実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1395584156/
現行不定期スレ
どうせいと？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1386772184/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1397472741/
.
ジョースターの隠し子発覚を読んだけど、ゴウダ様の妹が
ジプシーの双子ってのが発覚・ゴウダ様直々に迎えにって
どれだけの騒ぎになったんだろ
一族から離れるときの姉妹の周囲とか、次回の安価を狙ってみるかな
今の安価短編でそれを狙うとしたら
「青い血が商売女やジプシーを孕ませた場合とその後の流れ」とか
「青い血の隠し子が発覚したが跡継ぎと予備が既に揃っている場合」あたり？
むしろどうやって探したのかのほうが気になるな
ジャイアンは姉妹魂同盟に認められるほどの漢だからね
ニュータイプばりの感知能力を備えていても不思議ではない
剛田家を離れることに時期や事情が気になる
その状況次第で、後にジャイアンが妹たちを探す経緯も変わってくるだろう
一緒にスナイプをお願いします
＞剛田家を離れることに時期や事情
綺麗なヒトで、ゴウダ様の初恋の女性だったりしてな＜かがみ・つかさの母親
多分、清楚な外見だったかと
で、若くして故人になったと。
つーか、サイドストーリーのための安価じゃねえ
無謀さんにも本来この安価は封建体制の時代背景とかでして・・・て言われてるし
ここで内情ばらしてその上で協力求められても、その、なんだ…、困る。
わざわざ協力者を求めるような内容でも無さそうではある
なんにせよ静かにスナイプするべし
狩りの場は平等に開放されている
別で拾ってこっちで軽く落としてくれたかもしれんのに本当に学習せんよな
そもそも鋳造程度しか出来なかったのかをリクして欲しかったり。
本編の規制解除されないかな〜〜〜orz
でている鍛冶キャラはカミナかヴァンプなんだから新キャラでなければ出番があるかもしれない。
キャラリクがあまりに酷かったからこうなったんだし諦めろ
何の質問を、誰の小話で、ってもんなんだから
ヴァンプさんならありじゃないの？
自分はそう解釈してるけど
駄目なら駄目って言うだろ
あーみんのイチャラブとかどやがおとだけ書いてきてただキャラの話が読みたい等と言うのがアウトなのかと
止めとけって言われてるだけなのに何を言ってるんだ？
気になる○○の過去についてあれこれ想像しつつ雑談してるだけで
なんでケチつけられなきゃならんのよ
とりあえずみんな落ち着け
現実でもちょーだいばっか言ってくる人は好かれないだろうし
だから読みたいって人は自分で書けばよいのさー
そうすれば読みたい人も好きなの読めて、他の人も新しいの読めて、みんなが幸せ
最近はやる夫スレの二次創作もけっこうあるし
・・・問題は、同人とかでも自炊すると（主に自分の実力のせいで）イマイチ満足できないトコだけれどもorz
スナイパーの絶叫と無謀さんの高速フォークボールは非常に見応えがだった
そういえば、クシャナとナムリスの出会いの話を安価で狙うぜ〜っと書き込みしたら書いてくれたことが有ったな
あれは嬉しかった
安価そのものは数十回チャレンジして1回取れただけなんですけどね
そんなに愛着無いから当時は気にせず見てたけど
夜のお仕事があんな消える魔球になったのは本筋じゃないにもほどがあったからか
なんか違うと思っても、そう来るかあｗｗと思うだけだ
夜の云々は正直笑ったから、賛否両論だったのに驚いたよ
あの外し方はさすがどｓ
設定が主でキャラは従、このバランスじゃないと反発される
”キャラの背景だから設定だ”とかは、できるだけ避けたほうが良いよ、バランス調整できるなら別だけど（難しいと思うが）
正式な婚姻前、婚約段階で肉体関係は持っていいんだろうか？
外で発散、または愛人なんかは表向き隠していればいても問題ないんだろうけど。
被害者面して相手にヒスを起こすとか救いようがないな
やる夫とあーみんだって領地で式を挙げるまでは夫婦として完全体になってないんじゃなかった？
できる夫たちも挙式前から妻妾３人でスケジュール決めて子づくりしてたし、
赤い血の中では、やる夫と翠星石、仁とつぐみも婚約段階でやりまくり
戦場に出て当主が死んだらそれで家が終わり、家臣は路頭に迷うんだから
これでふと思ったのが、小泉が来る前に翠星石妊娠発覚とか、もしくはやる夫が公都に連れていかれた後妊娠発覚してたらどうなってたんだろうね
後で落ち着いた時にでも、ニューソクデの方のやる夫が認知するかもしれんけど
あーみんの子の前の子だからややこしい話になるわな
後だとハルヒの意向で出生年ごまかしてでも
あーみんの子にされてただろうけど
前だと阿部さんとカミナが黙ってない可能性がある
そのパターンは扱いが難しそうですね。
兄が名主で領主が弟ってのは……
母親がほぼ同格の血統であるレテとは全く違うと思うけどね
時系列的にあーみんの産んだ子にすることも出来ないし
ただ、(父親的に)弟が兄より上の立場になるのは珍しくないだろって話
一番人気は桜田家後継かなあ。翠の子が有利とはいえ、やる夫の子は全員桜田の血が入るし
麻呂のコネも亜美の実子が「次期領主はタマ母上の子に譲りますから代わりに」とか言えば使えなくもない
麻呂には「王位の押し付けのような内輪揉めを持ち込んで欲しくないのでおじゃる」ていう感じで渋い顔されるだろうが
芸人ギルド支部長はジプシーの血が必要だろうからリンの子安泰か
実際には亜美に「全員がツアルラントに責任ある立場なことを自覚なさい！」みたいなことを一喝されて終わりだろうけど
ニューソクデ家で骨肉の争いになるようなことはあんまり想像しづらいなあ
やる夫・デ・ニューソクデは、表向きキョン＝ハルヒ夫妻の息子ってことになってるから
桜田家の相続に関する権利は、（ノリではなく）できない子に由来するものになるはず
なので、第二子以降、やる夫と翠星石の間に生まれた子は、亜美の子に偽装するより
翠星石が産んだ父親不明の私生児or領主様に認知された庶子として
最初から桜田姓を与えて育てる方が面倒がなさそうだ
他人様の妄想にケチをつけるのもナニだが……
>後継の押し付けあいが始まるかも知れん
>骨肉の争いになるようなことはあんまり想像しづらいなあ
「〜な理由で押し付け合いが起こる、〜なので骨肉の争いは起きない」
想像でもいいから確たる根拠を示さないと、本当に議論の余地のないい妄想にしかならんと思うぞ
それじゃあ肝心のニューソクデ家の後継ぎのスペアの役目が果たせなくなる。
最悪、サクラダ家が潰れても村は存続できるんだから
最優先はニューソクデ家。
外向き（公的）には全員正妻の子にするかもしれんが、内向き（村内）では母が誰かはバレバレだろうし
子供たちにも生みの親が誰かは教えて育てるんじゃないかなぁ
それで継承争いが起きたり兄弟仲が悪くなったんだとしたら、教育・環境が悪かった（合わなかった）としか言えないしね
妄想にしても意味わからないかな･･･ニューソクで家が一番大きいのに欲しがるならともかくなぜ嫌がる？
レテの例をみても平等には育てないし、派閥ができるほど家の力も人も居ない
なにより親の領主が絶大な権力もってるんだから親が決めて終わりだと思う。
仗助みたいに庶子扱いされるけど、他に生まれないと確定してから引きあげてもいいのに
嫡子以外はどう転んでも融通が利くように決めつけしないで育てる気もする
もちろん、一応の優先順位はつけるとは思う
上位に来るからなぁ
現代で言うなら、親方日の丸の終身雇用で、子々孫々ヘマしなければ
世襲できたのが、
失業・派遣になるようなもんかと
この話だと跡継ぎ嫌がる性格や境遇が多いから勘違いしそうになるけど、本来嫌がるほうが特殊ケースなはずなんだけども
現代人の価値観で理解しようとするからそうなる部分もあるかもだが
領主の素質が行くとか普通にあるよね
中国なんかの場合は家督めぐって殺しあいがデフォルトだもんな。
光栄のチン４やってて血縁は絶対裏切らないってゲーム上の設定だが、
実際は血縁が一番裏切りそうだもんなあ
あーわかるわかる
でも呂布が義父殺しで不義の武将と非難されたように
親族殺しはやはり最悪の評価を受けたんだよなぁ
それとも儒教らしく父親殺しは駄目だけど、兄弟親類はおおいに殺しあい結構だったのだろうか
なので長男以外には下手に力を持たせないってのは騒動予防としてだけなら無難な手段なんだけども
できちゃんみたいに嫉妬こじらせて憎悪に変化したりする場合もあるから難しいね
どちらが良い結果に繋がったかは確定的にあきらか
……とも言い切れないんだよな、do夫みたいな例もあるしｗ
両方の派閥が主導権争いをし始めたのが遠因と言えなくも無い
北斗の拳第三部のアサムの三人の息子を思い出すな
「菓子ならいい…だが馬なら…国なら…！」
占い師はとばっちり
という下地があるから一概には比べられない
同じ青い血というスタートで順番しか違わなかったのに、っていう対等意識が一番の問題だと思う
しかも貧乏貴族ならともかく大貴族でも4男だと当たり前のように捨てられる位置だと実感出来るとね
家を相続する権利だけ独占して、家を支える義務は兄弟みんなで分かち合おうって恥知らずにも程がある。
うんにゃ
相続する権利すらぶん投げ上等だったはず
ルカと家でルカえらぶっていったような
本人の心情はともかく、事実上美味しいとこだけ持ってってることなってる
投げて捨扶持なしにならないとアサの行動はただの我侭にしか映らないね
嫁は嫁のままでいいから妾とって種を撒けってだけの話であって、普通に両立できるのに意固地になってしないだけだし
アサ本人は「最低限の義務は果たす（ｷﾘｯ」とか言ってるけど、他の何をさておいても子供作るのが嫡男の一番の義務だっての
ルカがぶっ壊れそうだからなぁｗ
凛桜、ルカ、アサシン、他のレテ貴族達etcでっきーが憎む敵は一枚岩ではないのであった…
というか、その嫁自体家のおかげでもらえたんだよな。
義務をぶん投げるなら、嫁もぶん投げろよと。
その上で醜い争いをする可能性が無くなるわけでもないけど
ヒロイン（）姉妹が言ってる事は、長男が子供出来るまで（家の継承に関わる）下の兄弟は子供作っちゃいかんって事やし
うちの国でも一時期さ、そういう馬鹿いたよね、お陰で色々と歪な事がさ〜戦後の皇室は大変だよねぇ
時代背景が違いすぎるんでそれはちょっと比較にならない
封建制で妾取っても血を繋ぐのが普通な時代が前提
で、問題なのはあの姉妹、殴りやすいところを殴るから
アサシンに妾を取らせるのが筋→アサシンが殴りにくいから殴りやすいルカに妾の話
→アサシンが切れたんで殴りやすいできる夫から子供を分捕る話に
→綺礼さんと話すのが筋→殴りやすいルカに養子の話→公王様からキョン子までできる夫の味方
ルカにはレテに対する害意が微塵もないからまだましだが…柏原芳恵になってたら歴史も変わっていたか
パキスタンと北朝鮮への核拡散もなかっただろうな
アサシンは嫁＞（越えられない壁）＞他だから、ルカ以外に手を付けることがないだけで
レテ公爵の後継者を作ることに対して拒否してるわけじゃないと思うが
領地規模は違うがアサシンと同年齢のガー様なんて嫁すらいないのに（年上のディアボロやオズマだって嫁なし）
そこまで否定的に見るのはどうかと…
領主の結婚は大きく制限されてるし、結婚式は都と領地の両方であげなきゃいけないし
南斗はアーチャーのお蔭であれだから
今みたいに妊娠しないよう避妊してってわけじゃないのに、結婚して7年だからね。
以前結婚して3年のハルヒがキョンに子供出来なくてごめんね的な話があったくらいだし7年だとこの時代だと絶望的なんじゃない？
赤い血の妾の子は青い血の妾の子に劣るし、妾の子は正妻の子に劣る
養子は赤い血の妾の子よりは良いだろうけど、貰う時もその子が家を継ぐ時もお家騒動の種になりかねないし、
家を継ぐ者にとって、家の安泰のために妾の子を要求されるのは義務の内だわな
あれって、最近は避妊に使われてるけど、本来は妊娠の為の技術やし
嫁が居てやることやってるのに子供が出来ないのに妾拒否するのと、
そもそも嫁がいないのとじゃ全然比較にならんて
なぜなら男は少々年がいってても子供は作れるが、
女の側は年がいくほど死産や障害児が生まれる可能性が高くなっていくから
だからガー様他はこれから若い嫁もらえばいいだけだが、
ルカを母体とした子供はこれからは今まで以上に生まれにくくなっていく
だからこそ妾を取れって言われてるのに取らないのは消極的にでも後継者作るのを拒否してるようなものよ
頑張ったけど出来ませんでしたごめんねー、で済む話じゃないんだから
あれは荻野式妊娠方であって避妊に効果は無いよ
そして、現代でも荻野さんは偉人です
ってか日本の偉人は知名度が低い人が多くて悲しいよね
だから、一族親戚郎党誰もが正統と認める跡取りがいなきゃ
揉めるよ
個人の心情を貫くなら貫くで他家に迷惑掛けないのが最低条件
バイパー、ドラグーン始め廻りに迷惑掛けまくってる時点で否定的に見られて当然
あと、あの一件でレテの評判は諸侯の間で下がったし、金銭的にもかなり出費してる
全部がアサシンの責任ではないけれど、アサシンも責任は逃れられないよ
お前がそうやって本音喋らんから周りが嫡男の権威固めの為にスペア排除に動くんだろうがｗ
跡取りがいないと一番立場がないのがルカで、あーみん方式で妾の子であっても
表向き自分の子にできれば立場は安泰なのに、アサシンがごねてそれもできないでいた
ルカの立場が無くなって針のムシロになったり、将来地位を継ぐランサーに取り入る派閥が出来て
家臣団が内部分裂しそうなんだけどな
中世の戦争（基本身代金の為の捕虜）より
死亡率が高いのではなかろうか。
王族は玉座とは奪うものではなく押しつけるものって考えなので
後継者が多くても気にしないし。
現状でも凛（アサシン）派、桜（できる夫）派で既に派閥が出来てるから
その仮定はあんまり意味がないｗ
ルカとの間に子供が生まれても、よほど上手くやらないと
アサシンの子とできる夫達の子で次代も派閥争いが続く（59話・親目線子目線）
パーソクデ家の継承問題じゃなくレテ公爵家の継承問題の本質は陪臣間の対立なので
そこを何とかしないとダメってことだと思う
ぶっちゃけトップが如何に有能な奴と味方で固めつつ、その他の不満をなくすかの話だから、
相手派閥の屈服か引き抜きが出来ない時点で当主の器じゃないんだよね。
愉悦組は曲がりなりにも出来てるから質が悪い訳でｗ
うっか凛と桜が没するまでは愉悦公統治時代よりも家内情勢がより酷い事になるって位だろね＜レテ
…だって、あの２人が家内運営に口出しして来ない筈がないんだもｎ(ｒｙ
だからこそ過去の投下でアチャーさんがアサ次郎に指摘した通り
権力を失って貰うためにもうっか凛を見逃してた部分もあったのではないかというｗ
権力が拡張されそうな気がするんだけど、どうなんだろ。
ぶっちゃけ、凛と桜が本妻と妾を両てんびんにかけれる立場に
たったということだし・・。そしてそういうことに限って凛と桜は
失敗せず上手くやりそうな気がす・・。
つか、なんで長女に相続させなかったんだっけ？＜前レテ侯爵（綺礼が婿入り前はレテ候だったような気がする）の、いつものうっかり？
凛派が自派閥以外を認めようとしないまま勝利したら分裂コースへ直行だな
そういや、そうだったなぁ
右から左に回されて結果オーライだったけど
受取拒否とかされてたらセッシー怒りのアフガンと化してたかもしれない
ですねわかります
その辺の詳しい事情も明らかにはされてないな
少なくとも綺礼がレテに来る前に凛桜の親は亡くなってるっぽい
で、後継争いで内乱直前まで行ったってことは指名する前に死んだんじゃね？
まあ、凛桜の婿も決まってない状態で指名も何もあったもんじゃないかもしれんが…
あと綺礼が来る前のパーソクデ家は侯爵じゃなくて伯爵だな
おかげさまで青い血短編を経由・進化して別スレの
,. ::|.i´::｀>ﾞ'´: : : ; : : : : {: : : : : : : : : : : :::ﾊ; : : ヾ:´:ﾞ|.|:｀ヽ､
／: : : ﾞi.ﾞi／: ; : : :/: : : : :λ: : : : : : : : :ヽ: : ､:ﾞi; : ; : ∨ﾊ: : : : ＼
