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史上最強の投手・伊藤智仁を超える投手は今後現れるか?
1 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 21:09:21 [ Z9y2z4KY ]
史上最強の才能を持った投手は元ヤクルトの伊藤。

150舛鯆兇┐襯好圈璽
キレ・伸び・打ちにくさすべて史上最強クラス
歴史上ダントツの変化球・魔球スライダー

松坂・野茂・斎藤なんて比較対象にもならない

こんな伊藤智仁を超える投手は今後現れるのか?

※怪我しないのも才能のうち、なんて野暮な突っ込みはやめてね

2 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 21:20:33 [ caYDSwdo ]
今中かな、今中もひじいったけど
あのスローカーブとストレートはうてんよ

3 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 21:34:13 [ klV9BEqE ]
無事これ名馬
怪我これ駄馬

4 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 21:37:37 [ shZ0a0Js ]
1イニングにだけ限ったら今年の交流戦の時の阪神・藤川だな。
三振奪取率も凄い。あのストレートはあたらない。
史上最強の中継ぎだな。

5 名前:カイン 投稿日:2005/11/22(火) 21:47:01 [ BvgBA5k2 ]
確かに伊藤智仁は凄かったですね!100イニング以上投げて防御率0.72
の投手なんか超えられないでしょう。一年目は日本球界史上、最高の投手だと
確信しています。フォームが似ているオリックスの平野に期待したいです!
後は広島の佐藤にも期待!

6 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 22:45:56 [ Q.kYpjuU ]
確かに伊藤の最盛期は凄かった。でも無事是名馬。故障したら流れ星の
ごとく忘れ去られてしまう。

よって史上最強の投手は弱小国鉄出身の400勝投手金田正一。

7 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:07:24 [ z/xzshKg ]
http://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=5-20feeic2&cate=n&fuid=5-20feeic2&act=ST

伊藤のスライダー

8 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:21:32 [ WzcIXyho ]
 93年の伊藤智仁よりも昭和43年の江夏のほうが数段すごかったんじゃないか?時代が違うから単純な比較はできないが。

9 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:27:12 [ ltE2l81E ]
そんなんこの掲示板に書き込みしてる人の大半が生まれてない。

10 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:29:09 [ caYDSwdo ]
>8

君、55歳くらい?

11 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:36:45 [ shZ0a0Js ]
そんなんありなら沢村栄治だろ。

12 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:42:14 [ AEseJf/Q ]
うーん 日本語としては変だけど、ちょっとこころ動くスレだね

確かに伊東はすごかった。彼とよく投げ合った門名も短命だったね

短いイニングなら、平井や与田、田村も打てそうになかった。

13 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/22(火) 23:59:01 [ ltE2l81E ]
伊藤智が投げたときにヤクルト打線がほんの少し援護してやってたら1年は持った。あの頃のヤクルトは古田・広沢・ハウエル・池山が中心の強力打線だったわりに伊藤智が投げてるときは打てんかった。

14 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 00:08:49 [ iT9aGSEw ]
別に史上最強では無いと思う。確かに、すごかったが・・・。古田が言っているだけでしょ。今まで受けた中で一番って。

15 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 00:15:05 [ ltE2l81E ]
ヤクルト史上最強?

16 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 00:27:03 [ z/xzshKg ]
>>7は自分が貼ったんだけどホントにゲームみたいなスライダーだよな。
ピンポン玉みたいな変化してる。
これがケガ時の動画で93年はもっと凄かったんだよなー。

17 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 00:34:22 [ qieLUNSQ ]
さすがに彼とは比較にならないけれども、横山竜二のカーブとストレートのコンビネーションも結構すごかったなぁって思います。

18 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 00:39:23 [ ZipZzty. ]
いまだに伊藤智のスライダーに対しては「あのスライダーは消える」という
バッターのコメントがあるんですよね。
もちろん実際に消えることなんて無いんだけど、真横で体験している人がそう
話すぐらいだから本当に凄かったんでしょうね。

19 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 01:53:20 [ a5tCxPOQ ]
辻本(阪神)が順調に成長すれば、とんでもない投手になる可能性があると思う。
期待を込めて…。

