クロスＳＳ運営議論スレ4 - 1259418532

1：魔法少女リリカル名無し：2009/11/28(土) 23:28:52 ID:na25kKG6: AA規制やさるさん情報などをテンプレにまとめるスレ。
書き手や読み手のマナーなど、入れるべきと思うものも挙げて、是非を議論していきましょう。

前スレ　クロスＳＳ運営議論スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1241792804/
439：横から一言：2012/02/19(日) 08:08:45 ID:cbHNRfgA: >>437
あなたがした誹謗中傷が原因で批判にさらされているのに、
作者叩きの生贄にされているなどと摩り替えるのはやめなさい。
440：横から一言：2012/02/19(日) 08:21:40 ID:cbHNRfgA: 連投失礼いたします。
---
一応みんなも騙されるなR信者は名前がわからんが狂言を繰り返す
確実な確認方法は避難所でメールで確認しましょう

あと
>>またサンタが発狂しとるんかい
人を発狂していると言うの管理人に出して良いのではないか？
スレだと邪魔するみたいだしメールで転送するか？ -- (名無しさん) 2012-02-18 13:51:14
---
とR-TYPE Λ氏のコメント欄に投書されていましたが、
管理人氏は問い合わせメールに対してアクセス情報やその他の情報を開示しているのは事実なのでしょうか？
441：魔法少女リリカル名無し：2012/02/19(日) 11:56:04 ID:IjsWVxeo: ……どこもかしこも、心に余裕のない基地外ばかりだ。
そりゃ、今の政治状況にもなろうという物よのぅ……。
442：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/19(日) 17:51:09 ID:waREfh.I: 自分知らないよメール使えないし自分精神疲労で死んでいたし
本音で語るスレ見たから復活しただけだし
443：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/19(日) 17:53:29 ID:waREfh.I: 正直、発現も苦し紛れに近い
何時かは携帯のメールを使ってするけど
444：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/19(日) 18:06:04 ID:waREfh.I: とりあえず荒れたときの例に漏れず重複が重なると良いけど
自演もしてないのであれば、もう自分はダメだ

たぶん大量に同一県が重なるはず
445：魔法少女リリカル名無し：2012/02/19(日) 19:27:36 ID:V1qb9Bvs: 管理人が職人本人の要請もなしにアク禁と、そして利用者の情報開示を
行うというのならリコールせざるを得ない。

サンタ氏は必死になって犯人探しをしているようだけど、たとえ事実が
どうであっても既に氏も荒らしや煽りの類でしかないことを理解すべき。
446：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/19(日) 19:57:58 ID:waREfh.I: 自分には判らないし聞ける状況になれば今すぐにでも聞きたいが
本音スレがなんら信用性もない狂言の可能性もあるでしょ？

当てはまっているか言われた本人しか判らないのでは？

とりあえず自分は否定意見は最初のアク禁を逆恨みした人の自演で
発信元は全て重なると言うスタンスを崩さない、管理人に否定されたら諦めるけど
447：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/02/25(土) 17:24:38 ID:coWoi.vo: お久し振りとなります、R-TYPE Λの作者です

投稿が無いまま、1年近くもの時間が空いてしまった事をお詫び致します
震災後のごたごたや私自身のリハビリが長引いてしまった事が理由ですが、ついつい執筆を後回しにしてしまいました
スレを覗くのもほぼ1年振りとなり、現在重要箇所を確認しつつ最新話を書いている段階です
そして現在、漸く私の作品が原因で、問題が起こっている事に気付いた次第であります
当該作品の作者として意見を述べるべきだと考えましたので、この場を借りて発言させて戴きます

先ず、コメント欄にて起こっている論争は私の書いた二次創作小説が原因であり、これについて読者の方々および管理人様にお詫び申し上げます
この作品は私が唐突な思い付きから書き始めた二次創作物であり、リリカルなのは及びR-TYPE、どちらかの公式設定にのみ則って書かれたものではありません
作中の展開や数々の設定については双方の作品の設定から私が描き出した、オリジナル等という立派なものではありませんが、独自に妄想したものとなっております
設定の不備は全て私の不徳の致す処であり、其々の原作者様の落ち度などでは決してありません
本作品はこれら2つの作品に共通するキーワードから私が勝手に想像した、謂わば素人の妄想小説であります
私が愛読している小説の文章などを参考に作品を構築していった結果、現在の様な作風となったものです
大筋となるストーリーは執筆開始の時点から決定してはおりますが、細かな展開については事前に用意した幾つかの筋書きの中から選択し、肉付けを行いつつ場面を描いております
その為、私自身の未熟な技量により、読者の皆様が不快となる展開も在った事でしょう
これについては完全に私自身の非であり、抗議についても有り難い御意見として受け取っております

しかし、現在コメント欄にて繰り広げられている、原作であるリリカルなのは、そしてR-TYPEに対する非難は、些か的外れではないかと愚考しております
そもそもが接点など無く、全く別の作風と魅力を有する作品であり、だからこそこれらをクロスさせて、新たな魅力のある個性的で面白い作品を書いてみたい
今となっては身の程知らずと言う他ありませんが、作品の執筆当初は私自身、この様に考えておりました
相性の良い作品同士のクロスSSは様々な作者様が既に執筆しており、それらの内容も私には到底描く事ができない様なせんさいなものから、読んでいて思わずほっこりとしてしまう様な素晴らしいものが数多くありました
だからこそ、異色となる作品同士を組み合わせてSSを執筆しようと勇んでおりました

