/10(日) 04:06:12 ID:???: 度々ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんm(_ _)m
画像サイズの件ですが、色々いじって無理やり150kb以上に設定するとエラーが出てしまうみたいです。
それでは流石に不都合なので、また掲示板を変えてみました。
今度は一応500kbまでアップロード可能に設定してあります。
名前・本文省略可、レス省略（レス○○件省略～）機能も付けてあるので
比較的以前と似た感覚で使用できると思います。
（改造・リペ板の変更はまた後ほど…＾＾；）

色々と振り回してしまい申し訳ありませんが
ご意見など頂ければありがたいです。
531：STD名無しさん：2009/05/11(月) 11:51:32 ID:???: 　　 ∧＿∧　
　　 (　･ω･)
　　 /⌒ ,つ旦~

べっ、別に乙してるわけじゃないんだからねっ
勘違いしないでよねっ
532：STD名無しさん：2009/05/15(金) 02:31:47 ID:???: 管理人さんにお聞きします
「TFアニメイテッド玩具　組み換え＆小改造」のスレを建てたいのですが
建て先は改造画像版でいいでしょうかね？　それとも総合板のほうがいいですか？
533：532：2009/05/15(金) 08:43:35 ID:JF3YRC92: 質問に気づいてもらえるようにアゲておくのを忘れたorz
534：STD名無しさん：2009/05/17(日) 07:43:06 ID:???: スレ建てにわざわざ管理人さんの許可を仰がなくてもいいんじゃない？
535：管理人：2009/05/17(日) 17:14:57 ID:???: >>532
お返事が遅くなりました。
改造関連の話題ということなら改造掲示板の方で何ら問題ないと思います。
536：ＮＯ．８６：2009/05/26(火) 13:49:44 ID:/vD7ZBJo: すいません、返信と間違えて単独スレを立ててしまいました。
暗証キーを入れ忘れたので、削除して下さい。
537：STD名無しさん：2009/06/08(月) 23:51:06 ID:???: だれか旧改造板の幻葉さんに移転を教えてあげて
教えてあげようとしたけど送信が拒否されたから
せっかく力作なのにもったいない
538：STD名無しさん：2009/06/08(月) 23:53:06 ID:???: ageますー
539：STD名無しさん：2009/06/08(月) 23:53:40 ID:ODtdAFdM: 連投謝罪orz...
540：STD名無しさん：2009/06/09(火) 20:37:35 ID:???: 伝えてくれた人ありがとうです
あとはご本人さん次第ってことで
541：STD名無しさん：2009/06/17(水) 01:30:36 ID:???: 画像板スタースクリームのスレで2度に渡ってレスを削除された者です
自分の書き込みを削除されたのは管理人様でしょうか？
だとしたら削除の基準がいまいちよく分からないのですが
542：管理人：2009/06/17(水) 23:34:25 ID:???: >>541
トップページのルールにも記載していますが
このサイトは2ちゃんねる寄りではあっても2ちゃんねるそのものでは無いので
荒れの元となりかねないような書き込みは削除の対象とします。

個々の匙加減もあると思いますが、読む側のこともある程度意識した書き込みなら
特に問題はありません。
543：541：2009/06/18(木) 01:57:32 ID:???: ルールについては充分承知しております
ですが2度目のレスにも書いた通り、他の削除されないレスと比べてみても
最初のレスがわざわざ削除までするほどのものとは思えませんし、
（赤いサイバトロンスレなどはもっとずっと酷かったがまったく削除されていない）
また削除に対して抗議しただけのその2度目のレスまで問答無用で削除、というのがどうしても納得いきません
544：管理人：2009/06/18(木) 10:29:30 ID:???: 「～イミフｗ」とだけ書かれたレスに、煽り以外の意味が見られなかったので削除しました。
くどいようですが、ここは「2ちゃんねる」ではありません。
赤いサイバトロンスレというのがどれのことを指しているのかわかりませんが
仮にその書き込みの方が酷かったとして「あれが消されてないから俺のも大丈夫」
という事にはなりません。