／; : : : : : :>': : : i : /: : ;i : :/:λ: : : : }､ :､ : : ﾞi; :ヽ;:i; ::|: : ﾞi: :i:ヽ: : : : ＼
,,．='ﾞｧ'ﾞ: : : : : : /: : : : :|::/: : :/: ::/:/ ﾞi; : : : :|.ﾞi; :ヽ: : :i,: : ﾞi;i: |: : :ﾞi,: : : ﾞ､: : : ヽ､:､ ふんふんふ〜ん♪
/: :,i: : : ;i／ノi: : : : |/: : /i: :jﾑ斗 .i;: : : ::| ﾞi‐+女::i; : ::i!: |: : : }: : : : : : : i: :ヽ｀ゝ､
/::/,i: : :-r''´: :i: : : : /: ;七斤ﾙ' i; : : :| ﾞi, ＼:｀iﾄ- :i: |: : i:i､: : : : : : ::iﾞi,: :i, じゃあ、押し付けた責任ってことで、
/,'ﾞ ,i: : i: iﾞ: : : i: : i: :i:;イ ﾚ_,｡ｯャ=. ﾞi; : | =zｭ｡,'_| ヽi::|: : i:i:ﾞi;: : : : : : :i, ヽ:i,
. i' ,i: : ::i:i: : : : i: ∧: ::|:|. ,x'斧＾iさ, ヽ! 孩＾ら,'x i:|: : ﾘ; :i;: : : : i: : :i ﾞi! 離婚交渉の時、慰謝料巻上げるの手伝ってくれるよね？
. i:: : /i!: : : : i:;i : i; ::i:| 辷i,,斗 辷izilﾘ ﾞ' i:|: ::ﾄ;i: ::i: : : :∧: :i
i: :/ i; : : : :N: : |ﾞi;:i:| ヽ´ヽヽ ヽ､ ' ヽ ヽ ｀ﾞ ヽ､i:|: ;iﾞﾉ:i: :i: : : ;i i; :i ウェヒヒヒッヒ♪
ﾉ'ﾞ i; : : ;iﾞ i: ;iλi;i|ﾞ､ __,,.. -ｯ' i:|;iﾞｲ: λ:|: : / .i;:|
ﾞi; ::;i .|/ ﾘﾞi!ﾞﾍ ｰ=二=-‐'ﾞ ／｀ﾘ' .i; ;i i;|::/ .ﾘ
∨ ゛ ,．-゛-'f::i : .､.,, ,,．,:' ヾｰ- ,,_ .ﾘ i!/
／ {:::| ゝゞ､､'' .,,. '' ノﾞ ﾉ |::}: .ヽ
./ |:::| 弋 ﾞﾞ''=ｪ='''ﾞﾞ ／ |:::| i i,
i |:::| =､_||_,,．''ﾞ |:::| l i,
/! i f-‐┴''¨¨¨¨¨¨ヽr--r''¨¨¨¨¨¨¨¨''ｰ-i ヽ
( ﾍ| '¨¨¨ {＿{'´ ヽ / }
.＼ i､ ／.|| ヾ､ i ／
この まどか様が生まれました
こんなん一人の発想では無理です
皆様のアイデアに大感謝しています
凛桜の強い勧めで妾を取る以上、「凛桜が連れて来た娘と」という事になるんだろうね。
「妾を取りなさい」とだけ口出しをして、「人選はてきとーにしなさい」じゃぁ無責任だし。
で、そーなるとまた、派閥抗争の種が一つ増えるだけで……アサ次郎が妾を取っても取らなくても、あの姉妹が
いる限りは揉め事は消えないと思うよ？
どうしても無くならない理由をまた別の土地の人に語っていただきましょう
__ -‐::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ -‐-､
＜＿::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
￣ 7::::::::::::／::::::::::::::::/::::::::::ﾑ;;:::::::::::::::::::::l
/:::::::::／::/::::::::::;／|:::::::::/ "''ヾ､::::::::::| ただでさえ少数派の立場ってのは弱くなりやすいんだ
/::::::／:::::/::::::::::/ .|::::::/ ＿ ≧:::::l､
/::::::ム‐::7|:::::::::/＼,,,,|:::/､ ''" ＼ i::::::::::::ﾆ=‐ それに、ニューソクデ家一の家臣阿部家
/::::_ -‐ 7/|::::::/‐弋ラ|/ ､弋ラ丶 ト､::ﾄ､|
/／ /:::l |::;ｲ ｀ ー ´ ｀ ─ ´<＼|' 同族意識の強い桜田
′ |:::::>ﾚ'ﾞ| ﾉ r-'ニ､─i`i う ち
, 'l::|／ ｀| ｀´ ｀‐┐ | | ト..､ グレンラガンだって大変なんだぞ？
, -‐'i´| ｌ:::::l ＼ -─‐-､ _／ ' / l|:::::l丶､
/:::/ /:/ l::::::l ＼ , -‐ ´ ／ |:::::| |:::|｀`r..､ 悪いと思ってるが、やる夫様の孤児扱いとか考えねえ訳にもなぁ
/:::/ /:/ ヽ:::ヽ ＼ ＼_/ ／ /::::/ |:::| l::::ヽ
/:::/ /:/ ヽ:::ヽ l´ -‐─‐r‐ ´ /::::/ |:::| ヽ::::l
l／ /:/‐- ゝ:::ヽ＿ | -‐ | ＿ /::::/ ／ ヽ:ヽ ＼|
l ／／ ／::::::::／￣ | ／ ＿ |￣＼｀'::::/ |＼ ＼＼ /
ヽ´ ｀ヽ､::／ |￣ | ＼/ ＼:＼ ゝ/
／ : : : : : : : : : /: : : : : :｀ : : : : : ヽ:＼
// : : : : : : : : : /＼ : : ＼: : : : : : : : v:ハ､ カズフサさんだけじゃなく、
: : : : : : : /: : / 丶: : : : : : : : : : : ﾊ|V{ﾊ
ii : : : : : : : : : / }: : : : : : : : : : i:i:|ivi:ﾘ 風習が変わったり、強い戦士が来て村での序列が下がる
|i : : : i : : i : :, ー＝-‐':|｀ヽ:i: : : : : : じじハ
|i : : : | : :ハ:i| j| jハ : : : : |: |i i|ハ, . ヘ、 嫌だと思う人は少なくないはずです
ﾊ : : :iiﾊi:{ 八 '"芹示 |: : : : ﾊ: じj／: : : : : ヽ
V :ハ从,茫ﾐ、 v:ツ | : : ,/,ﾊ: V: : : : : : : :/} だから、私が間に入らないと・・・
i爪: :＼ vﾘ ....::::::: ﾉ : :/r' У: : : : : ,ｨ彡' ,. ヘ、
｀ ﾐ;ゝ.:: , `ｰ彡|＿/: : : : : :/ ＿／ : : : : :ヽ
丶 ､ ／ |Ⅵ: : : : : :/_,ｨ勿' : : : : : ,ｨ刋
ι ,. :'" ＞ . ＿ . r: ´ ／ 丶: : : : i三彡': : : : : :ムｨ'"
/ : : : : : :_:_:_:_,≪r‐一 ´ ／￣￣￣｀'く: : : : : :/
ヽ : r＜´￣￣i i| ,ｨｰ…＜ ／ ＼: : / ／
確定したとしても、村での発言力が偏るよなそりゃ。
カズフサは天使たちを奪われるって騒いでるだけだけど
その他に、期待の新参者が幅を利かせすぎることに不満を抱く連中もいるってこと
もう一人も体格がよくて狩も上手い真面目な奴だし
メドローアの独身の男にとって結婚のハードルがあがるわけだな…
むしろ姉妹対立からルカ・妾に移ってしまうと余計収集つかなくなる可能性が高いような
派閥トップの姉妹連携ができてるからこそ今程度で収まってるんだろうし（当人同士が仲悪けりゃ地獄）
確実なのは、アサシンはどう転んでも茨の道という事…基本悪意が無いだけに、色々運が悪かったとしか
独身組にとってはまどかが持ってかれる代わりにざんげちゃんが来るからプラス・マイナスゼロな感じでなかろうか
ジャンさんは幼女総ざらいしそうだから、男の子とカズフサの恨みを買いそうだが
その前のメドローア戦からだからそこから考えるとざんげちゃん追加だけのプラスになるんじゃないかな？
ただしジャンがまど神様と結婚したらプラマイゼロ
派閥抗争的には、凛派と桜派の仲は徹底的にこじれているからな
凛桜が没した後も形を変えて対立構造は残るだろうし
今回はやらかしてるけど、凛桜の姉妹体制は基本的に派閥調整に理想的なんだよな
ルカがもうちょっと強くなって、中央からの目線を入れてくれれば大分マシなんだけどな
できちゃんの件も、まず典礼大臣の長女って立場から、
姉妹のやり方が中央ではどう評価されるかって事を主張してれば話は変わってきたのにとは思う
諸侯目線しか知らない箱入り娘＆姉妹で殺し合い寸前までいったトラウマが強すぎだからね
流石に愉悦さんでも凛桜の発言力を決定的に弱めることはできなかったみたいし
レテが外から見て無事に治まってるようでも、愉悦さんもかなり苦労してるんだろうと思う
姉妹の発言力はむしろ高い方が統治は安定するだろ
両派閥のトップが仲良くて、それぞれの派閥に影響力を発揮する訳だし
凛桜が援助できなくても、ルカが自分の小遣いの裁量で贈り物をしていればね
あーみんだって寄り親の正妻としてできる夫の離れ小屋に小麦とか届けさせていたのに
ルカも嫡男の正妻でいずれ一族の長の妻になるわけだから、アサシンをトップとして
その下に気を配ってもおかしくなかったと思うよ
できちゃんも以前から物質的にも心情的にも世話になっていれば、養子の話を持ってこられても
承諾はできなくとも、あそこまで激昂はしなかったし、アサシンは嫌ってもルカへの好意は残っていたかも
そうすればルカを通じてアサシンとの溝ももうちょい浅くなってたかも
初代の妾で二代目の生母……できない子
三代目の乳母……ノリとジュンの母
三代目の乳姉妹＝四代目の生母……ノリ
四代目の乳母夫婦＝叔父夫婦……巴・ジュン
四代目の乳姉妹＝四代目の妾……翠星石
幸いにも、桜田家に係累が少ないから群がる蟻がいなくて助かってるけど
これ、やる夫が中華帝国の皇帝だったら、桜田一族は良くも悪くも凄まじい権勢を誇った外戚として教科書に載るだろｗ
精々名主の三家しか相手がいないバイパーとは規模がねw
捨て子設定な訳なんだな
実際、ジュンは宮廷貴族入りを懇願してしまったぐらいで、情が深まり過ぎない様、配慮は間違いじゃなかった
ただそのせいで、やる夫が歪んでしまった訳だが、正直やって見ないと分からない事だしなぁ
レテの件だって、アサシン自身のミスは根回し不足程度と言えなくもない
基本「何人か産まれたら、レテの世継ぎの予備要員として考えておいてね」ぐらいだったんだから
それなら血族として当たり前の事の確認だし、むしろ出世でもある
二婆の意思でほぼ強制され、長年の鬱屈で爆発したが、メタで状況が分かっていると、アサを擁護したくもなるがなぁ
殴り易い所を殴ってるのは、デッキーも同じだろ
育ちの最大責任は愉悦だし、今回の計画は婆、アサシンは尻馬に乗っただけとも言える
まあ、アサシンもそのつもりだから、レテ側がデッキーの怒りを理解出来ず拗れまくった訳だが…
目の前にいる人間に怒りをぶつけるしかない状況だった
凛桜の姑二人の仲が悪かったり、一人だけだったりしたなら
二人の間を宮廷貴族出身を生かして調整して自身の発言力を高めるとかも出来たかもしれんが
二人の仲が良いために二人（＋その派閥）の影響力を一人で受け止めなくちゃならない
ルカじゃなく、あーみんやハルヒみたいな骨のある女性でも難易度高いでしょ
ルカがアサシンからの申し入れと言ってる以上、でっきーがアサシン敵視するのは当然だろ
背後の事情知らないんだから殴りやすいも何もない
感情ぶつけて事情を聞いたら公人としての筋は通してるだろうに
あーみんみたいに奥様としておこづかいもらってただろうし、その範囲内で
できる夫やランサーへの対応は、なまじ派閥の神輿である凛や桜にはできないことだけに
余所からやってきた嫁としての立場がかえっていい方向に働いて独自に動けただろうに
おっとりと若奥様やっているだけで、追い込まれるまで動かなかったのは本当にもったいなかった
王と王太子にも取り成し断られる態度の悪さなのに・・・
嫁に産まれてない長男寄越せと言わせたことだけだからなあ
ザボエラ以下だぞ
なんだかんだ言ってもザボエラはちゃんと孫の食い扶持くらいは付けて出してる
現代で例えるなら、特許を取らずに秘匿してる最新技術を提供、
更に対価になる物を出せるなら交換(技術提携)
しかも相手が最も欲してる技術を選択して提示してるって言うね
何年も子供出来なくて追いつめられてる自分、旦那と義母達もそれがきっかけでギスギス
そんな中自分の周辺どころか家出てった相手にまで気を配るってかなりきつくね？
時代的に考えて、外からきた子供産めない女がおっとりと若奥様やってられるとは思えないんだが
ルカは勿体ない事をしてるなとは思う
楽してるとは思わないけど
郷に入っては郷に従えで嫁いだ家の事情に合わせて、自分の意見は控えめで動くのは、
レテみたいに内戦直前まで派閥抗争の進んだレテでは死活問題の必須嫁スキルだし
ただ今回の件だと、それが完全に裏目を引いてるのが世の中のままならない所だな
ルカの立場が弱いのは分るけど、それで引っ込んでたら上手くいかないしな
青い血モドキの元奴隷だけど、ガッツと根性だけはある王妃様の爪先程度の腰の強さは、
ルカにも必要ではあるな。旦那と婚家の為にもｗ
それにその二つだって自分の命をチップにして勝ち取ったんだし
レテ領って国トップクラスの地位がほぼ確定しているアサシンが嫡男よこせとやらかしたらそりゃ誰だって切れるよ、未だにアサシン擁護っぽい人がいるのが割と信じられない
貴族って家を繋ぐのが第一でその家の都合でお見合いとかは普通なのに地位は手放さず側室は断り自分が死んだらランサーが継いでねと、国境でいつ戦争起きてもオカシクないのに内乱起こす気なのかねｗ
ぶっちゃけ継承権を放棄してランサーに嫡子の地位を譲れば全部丸く収まるのにね
ルカは求められる嫁の方向性を間違えてたね。
いや、デッキーやランサーも無条件で直臣騎士になってるし新規開発地の領有内定と
本当の意味で味噌っかすな無役騎士三男とかから見たら、同じじゃないと言われて順当なレベルで
かなり恩恵を受けてるよ
上に比べりゃそりゃ少ないけど
何だかんだ言って、デッキーにしろランサーにしろ恵まれた部類の人間だなってのが
良く解る
悲劇のヒロインぶったおばさんたちにも言ってやれよw
しかも弟達が歌になる程に成功したら今度は嫉妬でかき回すとかどんだけ子供なんだよって思ったし
騎士育成するより流れた血が多いだろう人材
諸侯にすごまれても受け流せるのも無理ない
ネラは分家立てる名目失う代わりに
大諸侯に娘を嫁入りさせられるから納得するだろうけど
将来的とはいえ領主騎士の寄り子を一人失うやる夫的には残念度高いよね
そして大諸侯に嫁入りさせた筈の玄人さん涙目ｗ
初恋が忘れられずに逃げ回ってる新城さんとか、恋の為に戦争を推進する人達とか
色々いますなw
二人とも成り上がり系の王道物語を突っ走ってるしねー
やる夫も羅列すると成り上がりハーレム系主人公そのものだもんなー
(実は青い血を引いていて〜とか)
やる夫は裏がブラック過ぎるが
王女が疫病神だったのには笑ったけどなw
自分は捨て子で身内がいないと思っていたら
突然自分は貴族の遺児で、その家を継承することになる
田舎から都に連れて来られて、あれよあれよという間に美しく賢い女性と婚約
たまたまであった王子から厚い信頼を受ける
いきなりの環境だが他の貴族よりもはるかに優れた手腕でみるみる一つの勢力の中心に
というように、結構昔からある貴種流離譚の主人公と言えます
連中「恥ずかしいから歌うの止めて〜」とか言ってるが、
誇張はあれども実際他所から見たらそう見えるわけだしな
ライト系はガー様がやってる感じだし
心情語らず箇条書きマジックにすれば
特にやる夫とデッキーは英雄譚叙事詩そのままだから仕方ないね！
多分最後にはこの親友二人が別れ、最後の戦いで一騎打ちすることになるよ
それだとランサーがどっちかに裁かれて死ぬ役だな
既に嫁を争って戦ったことになってるんじゃないか
最初の出会いは愛しい女性を争った結果親友となり
幾多の戦いで背を預け合うが最後は譲れぬ信念から敵味方に別れ…まさに王道！
嫁(あーみん)を争って縁が生まれるというのはまさに英雄譚だよなぁ
その後打ち解けあい、騎士崩れの野党退治に肩を並べて戦うとかそりゃ聞いているほうは興奮するべ
やる夫が弓を、でっきーたちが剣槍をとバランス取れてるし
納得した
やる夫って典型的な貴種流離譚じゃねーか
今さら何を
