したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

けものフレンズちゃんねるにモノ申す!

1名無しさんフレンズ:2019/01/02(水) 22:21:50 ID:io2JcaU.0
今や完全にけものフレンズのアンチサイトと化しているまとめサイト
吉崎観音先生 テレ東の細谷さん トマソンの沼田さん
尾崎さん達声優さん オーイシさん みゆはんさん
けものフレンズちゃんねるでは彼らに対する誹謗中傷が書き込まれてる
さらにコラボ先の動物園にまで文句を言い イベントなどへの
ネガティブキャンペーンを繰り広げている
テレビアニメ2期を前に このサイトの異常性を語りたい

749名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 00:26:59 ID:.a8AlEWE0
すいません。いんふぉってどうやって行けば良いですか?

750名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 00:30:26 ID:.DH22Xos0
>>749
おまえは
けものフレンズ いんふぉ
でググれんのか

https://kemofure.info/

751名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 00:34:03 ID:.a8AlEWE0
>>750
ありがとうございます!

752名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 03:33:01 ID:pviRPVcQ0
大百科の方は乗っ取られてるけど、意外とここに乗り込んで来るたつき信者とか居ないよね。稀に煽る人はいるけど。
けものフレンズちゃんねるにとっては都合の悪い存在の筈だし、知らないって訳ではなさそうだけど

753名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 08:58:05 ID:xU4IZHSk0
>>752
いんふぉは管理人が遠回しに教えたから凸されまくったけど、管理人が切り伏せたから入れなくてBBSでキレてるな

754名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 09:04:21 ID:xU4IZHSk0
イエイヌの件でアンチの掲げてた「けもフレの話題を無くしてオワコンにする」をアンチが自ら話題にして盛り上げるとかこいつら野党のアベ応援団かよ・・・
あと手当たり次第イエイヌを描いた絵師に突撃して迷惑かけてる辺り、やっぱたつき信者兼たつき監督アンチなのかな

755名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 10:27:36 ID:8V9tFirQ0
ただ 非常に残念ながら9話の件は擁護のしようがない程酷いからなあ
何であんな不愉快な内容でOKを出したか理解に苦しむよ

756名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 10:29:11 ID:HAzncCvg0
>>747
この辺りからその片鱗は見えていたぞ
https://twitter.com/irodori7/status/831754230339862530

あとこれとかな
正式な情報解禁前にするこっちゃない
https://twitter.com/irodori7/status/889477890420523009

757名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 10:31:50 ID:4CczkBwY0
> KADOKAWA書籍部から権利を奪う映像部の揉め事

これ自体が最も馬鹿げた妄想と言われてるけど?

758名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 11:17:47 ID:3KizDHpQ0
>>756
後コミケだったっけ?
設定の一部を公式に無断で売ったの
こうして見ると9.25含めお漏らし多いな
煙草のような自身で手掛けたアニメならともかく、他と連携したアニメからは呼ばれなさそう

759名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 11:23:22 ID:HAzncCvg0
>>758
コミケとコミティアな
https://twitter.com/irodori7/status/860541464501035009
https://twitter.com/irodori7/status/895654353830240256

コミケで販売したものには「特別許諾」の文字があったらしいがコミティアでは無かったらしい

あとこちら
上段はニュータイプの掲載部分で下段が同人誌の一部
https://pbs.twimg.com/media/DoORTt5UUAAYwSb.jpg

760名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 11:27:49 ID:Hs5mjAG60
なんかやっすいゴシップ誌みたいになってんのな
https://i.imgur.com/o3Sj7jp.jpg

761名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 11:28:39 ID:pviRPVcQ0
>>753
あ、いんふぉの事でなく今いるアンチスレの事ですね。
と言うかそういう事もしてたのか。

762名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 11:55:15 ID:iCmsIvOE0
話の良し悪しを語りたいなら純粋にそれだけを語れば同意できる部分も出てくるだろうが
ちゃんねるの取り上げ方は明らかに見当違いの義憤や私憤が多々混ざってるし
普段から「けもフレ関係者のけもフレ以外の活動」すらあげつらっていちいち突かなきゃいられないような連中ばかりなのがな。