あと二度目の書き込みについては
そもそも総合板でするべき話では無いので削除しました。
ルールにもある通り、この連絡スレに書いて頂く場合は問題ありません。
545：541：2009/06/19(金) 02:03:51 ID:???: 赤いサイバトロンスレ（過激派スレ）
ttp://www6.atpages.jp/transformers/g1/futaba.php?res=3106
このスレの>>484でも話に上がっています

＞仮にその書き込みの方が酷かったとして「あれが消されてないから俺のも大丈夫」
＞という事にはなりません。
それでは管理人様の目に留まったか否かの運次第や匙加減で
削除されたりしなかったりするという事でしょうか
546：管理人：2009/06/19(金) 21:34:25 ID:???: そのスレの内容につきましては見落としておりました。
しかし普通にルールを守った上での書き込みならばそもそも削除されることはないので
運がどうこうというのは関係ないはずです。「運次第で削除されかねない書き込み」を
改めれば良いのではないでしょうか。「イミフｗ」の何処が悪いのか、ということでしたら
再三になりますが"「2ちゃん寄りなサイト」ですが「2ちゃんねる」ではありません。"
ということをよく考えた上で利用頂きたい、としか言い様がありません。

管理人の匙加減というのは
上記のように見落としていたケースであったり、管理者自身の価値観で
削除する、しないを決める以上ある程度は必然であり、他のどのような掲示板であっても
ほぼ同じ事だと思います。
また「書いて良い発言」「悪い発言」を一々全部ルールにまとめることなど不可能なので
利用者には節度を守って使って頂き、節度を逸脱していると管理者が判断した際は削除、
という流れが一般的な掲示板の利用法であると思っています。だからこそトップページにも
「管理者が不適切と判断した投稿は削除する場合があります。ご了承下さい。」と
但し書きをしています。ルールについて充分承知されているなら勿論この部分も
理解頂けていることと思うのですが、いかがでしょうか。
それに対しご意見を頂く事はありがたい事ですが、少なくともこの掲示板は
こういうスタンスの下で運営していると申し上げておきます。
547：541：2009/06/20(土) 01:33:07 ID:???: 繰り返すようですがルールは理解していますし、確かにTOPにもそう書かれていますが、
しかし実際問題として2ch用語や2ch的ノリのレスで溢れかえっているのが現状であり、
また、少なくとも（旧）ロダ時代まではこのスレで依頼されたり議論されない限り
「ｲﾐﾌ」などよりもっと明確に相手を罵倒しているレスでも削除されず放置されてきたのに、
何故今更になってこの程度のレスに、というのが疑問です
548：管理人：2009/06/20(土) 10:10:47 ID:???: >しかし実際問題として2ch用語や2ch的ノリのレスで溢れかえっているのが現状であり
問題はそこではなく、「荒らし目的、もしくは荒れる可能性があるかどうか」なので
2ちゃんねる的なノリであっても節度さえ守っていれば荒れに発展することもなく
わざわざ削除する意味もありません。それを踏まえたうえで貴方の書き込みは
削除されたのだということをもう一度よくお考え下さい。

>「ｲﾐﾌ」などよりもっと明確に相手を罵倒しているレスでも削除されず放置されてきたのに
>何故今更になってこの程度のレスに、というのが疑問です
ええと、>>546のレスをもう一度よく読んで下さい。
流石に同じ事を二度も書きたくないので…。
「とにかく反論を」でなく、私のレスをちゃんと読んで下さい。
お願いします。
549：管理人：2009/06/20(土) 17:17:21 ID:???: それから、まだ連絡等ありましたら
これ以上は長くなりますのでメールの方へお願い致します。
550：541：2009/06/21(日) 03:22:04 ID:???: ＞>「ｲﾐﾌ」などよりもっと明確に相手を罵倒しているレスでも削除されず放置されてきたのに
＞>何故今更になってこの程度のレスに、というのが疑問です
＞ええと、>>546のレスをもう一度よく読んで下さい。
＞流石に同じ事を二度も書きたくないので…。
＞「とにかく反論を」でなく、私のレスをちゃんと読んで下さい。
＞お願いします。
句読点の消去や「w」の位置変更には何か理由でもあるのでしょうか？
妙な切り抜き方をせずにそちらこそまず>>547のレスをちゃんと読んで下さい
3ｰ4行目で1つの文章、5行目で1つの文章です
「少なくとも～放置されてきたのに、」→「何故今更になってこの程度のレスに～」
551：541：2009/06/21(日) 03:23:41 ID:???: それと何か勘違いをされているようですが、
こちらとしてはただ単に疑問点に答えて頂きたかっただけで
ルールの再確認やら長文合戦を今後も長々と続ける気はありません