しかし、結果としてその考えが現状を招いてしまい、申し訳ないとしか云い様が在りません
私自身も、様々な問題の在るクロス作品を書いているのだという自覚は、少なからず在りました
しかし、どうにも私の考えが甘かったと言わざるを得ません
熟考して執筆を重ねてきたとの自負は在りますが、それも甘い考えだったと、今は反省するばかりです
誠に申し訳ございません
448：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/02/25(土) 17:25:12 ID:coWoi.vo: そして、誠に身勝手なお願いではありますが、どうか原作への批判や侮辱は御控え戴きたいのです
私自身の二次創作小説に対する非難につきましては、有難く頂戴いたします
しかし、原作または原作者、及びそれらのファンに対する攻撃は、全くの的外れです
しかもその行為は、攻撃を受けた側だけではなく、した側に対しても重大な悪影響を齎します
私が書いた二次創作小説などの為に、御自身の評判まで貶める必要は御座いません
批判はお受け致しますので、どうか対象は私自身と作品にのみ限って戴きたいのです
そして、どうしてもこのSSを受け入れられないというのであれば、お読みにならない事をお勧めいたします
決して万人受けする作品などではないと私自身も思っておりますし、寧ろ拒絶する読者の方が圧倒的に多いとまで思っていた以上、少しでも評価してくれる方が居られる現状は私自身にとって非常に有り難く、とても嬉しい事柄です
無理をして不愉快な気分になる作品を読み続けるよりも、読んで幸せになれる作品をお探しになって下さい
私自身としては、コメントを戴ける事は何よりも嬉しい
ぜひ素晴らしい作品を見付け、温かく見守ってあげて下さい
そして、もし宜しければ、その作者様に温かい励ましのコメントを送って差し上げて下さい
皆様が素敵な作品に巡り合える事を、心より願っております

最後に、ラッコ男氏
対応の数々、誠に有難う御座いました
以降、コメント欄にて原作および双方のファンに対する攻撃、及び関係のない論争が起こった際には、改めて私の方から対処をお願い致します
コメント欄への対処について議論して下さった方々にも、厚くお礼申し上げます

それでは、近日中にも御会い致しましょう
次回は第三十四話の投下となります
449：魔法少女リリカル名無し：2012/02/25(土) 18:22:35 ID:O4F7yT5I: R-TYPE Λ氏へ
もし荒れるなら私も含めて感想板荒れる原因となった人を排除してくださいで良いと思います
管理人はこの騒動に割りと深く関わっているのでそれで問題ないかと

とりあえず作者、管理人両方共に居ますし怖くて何もしてこないと良いですが
過度な作品叩きに走る人が居れば要請しても宜しいかと思います。
450：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/25(土) 18:24:18 ID:O4F7yT5I: コテハン忘れた
とりあえず好きなss見れれば問題ないです
34話楽しみにしています
451：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2012/02/26(日) 00:37:26 ID:ZcsgYpiA: まず最初に、アクセス情報開示を求める声がありますが
求められてもこの要請をお断りさせていただきます。

R-TYPE Λ氏、今回私の早合点によって氏にまでお手数やご迷惑を
お掛けになってしまってこちらも誠に申し訳ありません。
アレな言い方になりますが、あまりご自身をお責めにならないで下さい。
最新話の執筆がんばって下さい。
何かございましたらお声をお掛け下さい。ご意向ありがとうございます。
452：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 01:26:49 ID:7Pbs.rcY: ラッコ男氏
せめて対立意見は全て自演であり発信元は
最初にアク禁された人と重なると言う意見を

スッパリ否定して貰えればアクセス情報開示は何も無いのですから、全く公開されません
私も違ったのかと即死して諦めることができるのですが・・・
453：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 01:28:01 ID:7Pbs.rcY: コテハン忘れましたが
私もこれ以上言い合いは辛いですスッパリ楽になりたいです
454：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 01:31:18 ID:7Pbs.rcY: 我ながら>>452は無茶な意見だと思いますし
否定自体は何も出ません、どうかよろしくお願いします
455：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 09:23:00 ID:88iyOqKI: >>448
R-TYPE氏お久しぶり。
まあ、意見表明とか決意表明は結構なんですけど、今少し具体的な対応策を
提示されたほうがいいと思いますよ。今後コメ欄で諍いが起きても無視するな
ら無視する。問答無用で削除するなら削除するみたいなね。

関係ない職人や読者からすれば、貴方のページで問題が起こっている分には
対岸の火事でしかないわけですけど、それをここにまで持ち込まれると困るの
です。貴方の今回の声明で揉め事がまるっと収まるのならいいんですけど、
>>397で管理人が警告しても効果はなかったですし、貴方のコメログも同じです。

大体、R-TYPE氏が長文書かれた後に抜け抜けとサンタ氏が従来の主張を繰
り返しているという時点であまり効果が出ていないと思われますが、この辺りは
ハッキリして欲しいですね。今後のために。
456：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 15:37:02 ID:7Pbs.rcY: あ、もし私も規制されるなら
ここの小説は見れるようにして欲しいです

ここのssは楽しみの一つですから
作者に対して批判は一切してないですし
萌え豚とか変なこと言ってないので大丈夫だと思いたいですが
457：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 17:37:07 ID:XKmb3vSY: サンタ氏は要求が容れられないと自己正当化した上で
管理人の後ろ盾を得ようと躍起になったり、
作者を盾に挑発と荒らしをいつまでもぐだぐだと繰り返す御仁のようですので、
きっぱりとサンタ氏をアクセス禁止にしてもらった方が後腐れないかと存じます。
458：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 17:42:28 ID:7Pbs.rcY: 自分何か悪いことしたのでしょうか？
挑発と荒らしとは具体的に何をしたのですか？

