激しくフレイ板の閉鎖について - 1096800959

1：管理人：2004/10/03(日) 19:55: いつもお世話になってます。
何人かの方から閉鎖した方がいいという意見が出ているようです。
また、逆に閉鎖しない方がいいという方もいます。

私は書きたい人が書き込み、誰も書きたい人がいなくなれば
閉鎖ということでいいと考えていたのですが、閉鎖して欲しい
という人が多数ならそうするのもいいかと思い直しました。

閉鎖するにしても、過去ログをどこかに保存したほうがいいのかなど、
後始末の問題もあります。
存続するにしても、フレイ様関連のみに限定するのか、広げるか
という問題もあります。

皆さんの意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。
2：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/03(日) 20:27: 自分は閉鎖して欲しくないです。
フレイ様関連だと話が持たないと思うので
広げても良いと思います。
3：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/03(日) 20:40: >>2
いつもお疲れ様です。
自分個人としては、したらばにあるのはとても好きなので出来れば存続して欲しいです。
個人的願望としてはフレイ様関連に限定しないほうが書き込みやすいことは書き込みやすいです。

限定する＝
ネタがない→自然消滅
住人：フレイネタ限定にこだわる人のみ
レスはあまり延びなくなる

今の状況＝
曖昧（フレイネタ15％＋関連のない雑談35％＋それってフレイ様と関係ないだろレス50％）
住人：フレイネタ限定の人＋昔の自由さが気に入って書き込んでた人
たまに延びるが関係ないだろうのレスで延びる事が多い

広げる＝桑島ネタ・他キャラネタも含めてフレイ好き（だった人）の感想スレ
住人：自由に書き込みたい人。フレイネタに限定するはエクソダス
レス：体面を気にしなければ延びる

だとおもうんですけど
管理人さんが（もしくは他の人が）
住み分けでもう一つ板を作るか。（あまり意味無いかもしれないが）
閉鎖にするか。
今のままでルールを明確にするかはどれでもいいです。それに従います。

ただフレイ様のネタはまだ全部終わってないと思うから
本編でも可能性が無いわけでもないし、グッズやゲームもあわせればまだまだ…

　ただ今まで早売り（雑誌・DVD・その他）投下してきた身としては
　今後どこに投下していいか迷います。フレイに関係ないのはできるだけ
　遠まわしに誘導するようにはしますが新ヒロイン誰に着くとかまだ決められないし
4：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 01:16: フレイネタ限定にしないくらいなら閉鎖のほうがマシ。
でも、フレイネタ限定ならこの板は必要だと思う。

