ACA行動についての質問スレ - 1512566786

1：ID:jqIyLLgg ◆XksB4AwhxU：2017/12/06(水) 22:26:26 ID:ZpxBHg5w: ACA（文化庁の略称）に嘆願書を送ることなどに関して質問をするスレです
※質問を投稿する際は「トリップ」をご利用ください（トリップは名前欄に#passと打ちこむとご利用できます）

またこの行動を発案した『Save Japari Park（略称：SJP）』についても質問を受け付けます

～Evernote～

ACA行動＠したらば：ttp://www.evernote.com/l/AeUT7IeTXjNFNqeOy4p2sf7z6jbgvR6K-e4/

Evernote目次＠したらば：ttp://www.evernote.com/l/AeUPUnOegFdESqWMnVESAeb3P8aV7fvZh-s/
112： ◆79quSSWXUs：2018/03/26(月) 23:59:31 ID:46drqvEs: >>110
承服しかねます

そこだけを抜き取るとはどういう意味ですか？
二つの印象に区切るとはどういう意味ですか？
「問い合わせをするか、しないか」という回答でどのように間違った情報が広まるとお考えですか？

そもそもあなた方は散々KFPに対しては「誠実に回答すべきだ」と物申し続けながら、
ただ単に「何でヤオヨロズ・福原氏・たつき氏には問い合わせないのか？」という、
小学生でも即答出来るような質問に対して、時間が掛かった挙句に理屈にならない理屈を翳して回答拒否されています

そのような「自分たちに優しい、他人には厳しい」ような態度を取られるような方に対し、
世間一般からの賛同が得られると本当にお考えなのでしすか？

もう一度考え直したうえで、あなた方には誠意ある回答を期待しています
113： ◆XksB4AwhxU：2018/03/28(水) 19:30:43 ID:fxF0SIW6: 前回のツイートの際、複数名の方に主張の不備を指摘されたにもかかわらず
内容を訂正したわけでもなく同様のツイートをしたのは何故ですか？
内容が変わらないなら自己リツイートでも構わないと思うのですか？

寄せられた不備の指摘を無かった事にしたかったとしか受け取れません
114：でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg：2018/03/28(水) 23:30:41 ID:wYvBiJFI: >>111
この騒動に関しては、ヤオヨロズ株式会社の取締役である福原慶匡氏がTwitter上にて積極的に情報を公開しています。
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/959797512293924865
"
けものフレンズのゲームにアニメ設定やアニメ絵の流用があるのでは、とのお問い合わせを多数頂きました。この件について弊社は一切関与しておりませんし、事前共有も頂いておりません。私としても看過できませんので、まずは調査した上で対応を考えたいと思っています。
23:35 - 2018年2月3日
"
ここに引用した「ぱずるごっこ」の件では、ヤオヨロズ株式会社の公式Twitterアカウントがリツイートするまで至っています。
よって福原氏への問い合わせは、SJP上層部の判断として「不要」となっています。
これ以上はSJP上層部の管轄となり、当広報班では対応いたしかねますので、ご了承くださいませ。
なお、これらについて現在、説明のためのwikiページを計画しておりますので、今しばらくお待ちください。

>>112
「そこだけを抜き取る」というのは説明文を掲載したとしても
第三者などに結論のみを多数の人に情報共有される可能性が高いため、
どんなにこちらで説明をしても対処できなくなってしまう事態に陥ってしまいます。

「二つの印象に区切る」とは「する」の印象により反対の意見が出た場合に萎縮してしまう団体という印象になるか、
「しない」によって他者の重要な意見も取り入れない団体という印象になるか、
この二つの印象が出てしまいます。
SJPは消費者が集まってできた団体ですので、同じ立場である消費者の意見も取り入れつつ、
ネット上で消費者の行動を阻害する悪質な企業からの防衛もしております。
なので「問い合わせをするか、しないか」という回答形式には従えません。

>>113
こちらの不手際により大変申し訳ないのですが、トリップを変更して再投稿をお願いします。
トリップについての説明は>>81に書かれていますのでそちらをご覧ください
115： ◆RFTOEYv2v.：2018/03/28(水) 23:39:27 ID:Y46h5042: >>114
>>113です。
トリップつけ直しました。
これで大丈夫ですかね？

それでは質問を再投稿します。
前回のツイートの際、複数名の方に主張の不備を指摘されたにもかかわらず
内容を訂正したわけでもなく同様のツイートをしたのは何故ですか？
内容が変わらないなら自己リツイートでも構わないと思うのですが？

寄せられた不備の指摘を無かった事にしたかったとしか受け取れません
116： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/28(水) 23:48:09 ID:JvA1tPuY: スレチでもうしわけないがもはやあなた達の存在意義がわからない
結局のところヤオヨロズ・たつき監督にとって都合の良い情報だけを抜き取って角川含め公式に対して
消費者団体というもっともらしい名称を使って攻撃したいただそれだけのヘイト集団としか今の貴方たちは見えないです
117： ◆9Ce54OonTI：2018/03/28(水) 23:53:44 ID:4gQCiuDE: >>114
たつき監督降板の経緯とぱずるごっこの問題は関連性がありませんよね？ヤオヨロズ公式がリツイートしているから信用できるという理論なら、公式がHPにまで記載した降板に至った経緯を信用できないということに疑問があります。そして福原氏はぱずるごっこの件について調査報告はしていますか？あなた方がぱずるごっこの件についてまで関連付けたいようであれば尚更、福原氏に調査結果を報告をするように問い合わせをしてみてはいかがでしょうか
118： ◆79quSSWXUs：2018/03/29(木) 00:13:12 ID:aXljwC3I: >>114
何をおっしゃってらっしゃるんですか？
失礼ですが私の質問の意図が理解されていますか？

・○月にする
・○○なのでしない

これしか回答が無いのに「説明文」が必要ということは
「しないけど理由は教えない」という認識になるのですが相違ありませんか？

＞「する」の印象により反対の意見が出た場合に萎縮してしまう団体
「反対の意見」とはどういう意味ですか？
誰が何に反対していて、何が萎縮するというのですか？

＞「しない」によって他者の重要な意見も取り入れない団体
繰り返しますが要するに「しない」ということですか？

＞ネット上で消費者の行動を阻害する悪質な企業からの防衛
ならば猶更問い合わせる事は重要だと思うのですが、
先述の文章の内容が「しない」と受け取れるので回答自体が矛盾していませんか？

長々と文章を書けば「誠実に回答」したというものではありません、
むしろ「自分たちには後ろ暗い所がある」と言い訳しているように受け取られます

改めまして「問い合わせをするか、しないか、およびしないならその理由」の説明をお願いします
119： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/29(木) 00:30:08 ID:JvA1tPuY: 誤解されたくないのですが私はたつき監督のアンチだとかあなた達をただ論破したいとかいう目的で書き込みをしているわけではありません
同じようにけものフレンズのファンだからこそあなた達の揚げ足を取るようなまた難癖のようなクレーム行為にどうしても疑問を抱かざるを得ないのです
結局のところあなた達はどういうふうになれば満足するのですか？
公式にクレームまがいな攻撃を続け監督を無理やりにでも復帰させたいのですか？
公式を攻撃して真相や委員会の考えなどどうでもいいただ監督に対して謝罪と賠償を要求したいのですか？
それがさっぱりわかりません
120： ◆79quSSWXUs：2018/03/29(木) 00:36:59 ID:aXljwC3I: >>114
追記
＞よって福原氏への問い合わせは、SJP上層部の判断として「不要」となっています。
＞これ以上はSJP上層部の管轄となり、当広報班では対応いたしかねます

では「上層部」の方々はどういう経緯で「不要」という判断を下されたのか、ご説明をお願いします
121： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/29(木) 00:40:52 ID:JvA1tPuY: 念のために言っておきますけどここだと都合が悪いから詳しく議論したければディスコードに来いはなしですよ
それでは全くもってフェアではないので
122： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/29(木) 01:48:14 ID:7X5KQsOM: このやり取り私もちょっと納得できていないですね。