一番最後の削除されていない煽りレスだと5月商品スレのNo.288でしょうか
つい数日前まで削除は行われていなかったのに、何故急に、
と引っ掛かったのでこちらにレスをさせて頂いたまでです。
2ch用語じゃなければいいのか、煽り以外の部分が多ければいいのか。
単に見逃しただけで以前からも報告・宣言無しの削除は行われていたのか、
ちょうど報告・宣言無しの削除を始めたばかりのタイミングだったのか。
そこを答えて欲しかっただけなのです
552：管理人：2009/06/21(日) 11:54:40 ID:???: 「メールの方へお願い致します」と申し上げたはずです。
553：STD名無しさん：2009/06/21(日) 16:42:12 ID:???: 横レス失礼します。m(__)m

>541さん
私も「～イミフｗ」は煽りにしか見えません。
第三者からの視点ということで、一応、ご参考まで。m(__)m

>管理人様
いつもありがとうございます。
本当に頭が下がります。m(__)m
554：STD名無しさん：2009/06/21(日) 17:52:57 ID:???: m(__)m　損な役ですなしかし・・・
555：541：2009/06/22(月) 01:58:16 ID:???: 言われた通りメールを送信させて頂きました
しかし自分の言いたい事は>>551が全てであり、他に書く事はありません
あくまで「□×のうちどれか」と尋ねているだけの内容で、
「○○だ」と答えて頂ければその時点で終わるような質問です
ここまで長引いた挙句、メールでのやり取りにまでなってしまったのは非常に残念です

>>553さん
長くて読むのが大変かもしれませんが、
煽りの程度の事は話していても「「ｲﾐﾌ」は煽りではない」とは誰も言っていませんよ
ちなみに削除された全文はこうです「なんだよ”動き”ってwｲﾐﾌ」
559：STD名無しさん：2009/06/23(火) 02:00:00 ID:???: そして連絡スレは
つっこみの連鎖に突入していくのであった
560：STD名無しさん：2009/06/23(火) 03:40:14 ID:???: >>559
ネズミかリスの陰と間違えたんじゃないか？HAHAHA！
561：STD名無しさん：2009/07/14(火) 13:10:05 ID:???: 屁理屈過ぎて吹いた