ごく最初から貴種流離譚じゃないか
すごく世知辛いってだけで
「成り上がりものめが」という嫉妬も受ける大変都合のいいポジですな
思い込んでたフシがあるような。
「突っかかって来るのが嫌いじゃない」とかしれっと口にしちまうからな。
成長するって理解しないで、ちょっと頭抑えようと昔と同じくつまらんいたずらして
手痛く噛みつかれたって感じだよな。
いや、アレはどう見て噛みつかれて歓喜してるタイプ
今までは自分よりも可能性のある生き方をしてることに羨望して嫉妬していたが、そうした感情を決闘で燃焼させたら凄く可愛く見えてるんだと思う。
「アサシン個人」に噛み付こうという人間は周囲にいないから、かわいく反抗してくれる弟がかわいくて、ついつい遊びに来てはいびるという感じ。
自分が捌けないくらいに噛みつける力があるなら、
公爵位を押し付けられるから
アサシンとしてはうれしいんじゃないの？
噛みつかせた結果として、
実戦経験も実績もある強力な騎士相手に、
実戦スレスレの真剣勝負で、自分の腕を試す機会を得たからな
承太郎や凸介相手にも胸を張れる経験を積んだ
アサシンが得た物は大きいな
大領レテの嫡男なら、願っても得られないだろう機会を掴む事が出来たんだから
むしろチャレンジャー的気概で臨んだ一戦だと思うな、あの試合
弟だからと馬鹿にしたり侮ったりする気持ちなんて、持ってる余裕なかっただろ。
相手は対騎士戦をこなした騎士で、自分はまともな実戦経験無いんだから
ルカ暴発についてはアサシンに一方的な非があるが、兄弟仲についてはむしろできる夫に非があると思うんだが
で「領内視察するから金くれ」 ア「邪魔だから部屋から出るな」
以前小ネタか何かで出たこの遣り取り見る限り、アサシンはできる夫に優しくしてはいないが
当たり前の範疇に含まれる対応していて、考えなしに行動してるのはできる夫の方
擁護できる点があるとはいえ、八つ当たりに近い感情をため込んでいたのはやっぱりできる夫の方でしょ
お互い内心いろいろあったのは確かだし、視点が主人公側のできる夫中心になるのは仕方ないけど
ルカ暴発の件だけでできる夫・アサシンの評価をすると見方が偏りすぎると思う
ごっちゃになってるのは同意だが、兄弟仲はどっちにも非はないと思う。
相続者以外は、声をあげなきゃ悲惨な結果になる訳だし。
勝手に飛び出してもいないし、許容範囲では？
いつまでもこだわらなくていいでしょうに。
お前はこう思ってるみたいだけど
オレは納得しないよ。
お前も納得しないだろうけど。
これですむ話でしょ。
「公爵家の予備」だった時の恨みを「独立した騎士」になった今まで持ち続けてるのはできる夫なんだが…
過去と現在は繋がってるんだから、今だけ見ても正確な評価はできないと思うぞ
>>198
兄弟仲についてできる夫側に非がある、っていうのは言い過ぎかもしれん
だが、アサシンとできランの間に入って争いを止めようとしたバーサーカーに対しても
負の感情を向け続けてるんだから、弟二人組のひねくれ度合いも擁護はできないと思う
口が利けないハンディがあっても、
いつ跡継ぎが作れるかわからない嫁を押し付けられてようと、
選択の余地すら持つことが出来ない弟達とは違うわけで。
リアルでも感情と理屈は別もんだろうに
地位も名誉も得たからって早々恨みが消えるわけ無いし
一騎打ちしたのは良いキッカケになったんじゃないのかね
できる夫が成長後も感情引きずるのはそれだけの理由があったと思う
実戦ならあれで死んでた可能性が高いし
資金援助の言い訳になったのもあわせて結果はなかなか良好なものになってる
バーサーカーも結婚後は「持ってる」側になっただろうが
結婚前から「ハンデもあるし自分たちと同じように家を継げない立場として言いたいこともあるだろうに
聖人君子ぶってて気に食わない」ってのがバーサーカーに対するできランの感想だぞ
できランの心情は理解できるが、妬み・嫉みが強すぎるっしょ
妬まれないわけがない、アサシンより恵まれてる
そいえば、駒城にヴィータちゃん居るんだっけ？
その場合、合法ロリか普通にロリかどっちなのだろうか
なるたけ早く子供を作れ！って組み合わせもあるだろうなぁ・・・
巨乳好きにとっては、煉獄のような結婚だ
本気で争ってたら互いに暴言吐き放題で殴れなかったろうし、
アサシンも昔の喧嘩のノリで応じてたら予想以上に弟達が成長していたって印象。
バサカさんだってお前はもっと怒っていい的な気に入らなさじゃね？
ただ、その分政治的に引き裂いた姉妹の許されざる感はヒドイがｗ
そりゃ次男以降なら仕方がないことじゃね？
誰に非があるという話でもないだろうよ
やる夫んちでも、将来兄弟が4人も産まれてきたら似た状況になる
相続するパイ自体が小さいし、分割相続は衰退への一本道だからな
思うのは止められないが、アサシンに「死ね」、バサカに「領地よこせ」って口に出してたからね
ギャグっぽいところはあってもDQN同然の行為だろｗ
我様は人格者だが兄弟仲もすごく良いし我様の扱いも高待遇、レテの事情とは比較にならないかな
家督の押し付け合いも無いとは言えないかもね庶民の家と違って食うに困る状況にまではなりそうにないから
口でいうだけならDQNでもなんでもないただの兄弟げんかだろ
本当のDQNならとっくに剣を抜いている
>>212
婚礼蹴飛ばして市街戦までやった公王様とかだよ、本物のDQNは
口でいうくらい大人しいものじゃないか
本気だったら口に出さずに権謀術数に走って追い落とし謀ってる
王妃様やバーン太公のお気になのを状況証拠に
アサシンとルルーシュのすり替え疑惑立てたりとかな
（元来だったら綺礼の息子が王太子だったわけで、その息子が実はルルーシュだったと噂を立てる
そうなるとアサシンはレテの血統ではないという図式）
ザボエラあたりが好き好んでばらまきそうなデマだな
敵を増やしてどうするよ
モブキャラとかいたらやりそうな愚策
同時期出産ならともかく、アサが数歳上で工作も難しいだろう
つーか工作というより内乱、ばら撒いた下手人は「事故」確定だな
それか鉄仮面付けて時計塔の下に幽閉だな
子供のすり替えの噂ならまだいいが、相互NTRの噂になったら両方から実力行使の対象になるよな
その手の組織は公権力と癒着状態みたいだから、そんな厄ネタ断られた上でご注進か
調べられてご注進かの二択じゃ無いか？
まぁ、そうなる前に消されると思うけど
子供すり替えと言われて《そして広がる鳩前髪》と《姫騎士》のケースを思い出したわｗ
…まぁ、あっちはお祭りの喧騒のせいで事故的にすり替わっちゃったってオチだが…
またレテ周りの話が回ってくると良いな
武器認証とか前髪姉妹とか色々ヒントはあってもゲーム中では明言されてないから気付かない人は気付かないのがミソだったな
ルカ暴発の件も微妙なんだよね、妻の暴走を止められなかったとは言え、そそのかしたのは母姉妹で本人にその気は無し
つまり妻はただの駒で、実質当主でもない立場で直系母姉妹（二大派閥トップ）の暴走を発動前に止めろって事なので荷が重すぎる
できる夫も思いつめた感じの兄嫁が独断でって前置きしてから暴言吐いてきた、なのでアサシンを問答無用で刃傷沙汰ってのは手順が飛びすぎだし
話が拗れたらできる夫にも被害が出るのに一緒にキレて状況放置してたキル夫も側近としてちょっとアカン
一見極悪非道の凛桜でさえも、できラン援助を綺礼に止められた経緯があったり（これをしてれば展開は相当違ったハズ）
何ていうか色んな物が拗れに拗れて発生したって感じなんだよなぁ
ペンキで服を黒く染めて神父になりすますのは誰が適任だろうか
愉悦マン・フェニックス ＝ ルル
愉悦マン・ビッグボディ ＝ バーサーカー
愉悦マン・ゼブラ ＝ できる夫
愉悦マン・マリポーサ ＝ アサシン
愉悦マン・ソルジャー ＝ ランサー
個人的にはこんな気がします
＞愉悦マン・ソルジャー ＝ ランサー
せめて｢愉悦マン・ソルジャー(真)｣と表記してあげてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢愉悦マン・ソルジャー｣のままだと｢愉悦マン・ソルジャー(偽)｣も入っちゃうからアタル兄さんに失礼Deathよｗ
愉悦大王のお言葉です
ー-､__ -─ ､＿＿
/ ｀ヽ
/ ',
／ 小 }小从
イｨ ::/ ｲヽ::...ヽ:...ﾄ::..j:.. ::. |::::::::::ヽ 正当を作る為には、我が子を豚と間違えて
ﾙﾚﾊ:从 从弋:::.}ﾐ:::::::::::.. |:.. j:::::::::::::::',
从| ZTﾗ ｿ ㍉ヘ::::}ｨ:::::::::::::::::::ﾊ 馬車から投げ捨てねばならんではないか
/ ｀ / ｲ }ﾊ从::::::::::::::::/
く:::. j イ:::::::::::::::::::::::::しｲ それは愉悦と言えん
ﾄー j |::::::::::::::::::::::::弋'′
Y''' ／ ﾙﾊ:::::::::::::::小. ）
ヽ-イﾆﾆﾆﾆﾆ }:ﾉ::;ｨ:::|:::トﾊ
｢三三三三三ｲﾑｲﾊ小从
_ｨ┴──------辷ﾆﾆ==一Z-､_
_r＜三三三三三三三三三三三三三三ﾆ＞ｭ､_
x＜三三三三三三三三三三三三三三三三三三三≧t
.zく三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ:}
{三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ:|
|三三三三三三三三三三三三三ﾆ|三三三三三三三三ﾆ:|
|三三三三三三三三三三三三三ﾆ|三三|三三三三三三:ｲ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::､:ヽ、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::＼:::ヽ:ﾍ、
/:::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::＼::ヽ:ｌ
. /:: ::/:::l::: ::::::::::::::|:::::::::::､:::::::::|:: :::三三＼::|
. |:: :/:: ::|::::: ::::: :::::|::::::|:::::|:: :|:::|ﾍ三三三/卩ヽ 姉さんの子達とのあまりの違いに驚く容姿でしたが、
. |::::|: : ::|:::|::::::::::::::|::::⊥斗‐廾! Z彡彡/ .|∨ ＼
|: :|:::|:::|:::|::::::::::::::|::::/|//|/∨ ∨¨'/ |.l∨／ いくらなんでも我が子を投げ捨てるなんて・・・
|:::|:::|:::|:::|∨:::::::/l/ /√::示｀> 片＼l.| |
. |:::|::l:::|∨斗ﾄ､/ ゝ:::ソ /ﾅ./::| | .|
|:::|/V ∧::::ｷ < /: :| .| .|
. |:::::::::ﾍヽ ゝﾝ /-':::|::|__|. |
. |:::::::::::ﾍ ' Ｕ / |::::::|::::::l |
|:::::::::::|:ﾍ ― ／ .|::::::|::l:::|__|
. |:::::::::::|:l:::＼ ／ |::::::|::|:::|::::|
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|:::::::::::|:|:::|::::|::::|::::ｋ､ .|: :/ :|:::|::::|
. |::::::::::ヽ!::|::::|::::|::／|ﾍ ∨ :/: :|::::|
. ∧::::::::::::＼_⊥'´ヽ ! ＼ ∨::::::|::::|
. ,-─＼::::::::::::＼｀ヽ .ヽ ＿_ﾍ ＿__＞<｀ｰ!､
/ ＼::::::::::::ヽ ﾍ .ﾍ ´ .＼ ｀ー ､
. / ￣ヽ:::::| .ﾍ .ﾍ ﾍ ＼
威力には期待出来なさそうだｗ
肉体を破壊する威力は低くても、精神的苦痛が尋常でない技だったりして。
アタル兄あたりが本編に出てきてもいいのになｗ
本編にあまり絡んでこないロイエンタールあたりと噛み合ってるとか
あ、お隣の国ならやれそうな王様がいましたね
__ヾ:.vz __
, . : : : : : : : : : : :＼
７: : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
/. : : : : : : : : : : : : : : : : :〈 ふむ、幼少期に間違えて捨てた事にすれば
7.: :/: : : : : 从ハ: : : _: : {
≧:}レノｲ'´ ｀ﾞ｀ }rく シンイチを我が元に置くことも可能か
／.::}从＞＝､__彡＝=ﾐrﾞ .':.＼
／.::::::∧ﾐ乂__.ノ⌒ゝ. __ノﾉｲ.::::::. ＼ だが、それではシンジの苦労があの子に・・・
,..:::´::::::::::::::::::ハ 厶_ji_ 〃::::::::::::::::.｀:::.､
／.:::::::::::::::::::::::::::＞'´rー=＝ミ:､':::::::::::::::::::::::::::::::＼
/.::::::::::::::::::::::::＞ ´ ￣￣ミz ｀ ＜:::::::::::::::::::::::::::.
,:::::::::::::::::::::::／ r彡´二ユ ｀ヽ::::::::::::::::::::::,
,::::::::::::::::::::::∧ r＜::〉＞ ´ ＜＝ミ ∧::::::::::::::::::::,
}:::::::::::::::r-く＼｀フ´::::::://,｀´///∧:::::::.＞彡／ ヽ:::::::::::::::;
. {:::::::::::::/.＼///,７.::::::::::＼//,＞´ |::::::::::::.∨///ｲ ∨:::::::::}
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}'´::::::／/:::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
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｀∨:::::::７／;:/:／/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.::､:ヽ.
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ﾞl:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ﾉ:::::ﾍ:: 丿:::::::::::::::::::::::､:ヽ.
l:::::::::::::::::::::::::::;i:::::::::::::::::::::::,ｲ:::::::: ﾊ:::::::::::::::::iﾍ!
ﾞl:::::::::::::/!::::::/|::::::/!ﾊ:::::::/ i::::::/ﾘ |:::::::::::::::::|
|::::::::::/ |:::/ !:::/ |! i::／ /::::/〃 i:::::!:::::::::::} ・・・
ﾞl:::/i/ l:/ ___ｊ/_,.」_ﾚ___/:／ !:/|:::::::::::l
}/ ‐ﾘ'´ ‐‐-､ ﾉ'´ /iﾉ-!;ｨ::八:! 母上、父上が浮気した過去があるかどうか
l -ｒ‐c‐-- /二 /' |ﾉ ヾ.
ヽ、 ゝ:ノ ノ /ｒ':ﾉﾞ/ 一度調べた方がいいと思うよ？
ヽ. / ¨´ /
/ ﾞ、 / これ、僕からの忠告ね
/ ノ /
i' ／
- ‐ ￣ ｀ヽ、 ‐‐ ／
〉、 . ＜_
__ __ _ _, / /｀ﾞー' " ﾞ}､ ｀ヽ、
/ /、 ヽ、 ヽ、
{、/ V! ヽ. iヽ.
,. . . : :￣￣￣:ミ: . .、
／ . :, : : / : : : : : : :ﾐ: : ＼
/ : / /: : : | : : :｜ : : : :＼ : :ヽ.