福原氏の「報告や許可は取っていた」との年末のツイート
ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
はリプライを見ると分かりますが「表現が細かく違うように思える」「他のイベントはどうなのか」という疑問を持った方がある程度いて、回答もされていないようです。
ttps://twitter.com/EROS_GF/status/945951985563340800
ttps://twitter.com/HasseDeee/status/946187152743792641
ttps://twitter.com/nishi_918/status/945965813676179456

また、本来は降板とは関係ないぱずるごっこの話も出すならば「調査すると言っていたが、調査結果は出たのか」というのも
多くの人が気になっている点であるはずですが、その後続報がありません。

私も真相を知りたいと考えているものの一名ですが、「真相解明」を目的に掲げるならばこの二つをハッキリさせるのは避けて通れないと思いますし
適当に誤魔化すようだと「真相解明なんて嘘っぱち、振り上げた拳を降ろせなくなっただけ」との誹りを受けることは免れないかと思います。

私からの質問は
* 真相解明を目指すのが目的というのは本当か
* 「12.1話・コミケやコミティア頒布物・監督Twitterの画像等に『権利者である委員会からの許可』があったかどうか」をハッキリさせることは
　真相解明のために重要なポイントだと私は考えるが、あなた方はどう考えているか
の2点です。

それと、広報を担当するというのは内部を調整してグループの代表として情報を発信することです。あなたが上層部も含めて代表して回答するんですよ。
KFPが公開した最初の文書に「監督降板はKFP上層部の判断である。KFP上層部の管轄なので質問も答えかねる」とか書いてあったとして、それで納得できます？
127： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/29(木) 03:37:34 ID:7X5KQsOM: えぇ……。質問しただけでなんでここまで言われなければならないんだ。
それと私の質問は「ヤオヨロズ側に質問をするかしないか」「ヤオヨロズ側に質問を不要と判断した理由はなぜか」ではなく
「真相解明のためにはハッキリしていないところをハッキリさせる必要があると思うがどうか」なので全然同じじゃないですよ。
128： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/29(木) 04:18:51 ID:W56RP5ZY: アニメ２のけものフレンズスレ等でもですけどそうやってただ一方的に意見している側に罵倒・暴言するのやめたほういいですよ
129：名無しさん＠転載禁止：2018/03/29(木) 13:25:03 ID:hza0Q79c: >>122
さすがにこんな明確な福P叩きは見逃せないな
福PもSJPも真相解明のために動いてるし、12.1話を今更掘り返して水掛け論みたいな書き込みするのはどうなんだ？
お前の知りたい情報だけなら既に全部出てるぞ？
130：名無しさん＠転載禁止：2018/03/29(木) 14:09:23 ID:5Tqu5itw: >>122
角川工作員死ね
131：名無しさん＠転載禁止：2018/03/29(木) 14:13:37 ID:5Tqu5itw: 管理人さんゴミクソは規制でお願いします
132： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/29(木) 14:41:39 ID:7X5KQsOM: すみません、なんで真相を知りたいって書き込みが「明確な福P叩き」ということになるのでしょうか……。
また、「お前の知りたい情報だけなら既に全部出てるぞ？」とのことですが、
そうだとしたら私が見落としているかもしれないのでお手数ですがリンクをいただけないでしょうか。

あと、勘違いされたくないのですが、私は真実が知りたいだけで、
KFP側に話を通してなかったとしたらヤオヨロズはケシカランと言っているわけではないです。
特に監督のTwitterへの画像投稿などはある程度リアルタイム性が求められるものですし
もしそれを問題とするのならばKFP側が可能な限り柔軟に対応すべき案件であるように思います。
133： ◆9Ce54OonTI：2018/03/29(木) 16:48:31 ID:4gQCiuDE: SJPが「都合の悪い質問・同じ質問には対応や回答しない」という考え方なら、公式があなた方の問い合わせに対応・回答しないというのも道理ですよね。最もあちらは都合が悪いからではなく、降板理由について公式声明を既に出しているので回答する必要性がないということでしょうが
134： ◆YOMIxE7A3o：2018/03/29(木) 18:15:42 ID:NzA1JqC6: ID:5Tqu5itwみたいな暴言を吐く輩は正直、SJPにおけるガンでは？
まずはSJP側が襟を正してからヤオヨロズ側に問い合わせ、のほうがよろしいかと
135：でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg：2018/03/29(木) 19:52:47 ID:wYvBiJFI: このスレッドは質問・返答をするためのスレッドです。
掲示板利用者間の誹謗中傷はおやめください。
136： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/30(金) 01:32:14 ID:7X5KQsOM: えっと、私の投稿は誹謗中傷ではないと思うのですが回答はいただけないのでしょうか……？
137： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/30(金) 02:23:49 ID:aWkTNC.E: わかりました私含め質問者が自演で死ねなどどの荒らしをしているから回答はしたくない
これがあなた含めSJPの解答と受け取らせていただいてよろしいですね？

67：でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg ：2018/03/30(金) 00:27:42 ID:wYvBiJFI
>>65
申し訳ないのですが、団体に対する誹謗中傷なので色々と対処が難しいです。

また、スマホからの投稿なので回線を切り替え（機内モードのon/off）で
IPを変更できてしまうためプロバイダごと規制する必要があり、
それを実行してしまうと他の利用者の方にも迷惑をかけてしまうのでできません。

>>66
明確な証拠がない中で自作自演の可能性も考えられるため、
今回は早急な対応はいたしません。
138：名無しさん＠転載禁止：2018/03/30(金) 06:26:34 ID:E/1JwNA6: >>135
＞質問・返答をするためのスレッド
では私への返答はいついただけるのでしょうか？
139： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/30(金) 11:35:59 ID:7X5KQsOM: >>137
まあまあ、「死ね」と言われたのは私の方ですし、落ち着きましょう (どこの書き込みかと思ったら管理スレなんてあったんだ)。

「自作自演の可能性」というのは、私が同情を引こうと、あるいは場を荒らそうとして
スマホから自分で自分に「死ね」と返信をした可能性があるとSJPは考えている、という理解で正しいでしょうか。

仮にそうだとしたら、放置するとそれこそ『私』が思い通りに同情を集めたり場を荒れさせたりできてしまうので
余計に削除すべきなのではないかなと思うのですが……。
まあ、削除って強権なので可能な限り振るいたくないというのは分かりますけど。

(しかし、面と向かって言われることがそれほど多い言葉でもないので、
言われた上に「お前がやったんだろ！」は、それなりにショックを受けています……)
140： ◆9Ce54OonTI：2018/03/30(金) 11:51:26 ID:m/vweDcE: あなた方は昨年から組織的に文化庁へ問い合わせを行っているようですが、文化庁から調査結果や中間報告について返答はありましたか？
141：でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg：2018/03/30(金) 14:54:53 ID:wYvBiJFI: >>137,>>139
この質問・返答用スレッド以外のスレッドではあくまでも個人の意見、考えとなります。
決してSJPとしての考えではないことを報告します。

>>138
質問がありましたらトリップをご利用になって再度投稿してください。
トリップについては>>81に書かれています。
142： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/30(金) 15:11:18 ID:YuyBfLBM: とりあえず今でてる質問への解答は？
いくらなんでも遅すぎる
143： ◆0QST4bqSOw：2018/03/30(金) 16:04:06 ID:QXWc08rs: 「でんとうむし氏」に質問なのですが、あなた方の行動はあなた自身が批判している「ソ○ックのRTA動画を投稿しているAさん」と同じなのでは？
ヤオヨロズの意見のみを鵜呑みにして公式声明を一方的に問題視する攻撃的な考え。片方の意見のみを取り上げて問い合わせをするという行為はけものフレンズファンからも問題視されていますが、なぜけものフレンズファンが仲間であるはずのファンを傷つけるようなことをしているのですか？
そして行動を批判した個人を集団で問題視することはあなた自身がされて嫌なことだったのではないですか？
144： ◆KopAbQ8kCo：2018/03/30(金) 16:29:17 ID:GtIAxQX.: 福原氏やたつき監督に対しては問い合わせをせずに公式のみを一方的に問題視するあなた方の行動は、ヤオヨロズやたつき監督に踊らされているのではないですか？
集団での問い合わせで印象操作をする
「オ○的ゲーム速報○@刃」と同じですね
145： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/30(金) 16:36:03 ID:7X5KQsOM: まあまあ、あんまり矢継ぎ早に質問しても逆に漏れが出ちゃいますよ。
私の方は別にそれほど急いでいるわけでもないので
内部で調整してしっかりとした誤魔化しのないSJPとしての回答がほしいかな。