収集がつかないから管理人の力を借りたのは何が悪いのですか
459：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 17:51:56 ID:88iyOqKI: R-TYPE氏は騒ぎが落ち着くまで投下はしないと言っているようですけど、
本当に騒ぎを収めたいのであればコメ欄を閉じればいいだけの話です。

普通のコメントが欲しいからそれは出来ない、というのであれば話は別
ですが、それは流石に虫が良すぎるし、現状解決にはなりません。
460：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 17:52:02 ID:7Pbs.rcY: ラッコ男氏へ
自分にはあんまり関係ないのかも知れませんが
火消しぐらいしても良いのではないのでしょうか？
こちらはもう言い合い自体したくないので、別にしっかりした理由ではなくても諦めます

とりあえず否定でも別に良いですから、この言い合いから解放してください
ショックを受けても、もうΛ関連に関わらないだけですから
461：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 21:03:22 ID:XKmb3vSY: >サンタ氏
あなたは>>397にて、管理人から煽るようなコメントをやめるように注意されています。
今まで何度となく他人の注意を無視してきたあなたでも、
管理人からの注意があったという事実ならば、十分ご理解いただけますね？
462：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 21:11:17 ID:HiWII1ZY: >>461
煽るって具体的にはどれですか？
僕にはわかりませんが少なくともコメントチェックして
R儲と言っている人とは違いますよ

あと、頭が悪いうんぬんも違いますよ
ここは管理人の前ではっきり言っておきます

具体的に言えば補正は仕方ないや怖がって止めれば良いとかが私の発言です
管理人にお願いする手前あまり酷いことは言わないようにしています
それとも信者自体がダメですか？
463：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 21:54:45 ID:88iyOqKI: >>462
貴方がコメント欄で何を言おうが叫ぼうが、そんなことはどーでもいいのですよ。
貴方の問題はね、管理人に対する要求が一読者を超えてしまっているということ。
貴方の要求で誰かがアク禁されたり、各自情報が開示されてはいけないのですよ。
貴方の要求が受け入れられない時点で、それが正当な物じゃないことに気付こう。
464：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 22:32:25 ID:XKmb3vSY: >サンタ氏
申し訳ありませんが、あなたのことはこれっぽっちも信用していません。
自作自演で荒らしたいと本音を吐露しているあなたのことはね。
管理人が情報開示を否定したから、
誹謗中傷したのは別人であるととぼけるおつもりなのでしょう。
あなたには管理人からの注意があった、この事実だけで十分です。
465：魔法少女リリカル名無し：2012/02/26(日) 23:29:19 ID:88iyOqKI: >>464
でもそれって、具体例出せないことの裏返しじゃないの？
466：魔法少女リリカル名無し：2012/02/27(月) 20:33:56 ID:Qt1xnEAM: >>465
なら、具体例だしましょうか？

---
やっとだ、あとはRファンが管理局強化の現状に納得いってないのは簡単に推測がつくから
作者の最新の更新の話次第で荒れてきそう、その時どう動くが考えよう。

案外怖がって何もしないしないかも、その方が自分は嬉しいが

はっきり言うが管理局梃入れは仕方ない、しないと管理局滅亡で話が終わる -- (名無しさん) 2012-02-25 18:15:44
---

以前から、管理局補強に大して不満はでていなかったと指摘されているのにもかかわらず、
R-TYPEファンが管理局補強に不満をもって作者を叩いて荒らすかもなどと従来の主張を繰り返しているのですよ？
これがR-TYPEファンへの挑発や誹謗中傷でないというのなら、いったい何なんでしょうね？
それにサンタ氏はR-TYPEファンを信者信者と侮蔑しているのです。
おまけに情報公開はしないと管理人に裁定されたのに、しつこく断片的情報の公開を迫っています。
はっきりいってサンタ氏の存在自体に不愉快さを覚えるほどになっているのですが。
467：魔法少女リリカル名無し：2012/02/28(火) 19:41:46 ID:iQgyXEi.: 管理人氏、木枯らしスレならびに保管庫にあからさまな盗作が投稿されています。
これを許せば、保管庫の規律維持が不可能になると思料します。
迅速かつ厳粛なご判断を。
468：魔法少女リリカル名無し：2012/02/28(火) 19:57:04 ID:4jQmUPUE: >>467
あからさまな盗作であるなら、規律云々言う前にどの作品の盗作なのかを書いて、
その上で証拠となる該当箇所を提示するのが筋でしょう
二次創作、ましてや同じクロス元ならば設定等が似通ってしまうのは仕方ないし、
根拠もなしに管理人を動かすわけにはいけない

それに盗作されたであろう職人の考えも重要だしね
全文ないし一部コピーとかならともかく、インスパイアやオマージュの可能性もあるわけで
469：魔法少女リリカル名無し：2012/02/28(火) 21:05:34 ID:Zzx.D8Sw: 先輩、ココのサイト…まじヤバイっス(^O^)
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470：サンタ ◆XksB4AwhxU：2012/03/03(土) 08:48:12 ID:y/8PzqpU: 445 名前：名無しさん投稿日： 2012/03/03(土) 08:27:58 ID:KHUZeO4w
SPAMよそおった荒らしまであるっていうのに管理人は何もしないし
マジでつかえないな、この管理人
あとなんとかしてサンタを精神病院にぶちこむ方法はないものだろうか