過去の投手で凄かったのはなんと言っても「鉄腕」稲尾(西鉄)でしょうね。
高卒で入団して1年目から8年目まで連続20勝以上。その中には‘61年に記録した
42勝(14敗)はまさに化け物としか言いようのない記録。
しかもこの年には404回を投げて353奪三振。42勝以外にも今風に言えば「セーブ」
がかなりついていたとか。
ちなみに決め球は伊藤智と同じスライダーでした。

20 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 08:04:58 [ eDHi/xqE ]
篠塚のサヨナラホームラン思い出すな・・・
伊藤智仁の人生の縮図の様な試合だった。

21 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 08:18:18 [ klV9BEqE ]
>20
ああ、地元(石川県)なのにルーキー松井に出番がなくて、門奈が8回無失点の好投した試合ね。
元木にサヨナラ打たれた瞬間肉離れ起こした試合(東京ドーム)とか。
伊藤が抑えで出てきて、松井が勝ち越しホームラン打った試合(神宮)とか。
そんなんばっかりだから、巨人ファンにとって伊藤に抑えられたイメージがまったくないんだけど。

怪我しなかったら、という前提がつくなら小池とか。意外と森大輔も凄かったかもね。

22 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 12:45:36 [ 9VNNPyPY ]
19さん、稲尾の決め球は、シュートでしたよ。

23 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 16:28:23 [ InICt8I2 ]
つか早めに選手生命終わったから魔球って言われるんじゃないの?普通に投げてたら一流ピッチャー位の評価だろ。
松坂のスライダーとか佐々木のフォークと同レベルと俺は考えてるね。

24 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 17:21:36 [ qn7jokvE ]
俺は今中のスローカーブがわすれられないです

25 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 17:26:30 [ ltE2l81E ]
今中。相手バッターをおちょくって完封、もしくは川相や屋敷みたいなのにソロホームランを打たれての1失点完投してた姿が忘れられません。

26 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 17:42:59 [ ZvYcD.Us ]
伊藤の高速スライダーと今中のスローカーブは伝説になっているよね。
なぜかというと、来るのがわかっていても打てないかららしい。
伊藤は100イニング以上投げて、防御率0点台だから格が違う。
今の超一流投手でも比べられないと思う。
その最盛期は短かったけど記憶に残るピッチャーだった。

27 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 18:57:51 [ HqBhclIM ]
変化球で言うなら、東尾のスライダー山田のシンカーはすごかったね。
2人とも三振をとるとゆうよりゴロになる球。だからランナーためても
ゲッツーとって終わり。そして、うつむき気味にマウンドを降りる姿が
かっこよかった。

28 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 19:12:23 [ qn7jokvE ]
変化球とはちがいますが全盛期のときの斉藤雅樹はすごかったですね
とにかく負けないっていうイメージがあります

29 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 19:15:25 [ 4aa0bCE6 ]
スライダーだけならヤクルトの平本は・・・コントロールめちゃめちゃだけどw

30 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 19:20:22 [ Ph0HYJYE ]
あまり目立たなかったけど、若い時の佐々岡も凄かったですよ。
球も速いし、スライダーもキレてる。なかでもカーブが一級品で、
バッターの頭の上から曲がり落ちてくるような落差だった。

31 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 19:51:42 [ AEseJf/Q ]
スライダーを覚えて復活した時の槙原はすごかった。150kmの
ストレートに140km台の横に曲がるスライダー。こんなすごい球
を投げるのに勝てない投手だったな!

32 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 19:55:16 [ Sc93QiqM ]
石井一久のカーブを神宮のバックネット裏からみたが、投げた瞬間は本当に左打者の頭にあたりそうなほどのスッポ抜けに見え、そこから大きく曲がってストライク。あれは絶対に打てないと思った。これまでに生で見た変化球の中では、あれが一番だな。

一方、ストレートについていうなら、生で見た中では桑田が一番。バックネット裏などからだと浮き上がるように見えるストレートを投げる投手は多いが、俯瞰した真横の位置から見ても、浮き上がっているように見えたのは桑田だけ(俺はね)。