でも、顔出したのなら「お待ち下さい」の一言ぐらい書いてもよかったとは思いますけどね。
146：ADIMASH ◆/x/KU7kBUQ：2018/03/30(金) 22:31:13 ID:AMmT..os: 回答にあたっていた人物に対する攻撃的な言動を確認いたしましたので、回答業務を当該人物より交代いたしました。

>>143
SJPへの質問スレですので、構成員個人を対象とした該当の質問はこちらの返答義務を激しく逸脱したものですので無効と判断いたします。

>>144
SJPは9/27のKFPA側の説明文の、KFPAの主張する「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。」の内容(「情報共有」における情報の内容、「作品利用」の内容など)が明らかにされないことに対して問題があるという主張を行動において重要視しています。
(ヤオヨロズ社の取締役である福原PはKFPAの主張する「関係各所への情報共有や連絡が無いままでの作品利用がありました」に対して、twitterにて以下の発言を行っていますttps://twitter.com/fukuhara_ystd 、ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257)
それ故にヤオヨロズ側に問い合わせずとも、KFPAが上記不明点の詳細を開示すれば、自ずとヤオヨロズ側の問題点についても明らかになるものと考えております。
147： ◆KopAbQ8kCo：2018/03/30(金) 22:47:33 ID:.pShxgic: >>146
福原氏は「コラボ動画までも疑われたのは残念」と発言をしている以上、彼自身も、コラボ動画以外の何かの作品が無断作品利用と指摘されたということは理解しているはずですよね。
SJPの行動目的が「降板に至った経緯の真相解明」ならばヤオヨロズに「何の作品がKFPに無断使用だと問題視されたのか？」と聞いてみてはいかがでしょうか
148： ◆zRdzMqAQ0I：2018/03/30(金) 23:12:21 ID:D38NkRCE: >>146
まず参照の福原氏のツイートへのリプライでも一部指摘されていますが、彼のツイートでは公式発表を否定できていません。他ツイートも含めて公式発表との矛盾はありません。
なぜKFP側への問い合わせにこだわるのですか？

また「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため」との文面より、KFP側としては情報の共有がなされれば水に流せる程度のものだったと考えられます。その内容にこだわる理由はなんですか？

公式発表の要点は「ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事」ですが、なぜ辞退したのかはヤオヨロズ様で無ければわからないのではないですか？

以上どうお考えでしょうか？

余談ですがトリップ割れてるみたいですけど成りすましじゃないですよね？
149： ◆79quSSWXUs：2018/03/30(金) 23:57:01 ID:AeXr4EPE: >>146
>>117-120,>>122への回答はいつになりますでしょうか？

＞（「情報共有」における情報の内容、「作品利用」の内容など)が明らかにされないことに対して問題がある
委員会とヤオヨロズ以外の当事者に開示せねばならない話だとお考えなのですか？
であればそう考えるに至った理由をお教え願います

そもそも何故あなた方はそちらの部分に拘るのですか？
公式声明ではヤオヨロズが辞退した経緯について下記のように記されています

＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました

もし本当に事実を確認したいのならば、まずはヤオヨロズもしくは福原氏に「事前に共有してほしい内容」および「正常化を図る申し入れ」について
KFPから説明があったのかを問い掛け、「具体的な説明は一切無かった」「公式声明で言われるような事実は無い」という旨の言質をいただいてから
改めて公式にその旨を踏まえて説明を求めるべきかと思うのですが、如何お思いでしょうか

＞ヤオヨロズ側に問い合わせずとも、KFPAが上記不明点の詳細を開示すれば、自ずとヤオヨロズ側の問題点についても明らかになるもの
上にも書きましたが、両方に問い合わせるという発想は無いのでしょうか？
150： ◆RFTOEYv2v.：2018/03/31(土) 00:11:34 ID:JMccZb9o: >>115
こちらの質問にも答えて頂けたらなと…

追加で意見を
一つの事案に対して双方の発言が食い違っているのだから
両者から話を聞くのが真相解明へのアプローチとしては普通だと思うのですが
ここまでの流れを見る限り
ヤオヨロズ側へ問い合わせをする事を頑なに拒否しているのか理解に苦しみます。
また各機関に解決を託すにしても
KFP側の情報のみを伝える事は公平性を大きく欠く行為に
151： ◆RFTOEYv2v.：2018/03/31(土) 00:14:17 ID:JMccZb9o: >>150
最後途中送信してしまいました。

KFP側の情報のみを伝える事は公平性大きく欠く行為に思えます。
152： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/31(土) 01:07:34 ID:YuyBfLBM: >>146
あなたのトリップはスレにパス割れしていて本当に構成員の方かなりすましか不明なので論外です
でんとうむし氏または別の方かなんらかの形であなたがなりすましでないことを証明してください
153： ◆XH9nu9iS8g：2018/03/31(土) 01:33:55 ID:7X5KQsOM: 私もKFP(A)が回答すれば問題とされた「情報共有や連絡がないままでの作品利用」が何だったのかについて明らかになることに異論はないです。
一方でヤオヨロズが回答してももちろん分かりますし、ぱずるごっこの調査結果についてはヤオヨロズ側しか持っていない情報ですよね。

そして既にKFP側には問い合わせてレスポンスがなかったとのことなので、反応のないところから情報を引き出そうと頑張るよりも
ヤオヨロズ側にも問い合わせた方がよっぽど「手っ取り早い」と思うのですが……。
先にヤオヨロズ側から情報を引き出せれば「ヤオヨロズ側はこう言っているが事実か」という聞き方で迫れるため、KFP側も無視は難しいでしょう。

質問されている皆さんはみんな思っていらっしゃることだと思うのであえてハッキリ言わせていただきますが、
真相の解明への近道があるのにヤオヨロズ側への問い合わせをここまで頑なに拒否するのは外部から見ていて極めて不自然ですし
「真相の解明より今はとにかくKFPを遣り込めたい」
「KFP側からの回答がないこと自体を問題として扱っていた以上、もしヤオヨロズ側からも無視された場合に都合が悪い」
「『福原Pの年末の投稿の表現が違う』との指摘が薄々気になっていて
　KFP側から『(例えば) 12.1話が問題』との回答が出たならば『連中が嘘をついている。信用できない』でSJP内の士気を維持できるが、
　ヤオヨロズ側から『12.1話が問題』との回答が出たならば福原Pがミスリードと扇動を行っていたと認めたことになりとても耐えられない」
ように見えます。

元々SJPの活動に興味を持ちこちらへ来たので別にケンカをしたいわけではないです (質問しただけでいきなり「死ね」と言われたのには驚きましたが……)。
私はWeb系プログラマとしてなんとか食べていけるだけの技術力と技術文書の読み書きくらいならできる程度の英語力がありますし、
本当にSJPが真相解明を目的としているのならば活動に参加することも検討しています。
一方、真相解明は建前で中身はアンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブだというのならば、「Save Japari Park」の看板は外してもらいたいです。
155： ◆0GCRiqlxCg：2018/03/31(土) 02:45:54 ID:YuyBfLBM: ここでいうのもなんですがSJP内部に関しては一部内部コミュニティのスクリーンショットが
流出されてますが実態はただのヤオヨロズ・たつき監督ファンクラブ兼雑談コミュニティって感じなので
真面目に騒動解明したいなら論議ではありますね
156： ◆KopAbQ8kCo：2018/03/31(土) 16:10:49 ID:rZi9xQSE: 敵はいない。邪魔者と障害物があるだけである。��「"たつき氏らによるけものフレンズ映像化企画"の終焉を防ぐ」こと、「仮にそれが叶わない場合はせめて真相を明らかにする」こと��これらは大半の共通認識ではあると思うが、一枚岩である必要はないし、無為な争いをしてお互いの目的のために果たすべきエネルギーを浪費するのは得策ではない。��（KADOKAWAがむかつくから潰したい？　ならばお互い手を組みましょう）��
障害物というのは基本的に避けるのが上策であり、穴を掘ったり崩すのは通れないほど大きな障害であるときのみである。
これって火消し？　と思った場合は、そっとIDをNGにぶち込もう。��

SJPのwikiですが、括弧内の言葉を見るとやはりあなた方の活動はKADOKAWAへの私怨で行動しているだけと捉えられますがいかがでしょうか？この文章の記載通りなら私も火消し認定されてIDをNGにぶちこまれるのでしょうけど
157： ◆0GCRiqlxCg：2018/04/01(日) 01:59:58 ID:51qMCNXA: 我々もその仮想多数人集団のメンバーだから質問には答えたくないと？

電気光虫（denki pikachu）
‏

@dentomushi0
6時間6時間前
その他
お昼に私宛のリプをリツイートしましたがそれが気になって調べてみたら
私が活動しているSJPに対して、多数人いる集団で追い込みに来ているようです
このアンチスレに関係のあるスレでも、私の垢がしたらば経由で知られているようなので
フォロワーさんに何かあった場合は鍵にします
159： ◆0GCRiqlxCg：2018/04/01(日) 02:08:18 ID:51qMCNXA: ていうかいつになったら質問答えてくれるんですか？twitterのほうではしょうもないことばかりツイートする余裕はあるようですけど
160： ◆/x/KU7kBUQ：2018/04/01(日) 12:21:19 ID:wOE7hLRE: SJPは早急にKFP側への問い合わせだけではなく、ヤオヨロズ側への問い合わせの実行お願いします
真相究明にはそれしか方法がないのです
164：名無しさん＠転載禁止：2018/04/01(日) 18:11:05 ID:HWAhboW6: 福原氏のツイートではコミティアでは許諾とってないですよね？

なぜか彼はいつもいつもミスリード狙った表現してて気になるんですけど、報告した（けど許諾は取ってない）表現してるように見受けられます。
これについてもSJPとしてきちんと「許諾をとったのか」「誰からとったのか（吉崎氏ではなく製作委員会からとったのか）」は問い合わせしないと原因究明にならないと思います。

それとも誰もがミスリード狙ってると思う文書（これぞ怪文書）に対して、何も疑問を感じないほどの無能集団ではないでしょうし、それを鵜呑みにするほどの思慮の浅い愚図な人間の集団ではないと信じております。
167：ADIMASH：2018/04/01(日) 21:49:36 ID:???: まず質問への返答に時間がかかってしまったことをお詫びします。
トリップ流出に関してお伝えくださった方に感謝を申し上げます。
今回より当掲示板のキャップの適用を受けましたので、キャップを使用いたします

>>148
SJPからの問い合わせは公式ツイッターの事例５(https://twitter.com/SaveJapariPark/status/978609060512636930)
にて応答がないと判断して以降、KFP側にも問い合せをしていません
現在我々が推進していますのは、消費者庁に向けた本問題全体に対する調査要請の嘆願活動であります。
嘆願活動を開始した以上、調査の実行を行うのは消費者庁であると考えるため、
SJPよりヤオヨロズ側への直接の問い合わせを行う予定はございません。

>>149
KFPへも先の質問への回答における事例５(https://twitter.com/SaveJapariPark/status/978609060512636930)以降の問い合わせは実行していません、またこちらの問い合わせにて回答をいただいておりません。
またヤオヨロズおよび福原氏にも、先の質問への回答と同様の理由で問い合わせる予定はありません。

>>150
該当のツイートにつきましては、ご指摘いただきました問題点を協議の上修正し再度ツイートしたものです。
更なる指摘がある場合はこちらへお問い合わせください。
続いて、ヤオヨロズ側への問い合わせにつきましては、>>148の質問への回答をもって本件の回答とさせていただきます。

>>153
公式ツイッターの事例５(https://twitter.com/SaveJapariPark/status/978609060512636930)にて応答がないと判断して以降、KFP側への問い合わせは有効で無いと判断し、新たに有効かつ公平な事態究明の手段として消費者庁への調査要請嘆願を現在実行しております。

SJPがどのような団体であるかということに関しては、我々は皆"けものフレンズ"が好きで、たつき監督降板騒動への疑問を払拭してもう一度純粋に"けものフレンズ"を楽しみたいという気持ちから集まった人々であると考えております。
こちらの掲示板での暴言は我々SJPは一切関与しておりませんが、不特定多数のユーザーが利用できる掲示板でありますので、今後は攻撃的な書き込みへの対策に注力していきたいと思います。
一度与えてしまった不信感は一朝一夕でぬぐえぬものであることは重々承知しておりますが、我々は狂信的な"アンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブ"では無いことは約束したいと思います。

>>155
我々の信念が危険で偏向的であるとの誤解が広がった状況はまことに残念に思うと同時に、我々の発言が軽率で不快感を催すものであったことそのものに対しては深く反省と、再発の防止に努めねばならない事であると認識しております。
騒動の真相究明のための議論も行われておりますが、SJPは"けものフレンズ"のファンコミュニティとしての側面も大きく、普段は雑談や"けものフレンズ"の話題に関する会話も活発に行われています。

>>156
SJPのWebpageの内容は活動の極初期に製作されたものであり、改めねばならない表現や疑念を抱かせてしまう表現が存在することは我々も認めるところです。
しかしながら、現在SJPの活動初期にWebpageを作成していただき、管理も行ってくださっていたユーザーが活動を休止しており、Webpageの更新作業を行うことが大変難しくなっております。
この現状に対して、現在我々はWikiページの整備を急務として行っており、該当のユーザーの復帰およびWebpageの更新が可能になるまでの、我々のメインWebpageとして活用できるよう努めております。
表現の改善をもうしばらくお待ちいただけます様お願い申し上げます。

>>157
我々はこちらのしたらば掲示板にて質疑応答に対応させていただいております。
我々は、CAA行動および、SJPに関する質問にお答えはいたしますが、SJP構成メンバー個人に関しては返答の義務はなく、また返答に応じることはございません。

>>158
>>163
ご質問の際にはスレッド内に記載の手順に従ってトリップを適用してください。

>>159
ご回答お待たせして申し訳ございません。
本スレッドにおける回答は、混乱を避けるため回答チーム複数人での協議によって作成されております。
また各自のプライベートの活動をもって維持されている活動ですので、回答までの期間をお約束することはできません。
ご迷惑をおかけいたします。

>>160
>>153のご質問への回答をご参照ください。

>>161
>>162
返答は現在展開中のCAA行動およびSJPへのご質問に限らせていただきます、申し訳ございません。
また、ご質問の際はスレッド内に記載の手順に従ってトリップを適用してください。

>>164
情報提供に大変感謝いたします。
コミティアの件に関しまして、許諾の有無にかかわる調査を行うための現物が存在しておりません。
なので、こちらといたしましてもコメントができない状態です。
現在SJP内にて当該の資料に関する調査を進めています。
問い合わせに関しましては、>>153のご質問への回答をご参照ください。
168：ADIMASH：2018/04/01(日) 21:52:26 ID:???: >>167への注釈
>>155における"我々の発言"は、この場合流出したスクリーンショットにおいてのDiscordサーバー上における通信内容を指します
169：ADIMASH：2018/04/01(日) 21:54:44 ID:???: 再度訂正
>>167、および>>168における
>>155への返答文内の"我々の発言"は、この場合流出したスクリーンショットにおいてのDiscordサーバー上における通信内容を指します
度重なる訂正につきまして、お詫び申し上げます。
170：でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg：2018/04/01(日) 21:59:58 ID:aXDXSoL6: >>167
こちら以降のADIMASHの投稿は「登録ハンドル名（キャップ）」付きのものになります
この機能は掲示板管理者が登録をすることで使用できる機能なので
なりすましの防止になります
詳しくは以下のURLをご覧ください
ttp://jbbs.seesaa.net/article/360026158.html
171： ◆/x/KU7kBUQ：2018/04/01(日) 22:00:27 ID:wOE7hLRE: 回答ありがとうございます
しかし、消費者庁に相談するのははっきり言って無意味な行動だと思われます
この問題について人的被害や優良誤認は出ているわけでもなく、言うなれば集団ヒステリーの発露のようにしか思えません。
子供が駄々をこねて親を困らせているようなものです。