言われたい放題、ただ荒らしに対してアク禁望んだだけなのに
ここまで逆上してくるなんてコテハンで喧嘩なんてするべきではなかったのでしょうね
とりあえず、ラッコ男氏はΛ感想板に関わらない範疇で行動しないのですか？

>>469のSPAMの削除とアク禁、盗作疑惑がかけられた作品R-TYPE LYRICALへの対応など何もしないのですか？
471：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 12:41:56 ID:xSjC/XP2: Rファンは現状、管理局が強化されるのに不満はないと申したから危機は去った
仮にあっても散々無いと言ったから無理やり隠そうと遠まわしに伝えようと意味不明な発現になるはず

実はそれが楽しみどんな口上を述べるかな？ -- (名無しさん) 2012-03-03 07:22:16

サンタ氏が一向に煽りをやめる気配がありません。
もはやただの荒らしです。
サンタ氏のアクセス禁止を管理人・Λ氏の両名に提案します。
472：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 15:04:33 ID:y/8PzqpU: >>471
何が煽りだこれが煽りなら

>■三十四話の予想：
>ジュエルシードの力で死んだキャラや住民はみんな生き返りました、バイドも地球軍も最初からいなかったことになりました
>22世紀地球に報復しようとする勢力はなのはさんがOHANASHIして説得しました
>地球軍も今まで通り22世紀の世界で戦い続けています
>22世紀地球でも、次元世界は最初から存在しなかったことになりました

>R-TYPE Λ先生の次回作にご期待ください！ -- (名無しさん) 2012-02-26 00:37:26

>さあさあバイドに地球軍よ、奇跡も祈りも踏みにじってどんどん虐殺だヒャッハアァアアアーーー！！！ -- (名無しさん) 2012-02-26 17:09:26

>ストライクカノンなら地球軍の装甲兵でもばったばった薙ぎ倒せるね -- (名無しさん) 2012-03-03 12:30:50

まだまだ探せばまだたくさん出るぞ本当に言いたい放題言っているな
別に管理局強化に不満は無いのでしょ？ならまず先にこっちの荒らしの対処を管理人・Λ氏に提案します
473：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 15:07:25 ID:y/8PzqpU: あと逆上した荒らしに狙い撃ちされたからもう二度とコテハンでは発言しない
474：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 15:28:38 ID:0m9ARWW6: >>470
本音スレに書かれているレスを避難所に持ち込むのはルール違反です
本音スレでのレスに誹謗中傷等を感じる場合は向こうの管理人に言いましょう

ただまあ、管理人は一応自分自身が対象になっているのだから議論に対して、
なにかしらの意見は書いといたほうがいいと思いますよ。とても手に負えない
触れたくないというなら話は別ですが、そのときは……
475：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 15:57:13 ID:y/8PzqpU: とりあえず反論言っている人の発信元は

＞萌え豚はRの前にひれ伏せ役立たずが -- (名無しさん) 2012-01-24 18:57:26

これ言った人と同じでありIP抜くと同じ県で重なる最初のアク禁を恨み自分を狙い撃ちにしていると思います
違えば諦めがつきます、もし違うなら言ってください。アクセス情報の開示には全くならないはずです
476：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 16:10:38 ID:y/8PzqpU: そう言えば本音で語るスレでは
管理人やΛ氏ががwikiを去ることになるとか
アクセス情報開示するような管理人なら新しいwiki作るとか脅しをかけて居ましたね

あとは私には精神攻撃、暗に関わるなとか手を引けとか言って来ているのでしょうかね？
今回特に規制されるような悪いことはしなかったので絶対諦めませんが。
477：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 19:40:41 ID:0m9ARWW6: >>476
そりゃまあ、貴方の要求でアクセス情報をホイホイ開示するような人に
管理人を任せる訳にはいかないでしょう。
新しいWikiを作るのではなく、管理人が変わるという意味です。

貴方がいつ頃から保管庫の方に来られているのかは知りませんが、あの保管庫は
別にラッコ男氏が作られたわけではありません。
彼は代替わりで管理人なっただけ職人であり、確か3代目か4代目でしたかね？
つまり、ラッコ男氏は保管庫の管理人としてページ作成や削除、その他雑務を担
うことはあっても、議論に対する強制権や決定権等、そういった管理人としての
『強権』は最初から持ってないのです。
彼は言ってしまえば、管理人を『任されているだけ』の人なんですから。

貴方は管理人に強権を発動させることを望んでいるようですけど、そもそも
そんな資格は、保管庫の管理人にはないんです。
管理人の役目は職人ないし住人の間で取り交わされた議論の結果を遂行することに
あって、独断専行は越権行為になります。だから、管理人は今回引いたんですよ。
職人の意志も聞かずに、貴方のような人物の言い分で動いたというのは、管理人解
任の理由になることですからね。

故に、貴方がどんなに叫ぼうと、正当な理由もなく管理人を動かすのは不可能です。
478：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 19:49:40 ID:0m9ARWW6: 故に管理人が旧サンタ氏の言い分を元にアクセス開示等を行うなら、彼は管理人の
適性なしとして罷免されるわけです。
仮にラッコ男氏が管理人の職を辞さないというのなら、あるいは新しい保管庫が作ら
れても不思議はないかもしれませんが、そこまで恋々とする地位でもないですしね。

既にアク禁という越権行為を行なっていますが、これは本人も未熟であったと反省を
しておられるようですし、後は如何に管理人としての職責の範囲内で対応するか。
保管庫の管理人に出来ることなんて、結局それだけのことですよ。
479：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2012/03/03(土) 23:14:50 ID:d4oLE6ok: 繰り返し言う事になりますが、私はIPアドレスなど
アクセスに関する情報開示を行う事はできません。