33 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 20:52:05 [ Q.kYpjuU ]
江川卓の全盛期を知っているか。
ど真ん中のまっすぐなんてかすりもしなかったぞ。
球種はストレートとカーブだけ。今年の藤川も江川ばりのストレートを
投げていたが、江川にはフォークはなかった。それでも三振の山。試合時間は
2時間で終わり。プロでの全盛期は2年間くらいだったけど、高校卒業して
即プロ入りしていたら300勝位してたかもね。
高校時代の松坂や辻内や田中将なんて比べものにもならないほど凄かった。

34 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 21:39:51 [ PVXz6m/w ]
西武潮崎の入団2年目までのシンカー。一度浮いて沈んでいく。
日本シリーズで巨人駒田が腰砕けになったのは強烈なインパクトだったです。

35 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 21:51:54 [ 5GOnjB12 ]
俺が見たなかでは、やはり江川が一番だね。追い込んだら必ず真ん中高め。あれはバッターにとってはド真ん中に見えるのだろう。だから空振りが取れてしまう。
広島川口、阪急山口高も真ん中高めが勝負球だった。
最近は150キロ投手はやたらといるものの、ウイニングショットで真ん中高めを使う投手がいなくて寂しい限りだ。

36 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 21:53:41 [ Ph0HYJYE ]
西武の黄金時代はみんな凄かったが、全盛期の石井丈裕が一番だった。
ストレートは150キロ出るし、スライダーが真横に曲がる。それに加えて
コントロールが抜群で、捕手のミットに吸い込まれるような感じだった。
確か防御率1.90でタイトル取ってた覚えがある。

37 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 23:00:46 [ EnpJfFp6 ]
杉浦忠(南海=故人)のカーブは、あの中西太(西鉄)をして「俺の背中の後を通って
ストライクゾーンに入った」(?)なんて訳の分からないことを言わしめる程に凄かった
そうだ。

38 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/23(水) 23:10:56 [ Q.kYpjuU ]
伊藤を超えるとは言わないけど西本聖(巨人時代)の全盛期のシュートの
切れは素晴らしかったね。FAで中日に移籍した落合(現監督)なんか
打っても打ってもヒットに出来なかったものね。
江川とは異質の努力の天才だったね、西本は。

39 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 00:23:20 [ 0fyaJJOU ]
大野か斉藤だろうか?
巨人の斉藤だとすれば斉藤なんてと題にはあるが最多勝5回、沢村賞3回(二つとも歴代記録)
180-96 通算防率2.77なんていう数字を残している投手である。
絶頂期は89-90年の2年間で40勝完封13完投40の数字を残している。
調子が悪くても「斉藤」という名前だけで勝負ができる最後の投手ではなかろうか?

一方の大野は先発としては広島の三本柱として巨人の三本柱としょっちゅう投げ合ってた。
左腕からのタイミングの取りにくいフォームと150近いストレート、多彩な変化球を持つ
投手。江夏とはイメージが若干違うが、プロ球界で江夏の跡を継いだのは彼だったと
思う。先発としての絶頂期は88-89の二年連続防御率一点台を記録したあたりだろうか?
まぁ、一番打たれる気がしなかったのは91年のオールスター前までの大野だろうけど。
広島のあのころのリリーフエースはみんな今見たくラストワンイニング頭からではなく、
ピンチなら8回途中からでもが当然だった。津田にせよ大野にせよ佐々岡にせよ背負ってる
悲壮感満点な、でも凄い責任感に満ちたオーラがある意味凄く好きだった。

どちらの投手も長い間の実働実績と通算防御率二点台という投手。
一年目の伊藤に及ぶかどうかは別問題だけど恐らく一番いいとき14試合くらいを
切り取れば伊藤よりいい数字が出てたときもあるんじゃなかろうか?

ただ、この年の伊藤が本当に凄いのは確かな話。
登板試合とか除いた数字だけ見ると、今年の藤川との比較で
   防率 回数 三振   率 被本 率   被安 率
伊藤 0.91 109  126  10.40  3  0.24  70  5.77
藤川 1.36 92.1 139  13.55  5  0.48  57  5.55
抑えの投手よりいい数字で先発してたことになる。

40 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 00:25:55 [ 0j3TefEA ]
伊藤はたしかに天才だったけど、いつ史上最高になったの?