「ヤオヨロズ側への問い合わせ」こそ現状有益な回答を得られる手段だと思われます。
重ね重ね決断をしてくださるようお願い申し上げます。
172： ◆79quSSWXUs：2018/04/01(日) 22:20:19 ID:V4o4e2cM: >>167
ご回答ありがとうございます

＞先の質問への回答と同様の理由で問い合わせる予定はありません
「今はKFPに質問をしていないからヤオヨロズ等にも質問はしない」ということは理解しました
では、「今までKFPに質問していた時にヤオヨロズ等に質問をしていなかった」のは何故ですか？

＞我々は狂信的な"アンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブ"では無いことは約束したい
と明言されている以上、上記の質問には他の引用など無しに明確にお答えいただく必要があると存じます

また別件で気になる事があるのですが>>114にてでんとうむし氏が「SJP上層部の判断」というまるで他人事のような表現をされていましたが、
あなた方SJPでは一部上層部のみが物事を判断して下部構成員の意思は一切考慮しないという活動指針なのでしょうか？
173： ◆xDsZxChaQs：2018/04/01(日) 22:56:18 ID:1Lj2QDJ2: 消費者庁に問い合わせをする際は「ヤオヨロズの福原氏やirodoriのたつき監督も消費者の降板に至った経緯や無断作品利用についての問い合わせに対して無視を貫いている」「irodoriが出した同人は公式の画像を流用しているにも関わらず無許可だった。公式にお金が入るつもりで買った場合は優良誤認の可能性がある」ということも伝えていただけますか？
174： ◆XH9nu9iS8g：2018/04/02(月) 03:23:39 ID:7X5KQsOM: >>167
ご回答ありがとうございます。

> 応答がないと判断して以降、KFP側への問い合わせは有効で無いと判断し、新たに有効かつ公平な事態究明の手段として消費者庁への調査要請嘆願を現在実行しております。

>>122の方に回答をいただけてないので重ねての確認になりますが、
WebサイトやWikiにある「たつき監督・ヤオヨロズを中心とした2期の制作を求める」「KADOKAWA(KFP)を攻撃する」等を目的とするような情報は古く、
現在は「降板騒動の真相解明 (>>54 >>87)」が第一目標であるという認識で間違いないでしょうか。
そうだとすると、消費者庁への問い合わせに行動を絞るというのは、やはり少しおかしな話なのではないかなと思います。

KFP構成企業が特商法や景表法等、消費者庁の所管する何らかの法令等に違反しているとすれば
もちろん立入検査の実施や処分・指導が入り、消費者庁のWebサイト等でその内容が公表されます。
しかし、消費者庁に私企業間の契約交渉のトラブルについて調査・仲裁する権限はなく、
他の調査中に情報を知り得たとしても当然公表されることはありません。
公権力が法的裏付けもなく私企業に立ち入り、得た情報を暴露するなど、決してあってはならないとまで言えるでしょう。

副次的な活動として消費者庁への問い合わせを行うというならばそれは自由です。個人的には、上げられた事例は特に問題が無いと考えますが……。
しかし、それは騒動の真相解明という第一目的には結びつきませんし、
消費者庁に問い合わせたから他の場所に問い合わせることはできないというのも理屈が通っていないように思います。その点、どうお考えでしょうか。
175： ◆Zsv3WXmnpg：2018/04/02(月) 04:44:14 ID:1Lj2QDJ2: >>167
コミティアの件に関しまして、許諾の有無にかかわる調査を行うための現物が存在しておりません。
なので、こちらといたしましてもコメントができない状態です。
現在SJP内にて当該の資料に関する調査を進めています。
↓
資料に関する調査では第三者の憶測だけで結果は不透明になると思います。それこそヤオヨロズが当事者なんですから福原氏やたつき監督に問い合わせをしてみてはいかがでしょうか？本当にあなた方の行動目的が「降板に至った経緯の解明」ならば
176：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 10:22:08 ID:RA9lFvhc: ADIMASHくん！
Discordはウォッチされてること分かってるだろうに、質問者について "ただの粘着か、仕事でやってるのか、それとも純粋に狂ってるのか" とか書いちゃうのはちょっと不用心だぞ！
陰口とかそういうのは信用できるメンツだけのプライベートチャンネルでこっそりやろうな！
177：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 10:26:18 ID:fcrd2roI: >>176
え？それマジですか？もしよろしければスクリーンショットなど貼っていただくとありがたいのですが
178：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 13:29:55 ID:xCey8ztU: >>177
ttps://i.imgur.com/FHYnhnq.png どうぞ
179：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 13:48:04 ID:1Lj2QDJ2: >>178
何度も問い合わせをするのが狂ってるなら自己紹介だね。角川に組織的に問い合わせをしているSJPは
180： ◆/x/KU7kBUQ：2018/04/02(月) 14:02:13 ID:g4/PN0jw: このスクリーンショットがある限りSJPの行動にに正当性はないということの証左になってしまいましたね
「我々は狂信的なアンチKFPグループ、たつき監督応援団、ヤオヨロズファンクラブ」と名称変更するべきでは？
181：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 14:27:51 ID:fcrd2roI: もう角川絶対○す団にでも名前変えたら？本当存在そのものが不愉快
182： ◆3zNBOPkseQ：2018/04/02(月) 18:41:10 ID:rkYQ4qHI: なんJでSJPのアウトリーチとやらが暴れてて不快です
なんとかしろよキモフレ信者
183：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 22:10:17 ID:hza0Q79c: >>182
既にこういうの出てるぞ
ttps://twitter.com/SaveJapariPark/status/980436911771729922
184：名無しさん＠転載禁止：2018/04/02(月) 22:47:02 ID:FCd2PfYA: じゃあ降板に角川が関わってないっての言ったらSJPは信じなきゃね
187： ◆zjfdpNzDvg：2018/04/03(火) 18:32:55 ID:GMudE5.A: DISCORDに招待して欲しいです
188：ADIMASH：2018/04/03(火) 22:45:03 ID:???: >>176->>181
まず、私の発言における言葉遣いが不用意であったことを真摯に受け止めたいと思います。
この発言で不快感を与えてしまったことに対して、心よりお詫び申し上げます。
189：でんとうむしID:jqIyLLgg：2018/04/03(火) 22:46:24 ID:???: >>171
優良誤認が存在したのか否かは消費者庁が判断されることだとSJPでは考えております。
我々の独自調査では確実性に欠けるために消費者庁への調査要請嘆願を行っております。
また、KFPからの回答を得られていない現在において、ヤオヨロズ側への問い合わせを行い、ヤオヨロズ側の一方の主張を軸に状況を判断することも危険と思われるため、消費者庁への働きかけは有効であると考えられます。

>>172
KFPへの問い合わせを行っておりながら、ヤオヨロズへの問い合わせを行っていないことについての解答ですが、アニメ"けものフレンズ"の製作体制においてヤオヨロズはあくまでも参画企業の一社であります。
真相究明という目的において、製作委員会内の一社への問い合わせよりも政策委員会全体への問い合わせを行うことで公平な情報を得られると判断したためです。

SJPの意思決定の構造ですが、SJPは各構成メンバーの緩やかなつながりで維持されており、各個人の意思を尊重し活動しておりますが、SJP全体としての意思決定にかかわる主導的なメンバーは存在しております。
このしたらばでの質疑応答は特別に言及のない場合、我々SJPのメンバー個人のものではなくSJPとしての見解を示すものですので、見解に問題が無いかのチェックを行っております。