;′/:∧V／{: {: : :ト､:＼: : : ヽ }ﾊ
／: : {/: :廴_ V: :/ ＼ヽ : : :.{: ＼ は？
／. : .:/:{==′､_￣ ヽ{ﾍｰ≦(_ヽ: : : }ヽ: :＼
/ . : : :/: :|.:/ (廴__)) (廴__))ﾄ､:N:ハ: : : ヽ ゲンドウちゃんが浮気！？
′/: :/. : :lｨ i i l し' ヽ: ::. : i: : :ﾄ }
|:/ |: ::|: : : |:} | ! ＿_ | | | ヽ :. :|:: : | シンちゃん、冗談キツイよ〜！
|′| i::|: : : |:ト.i /ーﾍ ! /イ}: : :|:: : }
l∧!: : : l/:入 {rー‐| ノ:.:.:.:| : 小ﾊﾉ
|ハ: {〉ーく:＞,. ミ==' . r＜ﾑ-┴|: :ﾙ′
厂三三三三三三三三三三}:::ﾉイヽ
ヾ ￣￣￣￣￣{/::::::::::}
}レ‐､ ＿|::::::::::::{
ｲ´二ヽ} r' --∨::::::::}
/::| --､j! {´二ヽヽ:::::ﾍ
,.‐y'７{ 个ｰ′ {_rヘ ト､:::}
{:::::::::{ 廴ﾉ! { 人::ミｰ..､
ネルフ公国王妃・シンジ・レイの母 唯
j: :/: :＿ ,;､､;,;,＿_:!: : : : :
/ r'／;;:='ﾍk¬-､__｀: : : : : うむっ、シンジ、冗談が過ぎるぞ？
_,ｲ （/='゛_r斤:|｢｀ヾｧｰ-｀ニ
｢:|;ゞ-|:::::ｉ:::::{ﾘ::||_,ノ'″ 王太子としての自覚をもってだな？
|::l欠"ｌヽｌ::::::ﾃ〃゛;
／: : :l ゞ--‐'＾"´ Ｕ （ くっ、同じ男と信じて真実を教えたのに
,､‐'´: : : : : l このマザコンのクソ飢餓ぁ〜〜〜！！ ）
〈 ￣｀ ｰ-¬:卜、 ,.:':
｀`丶,￣` '＾｀ヽ Ｕ ,:':
| ＿ /
ヽャ‐‐-__､、 ヽ
,〕!ニ､=-'’ |
L、
.
けいおん4人組未確定は澪のみか。
マシ……だよな？
リアル中世の貴族だと嫁の顔を怒りに任せて殴りつけるDV旦那の率は高かったらしいけれども
律ちゃんってどこかで出てたっけ？
アンネ様の嫁入りを姉妹魂伯爵と一緒に邪魔した男の嫁
まぁ、スーパーフェニックス戦は火事場のクソ力を封じられた状態だった訳だしなぁ…
実際問題、クソ力を取り戻したらアッサリと完全版マッスルスオアークでカタがついたしさｗ
自分に似た一人の男として接してるだけでは？
シンイチ激ラブではあるんだろうけど
そう言われたら出てたね
ずいぶん前のことだから忘れてたよ
シンイチと比べると太陽とビー玉ぐらいの差があるだけで
子育ては乳母夫婦、教育は教育係に任せ、性の手ほどきに適切な女を宛がい、政治軍事の訓練は国を挙げて行う
父子である前に王とその後継者だから
そう言う関係が嫌で、シンイチ兄さんにはシンジみたいな苦労を背負わせたくないと思ってるんだなｗ
この人はゲンドウさんが裏から手を回して・・・
／ ／ // / | ＼ |
/ ／ / // 〃 / | ＼ !
/ ／/ | | | |l ‖/| | ヽ＼ ＼＼ /
// //| | | | || j| ハ| ﾄ､ヽ＼ ヽ､ヽ ＼＼ / 母さんが昔王宮に通ってったって話し
〃 |/| | | |┼┼l∟.|lヽ ヽ| トミヾ二≧＜ヾﾘ /┐
|l | || lヽ ﾄ､ ｲ |::」｀ヾ＼ ヽ| _,ィi::::」__j| ヽ/‐､│ 事実らしい
ｌ! ヽ!ヽ |{ ト_ヽ ーゞ- ' ｀丶､_ヽ ゞ─┴' ム┤j
`ヽ＼ ヽ /__ノ, ' なんだったらもう少し詳しく聞いておくか？
＼` ﾍ , ､ /___／
｀ｰﾍ ` ´＿_, 人＼
＼ ￣ ,.ｲ┐ ￣
厂lヽ、 ／ / |
/| | `ヽ -- ' / ,ｲヽ、
_, イ | V __／ // ト--- ､_
_, -‐ '" / | ヽ ∧ / ヽ ｀ ー ､
r‐ '´ / | ハ|ヽ / ヽ | ! ヽ
／ / |/ || { 人 | | ヽ
ゲンドウ王の隠し子 シンジ庶兄・シンイチ１７
ネルフ公国公都で木工職人見習い
／: : : : |＿
_ -: :￣: : : : : : : : : ＼
/:::: : : : : : : : : rﾍl: : : :lヽ l
/:::::: / 1x::l彡/|l_ﾒ＋l:lヽＶ ううん、ただの興味だからいい
l:::::::/-イｺl_／ノ らｌi l/
ヽ::::ゝ l kり , ¨ l ﾉi./77 夢は夢のままの方が幸せだろうから
(:::L/|､ r-ｧ / r､l | //.ｸ
l:::::::::::::::r ､ __／::| _ ヽヽ. 'ｲ ただ、私達の結婚式が来月に迫って、
. l::::::::l:::::::| ヾriゝ,- ＼ | | |
||::::::::|;;- ' __ -_= " > | ノ 王様とか貴族の結婚式に興味湧いただけだから
||l:::_:イ┴ﾆ- " l ,-ﾍ' / /
. | |l / { o ﾚ" 丶 / /
V { 人 ＼ V /
ゝ＼ / 丶､ l＼ / /
| l/ 丶 iｰ- } ＼ /
|/ } |､_ノ ´
. l "'l ＼
l / ＼
. | / ヽ
シンイチの恋人 蘭 １７
シンイチが務める木工所長の長女
シンジよりスペック高そうだし、王宮にいたらマズイことになりそうなのは確定的に明らかだなｗ
疫病神扱いされて良くて追放、悪くて火炙りにされそうだｗｗｗ
国王の隠し子＝シンイチ
絶対シンイチを怪しむよなぁｗ
そう言えばネルフはサンデー系を含んだ国家だったなｗ
振る舞い酒に毒が仕込まれ、あわやゲンドウが飲みそうになったが
別のマダオが飲んで殺人事件が発生というパターンだな
真相はターゲットがゲンドウとおもいきや、やっぱりマダオを狙ったもので決着
トリックは適当に考えといて
ルルとCCの間に子供が出来て…的なパターンは普通にあり得ただろうし。
やる夫 ：サクラダファミリアで拾われた孤児として育成される。蒼か翠と結婚し、次期名主としての教育を受ける。
丈介 ：村で父無し子として名主の家で育てられる。名主一家の一員として教育を受ける。
王妃様 ：村で奴隷として育てられる。単純肉体労働力として使役されていた。教育は恐らくは受けていない。
クリスタ：村で奴隷身分で育てられている。クロコさんの配慮は受けているが教育レベルや待遇は不明。
シンイチ：父知らずの子。公都で木工職人の修行中。木工職人長の娘と婚約あり。
原作通りならば本人と周囲の信頼度＆スペックの差がひどいことになるな
（普通の中学生＆根本的にディスコミュダメ人間vsチート高校生＆信頼できる協力者）
でも、シンイチのお母さんとは未だにこっそり会ってそうだな。この親父
シンジに対しても十分愛情ある、というかありすぎで愛の形が違うだけのような
基本親バカだけど秘密は隠しきれてるし問題も起こしてない、十分マトモじゃないか？
元々良く見たらまるで駄目なオッサンだったんだけど
銀魂で本家マダオが登場したことにより完全に衆目の一致をみたｗ
ネルフのゆかいな仲間たちの話も面白そう
今の教育係が凶悪だから……
たぶんデリカシーがないだけだなｗ
本気なら、そもそもこの年まで放置してないだろうし
つまり内容がアレなのも含めて、デリカシーのない親父ギャグの類かと
死神というか疫病神ですねｗｗｗ
三国志の劉備と同じだよｗｗｗ
自分を保護してくれた勢力が次々と滅亡して行く関わりたくない人物ベスト３の一人。
ん？
蜀漢の昭烈帝なら、積極的に国盗りに勤しんでたろ？
雇い主裏切ったり、
後継者争いで劣勢側に付いた挙げ句「病死」させたり、
兵を借りて武力侵攻やった後で同盟条件無視して破約したり
庇護者が没落する理由はどれも割と明確だよね
結果、それが原因で白帝城で没るワケだが
目をかけていたとはいえ、ドラ子姫と一緒に嫁さんが育ててるわけじゃないだろうし
ネルフの王妃様がきた後だから誰でも驚かないw
青い血、現在八割
夕飯と風呂を済ませたら完成・今日中の投下を目指します
その逆をやってんだから君主としては何ら問題ないのでは？
（嫁さんにバレて家庭争議にならない限りｗ）
こいつぁＧＷ後半戦も初日から期待できそうだぜーっ！！
でも無理しないでくださいね？
な、なんだっｔ（ｒｙ
見てくるﾋｬｯﾊｰ
最初は山の民がいつ襲撃に来るか分からなかったのに、今では同盟関係にあるわけで、
むしろ山の中の安全に寄与する存在だから。
邪魔な獣狩るとか、採取できる植物の分布教えてもらえるとか
ワシ本編でリク出来ないねんwww
敵対状態だと境界線上は獲物とか逃してただろうけど、そのあたりも解消していければ、
危険な動物を取り逃がさずに済むし狩りの効率も良くなるだろう。
まぁ、追々にだけど。
バイパーはメリットだけじゃなくて面倒事抱えるデメリットもあるけど
できる夫に関しては全面的にメリットしかないｗ
元から麓という平地と山の良い所取りだし
実家であるレテに近いから交易もしやすいし。
（ただし戦地が近いので緊急時は厄い）
むしろバイバーが外へ発展する足がかりがマルダーやランサーの新領地だと
戦争になっても、でっきーやランサーはいざとなったらツァルラント山塊に引いて
バイパーや山の民の支援下で防衛戦ができるというメリットもあるな
道も川のせいで先が無いし
平地と気候違ったりするのかな
逆に、湖岸に河川港湾を建設できれば大きいんだけど
対岸が気になるよなあ
数回会ったくらいのオプーナに聞いても分からんでしょ。
梅さんが気付けている方が凄いんであって、ジュンにだけは見せたくない顔だと思う。
翠はそく気がつきそうだが
翠が気付いてないって明確な描写はなかった気もするけど
やる夫のお眼鏡に適うだけの人物は、やる夫の闇なんてもんを恐れる必要はない
蒼い子と村出てればまた違ったのかもしれんね
いや、甘くねーよ。どっかで死んでるんじゃない、その場合
蒼星石が売り飛ばされる前に味見されちゃうか否か
四足歩行の獣に襲われずに済んだとしても、末路に大した違いはなさそうだ
流石にクビじゃなくて他の部署に回すと思う
本人達に落ち度があった訳じゃないから
後、アサ次郎自身が｢壊し過ぎない様に｣的な事言ってるから、
現時点での面子でも優秀なのは普通に残す腹積もりではあると思う＜親衛隊再編
名主の娘が夢見る兄さん方と同程度っていう教育具合がまず無いから。
中間とか連絡役みたいな軽めの役職で自分好みの人間を増やしていくなら割と普通だけど、
そもそも領主と上手くやれないとどうにもならないのが封建制だしな。
結構アサシンも経験不足が見えてる気がｗ
「顔」編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14457832
安価短編124かな
微妙と言うよりかしっかり判ってるように見えたけど
その上で、まだそんなこと考えてたのか、仕方ない旦那ですぅ（だなぁ）て
顔をしてるように思ったけどね
内容といい、番号といい、マジで吹いたわｗｗｗ
青い血の世界でも不吉な数字ってのはあるのかねえ？
そのうち「ありがとう」とかでも歌詞が〜とかで絡まれそうだなぁとジャスラックの脅威に半笑いになった
なんだかんだでアサシンの策謀力はあの世代でも随一だし
結局大半を奪われた形で、個人的に報われたと思う事は無いだろうけど、
レテの派閥抗争を息子のアサシンの代で軟着陸させて終らせるなら、
凛桜姉妹も最悪の時代を今に繋いだ甲斐があったって事だしな
その辺は音楽関係に限らず
非営利で使用されてるＡＡとはいえ著作権者に断りなくキャラクタを盗用してるわけで
見て見ぬふりをしてもらってるだけだってこと、権利関係には敏感であるべきだと思う
エタッたロックスレの雑談所でそれを言うかと。
弟のデキちゃん達の様にはいかないよなぁ
デキ達の評価が高いのはレアなケースだからであって
基本過保護の籠の中にいたアサ次郎達では能力足りない
アサ次郎がデカい挫折を経験してくれたら酒が美味くなるのだが
ただでさえ大領かつ国境線と治めるのが難しい場所に、一度出来た派閥構成が内部に有るし
アレ、表に出してないだけでキレイでも苦労してるんじゃないか？
最初は人をクサすようなとこが耳についたけど、今は自画自賛が鬱陶しい感じ？w
言い方は悪いけど、調整とか全く考えずに傍から見てるだけだったわけで、それで
思うとおりにやるで！→ 成功！理想の未来へレディー・ゴー！
これはちょっと・・・と。
人事とかで大きくミスったほうが他の苦労している若手とのバランスもいいし
母親とかとの関係も少しはよくなるんでねーのかなーとおもう。
ニューソクデとロック達のニューソクデの関係だけでも、
この時代でこじれた家同士の関係は面倒極まると察せられるのに
レテはそれを殺し合いの内戦寸前までこじらせてるからな
利害関係のパイの奪い合いならまだ妥協の余地はあるけど、
そこに根深い感情まで混ざり込んで来たら一寸手が付けられん気がする
アサシン達は凛桜姉妹をレテを過去に束縛する箍って評してて、
それは間違いなく正解で姉妹が影響力発する限りレテは前に進まんけど。
それに加えて、間違いなくレテを最悪の泥沼から救う蓋でもあった訳だからな
アサシンの今後は大変だろうなぁと思うわ
あとアサ次郎よりお付きのキースと一成がモニョル
弟のキル夫だけでなくランサーにも常に上から目線で横から口挟むし
実際荒事の場に出てその態度取れんのか？と言いたい
書いてて疑問が出てきたが
兄貴の乳兄弟とか弟の乳兄弟とかその乳兄弟の間とかの力関係とかどんなモノなのかね？
ナナリーはスザクに命令できそうだがランサーは一成やキル夫に命令できるのかな？
躊躇い無くキバヤシに相談するワンワンの対比が恣意的と言うか愉悦的と言うかｗ
はた目には、何もしてない坊ちゃんだから、凛、桜よりレテ内の評価は低いだろうし。
「凛、桜の影響力が落ちる＝アサの影響力が強くなる」ではない。
どんな改革をするにしろ、長男以外大した実績のないアサに何人が心底ついてきてくれるだろうかね。
アサシンについていっても次世代の保証がないから母親派閥が壊れたら次はデッキー派とランサー派とアサシン派に分かれると思うな
他人の家臣（運命共同体）だから命令は無理、
お願いなら聞いて貰える可能性高いけど、
無茶なお願いとかなら無理だし、本来の主に情報が行くよ
主筋に当たるからある程度は融通は利かすだろうけど、因縁含みだからある程度以上は主を通せって言われる可能性が高いな。
そこから姉妹を崩してどう纏めるかが見所ではある
愉悦さんはこれからの長男が見てて愉しいんだろうなと思う
長男が全部自分の責任で、姉妹の影響力抜きであのレテ衆と向き合うのを見られるのだからｗ
ルルみたいに困難に直面しても折れずに前に進めるかどうかで器量がわかるな。
それ自体は政治として全く間違ってないんだけど。
それだけで上手くいかないだろうから、一回は大きくこけるだろうな
その当りがアチャ王様がアサシンを好かんと言った由縁だろうし
ルルは青さで失敗して、アサシンは小賢しさで失敗しそうな印象だけ
コケ方とコケた後にどうするかだろ
理由があって（ザムザが頼りないから等）譲れないのかもしれんが
赤青問わず現役の爺世代が珍しいのに、ずいぶん頑張ってるよな
謀略とかには向かない研究者タイプで、それはそれで跡継ぎとしてはありかと
毛利元就に対する毛利隆元みたいになれれば
アサシンは信長に対する信忠みたいで大変だろうなあ
どちらかと言えば謀略より統治に適性がある、知力より政治が高いタイプかなあと
豆狸押し込みの相談の時に謀略苦手そうだったから
→珠ちゃん（妾）、リン（妾）、真紅（バイパー出身）、瑠璃（バイパー出身）、さっちゃん（奴隷）
逆に誰を置いていくんだｗ
ロベルタとかのサクラ組は川嶋の侍女だから、人手不足+当人が狂信的に亜美に忠誠とかでもない限りは
連れて行く必要もないし権限もないぞ
武勇だってアサシン≧実戦経験積んだできる夫だったわけだし。
優秀な坊ちゃんが叩き上げをあっさり凌駕する事なんて珍しくないだろ。
一人が自分を狙ってくるのと複数が自分殺しに来るのとではぜんぜん違うだろう
運なけりゃあっさりと死ぬんじゃね？
だいたいアサシンは大諸侯の嫡男で前線で斬り合うのが仕事の下級騎士じゃない。
アサシンが戦死する状況ってレテ大敗→ヴァイパーに迫る駒城侵攻軍→やる夫はめでたくキョン2世にの大フラグだぞ。
結構女性陣も大所帯になってきてるよねぇ。
キョン時代は長門が付いてきたけど、今回あーみん実家の侍女と
バイパー衆の誰かがいい仲になったところで連れて行く隙間が見当たらないｗ
｢安全な戦場などあろうものか｣
｢戦死するようならば、殿下もそこまでの人間というだけだ｣
相手も豪華だしイニシアチブは駒城が握ってる
楽観できる様な状況じゃないと思うよ
それでもレテを大過なく治めてるし駒城大戦をのりきってる
アサシンはフェイト王族の中ではそういう事態での生存力は高い方だぞ。
柳生宗矩の武勇持った徳川秀忠みたいな男なんだから。
能力が高いのは否定しないけど、
次の駒城侵攻では駒城側も含めて誰が死んでもおかしくないとは思う
駒城側だって前回の失敗を踏まえて対策練ってるだろうし、楽観はできない