後は……ID：0m9ARWW6氏氏が仰った通りです。
お手数すいません且つ変な言い方になりますが御代弁、誠にありがとうございます。
ただ、>>470で仰った「自分自身が対象」はR-TYPE氏の盗作に関する
事と解釈して良いでしょうか？

R-TYPE氏の盗作らしき該当作ですが、
確かにR-TYPE氏の作品の物と思わしき用語やストーリーと思わしき部分が
見受けられました。私は盗作と見て判断しますが…

R-TYPE Λ氏、お手数ですがご意見をまたいただければ幸いです。

あと蛇足になりますが、避難所や本音スレの管理人は私とは別の方がされています。
誤解の無いように一応言っておきます。
480：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2012/03/03(土) 23:16:44 ID:d4oLE6ok: >>470：×　>>474：○
の間違いでした。些細ながら不覚です。
481：魔法少女リリカル名無し：2012/03/03(土) 23:32:46 ID:0m9ARWW6: >>479
いえ、単に管理人氏に対してあれやこれやしろ、というレスに対してのことです。
自分はこれこれこういう立場なので、この場合はサンタ氏ですか、彼の要請は
聞くことは出来ません的なね。サンタ氏はどうしても、管理人氏の力を使いたい
ようですから。諦めが悪いといいますか。

盗作に関しては、R-TYPE氏の作品を読んでいませんし、R-TYPEというジャンルも
よく分からないので、管理人氏とR-TYPE氏に判断お任せします。
482：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 10:41:07 ID:Bfb.dePA: ……………。

何、内ゲバ？　内ゲバの真っ最中？
483：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 12:02:59 ID:/.Gy9joE: 内ゲバではなくサンタ一人の暴走が原因
自分を否定する人を手当たりしだいに荒らし扱いして自分で荒らしてるだけだよ
484：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 12:55:19 ID:S1dDi/yo: なんで全部サンタ、サンタ言うのか意味が判らん
荒らしているのR信者なのに全部俺のせいにする根性はふざけているな
ありもしない狂言を述べるな
485：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 13:06:44 ID:S1dDi/yo: アク禁が発生したらこの避難所と本音で語るスレも連動した動きが必要かな
とりあえず作者の意見が必要ですね、荒らしコメントの例は準備してあります
どうせアク禁食らって逆上したR信者あたりが摘発されるでしょう

感想板では別に暴言吐かなかったのですから
486：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 13:12:05 ID:/.Gy9joE: 事実じゃん本当にどうしようもなく愚かな人ですね
487：魔法少女リリカル名無し：2012/03/05(月) 13:52:55 ID:/.Gy9joE: Ｒ－ＴＹＰＥ氏
行動する際は慎重に調べる事をお勧めします
サンタの行動は管理人とのやり取りでご承知でしょう
彼は自分の主観で決め付けて行動しているだけです
発言や書き込み等とても信用できるものではありません
488：魔法少女リリカル名無し：2012/03/06(火) 23:00:30 ID:U5OJk26I: >493 名前：名無しさん投稿日： 2012/03/06(火) 22:54:41 ID:/yPwvccY
>自演でＲ－ＴＹＰＥ氏批判してたのお前じゃんサンタさんよぉ
>なのはファンはいい迷惑だぜいい加減現実逃避するの止めたら？

酷すぎるなまあ管理人には発信元見えているから大丈夫だけど
擁護していた人を捕まえて難癖でこれとは

とりあえず管理人には見えて居るだろうけど
489：魔法少女リリカル名無し：2012/03/06(火) 23:08:28 ID:U5OJk26I: とりあえず明らかな荒らし発言への提出の準備はできています
作者とぶつかるようなら普通に提出します参考にしてください

本音で語るスレでも言いたい放題みたいですが
少なくとも作者にまで手が回らないことを祈りたいです
490：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 00:50:07 ID:nNMaVUOo: >>489
何度でも言わせてもらいますが、本音スレのレスを避難所および保管庫、
そして本スレ等に持ち出すのはルール違反です。
かつて、これを破った職人が一人撤退しているぐらいには重要な事です。

私は、サンタ氏はまだアク禁されるほどのことはしていないと思ってい
ます。執拗にアク禁を唱える氏に対し、同じようにアク禁で対抗するの
は下策だとも考えます。

ですが、氏がこれ以上のルール違反と無用の騒乱を繰り返すなら、アク
禁も止むなしとして、『期限付き』のアク禁を提案させて頂きます。
三ヶ月か、あるいは半年か、期間は分かりませんが、それも含めての評
決を取ることになるでしょう。

そうならないためにも、旧サンタ氏には自らを省みて、最善の選択をさ
れるよう願います。これは最後通告です。
491：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 00:56:44 ID:nNMaVUOo: またこのままでは、騒乱を放置し、止めるための処置を取らなかったとして、
R-TYPE氏にも責任の一端を負ってもらうことになるかと思います。
コメ欄を閉じて様子を見るなり、取るべき手段は幾らでもあったでしょう。

R-TYPE氏は自身が投下しない『人質』に、騒乱を止めようとしたようですが、
これは氏や氏の作品を快く思わない者からすれば、騒ぎを続ける限り更新を
ストップさせることが出来るわけですから、逆効果でしかありません。