いい加減ああ言えばこう言うするのは止めた方がいい
562：STD名無しさん：2009/07/14(火) 19:29:04 ID:???: もうアク禁レベルだな・・・
563：STD名無しさん：2009/07/17(金) 18:26:37 ID:???: >>561-562
最後のレスから半月も経って
久し振りに書き込みあったと思ったら、何この人達？
564：STD名無しさん：2009/07/17(金) 21:14:40 ID:???: >>564
こうして放置できんで煽るがいっちゃんウザかなのですよ！
565：STD名無しさん：2009/07/19(日) 19:51:05 ID:???: まあ、556-558が議論蒸し返して消されたというのを知らなければ
触ってしまう人が出るもの分からなくもない
566：STD名無しさん：2009/07/20(月) 22:00:05 ID:???: いや、レス番は見過ごしたとしても普通日付くらい気にするだろ
567：STD名無しさん：2009/07/20(月) 22:51:18 ID:???: でも実はいうと自分でない他人の為に声を上げられる人は
おいらは嫌いじゃなかったりする
もちろん良し悪しは別としてね
568：STD名無しさん：2009/07/22(水) 22:19:59 ID:???: 自分でない他人の為に声を上げられるのと
当人の意向に関係無く尻馬に乗って煽り・叩きをしたいだけなのとは違う。
真に声を上げていると言えるのは>>564みたく
注意を促して場を収めようとしてる人達のことだろ。
570：STD名無しさん：2009/10/26(月) 00:41:28 ID:???: すみません
ログの調子悪くてちょとカキコテストを・・・
571：570：2009/10/26(月) 00:44:11 ID:???: なるほど原因がわかりました。御迷惑かけました。m(_ _)m
572：STD名無しさん：2010/01/07(木) 22:09:09 ID:???: 通常板の書き込み何？
ＨＴＭＬみたいだけど、危険なにおいが・・・
573：STD名無しさん：2010/01/07(木) 22:09:41 ID:khvtssp6: さげてどうする
574：サイクロナス：2010/01/18(月) 20:15:36 ID:???: 今日から俺がデストロンのニューリーダーだ！
575：STD名無しさん：2010/01/25(月) 00:12:21 ID:???: どこへの誤爆かわかる気がするけど大丈夫、絶対に言わないよ！ｗ
576：STD名無しさん：2010/06/16(水) 22:13:21 ID:lWysZ/lc: 萌え板、また消えましたな
残念
577：STD名無しさん：2010/06/17(木) 00:49:06 ID:1ztAtmQw: 俺の知る限り最近だけで３回目だけどまたスクリプト連投なのかな？
去年（一昨年？）はおかげでななしーさんやガネさんの絵いくつか保存し損ねた・・・
578：STD名無しさん：2010/06/19(土) 13:07:24 ID:azCHXGbM: 何か変な業者が湧いているが
まさか釣られる奴もいるとは
579：STD名無しさん：2010/06/24(木) 20:47:40 ID:NC7JmHwQ: ＞萌え板
これはもう
管理人さんに何とかして頂くしか
580：STD名無しさん：2010/06/24(木) 21:56:26 ID:Py0HpuzY: 何が起こってんの？
今回いつも事後だからわからん
581：STD名無しさん：2010/07/09(金) 22:08:21 ID:uaeG05/w: 萌え板、また消えてるーTT
582：STD名無しさん：2010/07/10(土) 23:08:30 ID:Kse9PxdU: 間があったからもう大丈夫だろと思ってたんだけどなー
583：No2771：2010/07/11(日) 00:41:49 ID:5dQM1GII: 管理人様
アニメイテッドのスレッドに返信を書き込むつもりが、間違ってスレッドを立てることをしてしまいました。
すいませんでした。
暗証キーを入れ忘れてしまっていたために、削除がこちらで出来なくなってしまっています。
No2771の記事の削除をどうか宜しくお願い致します。
掲示板に来られている皆様には、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
584：No2771：2010/07/11(日) 16:39:52 ID:NvTu9QDE: 管理人様
削除して頂き、ありがとうございました。
今回はご迷惑をおかけし、重ねて申し訳ありませんでした。
585：STD名無しさん：2010/07/11(日) 16:53:07 ID:WVekQlDI: おっ消してもらえたのね
えがったなー
586：STD名無しさん：2010/07/21(水) 17:57:49 ID:B2/WMILE: 萌え板は…もしや
今だれも管理していない？
587：STD名無しさん：2010/08/01(日) 00:05:34 ID:MNH/ohAI: 管さん新しい萌え板ありがとうです
ただちょっと気になるのはくろさんはこれ知ってらっしゃるのかな
たまに「いた主」の名で新作の情報とか上げてくれてたし
588：STD名無しさん：2010/08/08(日) 22:43:59 ID:EoAg1aJg: 板ＴＯＰの「当サイトにおける最低限のルール」の最後の萌板の削除依頼の項が従来のまま
589：STD名無しさん：2010/08/16(月) 21:47:45 ID:Q7SFoGgg: 修正乙どす
590：STD名無しさん：2010/08/22(日) 20:56:00 ID:n18wUZ8I: 萌え燃え板へのアクセスが拒否される（IE6)
火狐では表示出来た
IEが古いせいかな？
591：STD名無しさん：2010/09/20(月) 00:36:36 ID:waisoYTw: 管理人様へ、萌え板に違反の画像がはられていたので対応お願いします。