41 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 02:34:38 [ Sc93QiqM ]
>>33
たしかに藤川の今年のストレートは凄かったね。低い位置で離したボールが浮き上がってくる、ちょっと他にみないような球筋だった。

>>39
悲壮感といえば、今年の黒田は諸先輩方に負けないような気がする。津田や大野、佐々岡の全盛期の広島はたしかに貧打だったが、まだ強かったから、投手も報われている感じがしたし。

42 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 04:09:56 [ caYDSwdo ]
2001年の野口
ストレート150キロ超えてたし
阪神戦16三振とかとってたし
打線があまりに打たないからあんまり勝ち星伸びなかったけど

43 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 10:48:00 [ 27DQbTR. ]
>>33
いくら藤川でも江川と比べたら酷だろう。
江川はカーブも魔球並に凄かったが。

伊藤智は完成されたスライダーピッチャーだが、史上最強と言うほどではないかと。

44 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 11:02:19 [ iT9aGSEw ]
小松辰雄と江川卓の投げあいは凄かった。当時のナゴヤ球場は、初速と終速の二つが表示されていたけれど、その差が二人とも少なくて。しかも、初速が150キロを超えているんだから。

45 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 13:18:38 [ klV9BEqE ]
池永は高卒入団5年で23歳までに100勝したんでしたっけ。
永久追放がなければ300勝は確実だったと言われてるし。
身体の丈夫さも含めて、この人が最強では?

46 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 14:52:06 [ Vh./sLFg ]
今、池永がいても5年で50勝くらいじゃないの

47 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 17:56:37 [ shZ0a0Js ]
昔より確実にバッティング技術上がってるから比較は難しい。

48 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 19:56:33 [ pNt0ayYo ]
自分が見た(テレビも含む)なかではNO.1は江川卓です。
相手打者が狙っているストレートを、わざわざインハイに投げて空振りを
取る。あとリリーバーでは津田(広島)ですね。ファウルした原辰徳の手首を
骨折させた。
今年の藤川のストレートは十分、伊藤智に匹敵するものだったと思います。

49 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 20:56:40 [ spKA1UcM ]
村田の球は凄かった。江川とは球の質が違う。まさかり投ほうから
投げられる球は重かった。だからあの狭い川崎で被本塁打が異常に
少ない.門田との骨太対決は凄かった。

50 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 21:07:13 [ IWePwTzE ]
 ストレートといえば、阪急の山口高志もすごかったですね。変則的なフォームから投げ込まれる150キロのストレートはバシッというよりドスンという音がしたそうです。山本浩二等山口と江川両方と対決したことのあるバッターのなかにも「江川のストレートは怖さは感じなかったが、山口のストレートは恐怖感を覚えた」と証言する人もいますしね。

51 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 21:36:39 [ gjlxMlNE ]
伊藤智仁が凄かった年と同じ年の阪神の田村勤も凄かったです。2人に共通するのは肘を犠牲にした球の切れ。共にほぼ半年でパンクしました。

52 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 21:43:51 [ vJbUnls6 ]
ストレートだけなら東映の尾崎でしょう。
私も子供の頃であんまり詳しくはしらないけど
とにかく速かったらしい。
蔵前のレストランのおやじやっているのを見て
こいつがほんとに尾崎かと思ったけど・・・

53 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 22:16:57 [ /i/8E9Xk ]
私の印象では、江川より伊藤智の方がすごかった。
確かにストレートの切れでは、江川の方があったが、安定感では、高速スライダーを持っていた伊藤の方があったと思う。
中3日とかで使われなければ、もう少し持った気もするが、肩の稼働域が大きいのが、結局、故障の原因なんだろうな。

54 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/24(木) 22:22:00 [ /i/8E9Xk ]
古い話になるが、1979年、80年のカープの山根もその時代では、史上最強だった。
ストレート、スライダー、フォークをアウトコース低めに集める安定感抜群の投球だった。
特に80年の近鉄との日本シリーズ。
私の記憶では、アウトコース低めにストレートとスライダーを投げるだけで、全く打たれる気配がなかった。
わかっていても、打てないというのは、本当にすごいことだと思った。

55 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/25(金) 00:15:16 [ Tt0fv4Ak ]
誰も書いていないんで、佐々木
野茂、佐々木、村田は、フォークボールじゃない
別の球を投げている。

56 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/25(金) 00:45:12 [ z/xzshKg ]
野茂とかのフォークはレジスタンスフォークじゃないん?