763名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 13:18:31 ID:xU4IZHSk0
>>760
もはや工作まで記事にしてる時点で管理人も相当精神追い込まれてるわ。ただの批判記事だけじゃなくて普通の記事も書かないとアンチサイトだと確信されて公式から正式にけされちゃうからな

764名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 13:22:32 ID:xU4IZHSk0
>>755
10年以上たつき信者を自称した榊正宗の言葉を借りるなら「公式が炎上工作」してるらしい
良くも悪くも話題にされて二次創作がガンガン描かれてオワコンなる必須条件の「相手にされない・話題にされない・叩かれてない」が解消されたからね。そら本気で潰したいアンチはイライラだわ

765名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 13:33:57 ID:.DH22Xos0
>>756
それこそ吉崎黒幕説の嫉妬していたからくらいの憶測しかない気がしますが
フライングがいけないというのであれば最初から広報から注意がいくはずですが
降板までそれを知らされなかった
そのさい話が食い違った
井上社長と福原氏が話し合いが行われたが福原氏は降板は覆らなかった、しっかり話してくれたとは言っても無断使用の利用はあったと認めていない

企画ののっとりでしたら現状
書籍部から細谷氏に権利が移っている実情がありますが

>>757
書籍部から権利を奪う理由を考えると
書籍扱いで馬鹿売れしたBDに本来こっちの利益だろと揉めるんじゃないかって可能性の話ではありますね

766名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 13:45:37 ID:.DH22Xos0
無断利用の件が問題でしたら

たつき氏のツイートから
はじめから制作委員会がそう発表すれば炎上することなく終了です

辞退してもらった
無断使用があったが注意を受け入れなかったから降板した
話し合いのすえ交渉が合わなかった
(これに関しては無断使用のこととはいえ何故NOを?)

と意見が変更された件についてはどうお考えでしょうか?

767名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 13:47:49 ID:.DH22Xos0
>>766
すいません訂正です
辞退をしてもらったではなく辞退を受けたですね

768名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:01:46 ID:HAzncCvg0
>>765-766
>広報から注意がいくはず
具体的にやり取りがあったかどうかは知らんが日付的にその直後のコアメン会議で
ヤオヨロズに対して最後通牒を突きつけられたんじゃねーの?

>無断使用の利用はあったと認めていない
KFPは「あった」という一方で福原は「無かった」とは言ってないので何某かの無断利用はあったと考えて然るべきやと思うで

>無断使用があったが注意を受け入れなかったから降板した
KFPの説明は下記の通りやで?
どこから注意って言葉が出ていた?
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい」

769名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:02:32 ID:.DH22Xos0
>>1
オーイシさん、みゆはんさんに対しては中傷どころか批判もないのでは?
9.25の事件を調べるさいここ一ヶ月くらい見てただけの人間なので
昔のことまではわからないですが現状では同情のコメントしかないです
尾崎さんはバラエティ当時は酷かったですね
山下さんは批判にも見えるかなって書き込みだけで
酷い中傷してる人間が多々見られました

たしかに一部(下手したら半数)たつき氏の味方は全信頼
それに反するものは全員敵(ただし情報次第では手のひら返し)
って人は見ます

770名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:17:50 ID:.DH22Xos0
>>768
情報共有に関してはまぁどうかってのは想像でしか言えないですね
それに対してどうして2期の制作を開始させてしばらくたつまで
問題を放棄してたかってことです

福原氏は降板を受けたことを含め最初の表明のまま変わりませんって
言ってませんでしたっけ
相手側からぐうの音も出ない具体例など出てないのに
認めたと受け止めるってのは暴論だと思います

正常化を図るあたりを注意と解釈しても
あまり差異はないように思えますが

771名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:19:20 ID:HAzncCvg0
>>770
>2期の制作を開始
何それ?