それだけ。
5：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 01:17: ＳＳスレもまだ未完の作品があるし、終わって欲しくないですね。
桑島ネタは、フレイと他キャラを無理に結び付けない限り許容範囲だと思うんですが。
6：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 01:40: 自分は続けて欲しいです。
あまり来ることはないですが、それでもここはフレイたん大好きな漏れの癒しの場です。
管理人さん、いろいろ大変だとは思いますががんがってください。
7：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 08:07: 続けてほしいけど、フレイ以外のネタまで広げるのなら
閉鎖してほしい。事実ネタがもうなくて話すこともなくて
無理に話題を作ろうとしているところもあるみたいなので。
なくなったらなくなったで仕方ないかなあと思っています。
8：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 11:10: >>1
今の今まで野放しにしといて
今更どうしようかなんてどうかしている。
大体あんた、ここのことをああも悪く言われて悔しくなかったのか？
フレイの評判を悪くしたのはあんたのせいでもあるからな。（１番悪いのは福豚だが）
どうするかは知らんがまともに管理できないのなら早めに閉鎖すべき。
9：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 12:48: 　雑談でも利用があるなら続けても構わないと、管理人さんが思われているのであれば、そのまま続ければ良いだけでしょう。
　ただし、それなら「激しくフレイ板」の呼称は変えなければなりませんね。板を建てた当初の目的とはかけ離れた利用の仕方になり、
　（現状の追認に過ぎませんが）フレイのファン板であることを放棄する訳ですから、その程度の配慮は必要です。
　さて、それとは別に書かせて頂きます。管理人さん、貴方は今まで、全くといって良いほどこの板の管理に自ら動く事は無かったですよね？
　悪い言葉で言えば放置していたわけです。管理人が書き込まないBBSはお終いだという格言がパソ通時代はありましたが、その意味でこの板はとっくの昔に「終わってる」板だったのです。
　以前は人も書き込みも多かったのでそれほど目立ちもしませんでしたが、放送が終了して人が少なくなり、当初申し合わせたルールを無視した書き込みが頻発するようになっても、相変わらず何もしていません。
　仮に続けるとしても、その管理態度だけは絶対に改めないといけません。それが出来ないとか、荷が重いとか思うのであれば、閉鎖されるべきです。その方が貴方の為でもあると思います。
　この板のスペースを用意され、私たちに利用させて頂いた事にはいくら感謝しても、幾らお礼を言っても足りない位ですが、もともとこういうレンタル掲示板はある目的のために作られ、目的が終われば閉鎖されるのが常であり、
　この板はその目的を既に終えていると考えます。むしろ続きすぎたと言っても良いかも知れません。
　最後の判断をされるのは管理人さんですが、今までありがとうございましたと、御礼だけは言わせて下さい。
　本当にありがとうございました。
10：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 13:00: >>8
今まで至極まともに管理してくれていたじゃないか。
したらばの管理人さんてのは、ぶっちゃけ板を保持し、あからさまな関係の無い
レスを削除してくれるというだけで（業者とかな）、基本は表に立たない、板の内容の
管理までしないってのが普通だと思うが。いわゆる一般の個人サイトじゃないんだぞ？
２ちゃんと同じく、板の中身を作るのは住人だろ。
管理人さんの体制が気に入らなかったのなら、それをもっと早く直接伝えればよかった。
管理人さんがこうして場を作って初めて罵倒で恩を返すってのはどうよ。

スレタイについての自分の意見。
個人的には、フレイネタオンリー体制を貫きつつ、このまま続行きぼん。
ただ管理人さんが板管理が面倒になったなら閉鎖もやむなしかと。
そこらへんの判断はおまかせします。
11：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 13:27: 自分も、フレイさまオンリーじゃない雑談スレなら
それぞれ該当スレでやればいいと思う。
実際自分はフレイ様が未だに好きで、
フレイさまの話がしたいからここを覗いているわけで。
桑島だの桑島キャラだの、ゲームの話ははっきり言ってあまり嬉しくない。
もちろん他キャラの話も。
雑談スレになってまでここを残す意味がわからない。

ついでに言うと、管理人さんは対処してくれていると思う。
あのＳＳスレ電波や、師ね師ね厨もきちんとアク禁してくれていたし。
管理だけが生活のメインじゃないんだし、
自分らはここを借りて書き込ませてもらってるって気持ちはないんだろうか？
12：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 18:43: 確かに、したらばのBBS管理は荒らしと広告以外には迂闊に手を出すべきじゃない。
桑島ネタ程度で動いていたら、とてもじゃないが日常がままならない。
一時のこの板はそれくらい流れが速かったし。

しかし、放映後数年経っても成立しているキャラ板なんてたくさんあるのに
どうしてここは今も波乱に満ちているのか・・・続編があるからか。
本スレでちょっと話題になっていたけれど、ガンダムと全く関係ないスレで
荒れているスレの代表格みたいに言われるのは流石に引くなあ。

個人的には存続してほしいに一票。ただし前提条件が二つ。
一つは、管理人氏が存在感を最低限見せること。
もう一つは住人全員が自制と自省の心を忘れないこと。
13：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/04(月) 20:39: 今はデス種の放送開始でいろいろとややこしく
なってるけど、デス種の放送が終わればまた
デス種発表前くらいまでのﾏﾀｰﾘ感が戻ってくると
思うんだけどね。
まあ逆に言えば、デス種が終わるまではいついかなる
原因で荒れるとも分からんわけだが。
特にステラ関連がややこしいしな・・・桑島繋がりって
ことで素で繋げるやつもいるだろうし、福田には前科が
あるから本気で繋がらんとも限らんし、そうでなくても
ここの悪名は轟いてるから荒しの工作に利用されそうだし。