57 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/28(月) 10:41:37 [ iBp27zuI ]
プロになれなかったし、時代的にも無理だけど、嶋清一を見てみたかった。

58 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 01:30:11 [ kCnz9wq. ]
山口高志とか江川卓よりも
松坂とか今のピッチャーの方が速い球投げてる
と思うのは俺だけですか?
技術もトレーニングも発達した現代。

59 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 07:32:17 [ moBtnJYA ]
江川の時代でも、実際にスピードガンで計測していますからね。球の速さだけなら、クルーンの方が早いけれど、球の伸びは全然違うよ。
また、安定感を問う文があったけれど、それは、このスレではつまるところ、何年安定していたか?にいってしまうので、不毛では?

60 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 22:06:04 [ Dqc8PhbA ]













桑田は確かに横から見てもストレートが浮いてた。あれは子供心に強烈なインパクトがあった。でも何年かぶりに去年の日本シリーズでの岡本のストレートに近い物をみた。

61 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/06(火) 00:17:48 [ Q.kYpjuU ]
江川が20勝した全盛期は間違いなく最高に凄かった。
クルーンが160キロ出したっていうけど、江川は完投して150キロ
以上の球投げてたからね。バットにかすりもしないほどホップしていた。
それから自分の幼い頃の阪神の江夏も凄かった。あまり覚えていないけど
奪三振記録を王さんの打席で達成するのに、他の打者には手加減して
投げてた時があった。それで王さんには真っ向勝負で見事三振を奪った。
勝負師という点ではリリーフ時代も含めて江夏が最高の投手だと思う。

62 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/06(火) 10:56:18 [ ROc6Hyt2 ]
>>39
私も斉藤です。
全盛期は本当に凄かった。

63 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/24(土) 17:46:51 [ GEHj20gM ]
そりゃあ江夏は最高の投手さ!!

64 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/24(土) 19:24:12 [ y.wTNwzM ]
昔新人の頃、当時の部長(今60才前後)と酒飲んだ時、
「東映の尾崎が一番速かった、江川がその次。」と言ってました。
松坂が出てくる前の話ですが。

65 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/25(日) 07:17:21 [ 1DSNq95A ]
松坂も凄い投手ですけど江川の高校時代はもっと凄かった。
完全試合やノーヒットノーランなんて当たり前だったからね。
彼のストレートに当てただけでスタンドが騒然としてましたから。
もっとも金属バットがない時代でしたけど。江川の場合、大学4年間と
その後の浪人生活が痛いブランクですね。高卒即プロなら250勝はしてた
でしょうね。

66 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/29(木) 18:03:47 [ ltE2l81E ]
この掲示板見てる人、ほとんど江川の高校時代なんて知りませんから。

67 名前:a 投稿日:2005/12/29(木) 19:48:30 [ .ogZRDaE ]
http://lilurl.us/5E

68 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/30(金) 14:27:30 [ bEQk9Ch2 ]
才能は知らんが成績で稲尾を越えられるのは
防御率の藤本、奪三振数の江夏だけだと思われ
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsinao.htm
やっぱ神様と言われただけの事は在る

69 名前:名無しさん 投稿日:2005/12/31(土) 19:56:53 [ gOxfvMYs ]
球のノビとかキレだとか言っているのは
打席に立ったことがあるのかと小一時間

70 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/01(日) 12:00:46 [ Gft6k/9A ]
伊藤と今中は伝説ですね。
あの二人は別格!