772名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:21:11 ID:HAzncCvg0
とりあえず「言ってませんでしたっけ」みたいな中途半端な物言いじゃなく
きちんと元ソースあるなら確認してから判断せーや

773名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:26:50 ID:.DH22Xos0
>>771
福原氏のツイートです

774名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:32:38 ID:.DH22Xos0
とりあえず
最低限wikiやニコニコ大百科なんかを確認してないってことですかね
9.25のことなんて知らないよと

ことらはあちらのBBSにリンクが貼ってあって
情報があるかと思って来てみたんですけど
愉快犯のいたずらってことですかね

775名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:39:23 ID:.DH22Xos0
どうも意見を聞いていると
どうせ福原が嘘ついてんだろ?終わり!閉廷!
なようで多方面からの情報をまとめてさまざまな
可能性を考えていないように思えるんですが

こちらでは細谷氏、AGNなど事実上動いている事柄と
関連して動いてることについてはどうお考えなんでしょうか?

776名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:41:35 ID:.DH22Xos0
リンクが愉快犯のしわざで
こっちはただ一部のけもちゃんの馬鹿を叩きたいだけだよ!
っていうのであれば時間の無駄なのでくわしくは聞きませんが

777名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 14:44:19 ID:.DH22Xos0
こちらは探偵ごっこで事件の真相を暴くとかそんなつもりはございません
情報をなるべく集めてこんな感じなんだと騙されないよう安心したいのです

のまネコや騒音おばさんで魔女狩りに誘導された馬鹿にはなりたくないのです

778名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 16:24:03 ID:BbHoSWy20
ちゃんねるのサムネなんだありゃ。黒井秀一に乗っ取られたか?

779名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 17:09:11 ID:B0GaQYEY0
>>778
完全に「舐めてると潰すぞ」の姿勢じゃないですかやだー

780名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 17:13:19 ID:OOIZg65k0
けもちゃんやBBSで他のサイトや掲示板へのリンク貼る事自体「ここに乗り込んで潰してやろうぜ」って言ってるのと大差ないから、相手にしなくていいよ

781名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 17:38:29 ID:BbHoSWy20
634隊長の動画にまで沸いてたしいい加減にしてほしいわ

782名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 17:55:21 ID:H6Mt4YwA0
ID:.DH22Xos0
まず、けもちゃんがやってることは騒動と無関係な部分でクズなので、それを糾弾することが目的のこのスレで騒動の話をするのはスレチ

…なんだけど、なんかもうけもちゃんを煽ってるのはたつきだからたつきを潰せとか、ヤオヨロズが非を認めれば全て解決するみたいとこまで話広げてカオス状態なので、本筋から外れた話題ということを踏まえて、暇つぶしがてらでいいなら相手するぞ
こちらも一応9.25直後から色々追い続けた結果今の考えに落ち着いてるわけだからね

783名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 18:19:27 ID:.DH22Xos0
>>782
けもちゃんBBSのスレに論破してやるからかかってこいやとリンク貼られてまして
様子を見にきますとたつき監督の認識がどうも敵対的だなと思いムッとして反論した節はあります
けもちゃんの書き込みに過剰なたつきageがあるのはぼくも感じている次第です

まぁそんなで特に対した目的もなくきたわけですが
あえて言うならけもちゃんしか見てないやつはこの情報知らねえだろって情報ですかね

784名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 18:32:47 ID:oaQ1AQPQ0
>>773
そっちは具体的に何してたかヤオヨロズに聞けば良いじゃん

785名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 18:37:54 ID:EsSj9aUo0
>>783
絵に描いたような「たつきの為にけもフレ関係を潰せ!」をやってるサイトだからね。毎日監督やプロデューサー、アンチのツイートやスレを監視してるからもう、ね。何人か「まとめサイトに載せないで」って言ってもシカトされて載せ続けて退会させたしね(グレープくんちゃんねるさんとか)
irodoriちゃんねるでも考察ツイートを無断転載して住民にバカにされて鍵垢にしちゃった人もいるし
けどなぜか「住民は茶化すな」ってちゃんねるに文追加しただけで謝りもしてないしな