正直、R-TYPEのページ内で起きている限りはどうでもいいですが、避難所や
本音スレ、本スレやその他スレにまで波及している現状は迷惑です。
旧サンタ氏に過度の懲罰を与えないためにも、R-TYPE氏には懸命なご判断を
お願い致します。
492：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:00:58 ID:NdvpOm6o: とりあえず今までつまらない理由で過剰に叩いていた人は居なくなっているとは思えない
自演で無関係なふりでもしているのでしょう、関わってないのに全力で長文を書きΛの感想板や2ｃｈの荒らしはノーコメント
493：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:07:48 ID:NdvpOm6o: 荒らしが私を叩くので手が回らないうちに、更新してしまった方が宜しいと思います
一話から楽しみにしている小説が止まるのは良い気持はしません。

更新待っています頑張ってください、荒らしが作者とぶつかるようならまた判りやすくコメントをまとめる所存です
494：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:17:04 ID:YRZ10uns: Ｒ－ＴＹＰＥ氏へ
私もＩＤ　nNMaVUOoさんの意見に賛成いたしますご検討下さい
495：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:26:47 ID:1mSe7NPw: 露骨に同じ県になると管理人の目では、ばれるのにわざとやっているの？
盗作R-TYPE LYRICALへの規制もＲ－ＴＹＰＥ氏に意見を聞かねばなりません、早めにコメントいただけると幸いです
496：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:29:59 ID:YRZ10uns: みんな同一人物に見えるのは貴方が自演ばかりしているからじゃないですか？
あなたの行為に迷惑してる人達はかなりいますよ
497：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 10:38:26 ID:1mSe7NPw: ID:nNMaVUOo　ID:YRZ10uns
管理人この人たちは別人だそうです>>496が声高らかに主張しています
まあすぐ同じ県が出て引くだけだと思いますがね
498：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 21:35:13 ID:nNMaVUOo: >>497
事実、別人ですからね……宜しい、ではこちらも覚悟を決めましょう。

R-TYPE氏のコメント欄閉鎖及び凍結の評決を正式に提案します。
期間は本日から一週間。職人、住人問わず賛成と反対の評を集めます。
多重投票は避難所管理人……が、まだいるのかは知りませんけど、一応
確認をしてもらうということで。

R-TYPE氏には是非、自主的なコメント欄閉鎖をお願いしたいところですが、
旧サンタ氏が上記のような態度を繰り返す以上は、致し方ないでしょう。
499：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 22:46:03 ID:1mSe7NPw: >>498
とりあえず勝手にすれば良いのでは？
自分は荒らしが作者とぶつかるようなら荒らしコメを作者に提出するだけだから

管理人に裁定を頼めば？
500：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/07(水) 22:56:46 ID:nNMaVUOo: >>499
いえ、管理人に裁定など頼みません。貴方は何度言っても理解されない
ようですが、管理人には裁定権などありませんから。
私がR-TYPE氏のコメ欄を閉鎖を優先するのは旧サンタ氏、貴方に対する
アク禁という自体を招きたくないからです。

本音を言えば、貴方はアク禁にされても仕方ないと思っています。
ですが、鬱陶しいからなどという理由でアク禁がなされるような前例を
作るわけには行かないのです。
私をR-TYPE氏への荒らし扱いし続けるのは構いませんが、なれば私は、
職人としての立場を明かした上で貴方に再度の通告を行うまでです。
今回の件に対し、何の権利も持たない住人である以上、貴方は今すぐに
手を引きなさい。出来ないなら、R-TYPE氏が責任を負うことになります。
501：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:15:42 ID:1mSe7NPw: >鬱陶しいからなどという理由
そもそもこちらはしっかりとした理由があってここで提出しています
鬱陶しいなどと言う難癖でアク禁なんてされたくないです
そもそもΛのコメント欄見れば大量に荒らしコメを見ることができます

こちらは管理人の力を借りる以上、幸か不幸かコメント欄で変なことはしませんでした

それ以前にID:nNMaVUOo　ID:YRZ10uns管理人が見てこれが別人で違う県なら
私が難癖つけたで一発アク禁ではないでしょうか？47分の1の確率ぐらいでしか当たりませんよ
502：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:18:57 ID:PUbVLDGU: おおすまん、運営議論リロードしてなかった
503：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:19:30 ID:PUbVLDGU: 誤爆
504：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/07(水) 23:25:10 ID:nNMaVUOo: >>501
分かりました。私は避難所管理人との直通ラインがありますから、
呼び出して証明してもらうことにしましょう。
アクセス開示に近い形にはなりますが、他でもないID:nNMaVUOoたる
私が直接要請するのですから大丈夫でしょう。

ただし、私という職人とID:YRZ10unsが別人であったなら、貴方は
自分の言を守って保管庫、避難所、本音スレ、そして本スレの全て
から撤退して貰います。宜しいですか？
505：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:28:26 ID:1mSe7NPw: >>504
はい>>491>>494は一緒の県での発信元だと思います
違えば流石にここまで無茶苦茶言ったという後悔と精神的ショックで出て来れないでしょう
506：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:39:50 ID:1mSe7NPw: とりあえず精神的にもうまいって居るので撤退したい
507：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/03/07(水) 23:41:22 ID:/fk9Se7g: 作者です
数日振りに、状況の推移を確認させて戴きました
現状では場違いかもしれませんが、事態が複雑化している様なので再度発言させて戴きます

先ず、保管庫に在る盗作疑いの作品について
私自身が確認したところでは、二次創作小説として極めてグレーに近いといった印象を受けました
場面展開に於いてあからさまな引用があると感じますが、文脈まで丸ごと写し取った訳ではない
投降者自身が「盗作ではない」と言い切ってしまえば、それ以上の追及は極めて難しいと考えます
しかしながら、あれは作品中の設定構想を書き連ねただけの、SSとして成り立つ以前の文章に過ぎないとも思えます
それでも投稿者が本気でSSとして書き上げたいというのならば、続編を書いて戴ければ宜しいのではないでしょうか
あの設定でどのようなSSが書き上がるのか、興味は在りませんがそれはそれで面白いと思います