71 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 01:19:09 [ tx70ZEa2 ]
伊藤についてはあの野村監督が「投手に必要なものは
全て持っていた」みたいな絶対的な評価をしてます。
実際、伊藤は勝率は高くない上に、登板数が少ないのに、生涯成績防御率2.31は圧巻の一言に尽きます。
ケガをしているので、最高とは言えませんが、最強であるのは間違いありませんね。

72 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 01:30:17 [ xiwyZx2E ]
伊藤が潰れたのは、野村監督が中4日でばんばん投げさせたからですよね。

73 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 01:43:19 [ xiwyZx2E ]
江川卓の高校時代の成績は、完全試合2試合、ノーヒットノーラン10回。公式戦の通算防御率は0.41だそうです。こんな投手、漫画にもいませんよね。すごすぎる。

74 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 05:20:35 [ /iEJiIF2 ]
>>71
伊藤智より勝率が高く登板数も多くて生涯防御率も1点台の投手が居る訳だが
つーか勝率が高くないのに最強ってのが意味不明

75 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 13:16:58 [ VacBC/d6 ]
高校時代の江川でしょう。
低めにきた速球が打者の手前で高めにホップしたらしい。
キレと速さではピカイチ。

76 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 13:26:25 [ Xu3bOquM ]
1980年 1年目の木田勇
この人は伊藤と違い1年最後まで投げた 神

77 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 17:55:56 [ GEHj20gM ]
>>75
ホップしてるように見えるだけだろ。去年の藤川みたいに。
初速とバッターの手元での速さが変わらない。
重力がある以上ホップすることはない。

78 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 18:03:55 [ 6ichvcXM ]
江川の時代は木製バットだし今みたいにピッチングマシーンもないし
打者のレベルも低かったからな。

79 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/11(水) 22:29:45 [ 0lWWKI.Q ]
伊藤智は史上最高の成績を収めてはいないが史上最高の才能は持っていた、というのは同意。
あの才能に体がついていけなかっただけ。しかしプロである以上無事是名馬。怪我してはその才能も意味が無い。

80 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/12(木) 09:14:23 [ IN.3LriY ]
自分も伊藤智選手もプロデビューしたときから見てました。
ストレートも速く、確かに高速スライダーは凄かったですけど
自分の中の評価では、ストレートのキレで今中選手でしょうか。
ストレートのキレにカーブを交えたコンビネーションが尋常じゃなく凄かった印象があります。
個人的には、伊藤智選手よりも今中選手を越える
投手が今後出てくるのかの方が気になります。(左腕投手ですが)
今中選手が登板時は勝てる気が(点を取れる気が)しませんでした。
後、広島の大野選手も凄かったです。晩年、抑えに回ったときも
あの年齢で、あの球を投げられるのは素直に凄いと思いました。

81 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/12(木) 09:24:04 [ IN.3LriY ]
>>80 スイマセン誤字訂正です。

自分も伊藤智選手も→自分も伊藤智選手が

今中選手が登板時は勝てる気が→今中選手が登板してくる時は勝てる気が

82 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 00:17:59 [ /qzSMAoQ ]
>>79
確かに1シーズンまともに活躍できていなかった。
でもそれだけに、フルシーズン活躍したときの最強の幻影を見ていたのはσ(・ω・。)だけだろうか?

83 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 00:40:42 [ PFbluXqM ]
木佐貫洋。素質も似ている。ストレートは互角かそれ以上。変化球も高速スライダーのかわりに落差のあるフォーク。伊藤みたいに一年目がピークに終わるのか?それとも今年???

84 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 01:01:08 [ x6fco4PM ]
>>82
1年目は故障さえなかったら最優秀防御率は間違いなかったでしょう…
記憶が若干あいまいだが100イニング程度投げて防御率0点台☆
歴代最優秀防御率の可能性もあったと思う。

>>83
伊藤と木佐貫じゃ全然違う。
だいたいストレートの球質から違う。

85 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 04:09:17 [ 3/fVvPzY ]
「伊藤智こそ最高で且つ最強」と云う前提で話してる人間に何を云っても無駄
年間成績で云っても稲尾を越えてるのは防御率の村山と奪三振数の江夏だけだ
(20連勝してる稲尾が15連勝の間柴より勝率で劣るとは云えんからな

86 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 07:45:05 [ Lp.vy35o ]
伊藤のストレートはどんな球質ですか?木佐貫は角度があってキレもあってそれが低めに伸びてきますが?伊藤は角度はなかったですよね?