>>173
irodoriによる同人誌に関しては、少なくともコミックマーケットで配布されたものに関しては、許諾があることが言及されています(https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257)
コミティアにて配布された同人誌に関しましては、当該の資料がSJPに無く、現在情報収集を行っております。

我々SJPにおきましては"KFPが問い合わせに応じない"ことを調査要請の理由としておりませんので、その点においても"ヤオヨロズが問い合わせに応じない"事において調査要請を行う理由がないと考えられます。

>>174
おっしゃるとおり、現在の行動目的は「降板騒動の真相解明」を第一目標としております。
KFPへの問い合わせに返答が無いことをきっかけとして、SJPは消費者庁への調査要請嘆願へ活動をシフトいたしましたが、消費者庁への問い合わせを行っているので他の場所に問い合わせることはできないとはしておりません。
SJPが消費者庁への調査要請嘆願を主軸に活動しているのは、コミュニティとしての活動を一つに絞ることで、メンバーの負担を最小限に情報の収集や資料の作成などの能力を効率的に運用するためであります。
他に問い合わせを行うべき機関などがありましたらどうぞお答えしていただけますとありがたいです、今後の参考にさせていただきます。

>>175
我々が調査を進めている"資料"に関する誤解があると思われますが、資料とはこの場合当該の同人誌そのものを指します。
これに関しては、資料の公平性を保つためにも、当事者たるヤオヨロズおよびirodoriへの問い合わせではなく、資料そのものを入手することが必要であると考えられます。

>>182
申し訳ありませんが、Twitterでの告知や報告がない限り当したらば掲示板以外の掲示板サービス等での宣伝活動を行っておりません。
(ttps://twitter.com/SaveJapariPark/status/980436911771729922)
そちら側で迷惑行為を行っているユーザーは全くSJPと無関係のユーザーであるため、該当する荒らし行為への対処は、各掲示板の管理者へお問い合わせください。

>>186
こちらの掲示板・スレッドでは参加者個人のことについてはお答えできません。

>>187
申し訳ありませんが我々からは招待コードを差し上げることはできません、ご了承ください。

他の掲示板利用者が不快感を催す可能性を考慮し、公序良俗に反する書き込みはこちらで判断の上、削除させていただきます
190： ◆79quSSWXUs：2018/04/03(火) 23:03:43 ID:8cChMGyw: >>189
ご回答ありがとうございます

＞製作委員会内の一社への問い合わせよりも政策委員会全体への問い合わせを行うことで公平な情報を得られると判断
しかしながらヤオヨロズは制作委員会内の一社ではない上に公式声明にて「辞退した」と名指しで表明されています
制作委員会の見解に対して物申すのであれば、やはりヤオヨロズ側の見解を問うべきだったと思うのですが、その点に関しては如何お考えでしょうか？
191： ◆XH9nu9iS8g：2018/04/03(火) 23:25:47 ID:7X5KQsOM: >>189
ご回答ありがとうございます。

> また、KFPからの回答を得られていない現在において、ヤオヨロズ側への問い合わせを行い、ヤオヨロズ側の一方の主張を軸に状況を判断することも危険と思われるため、消費者庁への働きかけは有効であると考えられます。
KFPのみに問い合わせていた時は、KFP側から回答があったらそれを丸呑みするつもりだったのでしょうか。そんなことはないと思うのですが……。
KFP側から回答があった時に行う予定だった行動、例えば、回答に矛盾がないか精査する、疑問点をKFPに再問合せする、ヤオヨロズ側に反論がないか確認する、などを
KFPとヤオヨロズを逆にして行うだけでいいのではないでしょうか。

> SJPが消費者庁への調査要請嘆願を主軸に活動しているのは、コミュニティとしての活動を一つに絞ることで、メンバーの負担を最小限に情報の収集や資料の作成などの能力を効率的に運用するためであります。
「単純にリソースの問題である」は、今までいただいてきた複数の回答の中で一番説得力のあるものですね。
しかし、「メールの草稿を書き、コミュニティ内で意見を求め、意見を反映の上でSJP代表のメールアドレスで送信する」というのは、それほど大幅に負担の増す作業なのでしょうか。
Wikiのページが半ページ増えたり、Twitterアカウントでツイートする内容が1つか2つ増えた程度ではないかと思っているのですが……。

> 他に問い合わせを行うべき機関などがありましたらどうぞお答えしていただけますとありがたいです、今後の参考にさせていただきます。
ヤオヨロズですね。
嫌味で言ってるわけではなく本当です。カルテル等の不法行為があれば別ですが、私企業間の契約交渉に国が首を突っ込むことは決してありませんし、あってはなりません。
192： ◆79quSSWXUs：2018/04/03(火) 23:29:42 ID:8cChMGyw: >>189
＞各個人の意思を尊重し活動しておりますが、SJP全体としての意思決定にかかわる主導的なメンバーは存在しております
こちらは具体的にどのようなプロセスで決定をした上で他のメンバー、とりわけ広報担当にはどのような形で伝達されているのでしょうか？

少なくとも情報共有がきっちりなされているのであれば>>114のような
＞これ以上はSJP上層部の管轄となり、当広報班では対応いたしかねます
というコメントが広報担当から出てくることは無いと思われますし、
そもそもこういうコメントを出す事自体が対外的に内部の情報を発信する広報担当として由々しきことだと思うのですが如何思われますか？
193： ◆79quSSWXUs：2018/04/03(火) 23:30:49 ID:8cChMGyw: また以前>>149にて質問させていただきました件で恐縮ですが、
>>167の回答にて記されていましたツイッターの中身を拝見いたしましたが、
あちらは「SJPが何を問い合わせているのか」であって「SJPが何故問い合わせるのか」が一切書いてありません
質問を追記させていただきますので、改めましてご回答をお願いいたします

＞（「情報共有」における情報の内容、「作品利用」の内容など)が明らかにされないことに対して問題がある
委員会とヤオヨロズ以外の当事者に開示せねばならない話だとお考えなのですか？
であればそう考えるに至った理由をお教え願います

そもそも何故あなた方はそちらの部分に拘るのですか？
公式声明ではヤオヨロズが辞退した経緯について下記のように記されています

＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました

もし本当に事実を確認したいのならば、まずはヤオヨロズもしくは福原氏に「事前に共有してほしい内容」および「正常化を図る申し入れ」について
KFPから説明があったのかを問い掛け、「具体的な説明は一切無かった」「公式声明で言われるような事実は無い」という旨の言質をいただいてから
改めて公式にその旨を踏まえて説明を求めるべきかと思うのですが、如何お思いでしょうか
194： ◆GOFjedu5.c：2018/04/04(水) 01:01:16 ID:GMudE5.A: >>189
ttps://twitter.com/SaveJapariPark/status/978609060512636930?s=19
角川が問い合わせに応じないことを問題視しているようにしか思えませんね。降板理由を明らかにしたいのなら何故ヤオヨロズも問い合わせに応じていないことを問題視していないのでしょうか
196： ◆XH9nu9iS8g：2018/04/04(水) 02:39:45 ID:7X5KQsOM: >>191 に追加です。
>>153 に書いたとおり、私は活動に参加すること自体は吝かではないと思っているので
もし真相を解明したいが本当にただただ人的資源が足りていないだけというのが理由ならば、
SJPへと参加させていただき、草稿書きと意見の取りまとめぐらいならば作業を担当しても構いませんが、いかがでしょうか？
197： ◆Z1sp.Bulpo：2018/04/04(水) 14:28:19 ID:sJAkCH/w: 一つ思いついたんだが、どっかの業者に依頼して@kemo_projectの幽霊フォロワーを増やして、Twitterに規約違反だと通報すれば@kemo_projectを凍結or垢Banできるのでは?