次に、サンタ氏と仮定されている方のレスについて
私はそれらのコメントが同一人物によってなされているものか否か、確かめる術を持ち合わせておりません
同一人物であるならば、先ずは冷静になって、暫しコメントを控えて戴きたい
貴方に悪意が在るなどとは考えたくありませんが、事態が悪化している原因のひとつである事は確かです
御自身ごと、悪意あるコメント主はアク禁でも良いなどと仰っておられましたが、そういった対応は行いたくありません
私如きの作品に身を切って対応なさる必要は在りませんので、どうか冷静になって下さい

そして、ゼロ氏
コメント欄に対する具体的な御提案、有難う御座います
しかし、我儘を言わせて戴けるならば、私自身はコメント欄の凍結をしたくはありません
自分勝手な意見ですが、私は読者の皆様からのコメントが楽しみでSSを投稿しています
少数の方でも私のSSを読んで楽しんでいてくれる、それを実感する事が私自身にとって最大の励みであります
よって、コメント欄の凍結は私にとって、SSを書き続ける意味が大きく損なわれる事を意味します
再度、私の方から鎮静化を呼び掛けてみますので、もう少しの猶予を戴ければと思います

最後に、事態の鎮静化が成らなかった場合について
その場合は私自身が管理人様に対応を依頼します
それでもなお、コメント欄の在れ様が収まらない様ならば、その際には根本的な対策を執らせて戴きます

それでは
508：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/07(水) 23:53:47 ID:nNMaVUOo: >>507
気持ちはわかりますが、なにも永久凍結をしろといっているわけではないし、
2～3ヵ月ほど間をおいて再開するとか、方法は幾らでもあるでしょうに。
>>491でも書きましたが、貴方に対して悪意を持つものが悪戯に騒ぎを拡大
させているのだとすれば、貴方の呼びかけは通用しないはずです。

これが既に1ヵ月以上続いてるんですよ、避難所と本音スレでは。
私はコメ欄の荒れ模様ではなく、コメ欄以外の問題解決に努めて欲しいと、
そうお願いしているんです。
509：魔法少女リリカル名無し：2012/03/07(水) 23:58:42 ID:1mSe7NPw: >>504
管理人へのアクセス情報開示はやってください
言い合いも辛いので、違って居たら精神的にキツイのでもう関わる余力は無いと思います

>>507
すみません、ここまで来ると言い合いも終わらないでしょう
とりあえず先の発信元の県が違えばもう関わらないと思います
510：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/03/08(木) 00:04:21 ID:TbbFUv0I: >>508
ゼロ氏

失礼、コメント凍結について誤解をしておりました
申し訳御座いません

対策としては遅きに失したかもしれませんが、凍結を検討してみようと思います
他のスレにまで騒動が及んでいるとは、これまでのレスからも読み取れてはいたのですが、其処まで大きな問題になっているとは思いもよりませんでした
取り敢えずコメント欄での呼び掛けはさせて戴きましたが、これでなお荒れるようでしたら数日以内にもコメント欄凍結の依頼をさせて戴こうと思っております
重ね重ね、申し訳御座いません
511：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/08(木) 00:05:47 ID:9CrDFAvQ: ですがまあ、R-TYPE氏が前回レスを付けられてから2週間で、
再度の対応を取られるということですから、コメ欄の閉鎖及び
凍結については一旦引き下げます。

IPの照合については避難所管理人氏と連絡が付くようであれば
行います。管理人も随分とスレに来ていませんし、世情からい
って容易に連絡が付くとも限りませんが、私も荒らし扱いされ
たままというのは気分が宜しくないので……
512：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/08(木) 00:06:57 ID:9CrDFAvQ: >>510
失礼、reloadをしておりませんでした。そういうお考えなら、>>511の
前半はなかったことにして下さい。私が判断をすべき事ではないので。
513：魔法少女リリカル名無し：2012/03/08(木) 00:17:10 ID:thoCALEI: >>510
まあ好きなリリカルなのはへの叩きと作者への叩きが収まるならそれで良いですね
34話楽しみにしています頑張ってください

>>511
IPの照合については早い方が良いですねこれ以上無意味な言い争いはしたくない
この空気は嫌だすぐに離れるか決着を着けたい、とりあえず自分もメールでお願いしてみます。
514：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2012/03/08(木) 00:20:11 ID:9CrDFAvQ: >>513
貴方はメールなどしないで下さい。いいですか？　IDを使用していた
本人が照合依頼をするから良いのであって、どうして第三者の貴方が
IPの照合を依頼できるというのですか。
もう何回言ったか分かりませんが、貴方にそんな権利が無いことを理
解しましょうよ。

保管庫であろうと、避難所であろうと、いえ、どこであっても貴方に
そんな権利はないんですよ。どうしてそれが分からない。
515：魔法少女リリカル名無し：2012/03/08(木) 00:28:50 ID:thoCALEI: じゃあ止めておきます
あまり関係ないと思いますが随分と状況に馴れて居ますね
今までもここやΛ氏の感想板でコメントしていたのですか？
516：魔法少女リリカル名無し：2012/03/08(木) 01:09:42 ID:otbnEnkk: たびたびすみませんが私はゼロ氏の意見に賛同します
517：魔法少女リリカル名無し：2012/03/09(金) 00:30:13 ID:6evjsHVE: 関係者の皆様のひとまずの合意に賛意を表したい