気を付けよう。
君は「俺はアサシンが嫌いだ。ゆえに死ぬべきだ。アサシンを殺さない無謀さんは間違ってる。」と叫びだす一歩手前にいる。
つまらないレッテル貼りは止めた方がいいと思うんだ
そういう言い方なら、君は実際に｢アサシンは能力が高いから死なない、死ぬかもしれないという意見は間違ってる｣
と実際に叫んでるんだから
だからといってアサシンが死ぬような状況になる可能性はとんでもなく低いだろ
意図的に可能性の高低を無視して有無だけで自論を正当化しようとしても誰も賛同せんよ
それが不思議で仕方がない
戦はどうなるかわからない、アサシンだって死ぬかも知れない、
という意見にそこまで噛みつく理由も含めて私にはよくわからんよ
傍目にアサシンに死んでほしいんだろうなぁとしか思えんが
バサカできランの方がよっぽど危ないし、その中で
愉悦さんがアサまで死地に出す可能性があるかどうかｗ
結局よーわからん御仁やわ
究極的には地位ブン投げてもいいけど、一応当人は子づくり以外の嫡男の義務は果たすつもりはあるでしょ
まー厄介なフタが外れてストレス軽減できたわけだし、案外あっさりルカ懐妊しそうな気もするけどなｗ
てかアチャーさんの方が色んな意味でよっぽどヤバイんだけど…正直生きてるのが不思議なレベル
>>357
今回の発言からして視点・時期が違うので見えてないだけで、もう散々煮え湯を飲みまくってそうな気がするけど
本編の荒事経験を特別視しがちだけど、キャリアは比べ物にならないだろうから上手くいっても別におかしくはないんじゃ
冷や飯状態だったできランと違って、嫡男としてずっと前から政治関連の下積み・人脈作りをやってるだろうから下地が全然違う
個人としての死闘も先だって経験したわけだし
平時においては老害でぽんこつなレテ姉妹だけど、前回の駒城襲撃では統治者の血筋と能力で力を発揮したはず、
今回は謹慎状態で戦力にならないから、レテは危なくないか？
言い方は悪いが、『吉原御免状』での傀儡子娘を花魁にしての経歴ロンダリングをかなり悪質にしたような立ち位置になれるのかがちょい気になった。
桜絶対主義との対決が控えているのを。
謹慎中に非常事態になったらフツーに解除するんでは
そもそも姉妹の権力を削ぎたいってだけで潰したいって話ではないし、それもう達成してるし
>>399
その内いやでも通る話じゃないか？ どうしてもなら安価狙うのもアリかもしれんけど
まぁ、桜派でも銭ゲバやザボエラ翁はスタンス次第で切り崩せるだろうけど、
桜絶対主義者のミストバーンだけは如何足掻いても切り崩せんだろうからなぁ…
別に軟禁クラスまではしてないようだしな
息子も頑迷で切り崩せない場合は代替わり時の生贄の羊じゃない？
その時にどれくらい領内の領主を切り崩せているかの状況次第だけど。
非常に今更だが言っておこう。黒猫じゃね？
冗談ではあるが、マジでやったら月とさやかちゃんが万歳三唱しかねないぞｗ
むしろ不安の方が大きいんじゃないか
ハルヒだって嫁入り時に実家から侍女として長門を連れてってるだろ。
お付の人間として実家から人を連れて行くのは極普通の事だし。
バイパーの人間に関しては、置いていく理由がないから全員連れて帰るのはあたりまえだよ。
本当に置いて行ったらそれはそれでマズいわ。
えーと、川嶋家の侍女ってロベリアとコクリコの二名だけだったはずだよな。
こういう時に奥方の息のかかった人間が一人つくくらいはむしろ当然なんだろうが、その枠をタマちゃんが圧迫してそうだな。
愉悦さんが王都に居るときに蛮族侵攻が起こったら
経験浅いアサ次郎に非常時×な桜のコンビが指導者…
だから桜原理主義者のミストバーンがヤバいって意見が出てるんだが、少なくとも現場で指導やれる立場じゃなかろう。
できちゃんですよ〜ってクマのヌイグルミを持たせておけば……
本当にヤバいフラグは綺麗にスルーするよなガー様ｗ
非常時てことで謹慎解除になっても凛自体は王都に在住で頼りに出来ないて事と
そこにさらに悪い仮定を重ねたら面白そうだて事を言いたかったんだ
解りにくくて申し訳ない
できちゃんとランサーの開発計画は再びお流れになるだろうし。
むしろアサシンには大過なくレテを掌握してもらわんとバッドエンド一直線・・・
｢現時点で登場済なのが｣その2人ってだけでね？＜川嶋家侍女
だから、まだ他にも侍女がいるかもしれないし、はたまた本当にその2人だけなのかもしれない
…まぁ、仮に新キャラの侍女が出て来たとしても、既存の2名や一郎さんの嫁同様にサクラ大戦組になるんだろうｇ(ｒｙ
やる夫は南方街道警備の話で説明していたっぽいから
西方街道警備時のバイパー流の殺し間作りの戦術は秘匿しているのか
ガー様に救援として呼ばれたときは支援に徹するために言わなかったのか判断しにくいけど
殺し間は弓兵が揃ってないとできない。
村持ち領主くらいだと村人全員が弓を使えないと無理じゃないかな。
その辺はあんまり参考にならなそうではある
川嶋の家臣は出てるだけだと思うな。
川嶋家の収入は宮廷貴族俸給40枚+役職手当30枚の70枚
川嶋家のアウチ、あーみん、大河+出てる家臣5人の最低限のパンだけの食費ですら4×8＝32
それに家臣筆頭っぽいウォルターだって家族がいるだろうし、妻のいる一郎は最低でも家族を養えるだけもらってるはずでしょ？
そこに家賃や青い血としての服、交際費とか娘の化粧代とかあるわけだ、下手したら寄子の援助とかもある
そう考えたらもういないでしょ
駒城国境突破時の最低限のマニュアルが前大戦の経験を踏まえて用意してあるだろうし
それに従いつつ公都の綺礼がレテに戻るくらいの時間稼ぎはできるんじゃね？
それも出来ないくらいの侵攻速度なら綺礼がレテ本城にいた場合でもハードモードだろ
椿ちゃん（2の売店の子）だね確か
雑談で嫁誰だ誰だっつってた時に無謀さんが返答としてAA出してたはず
多分サクラのメインキャストは他に使う気なんじゃね
川嶋侍女のロベリア＆コクリコみたいいに
ロベリアは侍女長だから外す訳にはいかないし、コクリコだったら結婚もしてないだろうし
今更ぽっと出のキャラが川嶋代表でお嬢様についていきますって言われてもどうなのってのもあるしｗ
一応便宜的な何かを頂けてるからもう少し余裕はあるとは思うけどね
迷惑料や相談料が飯の種になってるそうだから
無謀さんが実際に書いてくれるまで、色々ＩＦを妄想するのも楽しい
こう凛が居ないからこそ凛派のクロコ暴走とか魔王なのは奇襲とか
桜派ミストアホナ謀略で援軍渋るとかアサ次郎貫目不足で命令聞いて貰えずとか
アサとデキは上手に連携出来るのか
敵は蛮族駒城1千万、フェイトは何故か若手のルル、やる夫、アサ、デキのみとか
場合によってはマリオかルイジを従士に格上げしてコクリコを嫁に、後に阿部さんとこの後継者にってルートもあるな。
月はもう一杯いっぱいだろうし、マリオとかルイジにも嫁をあてがう必要もあるからな・・・
その発想なら、村側の若手男衆纏め役としての立場を確立しつつあるオボロの方が
(家名的な意味での)余計な荷物が無い分可能性あるんでね？＜阿部家養子展開
良くも悪くも村社会だから、オボロをいきなりそういう立場にするのは反発があると思われるんだよね。
オボロもそういうの気にしてたけど、若い衆以外だとそういう扱いが実際にあるからあれだけ気にしてたんだろうし。
個人的には｢そういう反発を抑える為に敢えて青年団長を任せた｣って見方も出来ると思うんだよねぇ…
後、メタ視点からになるけど、初期の方の話でやる夫が奈々子様に
｢村にも同じように目が見えない子がいます(意訳)｣的な事を敢えて言った事を考えると、
将来的に奈々子様がバイパーを来訪した際に村が宛がう側付き侍女の1人にユズハを起用する可能性もありそうだし、
その際に於ける｢"格"の問題｣も解決してしまうって側面もあるのよｎ(ｒｙ
その反発を軽くするためにも、名主三人衆としては
外様のオボロに生粋の村娘を宛がってバイパーとの縁を強める形に持っていきたいだろうね
ありがとう。さくらじゃなかったのだけ覚えていたけど、花組外の子だったのね。
ユズハをあわせるのはあっても、侍女につける事はありえない。
安全面での担保が取れないから。
阿部さんに娘でもいれば、オボロとくっつけて後継者にって可能性はあっただろうね・・・
後妻とらねーかなーと思うけど、どうすんだろ・・・
・・・・・・・まさかのコクリコ後妻入りルート？
だね
ユズハに対応した経験を生かして、ナナリーの外出時に良いアシストをしてたのが真紅なわけで
ユズハ自身がナナリーの世話をできるわけじゃない
盲目のハンデがあるせいで、月との結婚を諦めなきゃならないくらいなんだから
気の毒だがナナリーの侍女役なんてユズハには無理だろう
長門が阿部さんと別れたくなくて築いてったわけだし
大河のためにも使える人材をあえて連れてくことはしないんじゃないかなあ
今いる侍女たちともそれなりに馴染んでるしアーミンは
都に出て巡回使として就職望みそうな…
女衆は心情的に微妙な年齢層が改善されきってないものな
余所者のオボロの嫁もまた余所者っていうと…やらない夫のテストケースにはなるか
「私のことは心配いらないから、くれぐれも大河のことをお願いね、ね、ね！」
オボロが今後どうするかは課題の一つだろうなー
バイパーは秘境だし、そんなところに連れて行くのも可哀想だしね
侍女の数も足りてるし、連れて行くことはなさそう
メドローアはマミさんが名主にジョブチェンジ、さやかも嫁入りの可能性で侍女の数が足りないし
結婚適齢の女性も少ないから、瑛理子は複数連れて行っても問題なさそうだｗ
一人連れてくかどうか瑛理子が判断ってのが無難なとこ何じゃないかと
つーてもハルヒは当初誰も連れて行こうとしなかったけど。
早く嫁貰ってあわよくば孫の顔を見せてやらんと
武闘派の奥様のイメージが強くて忘れてたけど、武装して従軍する女子は出てなかったような
あの村って代官？を置いてたんだっけ？
作中に出てきた？
いや、何かどうすりゃ良かったのよ？と思うわけで・・・
>何かどうすりゃ良かったのよ
後知恵にすぎないけど…
・領地の境界線に接する係争地なんだから防備の兵を駐屯させておくべきだった
・「勝手なことをするな」と我慢させるだけでなく、戦災に対する補償を十分に行うべきだった
説得する人間が村守ってーとかの青い血だったら村人も納得したんだろうが、ぽっとでのやつがいっても無理だわ
自分は偉いんだからもしかしたら！とかギャル夫は思ってたが実績ないんじゃな
元騎士でありながら自分たちの行動が村をどうするかとかわかっていたのにね
いや村からしてみれば英雄だろ
村全員がのびに対して恨みもってて、実際に行動してくれた騎士なんだから
村人からすればキンブリー＞超えられない壁＞ギャル夫でしょ
賭けに出た次男三男とか食詰者の集団に近かったのかもしれない
希望が見えて圧し折られた時の絶望と言うか
いやぁ、村の人間も自分たちがノビじゃなくクールから皆殺しにされる可能性は考えてなかったと思うよ
どこの領主とかもう関係無かったんだろう
復讐した後どうなるか考えてたからこそのあの結束力でしょ
考えなしの行動なら我が身可愛さで喋っちゃうやつとか絶対いるし
それなら口割ってたでしょ
だがしなかったのは村全員でキンブリー達を支援したって事
感情が利を上回れば、後先なんて考えずに動くものだよ
まあ、今回の場合どうなるか分かった上で動いたみたいだけど
タイムの略奪行為は常習的だったみたいだし、それだけに憎悪も極まり恨みも深かったんだろう
我が子を殺された親は鬼にも悪魔にもなるものだから……。
のびは好きなキャラだがこれを見たら何て言うのかね？
タイムじゃないからＯＫ？
あと本スレの847さんこの村はたぶん襲撃を一方的に受けてただけで
戦闘経験積めるような戦いには出来なかったのでは
反乱は完全拘束で武装解除されてて不可能かと
そんな状態でないと領主の嫡男と面会などさせないでしょう
タイムを舐めたリスクをネラに認識させられるんだから。
タイム憎しだけで領地がまとまらなくなったものね
捨て石の様な人員だからな……各クール領から出されたイラナイ面々で構成されてたんだろう
ハッキリした描写が無いから不明だが、捕らえられると面倒な代官を置かずに、集落の管理は村長に一任
逃散防止が主任務の陪臣軍（ドリフターズのエルフ村とアラム隊の関係）が定期的に巡回、督戦的な役割をしていた可能性も有り
前門のノビ太ヒャッハー隊、後門のクール督戦隊に挟まれたイシュバールはバイパーになる事も出来ずに破滅的な選択をせざるを得なくなる……と
そんな捨て石にされ仇討ちも止められた住人に向かってギャル夫は
「お前達はかわいいオレの領民だった、自分を大切にしろ お前達には未来がある 惨めな奴隷として売り払われる未来が」
なんて言い放つもんだから、そりゃ住人もブチ切れますわなｗ
ただ、そうやって好きに復讐させても、それを燃料に内圧高めちゃう、なんてのも有るから加減が難しいのがな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1397995649/746
代官がいたとゆうてるのに、なんで代官なしとか勝手に
む、見落としていた申し訳ない
只そうなるとタイムの襲撃時、代官は何処で何をしてたかが気になるな
村人と一緒になって戦ってたら、村人のネラに対する印象も別になってたかも知れんし
バイパーにおけるギルの説得劇みたいな信頼関係があったかもわからん
領民もお代官様の名声の為には働かないから村の防衛も万全の結束力でやれたわけじゃなかったろうしね
まあ領主を任命するのも誰に与えるかでもめる可能性も有り簡単にいかないだろうし
利権も子爵家に一本化する為には代官地にしとく必要があったのかもしれないけれども
あそこまで開き直って容赦なくやられるとどうしても失う物があるネラが後手に回るのは仕方がない
本来ならレテ、オーバードライブみたいに係争地を固めて外交戦になったんだろうけど、
タイムがそれでは保たないとのび太が判断して開き直ったから酷いことになった
結論、ノビスケが悪い
スネ夫を捕えて拷問した後の姿を、都へ送る前にイシュバールに晒す等して、
現地の民のガス抜きを行った方が良かったのかもしれないな
「こいつを使って仇は必ず取る。成果を待っていろ」
ってネラの上層部の姿勢を判り易く示す意味で
結果が悲惨なだけに、後知恵であれこれ考えてしまうな
ノビスケは許されないわ、これは
後付ばかりになってしまうけど、
ネラ側の対応のまずさに見えなくもないなあ。
こうなるとは思わなかった。みたいなことを言っているけど、
その安心感はどこから来るんだろう。
棄民みたいなものだから、そんなこと（暗殺騒動）なんて出来ないと思っていた？
逆に十分、慰撫できていると思っていた？
まあ、それはともかく、青い血、赤い血両面の言い分が見れるのは良いね。
現代社会の会社の立ち居地とかでもありそうで身をつまされる。（ちなみに私は赤い血
バイパーは別に罪を犯した訳じゃないから、
揉めたとしても名主とか首謀者切って終わりでしょ
あまり苛烈なことやったら領主貴族の心がフェイトから離れる
武勲上げて討ち死にして、それで扱いが酷かったら誰も付いていかないよ
バイパー村の結束心や共同意識が悪い方に作用した場合を考えると
バイパー村も本来は難治の民だからな
村人の意見を集約して領主に配慮してもらうと言う、
当時では、結構に広目の自治を認めてもらって折り合いをつけてるんだろうし
バイパー前の村もだったが、領主が直接経営していないと、信頼関係もクソもないんだな。
というか、そこまで鉄の結束を保てるケースは稀だと思うぞ。
命かかってんだぞ？
やる方がやれないと思うけどなあ
村の収公に行って村人皆殺しにしましたってそれ無能ってレベルじゃない
ましてその村は駒城戦での功労者、親衛隊副隊長の村でしたって
麻呂、キル、王家、親衛隊、領主貴族、騎士団、全方位から大顰蹙でしょうが
あの時のバイパー村は青い血を引く領主の血筋を喪って、
新しくフェイトの直轄地として編入される事に対して揉めていたからな
やってきた青い血に対して「俺達はお前等の統治を受け入れない」
と受け取られれば、非常に不味い事になってた
理解度の高いギル様じゃないと、軟着陸は難しい状況だったと思うな
現地での青赤双方の事情と感情を把握した人間じゃないと
安価後書きの『一揆・逃散が可能臭い団結力が災いして・・・』
が、バイパー村の結束力が運の悪い方へ向かった時を連想して反応してた
仮定を更に幾つか加えないと成立し得ないから、ちょっち不毛だったな
領民「盗賊まがいの傭兵が近隣を荒らしてるから防衛に力入れてよー」
領主「金が（もったい）ないから放置で」
傭兵「ヒャッハー！この村は無防備だぜ！」
領民「俺たちがひどい目にあったのは領主が悪い！反乱じゃ！」
領主「ヒギィ」
領民・国民の生命と財産を守るってのは、為政者の最低限の義務
未来の話だけどランサーの集落作る時に
悪影響があるかもね
やる夫の寄子とは言えクールの婿だし
有事に守ってもらえないと思われてネラでの
村民募集が全くはかどらない、とかね
食い詰めがガンガンとスラムの住人や賊なんかになって戦争も口減らしの側面があったりするわけだし
吟遊詩人が歌ってくれてるから、知名度はそれなりに広がってるよね?