786名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 18:41:36 ID:EsSj9aUo0
>>769
オーイシさんもみゆはんさんもかなり叩かれてますよ。「人気にさせてやったのにたつきを裏切った連中」って言われてますね・・・
単にアカウントに糞リプしないのは取り巻きが多いから凍結されるリスクが高すぎるからじゃないですかね?
尾崎さんに犯罪予告してたあのユーザーもけもフレ騒動をどうでもいいと思ってる尾崎ファンから沢山通報されたみたいですし

787名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 18:46:11 ID:UlTb1fWc0
そういやブチ切れてたみゆはんファン見たことあるな

788名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:10:47 ID:.DH22Xos0
>>784

制作までさせておいて何故切る流れにって話ですが
無断使用の問題ならしかるべきところで切れば炎上しなかったのでは
>>785
たつきの敵認定でなければけっこうけもフレ2関連にも寛容だったりはします
管理人の強行的な姿勢がこちらでは不評のようですがぼくは情報が引き出せればいいかなと思ってます
>>786
オーイシさんは一度断ったなどいろいろ検証されて理解されていると一ヶ月ほど滞在している私の認識なんですが
みゆはんさんがナミチスイコウモリで出たさいもまったく批判はなかったです
もしかしてサイト内の話ではなくツイッターかなにかのアカウントのけもちゃん民を名乗る人物ですか?
そのへんの一部のキチガイは何人か特定されてこちらでも非難されてますしこちらの責任を問われてもちょっと困るかなと

789名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:11:29 ID:fwZAmvSE0
>>773
あーこれのこと?

https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
>3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが

別にこれ「2期の実制作」とは書いてないんだけどな

790名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:11:37 ID:H6Mt4YwA0
>>783
けもちゃんを逐一追わなくなってそろそろ1年経つから、あそこが何を取り扱ってないかまでは把握してないし、騒動とはっきり関係あると言えるような情報もずっと憶測しか出てきてないので、知らないとしたらそれ以前に取りこぼした情報があるんだろうけどそこまで把握できないから、何が分からないという形で聞いてくれ
けどまあ、箸休め氏の件とかどのくらいの人が知ってんだろとは思う

791名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:11:38 ID:xU4IZHSk0
>>787
なんというかけものにしろケムリにしろコンテンツのファンが通報しても数が少ないのかなかなか凍結されないけど声優や歌手の場合は「好きだから」リプしてる人が多いから応援してる人に色々言えばそりゃ一気に通報しまくるよね・・・

792名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:13:39 ID:xU4IZHSk0
>>790
まとめサイトでもまとめられないまま過激派信者に潰されて消えちゃったからほとんど知らない人多いよ。福原Pの悪質なツイートや過去の犯罪自慢だって知らない人多いし本人もしれっとツイート削除してるからね

793名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:16:55 ID:xU4IZHSk0
>>788
けものフレンズBBSに他の声優叩きスレと一緒にみゆはん叩きスレなかったっけ?中身は「たつき監督よりフォロワー多いのは工作員ガー」みたいななりすましかってレベルの低レベルなレスしかなかったけど

794名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:16:59 ID:H6Mt4YwA0
住み分けさえ出来てれば気にしなければいいだけの話だったんだが、最近はファンツイートまで晒して凸誘導まで始めたので本気で消えてくれって思ってる

795名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:22:10 ID:H6Mt4YwA0
質の悪い住人についてはまあ仕方ないかと思うよ
ネットって大体そういうもんだし今更何言ったところで改善するわけでもない
けど、そういう意見をコメントという形でサイトに載せてる以上、その責任は自分にあるということを管理人は理解していないらしい

796名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:26:47 ID:OOIZg65k0
>>781
アレに関わったら漏れなくイレギュラー化する呪いにかかるからザマァとしか

797名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:39:06 ID:.DH22Xos0
>>789
まあそう解釈したいならそれでいいけど
二期の制作依頼があったって発言はあるんだよね
>>790
箸休めってのは何度か名前出てた気がしますね。簡単な詳細でも教えていただけると助かります
分からないことに関しては降板についてはっきりしていないことでしょうか
とりあえずさまざまな情報は集めだいたいの動きは確認したかなーとは自分では思ってます
>>798
BBS検索で確認しましたがタイトルではそれらしいものはないですね