明日辞表出してくる名前：ゲオ [2010/09/19,11:37:55] No.98
592：591：2010/09/25(土) 20:48:50 ID:KCdC.da2: 遅くなりますたが、萌え板の対応ありがとうございます
593：STD名無しさん：2011/05/30(月) 19:29:01 ID:oOoK/JwY: ちょっとお尋ねしたいのですが
今ってe-mobileあたりか何かのアクセス規制が
かかってるんでしょうか？
594：STD名無しさん：2011/10/02(日) 00:18:20 ID:bPPtOVC.: 593さんと同じく、e-mobileユーザーですが
この文字板以外のアクセスが拒否されてしまいます。
595：STD名無しさん：2011/10/02(日) 21:00:40 ID:xZ7.dil2: なんかMPコンボイスレの流れが理解出来ない。
俺はこれまで写真添えて不具合報告なんかしてくれる人は
とても有り難い存在と思っていたのだが。
596：STD名無しさん：2013/01/07(月) 07:57:22 ID:T8AbtWP2: 管理人さん、改造・リペイント玩具アップローダーのスパムをなんとかしてください…（＞＜
597：STD名無しさん：2013/01/07(月) 21:58:49 ID:qHcXe12U: 総合アップローダーもなんか変なのが
598：STD名無しさん：2013/01/07(月) 22:01:54 ID:sAn6GXbs: 両方共おかしいから治してくれ！
599：STD名無しさん：2013/01/08(火) 23:27:05 ID:w//yA3PU: よりによって改造画像板にスパム貼るとは許せん！
600：STD名無しさん：2013/01/21(月) 13:43:36 ID:fTW6TSHc: お、久しぶりにきたらどうやらスパム削除してくれてある様子……管理人さん、有り難うございました。
601：STD名無しさん：2013/01/21(月) 21:49:46 ID:KVIkXrb.: ところがギッチョン
また改造板にスパムが・・・
602：STD名無しさん：2013/01/24(木) 23:14:06 ID:Tp.SwlJw: またﾓﾝｸﾚｰﾙのスパムです…管理人様お願いします。
603：STD名無しさん：2013/01/30(水) 20:04:26 ID:DO6e/17w: スパムが増えすぎて笑えない状況になってます
604：STD名無しさん：2013/02/27(水) 00:31:36 ID:cR.4lfnQ: うーん、スパムのせいで改造・リペアップローダーがめっちゃくちゃな事に…
605：STD名無しさん：2013/02/27(水) 13:11:42 ID:ftjPuaeQ: なんだこれ…
スパムだらけじゃないか
606：STD名無しさん：2013/03/04(月) 10:06:00 ID:hg6sy2jo: 管理人様、お忙しいのかと存じますが、画像アップローダーのスパムの整理をお願い致します。
よそしくお願い致します。
607：:@：2013/03/08(金) 08:08:45 ID:KNmMaBLM: ロリ画像掲示板

ht tp://d4u88bqk.seesaa.net/
608：b：2013/03/10(日) 21:18:31 ID:gcZbhTc6: 美少女エロ画像

h　ttp://tutlyuyhk.blog.fc2.com/
609：STD名無しさん：2013/03/22(金) 01:09:36 ID:T.h1WAmA: 削除していただいたのに、また書かれてますね。
610：STD名無しさん：2013/03/26(火) 00:40:23 ID:DacJXB2g: なんとかならんもんですかねえ
611：STD名無しさん：2013/04/22(月) 02:47:08 ID:7MovscuU: 総合と改造リペがスパムだらけに……
萌え＆燃えだけ今は何とか無事らしい…
612：STD名無しさん：2013/05/24(金) 11:04:42 ID:6JBpOeNg: 画像掲示板が、スパムで大変なことになっています。
管理人様、お手数かと存じますが、削除と対策がありましたらよろしくお願い致します。
613：STD名無しさん：2013/06/08(土) 01:14:51 ID:DHOYV/qs: この現状を考えると、スパムに掲示板流される前に
各自書き込みをして流し返しちゃうのはどうだろうか。

とりあえずネタ考えてこよう・・・