とりあえず基本的には閉鎖には反対だけど、場合によっちゃ
収集がつかないくらいに荒れることもありえるだろうし、そういう
場合に備えての議論を改めてしておくことは有意義だとは思うな。
いざとなったら閉鎖もやむなしかな・・・
14：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 04:54: なるべく早く、どうするか決めた方が良いと思いますよ。
こういうものは長引かせても仕方ありませんし、
管理人さんがスパッと決定すれば皆それに従うと思いますので。
15：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 06:33: ＞管理人様
いつもお疲れ様です。

Seed　Destinyも始まります。
おそらくルナマリアやステラといったキャラが出てきた際、「フレイ様のときは・・・」といった
議論も、この板で発生するはずです。そのためにもフレイ板を存続されてもよろしいのではないで
しょうか？

新シャア板では残念ながら、依然としてフレイ関連のスレッドを立てづらく、立てたところで荒らされる
可能性が非常に高い、といわざるを得ません。冷静な議論のためにも、この板を存続されることを
切望いたします。
16：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 08:04: >>15
「フレイ様のときは｝＞＞そういう議論自体スレ違いな気もしますが。
ルナマリもステラも、フレイとは全く境遇やキャラの立ち位置が違います。
17：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 09:03: 自分もここがなくなったら淋しいよ。
でも管理人さんの判断に委ねます。
18：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 17:23: 少なくとも、突然の閉鎖という形にはしないで欲しい。
きちんと予告して一月は猶予をとり、ログも残して欲しい。
19：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 19:37: ログを残す……200近くありますよね？
本スレ以外も含めればそれ以上？
今更ながら、とんでもない分量ですね。
ログが欲しいという方は、ここが残るにしろ残らないにしろ、
そろそろ各自で保存しておいたほうが良いような気がします。
20：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 20:45: ここがなくなったら確かに寂しいです。
21：管理人：2004/10/05(火) 21:03: みなさん、ありがとうございます。
IPを見て人数を数えた限りでは、今の所残すという意見の方がかなり多い
ようです。
>>14さんの意見ももっともだと思いますので、さっそくですが「存続」ということに
決めたいと思います。

綺麗に消えて欲しいという方には申し訳ないのですが、人が全くいなくなるまで
掲示板は残しておきます。
また、フレイ様以外のフレイ様関連、種関連の話題も問題なしとします。
掲示板の名前は特に変えません。
22：管理人：2004/10/05(火) 21:04: 運営についてですが、今まではアク禁にした人もしばらく時間を置いてから
解除していました。
少しアク禁にすればもう過激なことはしないだろうと思ったのですが、
残念ながらそうはならなかったようです。
直接な叩きは避けて、遠まわしに工作をするようになっただけで非常に残念でした。

それではまた裏に戻ります。
ご意見のある方はメールをもらえるか、どこかに書き込んでいただければ
なるべく表に出ずに反応します。
メールは返事は出しませんが全て読んでいますので、お気軽に送ってください。
敬語などは気にせずにどうぞ。

それでは、これからもよろしくお願いします。
23：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:06: 管理人さん、それ…

余計ここが叩かれるだけなので勘弁してくれませんか？
残すのは大歓迎ですが、他の話題は勘弁してください。お願いします。

過去のような無法地帯化が目に見えてますし。これ以上叩かれる要因増やすのは勘弁してください。
24：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:33: 管理人様
乙です。
見守ってくださるなら、節度ある利用を心がけたいと思います。

> 直接な叩きは避けて、遠まわしに工作をするようになっただけで非常に残念でした。

該当者の処理に関しては、今後は厳しくされるおつもりでしょうが
よろしくお願いいたします。
25：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:34: 無法地帯も何も、人がいないんだからそんなのありえないでしょ。
こちらが何もしてないのに叩くのは、叩いたほうが悪い。

いじめられるのが嫌だから、相手のご機嫌伺いますというのは
おかしい。
26：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:48: >>25
なにもしてないならね。

でも。キャラ板で自キャラ以外の語りを公認するのって
ファンにとって都合のいい観点だけでの語りになることによって
事実上の叩きに近いことが横行して、十分叩かれる原因になるんだけど。