798名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 19:48:28 ID:3KizDHpQ0
>>794
住み分けは同意
大百科なんて酷すぎていくつかプレ限規制掛かったし(今はどうだか知らん)

799名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:05:41 ID:cbUbRiGg0
>>788
制作してたなんて福原が勝手に呟いただけで他に誰も言っていない
公式はヤオヨロズ継続を第1に交渉していたが断られたとしか言っていない

800名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:18:23 ID:UlTb1fWc0
箸休めに関しちゃ「勝手に首突っ込んできて勝手に消えてった」とかいう認識だぞ

801名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:19:18 ID:.DH22Xos0
>>799
しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。

ですね正確には
勝手につぶやこうが情報は情報です

情報が食い違ってることの説明をしてほしいわけです

802名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:26:48 ID:cbUbRiGg0
>>801
お前らってなんで公式にばっかり言うの?公式はちゃんと全企業の見解として声明出してるだろ。そこには福原のボスの寺井も含まれてるんだぞ?

福原にあれは真実ですか?って確認してみろよ

803名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:30:52 ID:.DH22Xos0
>>802












もしかして







馬鹿ですか?

804名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:32:04 ID:4CczkBwY0
>>797
まず、箸休氏というのは、同人版ケムリクサのエンディング曲の提供者ね。

http://archive.fo/GC0rU

詳細も何もこれが箸休氏本人による話だよ。
こちらをたつき信者が総出で叩きまくっていた訳。

当初、ケムリクサの公式サイトには同人版ケムリクサの埋め込み動画リンクがコメントアウトして残っていた事から、
元々は同人版もからめて広報していく方向性だったと推測されている。
これに加え、前回のコミティアで同人版ケムリクサを販売できなかった事も、この箸休氏騒動のせいではないかと言われている。

テレビ版のケムリクサのエンディングって思いっきり同人版のセルフオマージュになっていて、
わざわざヴォーカロイドを使っているのもそれなんだけど、
ケムリクサ放送中に箸休氏の件で再燃されるとヤオヨロズにとっては非常に都合が悪いんだよね。
だから同人版については腫れ物に触るような扱いになってしまっている。

805名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:39:55 ID:e5hqVsD20
騒動に関してはもうバイアスかかってないまとめなんか無いからそれこそソースが確実に存在するとか、情報を取捨選択するしかないと思うぞ?
ここもたつきガーが少なからず存在するし。ただそれしても「正解」←お前の中ではな!にしかならないけど…
ただちゃんねるはな…この人の言い分だと最近はマイルドなのか?ちょっと覗いただけだと『いつも通り』にしか見えんが…

806名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:40:02 ID:cbUbRiGg0
>>803
え?バカとしか言えなくなっちゃったの?
福原の一人言なら数日後にはテレ東の細谷Pが声明の通りですって念押ししてるけど
契約が成立してないのに2を作ってるわけないじゃん。万が一作ってたなら何勝手にやってんの?で終わる話だわ

807名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:41:51 ID:cbUbRiGg0
>>805
破滅にまっしぐらだよ
1度画像削除という形で警告されてるのに荒らしの扇動を止める気ゼロだからね
2が終わったら更に踏み込んだ1撃を食らうんじゃないの?けものフレンズを勝手に名乗るなとかその辺かな

808名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:45:27 ID:.DH22Xos0
>>806
それで福原氏が細谷氏の意見を受け入れましたか?
はいまだ食い違い問題解決してないですね

契約が破綻したから揉めてんじゃないの?

あと芸能関係のこういうことを本人に確認して真実が返ってくると思ってるくらい

君は馬鹿なの?