精々都市部でしか広がって無いんじゃね？
これで信用出来ない人間なら、他のどの地域でも新規開拓に参加しないだろうな。
問題は、ほぼ同時期にネラの看板背負っていない王子様が村作ることかな。
「ネラは領民を守らない」と言われても、他の選択肢がないなら人は集まるだろう。
だが、条件が近くて領主はネラと無関係の開拓地が近隣に有りますよとなると…
大都市住まいまでなら知れているかもしれない
ただ開拓でそこそこ確実な人手として使えそうな農村の二男三男までには伝わってるかどうか微妙
向こうはそろそろ第一次募集締め切りだし、二次募集の前に戦争に巻き込まれるかもしれない
出会ってもいないのに、ブリュンスタッドの独神様にまでコナかけてたようなw
まあ、年齢聞いたら失礼な物言いで断ったけどww
ランサーの村はデッキーの方が軌道に乗ってからだから数年度じゃね？
それにまだ街道整備が済んでないバイパー街道なんて獣道だと思う･･･
とんでもない山の中を何日もあるかないと抜けられないような立地は近所じゃないと思うｗｗ
有事に助けてくれる、交易ができる、嫁入り婿入り先にできるご近所がいるってのは大きいと思うよ
エドがレテ屋敷の敷地内で療養してたし兵を預かってたりもしたから、何度か会っててもおかしくないし
ランサー集落はエドとそのコネが使える分、協力先や友好相手には困らなそうだな
ダディ・ギャル夫も娘・妹の嫁ぎ先と思えば援助が最低限ってことはないだろうし
ただランサーとしてはネラとの縁が強くなると、将来寄り親（やる夫）と婚家（ネラ）との板挟みで胃が痛くなりそうだけどｗ
本スレ２７６
＞いくらボクがカワイイからって
＞「 それでも、俺に少しくらいチャンスない？ 」
＞とか、しつこいったらありゃしない
俺がやったらストーカー防止法違反で実刑かな。
主の新たな交友関係から想定される最悪シナリオは
……奈々子さんとか伶子さんに声かけて…
令子さんとオードリーさんは既に一時帰還の旅路の途中なんでねーっけ？
暗殺事件後、結局どう落としたんだっけ？
炭鉱はネラのもので、和解金無しだっけ？
のび太がまだ謹慎中なのは覚えてるが…
タイムはネラに『和解金』を金貨5000枚支払う（賠償ではない）
物納はおそらくなしで現金払い、一括は無理なので分割払いだが長期か短期かは不明
とりあえずこれがキンブリー襲撃前までの条件だったはず
暗殺未遂事件が起こった後に、ネラがどういう譲歩させられたかは書かれてなかったと思う
「ネラとタイムの賠償金、5000枚なんだけど？」って言ってなかったっけ？
確かネラ側はタイムの要求を丸呑み(先に決まった分は変わらず)にしたとか書かれてたとおもう。
＿＿_
/rニｰ 、` ｰ、 泥炭集落はネラ、和解金を年間５００枚の
/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ﾍ_ _ ,.r' l lヽ .i . 現金十年払い、受取に来るでダディが譲歩して決着。
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l ､i(._` `ｰ-‐'ヽ./ l` . 事件後、僕は責任を追及しないって言ったよ？
,r::'::::l !ヽ_｀ヽ_,..､ '⌒r_'
r‐ ､ ＿ i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._ l _,､_'ノ- i､._ 結果はともかく、僕を守る手配もしてくれていたしね
l `-､..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´￣ /:::::::::｀ヽ
! ,..rー､ ヽ. ヽ ./ ＿,...-::'´:::::::::::::_;/
ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ ､__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
＿,/ /. ヽ_ _,.. -ﾍ-' ￣
r' ´ ヽ ￣
ヽ、 _ﾉ
` ―― ''´
〟 . 最悪、袋叩きにされる状態からたかが年間５００の出費で他に実害無し。
／ ⌒ ⌒＼
／ ／＼ ヽ 狩場は失ったけど、話しの判る被害者、タイムと僕の評判の持ち直し。
/ ／ ⌒ く`⌒ヽ＾ヽ
ｉ ／ l ! '､ | 支払期間の１０年、ネラも仕掛けてこれないだろうね
|／/ ⌒＼￣ ノ lｰ-|
＼! | ｃ ／ /､ | 勉強になったし、まあ悪くない結果だと思うよ？
ヽー ′ / ／─ ＼ ／⌒ヽ
/ヽ､_し´_／ | ＼ ／´￣￣ ﾉ
l | ￣ ／／ ＿ ／
` ─ ┴─＼ / / /⌒ヽ `ｰ´
＼/ ヽ＿ノ| |
ヽ､＿ .／| |
迷惑料とか取ってるかと思ったが、そういうのとられないほうがダディにとってはつらいかｗ
領内の内政に力を入れなければならない１０年間の安全を買ったと考えればかなりお得だな。
味方の貴族に逆らって全滅したとか、神視点で見るとバカすぎるな
落としどころとしては十分な結果だったわけだ
これでノビスケの負債がなければね…
結構壊れた人もいたようだし、死んだ人も多かったんだろ
で、和解してむこうに制裁しないんじゃ気持ちおさまらんでしょ
現地住民は、殺され、犯され、奪われてるからね
自宅に押し入った強盗に妻が犯され、子供が殺され、家に放火された
民事で賠償金はむしり取ったけど、刑事の判決は懲役どまり
・・・現代でも、こんな立場に立たされたら、復讐心を抑えるのは簡単じゃないだろうね
ノビスケこのまま放っといたら、タイムがマズイどころの話じゃないのに
結果的にだけど、マジで命をかける使える忠臣ゲットしたし、次世代の中心になる連中と伝手が得られたし。
あと、ノビタも言ってるけど、係争の相手であるネラと10年間争う可能性が減ったのが一番大きい。
村としては、利益を考えないと生きていけないけど、感情が収まらなければ生きていく意味がなかったんだろう。
曖昧な義務の果たし方って難しいよなぁ…
フェイト公国直臣騎士のロックが、のび太に命がけの忠誠を誓っちゃマズイんじゃない？
正式に寄親・寄子の契約を申請してもいないのに
人手は全ての元手になる資産だからな。
色んな技術や伝承も、文章じゃなくて口頭で伝えられていくものだし。
救われないのは復讐にすら失敗したことだな。
のび太はおろか実行犯のタイム陪臣の誰にも刃は届いてない。
ほぼ無関係の親衛隊員2名を殺害して立派なテロリストになり下がっただけという・・・
青い血だと簡単に吊るす訳にはいかないんだろうか。
まずいからこそ価値があるんじゃないか
今回の謹慎先の監視役請け負ったみたいに
直接の部下じゃないからこそできることも多かろう
ネラに襲撃をかけた奴の末路をタイム側に見せる意味もあったんじゃね？
裁判の証人なので裁判までは生かしておく必要があるし、
のび太が襲撃を認めたなら引き渡して裁定者の心証を良くした方が良い
殺してたら外聞があるからタイムは引けなくなる。
殺してないから調定が成立した。
上層部は積極的に顛末を広めてるし、深い怨恨が各地に残りそう
ランサーは幼な妻を新規領地で守れるだろうか
ネラの調査隊がタイムの調査隊を先に排除してる
発見は同時期で、報復があっても仕方がないのに、のび助が頭だから舐めて掛かって大火傷
この状況で、常備軍拒否とか笑い話にしか成らない
復讐を叫ぶなら、常備軍と協調すべきだった
楽観と欲の皮で自滅したとも読めるよ
襲撃は悪手だが、領民のガス抜きには仕方なかった
その上で、係争地の消滅
自分を的に襲撃させる事によって、一方的な悪名は薄らぎ、逆に公的にはネラに貸しが出来た
ネラは領民を粛正せざるを得なくなり、タイムは敵を明確にして団結
のび太の読みスゲイw
係争地に送られる時点で少なからず居なくても良いと思われてた奴らじゃね？と思わなくもない
そもそも縁者が到る所に散らばってるってまともな民じゃないだろ
殆どの赤い血は教育不足で先が見えずに感情で動くから
分かりやすい自滅だけど、自主的に他の道を選ぶことはまず無いだろうね
安価で狙ってみたいけど、確かアレは安価と関係無く投下された短編での話だったし
待ってればそのうち本編なりで描写してくれるかな
シンジやガルマのように経験してりゃあさくっと殺す命令なんてしなかっただろうな
この件で責任を取って隠居ってことにすれば、ダディ側だけじゃなく有効・・・だろうし
というかノビスケ、ただ無能なだけじゃなくて、妙に働き者なのはなんなんだろう
泥田発見して、目がくらんだかおぼれたかしたのかな？
いや、あの局面まで行っちまったら洒落抜きでNEGIRI以外に採れる手段は無かったと思うぞ？
差し伸べた救いの手を蹴ったわけだし
ノビスケは……「話せば分かり合えるのに、話をせずにここまで血が流れた。やっぱり話し合いは大切だよね」
位の事を公言してても疑問には思わんｗｗｗ
少なくとも複数回にわたって襲撃受けてる状況下で、それでも戦闘部隊の駐留を拒否する必然性がまるで無い
軍隊置いてタイムなり中央なりを刺激しちゃマズい、ってんならタイムの襲撃が発生してる時点で手遅れだし
あくまでさくっとっていうだけで最終的には皆殺しだわな
村人全員が結束してるわけだし
ただ経験してりゃあ村開発やら人減った後の事も考えて苦悩したんだろうなぁとｗ
板挟みでどうしろと
労働力的に周囲の村から大量に引き抜くわけにもいかないだろうから
スラムから引っ張るにしても出身地はバラバラになって縁者は散らばってるでしょ
ライナーやクリスタを見るにマルダーに行く20人だってレテ中から集められてると思うし
新規開拓村で、軍隊の駐留に耐えるだけのインフラがないのでは？
…だとしたら「駐留軍無しではタイムに襲われ」「駐留されたら軍に食いつぶされ」で
この村詰んでる？
ときどきのび太をむやみに持ち上げたがるやつがいるけど何だろうね?
彼らが目先のことだけを考えて判断をしたとしても仕方ないって気がする
常駐部隊を配備する件にしても、タイムから襲撃される危険性について
どこまで具体的かつ正確に伝えられていたかはわからない
「ここは生命の安否にかかわる紛争地帯です」なんて説明したら
領民が逃げるか、逃げないまでも動揺するだろう
なので軍隊おきましょう
敵からは守りますが、当然負担はあなたの村です
さあ集まってください
なんていっても人こないだろうしなｗ
＿＿_ ,− ､
／´＿_＿_＿__ ) うちの人間も勝手に調査開発とかあるけど、
/ / ／ ヽ ｌ
. l | ┃__┃ | ､ お互い欲を捨てて話し合おうよ
/⌒` （＿ ） ヽj
ヽ_ , ─ ､＿＿_つl 開発とか利権とか、くだらない事は忘れてお互い平和にさ
,−´ｌ / / ﾉ / )
／ |ヽ ヽ､_＿＿_ / ／ (＾ヽ/ /､､
ｌ ｀ ー──,‐ ´＼ ｌ ）(ﾉﾉﾉ
ヽー───/ ヽ／ヽ __ ノ
. ＼ / | /l
ヽ ／ ヽ /.ﾉ
/＼＿＿_／＼ 舐める以前にコイツと建設的な話し合い、
／､-―' ﾞ､ー- ::＼
| （○）, 、（○）、:::| できると思うなら代わって欲しいもんだね
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, :::|
| ,゛-=-'、 .:::::| 色ボケの噂に惑わされて、嫡男との交渉を打診をしなかった
＼ '´`.::: .::::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 私としてはそれが後悔している部分だね・・・
.