実例として1年前のキラ系列。そしてラクス系列。
同じ事、おこるんじゃない？
27：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:04: 結局今までどおりかよ。
少し様子見てどうするか決めたらいいのに。
方針を改めないでずるずる続けて評判落とすくらいなら
正直閉鎖した方がいい。
それに続行を決めるのはまだ早過ぎる。
あと、名前変えて続けるとかいう意見もあるが、これは個人的に反対。
ここ自体が悪く言われているのに名前だけ変えても意味がない。
終わるなら終わる、続けるなら続けるで厳しくする、
どっちかにはっきりした方がいい。
28：27：2004/10/05(火) 22:18: あと、俺は閉鎖希望。
正直こんなごたごたはそろそろこの板ごと終わりにした方がいいと思う。
29：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:22: 管理人さんの意見と多数意見なんだから、もう決まりでいいでしょ。
閉鎖を強制するなんておかしい。
30：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:29: 現状で特に不都合がなければこんまま継続ってことには
文句はないけど、もし板が大荒れすることになったとしたら
その時の対応は別途で考えておいた方がいいんじゃないかとは
思うな。
31：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:30: >>27
ごたごたが嫌で閉鎖希望なら、来なきゃいいのでは？
32：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:31: 住人減っても荒らしは減らずってとこか。
33：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:35: 続けることに決められたようですが、その決定の是非はともかくとして……
無法地帯という表現をされている方がいますが、正直言って私にもそうとしか見えない事がありました。
ここには何でも書き捨てて良いと思っている人がいるのは事実です。多分、またそういう書き込みが出てくるのは間違いないです。
その場合、少なくとも誹謗中傷目的の書き込みについては、今までどおりの対応はもう許されませんよ。
続けるという意思表示をして、それを放置していたら、是認したと取られても反論できません。
>>9で書いたように、続けるなら改めるべき所はたくさんあると思いますが、枠を広げることに対する責任は（管理人も含めた）各自にあると肝に銘じた方が良いと思います。
34：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:36: >>31
同意。
35：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:39: >>32
増える事はあっても減る事は無いでしょう。少なくとも、来年の10月までは。
最悪、嵐の数のほうが多い板になる可能性もあると思いますよ。
36：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 23:21: フレイ以外の種関連の話題問題なしっていうの
やめてほしいのですけど。そういう方向に行けば
内容が荒れる可能性高い。現にここが荒れに荒れたのは
他キャラ語りを平然としていたのが原因なわけで。
それにフレイ様のいない続編の話題をここでするのも滑稽だ。
種デス語りがしたいのなら、したらばや新シャアの該当スレ
ですればいい。

もっとももうフレイ様について語ることは語り尽くした気も
するけどなあ。現に今だってフレイ様と関係ないスレ違いばっかり。
あとあるとしてもＰＳ２ゲーム、ＳＥＥＤヒロインズ３
ずっと後にでるファクトファイルについてくらい。

>>35
絶対減らないだろうね。そして何かあるごとに、ここの
住民だけじゃなくフレイ様もバカにされる。
37：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/06(水) 01:30: 昔は単純に人が多かったから、本筋以外の話題でも異様にレスが伸びたけど
今となっては、ズレた話題書き込んだら次のレスですぐ注意が入るくらいには落ち着いている。
管理人の言う「問題なし」ってのはこの場合、好きにやってくれという意味ではなくて
板の運営にクリティカルな影響は与えていない、という意味だと受け取ったが、どうだろう。

結局、スレの正常な空気は住人自身でしか作りえないんだから、
それが嫌な人、面倒な人はブクマ外せばいい。閉鎖を願うよりは簡単だ。
それに、話題はなにも現在進行形だけじゃない。従来作品のキャラスレでも回って参考にしてみるといいよ。
38：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/06(水) 19:23: じゃあ、桑島関係、ステラ関係もOKなんですか？
ちょっと問題じゃないかなあ？
今までの書き込みで羽目外してそっちに持っていこうとしている人いるし。
フレイ様話題だけにして欲しいです。
管理人さんにもう一度考えていただくわけにはいきませんか？
39：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/07(木) 01:25: 声優ネタをふることは、他作品のキャラスレでも時々ある事なんだが
この板周辺ではシャレになっていないのが現状、それはわかる。
でもそれは古参の住人や他スレと兼任して長い人が承知していることであって
（ほとんどいないとは思うが）新参の人はそんな空気読めないだろう。
せめてテンプレを刷新しておけばだいぶ違うのでは？
40：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/07(木) 14:35: 声優スレ立てればいいんじゃない？