809名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:56:49 ID:.DH22Xos0
>>804
ありがとうございます
最初だけ読み始めたら思ったより長かったので
落ち着いたら読んでみようと思います

810名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:57:19 ID:cbUbRiGg0
>>808
情報が食い違ってることの説明をして欲しいんだろ?
公式は声明も出したし、福原の呟きは細谷Pが即否定してるぜ。今度説明すべきは福原の方だよ。寺井さんは公式の声明に与してるのになんであなたは異なることを呟いたんですか?って聞いてみりゃいいじゃん

811名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 20:58:39 ID:UlTb1fWc0
>あと芸能関係のこういうことを本人に確認して真実が返ってくると思ってるくらい


これが前提にあるんじゃもうこいつ自身が思い描いてる解答があってそれを当てなきゃ永遠に食い下がりそうな勢いだな

812名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:02:05 ID:.DH22Xos0
>>810
井上専務との話し合い
寺井社長が何故訂正文を書かせないか
福原氏が何故書かないか





馬鹿って言われた行為を何度もくりかえすのはどうして?

813名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:05:05 ID:cbUbRiGg0
>>812
井上専務は出資企業に聞き取りをしただけだ。その結果委員会の要望に制作がマッチしなかったと言っている

福原以外は皆契約に至らなかったと言っているのになんで頑なに福原を信じるの?

814名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:06:25 ID:aOwNiIqo0
2期を作ってたなんて福原は一言も言ってないのにこいつ脳が腐ってんじゃねーか?

まず日本語の勉強してから出直して来い

815名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:10:03 ID:.DH22Xos0
>>813
貴方達がたつき憎しでこうだろうって思考なのはわかりました

どちらが正しいとかを論点にしてるんじゃなく
どうしてこのようなことが起こったのか?

まぁ福原氏が嘘をついてるとすれば話は簡単になりますもんね
なんで嘘をついたか?そんなもんコンテンツ乗っ取りのためだろとかですかね?

816名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:11:21 ID:.DH22Xos0
>>814
おめーのご都合主義の頭を取り替えて来い

817名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:25:10 ID:.DH22Xos0
結局あちらの吉崎氏叩きと同じ感じなようですね

818名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:28:10 ID:ORTw.akY0
公式発表通りだと思うこととゴシップ記事信じて人を叩くのが同じと思うならだいぶバランス感覚がおかしいがな

819名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:31:17 ID:.DH22Xos0
>>818
そうですね
企業様は不祥事なんか起こさないですね

820名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:33:16 ID:H6Mt4YwA0
>>797
降板についてはっきりしないってことなら、信頼できる形での一次ソースはKFP声明と福Pツイートしかないからそれ以上の話となると自分の推測になるが

821名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:36:18 ID:.DH22Xos0
>>820
井上専務のツイートとかまぁいろいろあると思いますが
まぁそのへんの事実関係から推測するしかないですね

822名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:38:28 ID:.DH22Xos0
ぼくはここがあやしいと思うし
あなたはここがあやしいと思う
どっちだろーねー

でいいですかねめんどくさい
こうに決まってるって人と話すのは非常にめんどくさい

823名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:41:43 ID:.DH22Xos0
最初にいったとおり情報を集めてるだけだといったのに
ニコニコ大百科でもわかる情報を並べられても困るんですよ

824名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:44:56 ID:ORTw.akY0
公式発表がそのまま掲載され続けてるんだからあの内容は間違い無いでしょ
KFP側が契約条件を提示したがヤオヨロズはその契約を受けず辞退した
という話が書いてあるだけなんだし特に疑うような余地が無い

825名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:47:09 ID:8jokzwus0
最初に言っとくけど自分は別にたつきを潰そうとか思ってるわけじゃないよ
でも9.25騒動に関してはヤオヨロズ側の情報共有不足が原因なのではと思ってる(根拠はばすてきに対する細谷Pの反応とかこないだのAmazonの件とか)
ただこれも所詮自分の推測でしかないからこれを押し付けようとはさらさら思ってない

826名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:50:50 ID:.DH22Xos0
>>824
どちらも間違いないとは言いきれないとは思いますが