ダディかわいそうｗ
ましてや、｢色ボケ｣だなんてあからさまに盆暗感を煽る噂が立ってちゃ尚の事読めんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこはダディが食料込みで支援するだろ、生産力低いのは理解してるし
つか、むしろ直轄地なのに強権発動しないで軍隊置かなかったのは何故かという気もする
代官になったのがやたら口がうまいやつだったのかしら
>開発とか利権とか、くだらない事は忘れてお互い平和にさ
何を話しあうというのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時代じゃそれきつくない？
たぶん周りの集落から食料を買い取るか徴収すると思うぞ
代官「トラストミー」
赤い血が幾ら駐屯を嫌がったところで拒む決定を下せるのは代官だけだし
むしろ蓄財の為に上司の目を嫌ったのかもしれないな
泥炭の横流しとかをやってそう
街道警備の時に何故に旅人が大量についてきたとか考えてみると無理っぽいよね
それはのび太やで
フェイト諸侯にとってもいろんな害悪をばら撒いてる要因だったよな
南斗への援軍の時も王妃と同レベルの寝言を唱えていただけだったし
彼らは結局のところ 「自分が一番正しい」 という信念で、周囲と協調しようとしていないからね。
のび太の謹慎の監視が終われば無役だから、
戦時召集されない限り独立行動権は一応あるし。
熱くなると公共の場で喚き立てる奴とか居るだろ、ああいう感じだよ
ダディとノビスケはもっと建設的にレテ公爵妃のオッパイについて語ればよかった
私にすべて任せてくれないか
悪いようにはしないからさ
ほらここにサインだけしてくれよー
さぁ、これでくだらない話はおしまい──おいしいワインを持ってきたから一杯飲もうよ
これでいけそうｗ
個人的にはブレーキして欲しいんだけどなあ…。
世の中にある苦楽を全て忘れて開放されるなｗ
禊と善吉がランサーにくっついて、やる夫の傘下で活動してるのと同じような形になるわけか
直前に投下された作品の内容語ってるみたいなんだから
そんな目くじら立てなくても良いと思うけどな
ネラは国境領主で絶えず外国の動きにも目を光らせなきゃいけないのに
騎士団を動員しつづけるってそれだけでも大きい負担じゃないのかな
フェイト公国だって怪しい動きをしてる駒城がいるのに
騎士団やら領主に話を伝えるだけで命令は出せなかった例があっただろ？
ネラが諸侯家っていったってリソースに限度はあるんだから、それを無視して
根切り（悲劇ではあったけども）って結果から答えを逆算しても、最良の選択肢は選べないぞ
しばらくぶりに現状を見てみたい
テマリ姐さんはある意味カウント外だったしね
元々、有利な条件を固めて調定ってのが基本的に想定してた流れ。
実際、ダディだって公爵に調定に動くように持ち込んでたんだから。
その際に、実質的に係争地を掌握してたほうが有利なわけだから、
それまでは軍の駐留は費用対効果的にも見合うはずだとは思うけどな。
調定の場で出てた和解金の金額が5万とかって数字も出てたけど
あれだけの金額が動く調定なんだから、有利な立場を保持しようとするのは極自然。
数百人単位で人を動かしても。
青い血か赤い血かでも印象が変わるな。
メイはタマちゃんよろしく、侍女でゆくゆくは妾のはずだったのかね……
毎月やってくる襲撃がおさまるまでじゃないかな
アチャーなりの境界線調停で境界が明確になるまでだろうね
つまり、アチャーがとっとと仕事してれば……
でも、実際問題お互いに言い分があるし、利権も絡むから難しい交渉だし手を付けたくはなかっただろうなｗ
ある程度殺し合いをさせて、厭戦感が出た所で落とし所を用意するってのが一番楽。
んなこと言ったって、スネオを捕獲したネラが訴えるまでは手出しのしようがなかったんだから仕方がない
レテ・オーバードライブ岩塩紛争もそうだけど、争いがかなり激しくならない限り干渉しないというか、できないんじゃない？
国が同じなのになんで駐留を嫌がったかね
滞在費用も「財政逼迫する程の支援」があるなら、少数なら無償で維持できるだろうし
その”少数”でも居ればネラに対するイメージも「見捨てられていない」等の違うものになったと思うが……
騎士団って衣食の保証があっても村から強制徴収を働こうとするほどのアホなのか？
……大佐とか見る限りそうとは思えんが
古泉が来た時の王領バイパー村だって、国家騎士団が山の民退治に来ただけで怯えてたでしょ
直轄領って言ったって、村人が村単位以上の視野を持つのは無理だと思う
「余所者」で構成された軍が常駐するなんて嫌だって思ったんじゃないかな
近代だと国民が選んだ上の人間が、軍を拒否するってのなら分かるんだけど、
この時代だと青い血が任命した代官が拒否したんじゃ、イシュヴァールに住む赤い血から見たら
青い血の信頼なんて完璧になくなってたからこその、この結末って気がする
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1309686859/392
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.l _,-''" ＼ ､ ,-､ ＼__ 人間、痛い目会うまで大丈夫かもって、甘い期待になびいちまうんだよ
入 _,／ .,,,,---''''＼<ヽ/ ー― ‐゛
ﾞヾ″ .,,x,,,._,,,／ﾞ＾ﾞﾞｰｰ-､__.ﾞ .i,,､＼ゞ 俺は当時の自分を殴ってやりたい
｀''-|九ﾞヽ,lﾞ _,,-r‐ｉ <Ｊ || |
.|厶 " ┴┘ ､ | | ちなみにうちもフリークス様が資金を出してくれる約束だった
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〈´ _,,..＞─-=___ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼___.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 教えるジャン達は大変だろうけど
.ｌ -‐ァ ,..イ:/|::::::::::::::| ｀￣_＞─ミ--=---‐::::::、.:.:.:.:.:.:.:.ｌ
Y´ ｿ ｲ::::::/ .」::ﾊ::::::::ｌ=-´,,___.-‐=ｱヽ:::::::::::::::∧:::＼ト、:.」 反発する人間をマトリフ様やチウさんが宥めてくれる
しｌ ｌ ／::::::::厂‐,ｌ,|丶:ﾄl::| イ･｡） ハｌヾ:::ｌﾑ＼＼トゝｌ:::ヽ
ｌ´ .ﾉ∠イｌ:::::::ｌ弋ﾞ)ヽ､ '､＼ｌ ｰ´=─‐"´ ﾚﾊ::l|/〈｀丶 }:::::ミ｀ヽ だから青年団だけじゃなく、希望するなら女も弓や罠を学ばせる
、 / ｀ｌ:ハ:ｌヽ、_,,..ﾘ ｀ ﾞ´"〃〃/／ l/ .ﾉ /:::::::|
- │ ﾙｌ"´´ / u し--''./:::::::::＼ 何年も経ったら反発する年寄りだけじゃなく俺達もきっと・・・
/ i/〃ヽ.,, ＿_／:::::::::ｌヽN
/ ､ ヽ 「 ＼::::::::::ヽ 今取り込まないと、次が！
´ ヽ -‐- -､. / ｌ::::∧N
＼ 丶─ ／ ｌﾊ/ 恐怖の記憶が薄まる前に、少しでも戦える何かを普通にしないと
ヽ. ￣ .イ´ .│
丶. .ィ´ ./ ｌ
｀ー-‐´ /_Lﾆ=-‐丶
_」_ﾆ=-‐‐:::::─￣:::::::::::::::::│
l､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ-ヽ、
,,,,‐-、ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ィヒ´‐=＝｀＼
＿ノ´ｌ::ハ´:::::::::::::::::::::::::::::::_,,,イ ..::::／ //＼
─´ ｌ:::＼＼::::::::::::::::::::::／ ／::／ // ＼
俺ってば民を護る騎士様キタコレ → 現地に行ったら山賊扱い とかやられるの想像してみ
現地に部隊派遣して歓迎デモとかおこされちゃうどっかの国の○衛隊なんてのが例外中の例外
バイパーは半ば”接収”というカタチで天領にされたから国王軍を「余所者」と見て恐怖するのは分かるんだが
イシュバールはネラからの”暖簾分け”だろうから、ネラ軍に対してそこまで忌避感は無いと踏んだんだがなあ
代官や村長が自身の権力と身の安全を天秤に掛けても、命令系統に入らない存在を嫌がったって事なんだろうか
代官は顔もなく吊されてしまったし、村長は存在すら闇のなか也
「中国が攻めてくるかもしれないので都内に隈無く自衛隊を配備します」
って言われて耐えられるかって話だなｗ
「敵が来ないので帰ってください」「敵が来ないので帰ります」になる
で、駐留軍がいなくなったら襲撃が来ると…。どの道イタチごっこだったね
代官→自分の権限が及ばないどころか、自分の監視役にすらなりうる派兵とか嫌
ダディ→費用がかかるし敵はボンクラだし派兵なんてもったいない
三者の思惑が一致して｢住民の感情に配慮して」という建前の元の結果かな？
一部の人が発狂するだけだと思う
おおう、返答ありがとうございます
戦争ないときは農民とか生産者だぞｗ
収入減るし、その分の補填の問題も出るし、期間を区切るか、問題起きた時に派遣するしか採算とれない。
今回の場合に限って言えば、住民側がストレスで領主側に反発しちゃったからどうにもならなかったんだろうけど。
正解らしい正解なんてこの手の問題じゃないわな。まぁ
銃構えてる兵士が常時いるんやで？
タイム側としてはうっぷんたまった陪臣のガス抜き、小遣い稼ぎ、
利権争いのための度の過ぎた威圧行動なわけだから
タイムとネラの境界あたりの村をランダムに襲っていたとしても驚かん
もしそうだとしたらその全部に軍を張りつけるわけにもいかんでしょう
思いやり予算は国と県とで _半_々_ず_つ_負_担_ でよろぴく」ってかんじかと。
居ないと困るけど、治安的にも支出的にも支えられる負担じゃない。
それを自分たちに向けるか、守ってくれてるのかどっちで考えるかで分かれるだろう
平和な日本だからこんな事言えるんだけどなｗ
いろいろと違うだろうになあ…。
なんでダディが兵を出したがらなかったみたいな話になってるんだ
過去に襲撃が有ったので守備隊を配置しようというダディの村落の状況を都内にたとえると、
都内に弾道弾が中国から撃ち込まれたので迎撃部隊を配置しようとしたら都民の反対で配置できませんでしたという状態でないかな。
それを拒否した結果、その後複数の弾道弾が打ち込まれ多数の死傷者がうまれました。
対策を自ら放置してどうしろと。
この時代の兵隊はぎりぎり統制された野盗程度の認識なわけで
現代日本の街に自衛隊みたいなモラルの軍隊が来るのとはわけが違う
赤い血の言い分ももっともだし、この手の言い分は押さえつけるより反らした方がよかったね
嘘でもいいから「タイムの小僧にはあとでかならず痛い目を見せる（暗殺とか非合法手段とかは言ってない）それを楽しみにもうしばらく待て」で
延々待たせて怒りが時間で薄まるのを待つ手を取るとかできればよかったね
それでも村民が暴発したら「こちらも密かに報復の手段を準備していたのに！（暗殺とか非合法とかｒｙ）
お前達のせいで何もかもパアだ！ ましてやお前達の放った刺客はタイムにかすり傷ひとつ負わせてないんだぞ！
どうして俺達に任せなかった！」と嘘で塗り固めて責める
原発爆発した後の状況見るとあながち間違ってない気がする
中国や日本、自衛隊で表現するなら、正確に書かんと・・・
中国が略奪に現れ、東京で万人単位の虐殺と重軽症者をだして、略奪＆火の海にしたところを
日本（メドローア）とアメリカ（バイバー）でぎりぎり撃退したので、今後に備えて、アメリカから
教官を招致しつつ、自衛隊で警戒と訓練中ってとこだろう・・・
現代人でもNOって言いそうだしな
民度的には後者だろうし
ダディが駐屯させるかわりに、食料の面倒は全て見るといってたのにNOを突きつけてたのなら村人は自業自得だろ
になるが
食料は金で買う、もしくはそっちで多少負担してねだったら拒否するのも納得するわ
まぁ・・・輸送とかの問題でたぶん後者だと思うがどだったんだろうなぁ
食料も外から持ち込みが条件だと思うのだけどなあ。
ロイが
＞ネラの財政を圧迫する程のお館様の資金援助！
って言ってるし、>>590でも
＞ちなみに「うちも」フリークス様が資金を出してくれる約束だった
って言ってるんだから当然ダディの持ち出しだろ
なんでちゃんと書かれてることまで無視してダディに失点があるかのような考え方するかな
だから資金じゃ意味ないだろ
資金より現物支給してくれたほうが貧しい村にはいいだろ
その金だけ渡したって前提の考え方がおかしいって言ってるんだよｗ
もともと採掘するために出来たばかりの村なんだから、
村人達自身の食糧自給すら出来てるとは思えん
余所から購入してるに決まってるでしょ
とうぜん、常駐軍の分だってダディが手配すると思うんだが？
それはどっちだ？
ダディが資金を使って食料支援を送ってくれる
それとも資金を渡して買って来いってのと
前者ならいいが、後者ならつらいぞ（結局金だけってことだし
駐屯してる軍が買い物に付き合ってくれるわけもないだろうし、買い物の頻度があがるか一回での買う量があがる
山賊に狙われる可能性が高くなるだけだし
運搬費用負担も援助になるんじゃないの？
こういう考え方がなんで出てくるのか理解出来ませんわ
取引ある商会にでも命じて物資輸送させるに決まってるだろ
なんで金だけ持ってきて投げ与えるって考え方が出てくるんだか
そりゃそうだろ
"資金"援助って書いてあるだろ
開発援助とかなら別なの想像するけどさ、資金援助って財貨の贈与や貸付の事だし
そこに金があると分かってるなら商人が物持ってやってくるだろう
そうやって物の流れが出来上がれば将来的に村の経営が軌道に乗った際に利益に繋がるだろうし
物々交換が主流だった田舎の村にもお金の概念が出来る……というか、その教育の一環とダディは考えたのかも知れんね
青い血・経営者の復讐→損失以上の利益を上げる・利を奪う、理性的に利を選んでくれ
直接被害者の望む復讐→賠償額云々の前にまずは首謀者の首持ってこい、この感情を鎮めてくれ
この辺の差異は、往々にして交わる事は無いし、解消される事も無いからな
ゴンとポップの場合は、寄親寄子の関係で、ポップのとこ自体が取引のある商会が居たからだろ
なんで直轄地で代官勤務の村と同列に考えられるのか、理解出来ませんわ
もういいよ、アホらしい
ほんともう話にならない
重さは違うがどちらにせよ護衛付きの集団だろうし
こんなナレーションが思い浮かんだ、道中の安全とか大丈夫なのかな＜境界線不確定地域
セシリアの作るシュトーレンは苦い
凛・桜組もだが、ちゃんと相手に関心を持って、調べてたら、ここまで酷い話にはならなかっただろうに。
アホ親父の息子に色ボケなんて噂がまかり通ってればそれ以上踏み込んでまで調べないんじゃなかろうか
まぁ定期的に商人きてくれたらいいわな
いつ襲われるかわからん地域だがｗ
>>629
何故そこまで切れるかわからんが、口悪いな
商人派遣するだけの余裕あるならそれこそ軍用の簡易集落作れば問題起きなかったよーなｗ
来週も、やる夫と地獄に付き合ってもらう
宮廷貴族のカイジならともかく
王都と領地を行き来して山塊の開発とかもやっていてネルフとの戦の経験もある
領主貴族ダディがカネだけ渡すなんてないでしょ
戦前は軍が威張ってて嫌だったってのが
戦後日本の平和（）なノリの根底にあるって説もある
誰だって武器持って偉そうにしてる奴が目の前ウロウロしてるのは気分良くない
定期的に商人は来るだろうね
なにしろバイパーのような陸の孤島では無く、将来的には村々を統合して泥炭という資源の産出拠点にするつもりなんだろうから
その利権に食い込めるってんなら命知らずの新規商人かダディが知るような大店が動くだろ
道中の護衛も、それこそ巡回中の騎士団に食らい付いてったりするんだろうし
ダディとしては、村々に連絡兼本体到着までの時間稼ぎ用の小規模部隊を駐屯
状況が安定するまで巡回部隊をぐるぐる回す、その流れに物流も乗せて販路を作る
とか考えてたかも知らんが、村々の慢心で駐屯地の計画がおじゃん
タイムトップとの交流を放棄、といった要因が重なって予定外の損失を被ったってところかと
あと、大災害直後の緊急支援物資以外での物納は、基本的に危ない
ぶっちゃけ働かなくなる
現代の南アフリカとかが良い例だ（あそこは金納しても上が完全に着服するから、上も下もどうしようも無いがｗ）
ネラ・タイム紛争の悲劇も分かったし、ギャル夫の現状も出てきたし。
なるほどなー
やっぱダディは不満言われても強制的に軍を置くか、軍用の拠点を作ればよかったな
武装してるやつらがいればスネ夫も斥候とかの情報で村襲うの躊躇しただろうし