87 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 08:49:43 [ hof9F/Gg ]
稲尾にしても村山にしても見てないのに通ぶる奴多いね

88 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 13:43:24 [ kVgRCxWM ]
>伊藤智仁のストレートはキレはありましたが、球質は軽かったです。ただやっぱりスライダーは私が見た投手の中では1でした。

89 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 16:49:11 [ d4nKnnMo ]
木佐貫は劣化しちゃったからねぇ。

90 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 20:54:37 [ J35K9tFo ]
木佐貫は虚弱体質すぎる。
大学時代もまともに投げたのは4年の時だけだろ。

でも体調が万全なら凄い球を投げるよ。

91 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 12:42:01 [ x6fco4PM ]
キレ 伊藤>>木佐貫
球威 木佐貫>伊藤

木佐貫のストレートは角度と球威で押さえるタイプでしょう。
伊藤は基本的にキレで勝負するタイプの投手。

92 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 14:29:13 [ O60Nyo3M ]
変化球ならともかくストレートなら間違いなく木佐貫。低めにキレがあって伸びるストレートは日本一。球威は回転が綺麗だし潰すリリースではなく指にかけるリリースなのである方ではない。

93 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 15:42:07 [ 1DSNq95A ]
木佐貫がこれほど取り上げられているということは、彼は潜在的な能力が
まだまだ発揮されていないということですね。故障さえ治れば伊藤並みの
力があるということ。それにしても伊藤のスライダーは凄かった。高速で
真横に曲がりましたから、今でいうと新垣がその可能性を秘めているかな。

94 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 16:44:38 [ tU5k7pQ. ]
昔の投手と今の投手を比べるのは、伊藤と木佐貫を比べるよりも無意味。野球自体が違う。
ちなみに、伊藤は関節の柔らかさを使ったジャイロ回転の直球、木佐貫は癖の無い綺麗な4シームだと思う。

95 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 17:48:13 [ iCVvQnKw ]
>>94
なら「史上最強」の冠を外すべきだな
昔を除外して史上も糞も無いだろ

96 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 18:55:14 [ tU5k7pQ. ]
昔の野球と近代野球のレベルが違いすぎてるから昔の投手の成績持ってこられても比較になんないってこと。
常識で考えてもトレーニングが違う、食うものも違う、といった細かい部分から登板数、分業制、打者のレベルといった大きな部分まで何から何まで何から何まで違う。
大体俺は伊藤信者じゃないし史上最強とは思ってないからご自由に。

97 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 19:00:36 [ tU5k7pQ. ]
↑「何から何まで」一回多い。すんまそん。

98 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 19:04:22 [ 8D6oaync ]
史上最強は普通に金田だろう。
メジャーにも範囲を広げれば、
やっぱりノーラン・ライアンかな。

99 名前:西武ファン 投稿日:2006/01/20(金) 19:32:51 [ Rt70mBvE ]
伊藤のように、短期間に大活躍というのでよければ、
メジャーならサンディー・コーファックスだと思う。
日本に来る直前に引退した。
投げる試合はいつも超満員だったそうだ。

100 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/20(金) 23:08:24 [ cvnQwGWI ]
高校時代の江川の凄さを示すエピソード:
ラジオの実況中継でアナウンサーが「バットに当てました!」と絶叫していました。
こんな投手はもう現れないでしょう。
当時、大阪代表北陽高校の岡田(現阪神監督)が「江川と対戦したい」と言っていた
ようだが、多分バットに当たらなかったでしょうね。

101 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/20(金) 23:09:04 [ xwgSApbY ]
サチェル・ペイジ

102 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/20(金) 23:11:45 [ 6tXe87ho ]
メジャーも含めるならドワイト・グッテン。この人も伊藤と似た野球人生を歩みました。

103 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/20(金) 23:18:56 [ 1DSNq95A ]
>100
自分もその実況覚えています。とにかく高校時代の江川は凄かった!
松坂や辻内のスピード以上の速球だったと思います。
大学4年間とその後の浪人生活が彼の名球会入りを阻止したと思いますね。