827名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:57:45 ID:ORTw.akY0
>>826
間違いがあると思うならヤオヨロズ側に修正を訴えかけるようにツイッター等で働きかけてみればいいのでは?
外部の人間では情報ソースの正誤なんて議論したって答えは出ないんだし
当人達にお願いするしかないよソースの訂正は

828名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:02:29 ID:.DH22Xos0
>>827
どちらとも正しいとも間違っているとも言えないってだけです
おそらく修正はしないでしょうね

全体的にそういうことをいってるんです
思い込みで正しいって判断して議論しないでくださいって

829名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:03:04 ID:E6ktSZp20
>>826
その認識でいいと思うぞ?早い話、君が今抱えてる不快感をここの人たちはちゃんねる民に対して抱えてるだけだよw どこ探って粗筋組み立てても妄想日記でしかないからね。

自分は誰が悪いとかも1or2どっちが〜とかもどうでもいいんだけど、ちゃんねるは誹謗中傷も酷いし、なにより管理人が公式叩き煽動してるようにしか見えないから、あくまでもちゃんねる嫌いって立場でここ見てるけど。
ぶっちゃけある程度自分で答え決めちゃってる人とはいくらディスカッションしてもムダだよw

830名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:10:42 ID:ORTw.akY0
>>828
公式に発表されてて修正もずっとされず掲載され続け
双方の意見が出終わった後も関係者からあの発表のままです、と念押しされてる情報なんだから間違いはないでしょ
何を根拠に間違ってるといいたいのか知らないけど、間違ってると思うなら関係者に声を上げてもらうとかしない限りは疑う余地はないんだよ外部からはさ

831名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:11:12 ID:.DH22Xos0
>>829
まぁ議論に逃げたって言われるのが嫌なので粘着するタイプの人間なだけです
おそらくどちらも言い分が合いませんので正直しんどいです
まぁ翌日煽ってるやつがいないか確認することでしょう

ぼくがそれならそう主張するのも納得って答えがあるのが一番ではあったんですけどね

832名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:14:21 ID:H6Mt4YwA0
>>821
降板そのものについて直接言及してるのが9.27声明と12.28ツイートのみってことな
推量の材料として使っていい一次ソースならそれこそ大百科に書いてある、たつき監督ツイート、KFP声明、井上専務ツイート、福原Pツイート×2とあとはまあ細谷Pコメントも入れていいか
この他の情報はいくらでも言いようがあるからどれだけ出てきたところでアテにはならない
なのでそれを踏まえての推測しかできないが

833名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:18:13 ID:.DH22Xos0
>>830
どのような情報であれ100%信頼できるものがあるわけないでしょこの世界に
間違いないという認識はおかしい
信頼度が高いならまだわかる

福原氏のツイートの信頼度の低さをゴシップや人格以外で証明していただければ納得いくかもしれませんね
納得できる形であればある程度人格などを語っていただいたうえで証明していただければ良いですが

834名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:23:45 ID:.DH22Xos0
まぁ証明できないのなら
ぼくたちはこういう推測で動いてるからほっといてね
ってことでいいですけど

835名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:26:42 ID:.DH22Xos0
ぼくはのまネコや騒音おばさんのようにならなければ
それぞれが納得の行く形で推測すればいいと思いますよ

こちらにはそのような動きはないようですしね
けもちゃんのほうがその危険があるというのも私のほうでも感じます

836名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:26:58 ID:3KizDHpQ0
>>832
KADOKAWAの株主総会も材料に入れて良いんでないかい?