こんな発言がSJPの民度ですかね
このユーザーはSJP協力者の署名を集めたりもしていましたが、実際はSJPの参加メンバーは業者に依頼した架空の人物が大半なんじゃないですか？架空の人物や署名を使用しての問い合わせは違法行為ですよ
198：ADIMASH：2018/04/05(木) 20:10:02 ID:???: >>190
現在、企業側から公表された情報を同列に噛砕した結果、CAA活動が一番適切であると至りました。
なお、問い合わせについては実現できる手段の一つではあります。
他にコピーライトの混同により誤認が生まれるなど、公式ツイッターにて公開している他の事例を含めて、
消費者庁に調査を行ってもらうべきだと判断しています。
私たちは企業の運営や他の消費者にも関わりのある情報である為、
1.消費者庁へ調査を依頼する(調査になるには問い合わせの数が多いほうがいいとの消費者庁からの解答あり)
2.消費者庁が調査するに値するか判断してもらう。
3.調査する事になる(あくまでも仮定)
4.調査を受け、企業側が公式発表を行うのが適切だと判断しています
これによって正式な情報だと消費者に伝わると思っています。そのため、政府機関である消費者庁に依頼しています。

>>191
>>173様の
「ヤオヨロズの福原氏やirodoriのたつき監督も消費者の降板に至った経緯や無断作品利用についての問い合わせに対して無視を貫いている」
にてヤオヨロズも無視を貫いているとの情報提供があるため、
「KFPとヤオヨロズを逆にして行う」という検証方法は現状どちら側からも返信がない以上実現できません。
参加に関してはご自身の判断でお願いします。

また、Twitterにある通り消費者庁の問い合わせにおいて、契約交渉についての問い合わせはしておりません。

>>193
「SJPが何故消費者庁嘆願行動をするのか」これは追記しをしますのでお待ちください。
「委員会とヤオヨロズ以外の当事者」とはどなたを想定されているのでしょうか？
申し訳ありませんが曖昧な表現なので確認をしたいです。
>>191様宛にもある通りヤオヨロズからの報告がない以上、実行できないのでCAAを勧めています。

>>194
福原Pのtweetより
（https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056）
「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。」
と記述されています。

この「コアメンバーで行われた会議」にヤオヨロズや福原Pなどの制作側が参加していたとしたら、
「認識しています」という予測に近い表現ではなく「その場で言い渡された」などと明記されるでしょう。
降板理由についてはヤオヨロズは把握していないことが伺えます
これにより消費者庁に情報開示のための調査を依頼するために嘆願活動を行っています。

>>197
この投稿については個人の話なのでSJPとは関係ありません。
199： ◆79quSSWXUs：2018/04/05(木) 20:28:05 ID:Cgyu8YOM: >>198
ご回答ありがとうございます
しかしながら私の質問にまともに答えていただいているとは思えないのですが

＞現在、企業側から公表された情報を同列に噛砕した結果～
「制作委員会へ問い合わせた時にヤオヨロズに問い合わせなかったことについてどう考えているか？」という問いに対して
何故そういう回答になるのか理解に苦しみます
改めまして質問へのご回答をお願いします

>>193
＞「委員会とヤオヨロズ以外の当事者」
二期に関する契約を結ぶのは委員会とヤオヨロズの二者になります
それ以外の者はファンだろうと誰だろうと第三者になります
「情報共有」および「正常化」の内容に関しては契約を結ぶ両者の間でコンセンサスが取れていれば
第三者が口を差し挟む必要はないものと思料しますが如何お考えですか？

＞ヤオヨロズも無視を貫いているとの情報提供があるため
貴方方が直接問い合わせされたのですか？
200： ◆79quSSWXUs：2018/04/05(木) 21:00:03 ID:Cgyu8YOM: >>198
追記

＞降板理由についてはヤオヨロズは把握していないことが伺えます
それ推測ですよね？
＞今後続投は無いと明言され
むしろ「明言され」と書いている以上、福原氏がその耳で聞いたことと考えるほうが妥当かと存じますが？

やはりこれはヤオヨロズ及び福原氏に「理由を確認しているのか」を確認せねば話が進まないと思うのですが
貴方方は何故頑なにヤオヨロズ及び福原氏への問い合わせを拒絶しているのですか？

こちらを問い合わせない限り>>167の
＞我々は狂信的な"アンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブ"では無いことは約束したい
という言動からは矛盾しているような行動にしか見えないのですが
201： ◆uRb9CXvA8o：2018/04/05(木) 21:33:24 ID:a2lp/gGs: >>198
福原氏が「コラボ動画まで疑われたのは残念」と言っている以上、何か別の作品に問題があったと福原氏自身も理解していると考えるのが自然では？当事者の福原氏が降板理由を知らないというのは無理がある解釈ですね。
そして当事者すら降板理由を知らされていないというのなら、尚更角川は第三者のあなた方にもう一度説明すると思っているのですか？
SJPの行動理念が「降板に至った経緯の真相究明」ならば、まずは福原氏やたつき監督に「角川に降板に至った経緯を説明してもらうように問い合わせをして下さい」と問い合わせてみるのはいかがでしょうか？
202： ◆79quSSWXUs：2018/04/05(木) 22:01:44 ID:Cgyu8YOM: >>198
再追記

＞「SJPが何故消費者庁嘆願行動をするのか」これは追記しをしますのでお待ちください。
追記も何もこの場で書けない事情があるのですか？
そもそも現時点で行動を起こしていらっしゃるのですよね？

普通は理由が先にあって行動を起こす物だと思うのですが、
貴方方は行動を起こしてから理由を考えていらっしゃるということなのですか？
203： ◆GOFjedu5.c：2018/04/06(金) 00:30:38 ID:/THnd9Qc: 麻原彰晃が「私はやってない潔白だ」と言えば地下鉄サリン事件はなかったことになるのか？福原が「何で降板になったか分からない」と言えば不当な解雇になるのか？お前らSJPはカルトと一緒だな。精神障害者や引きこもり中学生、お前ら社会のゴミどもは人様に迷惑かけることしかできないのか
204： ◆wIGwbeMIJg：2018/04/06(金) 12:53:51 ID:g4/PN0jw: ここまで矛盾点突っ込まれまくりでそれでもなお「ヤオヨロズへの問い合わせをしない」に拘泥するのか
ここがよくわからない
205： ◆8L0vFGzJm.：2018/04/06(金) 14:17:34 ID:DpNtw59.: SJPは「KFP」と「KFPA」が統一されていないことが優良誤認になると主張していますが、これは今回の降板に至った経緯と関係ありますか？
これが問題となるのなら公式の素材を使用したにも関わらず同人として販売したヤオヨロズ・irodoriは大問題ですよね。
福原氏の「特別許諾を貰っている」も販売終了後の発言ですし、権利に関する表記も購入後じゃないと確認できないのならば、問題になるのではないでしょうか。
降板に至った経緯を解明したいのならば、この点についてもヤオヨロズ・irodori・消費者庁に問い合わせをしてみると良いのでは？
「手元に資料がないから確認できない」といつもの回答をされるのでしょうが、あなた方は「全世界で○○万人がたつき監督降板に反対しています！」と豪語しておいて、誰一人たつき監督の同人誌を持っていないのですか？不思議なお話ですね
206： ◆mhSuZ4hPF.：2018/04/06(金) 18:41:48 ID:cGwmbeLc: 以前、某国際機関で勤務してたけど問い合わせは消費者の正当な権利なのでACAの活動は正しい行為だと思います。調査は消費者庁の仕事なので迷惑ではありませんし角川のみならずヤオヨロズにも消費者庁が問い合わせをするのでSJPでヤオヨロズに問い合わせをするのはやめた方がいいですよ
207： ◆MvRbZL6NeQ：2018/04/06(金) 23:39:37 ID:CbEwsySc: 1. 画像と実際に行なっている事が異なるのはミスリーディングではないのか。
添付された画像を見れば、SJPの活動として事例の1～4を確認するためにKADOKAWA、KFPのメールとTwitterへそれぞれ連絡を行い、KADOKAWA以外からは返事が無いようにも読み取れます。
しかし、この図は「複数人の証言」「インターネット上からも確認できる」など、一般的な問い合わせへの回答能力への疑問提起となっており、SJPの主張する「事例」への回答が無いことを説明するものでは無い事が分かります。
実際にはKFPにしかメールを送っていないにも関わらず、KADOKAWAに連絡したかのような資料を提示することは、見た人間の重大な「誤認」を招く恐れがあります。この状況についてどのように考えていますでしょうか。