104 名前:巨人ラブ 投稿日:2006/01/20(金) 23:36:25 [ tbpU2UxM ]
確かに伊藤はすごかったし、評されるのも納得。故障後、復活してからも148kmのストレート、
スライダー、シュートで二桁勝ちましたしね。記憶に残る好きな投手。でも私は長く働くのは
超一流の証と考えるので、斉藤や江夏、江川など挙げられている選手もすごいと感じる。
槙原、大野、川口、小松の投げたら1-0の試合も何回もあった。ここに無い名前だと、
西武の郭タイゲン、ダイエー渡邊トミオなんかも凄かったと思ってます。松坂すごいですよ。

105 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/23(月) 20:22:39 [ ltE2l81E ]
人間的にまともだったら元ロッテの笠原は凄い投手になっていたと思う。

106 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/23(月) 21:43:49 [ ffMhsj0A ]
>>105

ロッテなら干場の方が速かった。

107 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/24(火) 03:41:26 [ YlGqnnT. ]
右が伊藤智なら左の今中(元中日)ももったいないことをしたと思います。

108 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/24(火) 10:28:20 [ 0uXWsjjI ]
伊藤って誰ですか?

109 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/24(火) 16:38:41 [ iBp27zuI ]
高校時代の江川を話題にしてる方多いですが、高校生投手なら嶋清一(海草)は外せないでしょう。
甲子園で全試合完封(もちろん45回連続無失点)。しかも準決勝・決勝はノーヒット・ノーラン。成績からいえば松坂なんてめじゃないし。

110 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/24(火) 19:32:24 [ wvRrSrKk ]
元中日の近藤はもすごかった。

111 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/26(木) 02:05:43 [ yM1ocAo. ]
高校時代の江川は普段五割以下の力で投げていたそうだ。一度本気で投げてみたらしいが、キャッチャーが反応できなかった。

112 名前:名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 00:52:07 [ O9b3g.Gg ]
>>51
阪神の田村もキレキレでしたね。球のキレでなら自分はこの年(93年)の
伊藤智、田村、今中、そして去年(05年)の藤川がベストだと思う。

113 名前:巨人ラブ 投稿日:2006/01/30(月) 08:09:44 [ Bzd/fXH2 ]
80年代 根本式西武野球スタイル時代、巨人V9時代(ドジャース戦法)の終わり〜
    選手の大型化、スピード&パワー時代 基礎体力重視 マシン・ウェイトトレーニング全盛
    ハイテク機械時代は打者有利の功労者 ヨコ変化球が主流 篠塚の流し打ちはある意味での
   バッティングスタイルの変換をもたらした。
   以後、流して長打、流してホームランという投手には辛い時代へ。清原、落合もそう

90年代 アマ全日本代表出身者の旺盛時代 ヤクルト古田を中心としたキャッチャー重視型 
    85年(桑田くらい)から始まった、タテ系変化球(高速スライダー)が主流のピークを迎える
    これは後にスプリット、フォーク系の流れも  15勝で昔の20勝と同じとも言われる時代
    パワーゲームスタイル、技術向上、道具のハイテク化、ショーアップ志向(投手戦でなく打ち合いへ)
  90年代初頭から肩の消耗問題、球数制限等々、根性野球から科学的トレーニング導入全盛。
 (80〜90年代はメジャー同様、プロテインなど薬物汚染が蔓延)
 コンディショニング、スポーツ科学、メカニック、メンタルトレーニングも徐々に浸透。

2000年以降 シンカー、ツーシーム等、緩急系変化球

114 名前:巨人ラブ 投稿日:2006/01/30(月) 08:41:37 [ Bzd/fXH2 ]
すごいと思う投手は、
江川、小松、大野、津田、槙原、斉藤、桑田、野茂、斉藤(ダ)、上原、松坂、佐々木、岩瀬、黒田、
(今中、石井一、石井弘、三浦、西口、清水、岩隈、川口、和田、新垣、大塚、工藤、佐々岡、川上

115 名前:親父は見た 投稿日:2006/01/30(月) 19:09:15 [ eamePpmY ]
昭和49年広島市民球場での江夏、外木場の豪腕投手対決!9回裏まで0−0.上垣内(C)のサヨナラホームランで決着。
もうこんな迫力ある対決は見られないかねぇ。最近、若手でも抜いたり、すかしたりする「かわし」のピッチングする奴が多くて、どうも面白くない。

116 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/14(木) 19:26:55 [ QTls.r6Q ]
現れない

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