どっちが〜というのはわからんが、ちゃんねるはけものフレンズの悪い情報ばかり取り上げる下劣なサイトなのは確か

837名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:27:34 ID:ORTw.akY0
>>833
その辺のツイートも踏まえた上であの発表のままです、って関係者が言ってるんだから外部からはそれを信用する以外ないでしょ
当事者の発言が信じられないというなら何度も言うように、それこそ当事者に反論の声を上げてもらう以外のことは外部からは意味を持たない。
部外者が議論したって妄想の域を出ないんだから、当事者のヤオヨロズに否定の声を上げてもらうように動く以外の行動ははっきり言って無意味だよ

838名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:37:21 ID:.DH22Xos0
>>837
否定の声は取り消してないじゃないですか

なんでだろうなって思ってるだけです
この場所での見解は悔し紛れとかそういう話になると思うんですけど
そういう見解で終わるならそれでいいですって話です

839名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:44:28 ID:fwZAmvSE0
福原のツイートはじめヤオヨロズ側は公式声明の否定なんて一切しとらんぞ

840名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:51:02 ID:.DH22Xos0


3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056exit

9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。

辞退したいってのも情報共有のないままの使用も否定しているけど

841名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:52:04 ID:H6Mt4YwA0
>>833
証明というか、相対的な評価だが
KFPのヤオヨロズから辞退したという声明と、福Pの降板を言い渡されたってツイートを比較するなら発言の責任の重みについて考えてみる
つまりそれぞれ嘘だとバレた場合にどういう言い方した方が困るかということだが
KFPの声明は自前のサイトにKFPの名義で掲載してあって、これはどうあっても言い逃れできないのでKFP全体で責任を取るほかない
一方で福Pのツイートは福P個人のアカウントでやってるので最悪福P独自の見解であってヤオヨロズとしては責任を取る必要は無いと言い張ることができる
因みに福Pのアカウントとは別にヤオヨロズのツイッターアカウントもあるんだけど、ぱずるごっこについて福Pの看過できないってツイートはリツイートしてたけど、12.28の福Pのツイートに関しては無反応だった
なのでこの2つの主張に関しては、その他一切の要素を考慮しなければ、KFP声明の方が責任の重みがある分福Pツイートより信頼性が高いと考えている
まあ、これだけで降板問題に結論出すつもりは無いけど

842名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:08:34 ID:.DH22Xos0
>>841
責任の立場としての重みとしての解釈は理解しました

ただ、わた氏や騒音おばさんについても
エイベックスや学会が悪いと考えているので
(後者は陰謀論的な噂なので完全には信じてないが)

企業は責任逃れするものだという認識で動いています
必ずそうだというつもりはもちろんありません

認識の違いでいいんじゃないでしょうか
認識の違いにしましょう?

843名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:11:55 ID:fwZAmvSE0
>>840
それのどこをどう読んだら「否定」になる?
むしろ真っ向否定しない分「KFPの公式声明通り」となるのだが

844名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:16:47 ID:.DH22Xos0
>>843
えー…

降板を宣言されたと認識しています(8.27では辞退を受けた)

9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。」

ほとんど削るとこなかったけどもうちょっとわかりやすくしたよ

845名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:26:00 ID:.DH22Xos0
今更だけど
吉崎氏叩きと同じじゃないかっていったのは
福原氏が昔のイキリツイートとかで信用度を落としてるからかなって思ったからです

846名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:29:09 ID:fwZAmvSE0
>>844
「宣言されたと認識」の時点で降板を宣告されてはおらんのやで
「KFPから出された条件を最後通牒と思い込んで降板を宣言されたと認識」している可能性もあるわけだが

あとそれのツイートにもぶら下がっているけれどよ

12.1話→報告はともかく許可は下りたのか
同人誌→コミケということはコミティアはどうなのよ、あと吉崎の許可はともかくKFPに報告しとらんのか?

というのが曖昧なんやけど
ついでにいえば、そこに言及しているもの以外で情報共有が疎かになっているものがあったのか無かったのか明言しとらんだろ

「辞退した事実はない」とか「情報共有はすべて滞りなく行なっていた」と明言せん限り「否定した」とは言えんわ

847名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:36:07 ID:.DH22Xos0
>>846
じゃあ肯定したとも言えないね
もう水掛け論だからいいんじゃない?
君がどう認識したいとかどうでもいい

848名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:40:28 ID:.DH22Xos0
>>846
あと上に書き込んでたひとが言ってたけど
その曖昧な部分を否定したいなら本人に確認しにいきなよ


ぼくの姿勢は上にすでに書いたけどね




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板