2. 1回目の連投の際にはツイッターで問い合わせたかのように書かれているが、これは嘘だったのか。
今回の件において「修正以前の投稿では「けもフレ公式に問い合わせても、メールやツイッターの返答はありません」と書かれています。
どのような指摘がなされたのかまでは知りませんが、実際に問い合わせを行っているのであれば消す必要が無いようにおもいます。
なぜこの内容を削除したのかを説明してください。
仮に問い合わせを行っていないのであれば、この一文が出てきた理由を教えてください。

3. KFPに問い合わせたのは本当か
これまでのそちらの回答から、SJPがKFPに対して問い合わせを行ったという主張そのものに疑問を抱かざるを得ません。
メールによる問い合わせを行ったのであれば、それはいつ行われたものでしょうか。そして、SJP公式のメールとして送っているのでしょうか。
また、メールの本文、問い合わせの回答期限も合わせて公開して下さい。
公開できないのであれば、その理由を教えて下さい。また、その状況で「事例」の根拠にできる理由を教えて下さい。
208： ◆MvRbZL6NeQ：2018/04/06(金) 23:41:13 ID:CbEwsySc: >>207
分かりづらくなってしまいましたが、一連の質問は全て「事例5」へのものです。
209：でんとうむしID:jqIyLLgg：2018/04/09(月) 20:13:39 ID:???: >>199
「制作委員会へ問い合わせた時にヤオヨロズに問い合わせなかったことについてどう考えているか？」に関しては
問題ないと考えております。理由は>>198にて記述してあります。

情報共有や正常化についてのアナウンス（KFPA報告）の内容は少なくとも消費者に向けて発表された公開情報ではありますが、
何が駄目だったのか、情報共有の正常化とはどのような内容なのかが記述されておらず、
消費者にも関わる問題に対する説明として不十分なためです。

過去に問い合わせをしたが返信が来なかったという参加者の情報があり、問い合わせは行っておりません。
その理由としても福原PのTwitter報告と結びつくため、今後も問い合わせをする予定はございません。
SJPは消費者の情報を元に動いているため、個人の情報提供で活動を決めているので、
こちらのスレッドでの情報提供も参考にしています。

＞むしろ「明言され」と書いている以上、福原氏がその耳で聞いたことと考えるほうが妥当かと存じますが？

「名言され」はあくまでも「認識しています」という述語にかけられている主文の一つです
「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言された」（主文）
「と認識しています」（述語）
とこの一文ではわけられ、認識している状況を説明しているだけではないでしょうか。

KFPへの問い合わせへの返答がいただけないこと、ヤオヨロズ福原氏のツイート、
これらを鑑みて、あくまでも消費者の団体であるSJP単体では真相究明の目的を達成できないと改めて確認しました。
当スレでいただいた、ヤオヨロズからの返答をいただいていないという報告は、SJPの判断を補強するものであると考えています。

国家機関である消費者庁への調査要請は、
国家機関であるが故に各関連企業を公平に調査していただくことで真相究明のための後押しとなると判断し、
この活動の主軸に切り替えました。

>>201
非常に大きな誤解があるように思われますので、まず訂正させていただきますと、我々が騒動に関する説明を求める相手はKFPですので、角川一社に責任があるとは断定していないことをここで申し上げておきます。
その上で、先の別件への回答で申し上げましたとおり(CAA行動の理念)一消費者団体である我々では力不足と判断し、公正かつ実行力のある手段として消費者庁への調査要請嘆願を行っております。

>>204
>>198の>>194様宛てをご覧ください

>>205
「KFP」と「KFPA」が統一されていないことに関しては問題視しておりません。
しかし、KFPAとKFPの分け方がはっきりしていない点を問題視しております。
この分け方に規則が見えないと消費者はアニメのグッズなのか、「けものフレンズプロジェクト」そのもののグッズなのかわからないがわからなくなってしまいます。
上記の事実は、消費者がKFP又はKFPA等の特定の団体を「商品を購入して応援する」
という購買形態を取る際に消費者のブランド誤認を誘発し、消費者が不利益を被る恐れがあると考えられます。
実際に商品を購入した消費者も多く、事前に著作権表記に関する正確な情報を知り得ていれば購入しなかった可能性がある商品を購入するなどして不利益を被っています。

上記のコピーライトの問い合わせについてはあくまでも複数ある問題点の一つとなっています。
たつき監督の降板だけでなくKFPに対する疑問を解消するためでもあります。
同人誌に関しても消費者庁により、同様に調査が行われるはずです。
この消費者庁への嘆願活動をしている我々SJPはご存知のとおり世界各国のネットユーザーによって構成されております、
そのため構成メンバーの少なくない人々が海外に御住まいの方々であります。
また、日本人メンバーも学生から社会人まで多岐に渡る為、必ずしもけものフレンズ関連イベントを隈なく追跡できるわけではございません。
そして誤解があるようですので訂正させていただきたいのですが、
SJPの参加人数に関して、公式な情報は発信しておりません。
また最後におっしゃられた同人誌についてですが、もし同人誌などの資料をお持ちでしたらご協力をお願いします。

>>207
まず、はじめに申し訳ありませんがSJPが団体として問い合わせたと記述してある箇所はございません。
あくまでも複数の報告や事実だという証拠があるものを元に記事を作成しています。
質問者様はおそらく、SJPが団体として一線に立ち、情報を収集しているのだとお考えだと思います。
上記のようなことはしておらず、参加者同士が話し合い、持ち寄った情報で決めています。
なので団体としてKFPに問い合わせたということもございません。
Twitterの投稿に関しましてはこちら側のミスになっておりますので、ご指摘ありがとうございます。
Twitter上では誤解を招くような表現になってしまい、申し訳ございませんでした。
210： ◆79quSSWXUs：2018/04/09(月) 21:30:35 ID:H.qIFkL.: >>209
ご回答ありがとうございます

＞「制作委員会へ問い合わせた時にヤオヨロズに問い合わせなかったことについてどう考えているか？」に関しては問題ないｔｐ考えております
裁判に於いてもまずは両者の言い分を吟味することになります
然るに片方の言い分を聞かないということは、例え貴方方の中では真っ当な理由だったとしても
傍から見たら文字通り片手落ち、穿った見方をすれば単にヤオヨロズ側の落ち度の可能性を考慮せずに委員会を糾弾しようとしているようにしか見えません

＞過去に問い合わせをしたが返信が来なかったという参加者の情報があり、問い合わせは行っておりません
貴方方は委員会に対して「問い合わせが無い」ことに対して糾弾する姿勢を見せながら、ヤオヨロズ側には何もしないのですか？

そのような姿勢で
＞我々は狂信的な"アンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブ"では無いことは約束したい
などと語ったところで誰も信用はしないと思われますが？

＞「名言され」はあくまでも「認識しています」という述語にかけられている主文の一つです
＞「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言された」（主文）
＞「と認識しています」（述語）
＞とこの一文ではわけられ、認識している状況を説明しているだけではないでしょうか。
していません
何故わざわざ句読点を無視するような文章の切り方をされるのですか？

日本語が理解出来る人間であれば下記のように分けることになり、やはり福原氏がその言葉を聞いていないと判断するのは無理があると思いますが
「コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、」（状況の説明）
「降板を宣言されたと認識しています」（福原氏の感想）
211： ◆79quSSWXUs：2018/04/09(月) 21:33:49 ID:H.qIFkL.: >>209
追記

>>199に関しまして前段部分への回答はいただきましたが後段部分の回答をいただいていません
再掲致しますのでご回答をお願いいたします

＞「委員会とヤオヨロズ以外の当事者」
二期に関する契約を結ぶのは委員会とヤオヨロズの二者になります
それ以外の者はファンだろうと誰だろうと第三者になります
「情報共有」および「正常化」の内容に関しては契約を結ぶ両者の間でコンセンサスが取れていれば
第三者が口を差し挟む必要はないものと思料しますが如何お考えなのですか？