あとは住民の自浄努力次第、ということでしょうか
518：魔法少女リリカル名無し：2012/03/11(日) 03:19:21 ID:Bx2ayWcY: ようやく収まりつつあるか
ゼロ氏には本当に感謝する
519：魔法少女リリカル名無し：2012/03/13(火) 12:17:10 ID:6II9e.HA: わざわざアイレムの関連会社の名前を出すのは、Λを意識しているんでしょうか。
これ以上煽られるのはいやです。
520：魔法少女リリカル名無し：2012/03/19(月) 02:57:36 ID:OeSk.D8U: 本スレで新人の枕さん、容量のこと知らずに埋めちゃったんじゃね？
今見たら500KB突破してるぞ
521：枕 ◆ce0lKL9ioo：2012/03/21(水) 00:45:18 ID:pmCAG1DM: >>520
　その通りです。次からは気をつけます。
　アニメキャラ(総合)＠2ch掲示板に次スレ立てたのですが、間違ってたらすいません。
522：魔法少女リリカル名無し：2012/03/21(水) 01:13:25 ID:kkHf70HU: 次スレ、既にたってるよ
誰かがなのはＳＳを語るスレで頼んだらしくて、そこの人がお昼ぐらいに立ててくれてる
523：魔法少女リリカル名無し：2012/03/21(水) 01:43:12 ID:kkHf70HU: >>522で言ったのはこっちね
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1332218702
524：魔法少女リリカル名無し：2012/03/21(水) 11:53:04 ID:HmJ/vt2c: まだΛを捏造劣化呼ばわりするやつがいるのか
525：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/03/22(木) 22:20:57 ID:J.cbNVRc: ラッコ男氏へ

保管庫に於いて私のSSの感想ログに対し、悪質な改変を行っている人物が居ります
極端に偏ったコメントのみを残し、その他のコメントを削除するという行為です
明確な悪意ある行為と看做しましたので、当該する荒らしを実行した人物について、アクセス禁止措置をお願い致します
なお、もし可能であれば、コメントの修復をお願いできないでしょうか
その上で、修復の可否は問わず、コメント欄の凍結をお願い致します
526：魔法少女リリカル名無し：2012/03/23(金) 12:44:53 ID:QIF3GE/E: 批判が嫌ならなろうに行けば
あそこなら自分でコメント選別できるしここよりは便利だよ
527：魔法少女リリカル名無し：2012/03/23(金) 19:36:51 ID:W0qepyeA: よく話が出るけど、その「なろう」ってどこにあるの？小説家になろうってページのことなの？
528：魔法少女リリカル名無し：2012/03/23(金) 20:41:24 ID:A.AQBO8g: 今回はアク禁に賛成いたします
勝手に弄るのはルール違反でしょう
529：魔法少女リリカル名無し：2012/03/23(金) 21:20:22 ID:A.AQBO8g: 何故こんな事をするのか理解できないな
530：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2012/03/24(土) 00:08:57 ID:2tKA41bo: ただいま過去ログの修復、該当者の編集禁止処置、コメント欄を
停止いたしました。ご確認の方をお願いします。
531：魔法少女リリカル名無し：2012/03/24(土) 07:21:08 ID:dpTEWW.M: >>530
ちょい甘いと思います作者でもないのに勝手な編集する人をその程度で済ますのはかなりよくない
作者もアク禁お願いしているのしアク禁が妥当だと思います
532：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/03/24(土) 14:31:41 ID:EU9e/tUg: ラッコ男氏

返事が遅れてしまい申し訳ありません
ログの修復と凍結を確認致しました
素早い対応、誠に有難う御座いました
533：魔法少女リリカル名無し：2012/03/24(土) 15:26:09 ID:dpTEWW.M: 勝手に人のページを削除や編集する人ってかなり危なくないか？
知らないうちに削除されるなんて想像するだけでゾッとする、早急にアク禁をおこなった方が無難だと思います。
534：魔法少女リリカル名無し：2012/03/25(日) 03:34:22 ID:0T3vApjM: >>533
最初から一番重い処置を行う必要はない。物事には段階というものがある。
535：魔法少女リリカル名無し：2012/03/25(日) 03:41:08 ID:0T3vApjM: もうひとつ付け加えると>>532で職人自身が納得しているのだから、
旧サンタ氏がゾッとする必要はどこにもない。いい加減、管理人を
動かそうとするのは止めましょうね。
どうも旧サンタ氏は「自分が管理人を動かした」という事実だけを
執拗に求めている気がする。

自分の正義の成果を、こんなところで得ようとするもんじゃない。
旧サンタ氏はもっと違うところで、出来れば現実の世界で行動力を
発揮したほうが良いかと思いますよ。
ここでは、貴方の行いを認める人も、ましてや感謝する人もいない
でしょう。R-TYPE氏含めてね。
536：R-TYPE Λbad ◆QyaQsvYnrA：2012/12/08(土) 13:14:15 ID:FxtSZers: ご無沙汰しております
ラッコ男氏、居られますでしょうか

R-TYPE Λ 第三十四話を保管庫へ保存しようと思います
つきましては、当該ページの凍結解除をお願い致します
537：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/12/08(土) 13:16:13 ID:FxtSZers: トリップ間違えた･･･
本人証明の為、再度レスします
申し訳ありません
538：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2012/12/09(日) 19:14:20 ID:cyu4R3R6: すみません
pcが急逝してしまったため、凍結解除依頼は取り下げさせて頂きます
誠に申し訳ありません