それだと、泥炭集落への襲撃は抑えられたとしても、別の土地への襲撃が行われるだけだと思うぞ
タイム側のノビタとしては内政不満のガス抜きで襲撃させなきゃいけないわけで
ネラ-タイム境全域に防衛戦力を常駐させるのは無理だから、駐屯部隊のいないところを狙うにきまってる
イシュバール根切りの運命は変えられたかもしれんが、他の場所で似たようなことが起こる可能性が…
＞ネラの財政を圧迫する程のお館様の資金援助！
＞ネラの盟約に基づき業炎騎士団領主騎士から抽出・編成した騎兵団の巡回！
民のために必死ってかんじで聞こえはいいが、経済上回る出費に加え守りきれない巡回じゃな
今回のことなくてもどこかで破綻してたってことか
交渉相手のノビスケがあの体たらくじゃなぁ
泥炭をどう分け合うか話し合うことすらできないんじゃ
相手に丸ごと譲るか、自分が丸ごと接収するか、どちらかしかない
で、当然のことながら後者を選んだからには、投入できる資金・人力の範囲で何とかするしかない
ノビスケが無能すぎて、ダディがタイムの分まで手を広げなきゃならなかったって感じだと思うわ
ダディはダディで出来ることをやっていたと思う
あえて言うなら、タイムの内政を悪化させた＆トップ会談も出来ないノビスケと
タイム内政悪化のツケをネラ側に支払わせようとしたノビタが悪いとしか…
働き者の無能ってやっぱ一番やっかいだな・・・
ダディがどうこうと言うより、タイムがヤケになってる事が問題
もはや恫喝外交しかない北朝鮮みたいなもん
しずかちゃんちもどうなってるのか
騒動の泥炭地は国境定かでは無い緩衝地帯で見つかったってのが問題なんだな
ある程度キッチリ境界が定まっている地域には武闘派の陪臣領主辺りを配していると思うわ
レテのバーサーカーんとこ然り、ジオンのサハリン家然り
それに定まってるモノを犯したら一足飛びにアーチャーに”正式な”抗議が飛ぶし
下手すりゃ戦争になってしまって「陪臣のガス抜き」程度じゃすまなくなる
境界定かならぬ場所だからこそ、決定的な証拠（今回の場合はスネ夫）を掴むまで
正式な訴えは起こせなかったみたいだし、ノビ太側もそれに託けて狩り場として利用してたみたいだしね
タイムは今までのび助のせいで、周囲の領主から甘く見られていただろうけど、
抗争で下手にタイムに手を出しても割りに合わないと認識を変えられる
まぁうまくやったもんだよ
ジオンと領地抗争するのもそう遠くないうちに待ったがかかる可能性がなー、
デキスギの内政案は、当主ノビスケって前提無視して財布と権限に限りがあるノビタ主導でって夢見てるから問題外だけどね
もうちょっと現実見てから案をだしてくれればって、微妙キャラだからデキスギ
……あーなんか繋がった、デキスギって頭の出来はいいんだけど世間とズレてる系の博士キャラか？
悠長に長期策なんて、結果出るまで待ってられないってのは当然だろうな
今必要なのは即効性のあるもので、それが劇薬であっても仕方がない
まあいずれノビタが実権握って長期政策を立てる余裕が生まれたら
デキスギの考えも取り入れられる時が来るだろうよ
のび太との間に5年の年齢差があるとはいえ、結構いい勝負を期待できそうだね
各々が親父から受け継ぐ（負の）遺産の差が、年齢のハンデを埋めることになるだろう
とはいえその結果、謹慎処分で公都から離れられなくなったことで
ノビスケが好き勝手しだしてタイム領が大打撃受けてるんだから皮肉だよな
ダディのとこも村一つ分の人的損失被ったけど
タイムはそれに加えて広範囲で農地まで壊滅したんだから、痛み分けどころじゃないダメージだ
戦で何とか出来る相手じゃないから非常に厄介だ
ノビスケが悪い、に帰結するというね
良くやる夫の危険性が指摘されるけど、経験が少ないにしてはやる夫はよくやってるよ
人情に厚くても無能な方がよっぽど危険だ
最後の騎士なんて称えられたマクシミリアン1世とかも
ところどころ苛烈さや腹黒さ見せてるし
人のいい有能君主ってあんまいないかも
人の好さを一番に出したら政治家としては危険人物か無能の二択だｗ
大蔵省と経産省と防衛省の中の人が憤死しかねんなw
「大蔵省という名称は律令制からの伝統ある名前！ 変えるなんてとんでもない」
「じゃあ俺、警察官僚なんだけど今度から検非違使庁に名前変えていい？」
「…財務省でいいです」
逆に人が良ければそいつは無能かと言えば、そうとも言い切れない訳だし
人の好さを政治にプラスに転化できるか、人の悪さをプラスに転化出来るか
そこいら辺の自分のキャラクターを正確に把握して、
それをプラスに活かせるかが統治者としての器量だろうなとは思う
それなりの人の悪さも必要って論には反論の余地は無いな
人が悪いだけの有能君主ってのもイメージ出きないから、
政治にはそれなりの人の良さも必要とは思うけど
「領地も領民もオレのもの、だから大事にする、発展させるために力を注ぐ」って意識なんだろうな
「オレのものだから好き勝手する」だと潰れるｗ
泥炭が取れることが確定している開拓地という位置になるから
新たな入植者にとっては他よりスタートが楽という点ぐらいか
でもある程度以上の忠誠心もちが少なくとも入植者の上位にいないときついから
そこが難易度を極端に上げる要因になるか
事件の概要を少し捻じ曲げて「イシュバールの村民は裁判を不服とし『王太子』に刺客を放った」
（実際に死んでいるのは王太子親衛隊だし）
「さすがにそれはならぬとリゼンブールのエルリック兄弟が止めに入り、弟は戦死」
「公国にもネラにも刃向かった不忠者であり、根切りはやむなし」
とするとか。
事件直後は難しいけど、年月経つと意外に話はごっちゃになりやすい
すぐに記事が検索できるはずのネット時代でさえ、結構勘違いして覚えている人いるし
情報源が制限される地方の村々なんて情報操作は簡単でしょう
アルが亡くなってるからニーサン一人で二つの領地は無理筋に近いや……
自分の会社だからってどんぶり勘定で適当やってたら、会社が潰れるのは当然。
当時の人はそこらへん（無意識にでも）理解してたのかな？
「汲めども尽きぬ打出の小槌」って認識の人は少なかったと願いたいけど。
それは、ネラ直轄領の人間が王族を殺そうとしたって噂を広めるのと同義だべ？
イシュバールの評価も落とせるけど、ネラ全体に不利益が出たらプラマイでマイナスになし
王族殺しを企んで根切りされたイシュバールを再開発するのが難しくなるんじゃね
ネラ以外に噂が飛び火したら、ネラは過去に王族殺しを企んだとか情報操作の的にされる危険性が出てくるかもね
リンもマスタングも説明したんだろうけどなあ…。
今更イシュバールの名を貶めるのは無駄な労力になるんじゃ。
汚れ仕事に正式な報酬は出せんよ
「敵討ちをしようとした同族民をブチ殺した功績を称えて〜」
なんて名目で貰ったら地元に帰れなくなるわｗ
その辺の話はロックとニーサンの最初の邂逅で語られていたと思うが
”通りすがり”の騒動に巻き込まれ死傷した事に対する慰弔金やお見舞い金が
何故か通常の数倍〜数十倍になるって感じだろう
汚れ仕事ならイシュバール根切り戦のリンも全くその位置だし
その際も只の巡回に払われる費用が、通常の二倍三倍ってところじゃ無かろうか
思ったけど、再入植に支障があるよなこういう理由だと。
「村なんて無かった」
指導者の選定も開拓民の募集も難しいよ
駒城(の野猿騎士団)だったなら開拓イージーモードじゃないかと少しでも思ったのは忘れたい
普通人なら持ってる「身内だからチョッコっと優遇してくれるよね？」って甘えと言うか身内補正を持ってない
自分に直接継ってる人間以外は他人であるって断絶が怖いって話で別にやる夫自身の失敗の種ってわけじゃない
むしろ『身内の身内』とか『同じ村の仲間』とかの緩い身内がそれを要求した時えっなんで？ってなるからそいつらが失敗するって話
周りにそういう失敗の種ばらまいてるとも言えるのかコレ、う〜んでもやる夫が悪いわけじゃないしなぁ、勝手に勘違いするほうが悪いんだし
義理の兄だから家族だよねって甘え全面に押し出した大河に、竜児さんのお嫁さんであーみんの妹さんですね、でも自分の家族じゃないって突き放しかけた
慌てて他がなんとか身内枠に入れようとやる夫に直接叱らせたりで『自分に直接継ってる人間』に関係性を変えようとした、と
つーわけで周りの問題なんだよねコレ
やる夫は今回露骨なフラグ出来たから
翠と再開して赤い血と青い血の差を認識したあたりで爆発しそうだな
ところで公都に屋敷を持ってる領主ってどっかの階級以上とかって決まりあるのかな？
維持できる金持ちで必要なら建てるかー、ぐらい？
そもそも「アウチさんの懸念してるやる夫の危険性｣と｢読者視点のやる夫の危険性」って別物だと思うんだよな
アウチさんは大河の件を起因にして気付いたみたいだけど、
あれって大河のやる夫に対するあまりに無礼な言動が原因であってやる夫に非があるわけじゃない（現に良好な関係築いてるアウチ・竜児は身内扱い）
でもアウチさんは親バカ思考で「妻の妹を身内認識しないなんてやる夫はおかしい！」に論理飛躍してる
さすがに大河の性格はよくわかってるはずだし、
やる夫に舐めた態度取ってるのを一度も見たこと無いというのも考えにくい
正直この件に関してはアウチさんの目は曇りまくりだと思う
まあ大河を逸材に育てたのがアウチだし
その大河も饅頭呼ばわり程度しかしてないから大河側もやる夫を身内意識してなかった訳だし
どっちもお互い様ではあるが問題ではあるとは思うな
大河もアウチ自らしっかり説教したほうが良いけどそっちは諦めてるのかもしれないなｗ
そういや大河がやらかすと基本あーみんが大河にたっぷり説教するから
アウチから本腰入れて大河を説教したシーンないな…
大河は『身内だけど舐めてる』って微妙な状態じゃないかね？
上下関係だとやる夫は下、自分は上な身内に誤認してる感が、義兄なんだけどまるで義弟（しかも格下の家）のような対応してる、でも身内、身内だから多少の失礼な発言も許されると信じてる感じ
すげ〜微妙、初対面の印象引きずり過ぎてる？
例にあげてる大河の件について、大河が甘え過ぎなのは事実だが
「他が身内枠に〜」って言ってるけど、わざわざそんなことしなくても本来義妹は身内枠
誰が見ても身内枠の人間を身内枠に入れてないやる夫の認識と一般認識とのズレを問題としてるんじゃない？
そのやる夫の認識のズレが今後やる夫自身や周りにどれだけの不利益を出すかは未知数だが
その辺を不安視してのアウチさんの行動だったと思う
そりゃそうなんだけどね、義理の兄妹として叱ってやるべき場面で他人面してる冷たさは怖いものが有るし
将来生まれる竜児と大河の子を甥っ子姪っ子として可愛がってくれるかってとこまで行くと超不安だしな、アウチさん
同世代にバタリロもいるんだよな
なかなか面白い世代だ
例えばこなたと結婚してやる夫と身内になったと思ってたオーバードライブがそう思えば、やる夫に対して懐疑的に思うようになる
そういう社会的関係って大事だし、「少しくらい使えなくても関わりのある相手は手間をかけて育てて面倒見る」人の方が信頼されるだろ
やる夫は個人を見てるから微妙に三人つながってないのよね、川島家で一つの集団なんだけど
仗助の初陣の世話と調停の実績付けと嫁斡旋・公都のパイプ作りまでしてくれた人情のお方
多分そんな評価が聞こえてきたらぶっ飛ばしにいきそう
>>694
やる夫が大河を身内扱いしないのは別に無能だからじゃないでしょ
それなら黒猫なんてとっくに切り捨てられてておかしくない
というかむしろ能力の有無に関してなら現状で「少しくらい使えなくても〜」な人に十分すぎるほど当てはまってる
大河の場合は親しき仲にも礼儀あり以前にどう見てもDQN丸出しの態度を取り続けるのが原因であって、
大河さえ態度を改めれば少なくとも今よりはマシな扱いくらいはするんじゃないの
本人は別に困らない、というか困っても構わない感じだし、困るのは周り
王太子殿下からも直々に何とかする様に言われているんだから
>>686
ゼロさんも同行して、大奥様やあーみんもいるのに？
爆発しない様に皆で情理尽くして収めると思うよ
なんか大河は実感してないみたいだし川島家の面々も必死さが足りないんだけど
実は皇太子殿下も正確に何やらかしたか知らないんだよな
ルルの持ってる情報だと、何かやらかして逃げてるとゼロに対する態度だけだし
もし正確に何やらかしたか知ってたら、釘差しだけで済まなかったかもな
概要だけでも、ルルから忠告が入るレベルだしw
誰かが困る困らない、そういう問題ではないと思う
やる夫がAと考えてるものが、周り全部Bと考えてる
Aが正しかったとしても、周りはやる夫が何故Aと考えるのか理解できない
結果、やる夫の特異性が浮かび上がって不信・排斥の方向に行きかねない
身内でもやらかせば公爵妃様みたいな扱いを実の息子達から受ける世界なので
少なくとも大河とやる夫のどちらに非があるか、全部大っぴらにしたらやる夫に殆どが付くと思うよ
自分から明かす事で信頼関係を構築する切っ掛けにもなったろうから
その意味でも損害は受けてるな。大人の対応で不問にしてるけど
タマちゃんと知ってたっけ
ゼロもあーみんにも隠してるから爆発しやすいんだろ…
強いて言えば翠くらいだろうな爆発せずにガス抜き出来るのは
タマちゃんは知らないと思う、つか教える必然性が無いし知らなくていい事だし
ロンダリング協力してる・知ってるけど黙ってる面々の名誉に関わることだからやる夫の独断で喋れることでもないし
あーみんも大奥様も知ってますが
つか、知って翠星石の事で二人とも出来る限り譲歩してるのに、
爆発とかないでしょうに
被害が翠星石に行くのにわかりきってるのに
やる夫が身内扱いする人が少ない＝やる夫が心を開く人が少ない
やる夫の心を心配したのでは？
「お主でも息子は可愛いか」と晩年になって、
嫡男切腹の原因となった家臣に、ふっと呟いた徳川家康的な印象はあるな
だけど爆発したんだな、アサシンが小爆発にとどめるようには動いたけどさ
王族から諸侯の殆どができちゃんに付く様なことをしでかしたからでしょ
アサシンの岳父である法務大臣様ですら個人としてはできちゃんに付いたことをお忘れなく
それで周囲がなるべく爆発しないように動いて爆発しないって言い切れる方がすごいと思うわぁ
やる夫やできちゃんみたいに辛い思いをしてきた人間が、
それに耐えて負けじとそれぞれに正しい道を踏もうとするから、心を打つ物がある訳で
約束された将来と引き継ぐ領地、鍛えればそれなり以上に伸びる件の腕にそれなりに切れる頭
余りに恵まれ過ぎてて、その屈折の無さをそのままに「人として正しい道を歩みたい（きりっ）」と言われても白けるわなｗ
ただ、ガー様みたいに恵まれた境遇の人間さえも騎士道投げ捨てたら、
誰がそれを守るのかって話だから、ガー様が非難されるいわれは全くない訳で
ｲﾗｯとしつつも否定しきれない、この絶妙に残念な味付けがガー様だなぁと味わい深く思う
85話の7541コマ
典礼大臣様は公爵妃様に組しない。
娘さんにもそれは許さない
そう判断してよろしいんですね？
今回やった事に限ってならな
だから仮面を外してるんだ
立場と個人感情が食い違う事も多いんでな
あまりメタな事は言いたくないけど、
初期の未来短編で、あーみんはジュンと巴を屋敷内なら養母としての振る舞いを許すと言っているし、
妊娠してるあーみんの短編では妻妾上手くやっているから
ガの字だって、普通に嫉妬心や虚栄心を持ってるよ
それを下地にした本音がポロポロ漏れるから微妙なキャラになるわけで
包み隠すことが下手なだけで、中身が聖人君子ってわけじゃない
ただ、意識して己の理想とする騎士像を目指してるから
そこが上手く発揮された場合には好人物に見える
実際どう爆発するのかは分からんからな
でも爆発しちゃうぞーフラグはだんだん溜まっていってるね
その「立場と個人感情が食い違う事も多いんでな」ってのは娘さんの事で、でっちゃんの事じゃないと思うよ？
１２７話平穏の為の努力、皆が
316 ： 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I★ ： 2014/03/17(月) 00:05:26 ID:???0
１１０５１
亜美：
＞愚妹いぃぃぃーーー！？
＞周りの人間を選んで話せーー！！
やる夫：
＞どの道二人には話しておかなきゃいけないことだから、
＞タマちゃんから話しを聞くか、後でやる夫から話すか、
＞どっちがいいか考えておいてください
＞タマちゃんから
おう見逃してた、ちゃんとタマちゃんに教えてたんだ、ありがとう
爆発するかはわからんが、爆弾の存在は作中のキャラが何度も示唆している
スレ主がそれだけ描写してるってことは、フラグと言ってもいいんじゃね？
できちゃん所にルカを詫びに行かせて和解させるという案件での話だから
ルカ=アサシンサイドに非があるとキルさんも私人として認めてる
だから、分家じゃなくてツァルラント・パーソクデと呼んで欲しいというやる夫の要望も受け入れると言ってる
85話を読み直してみると良いよ
別にでっちゃんの側についてるけじゃないのよ、法務大臣としてじゃなく親として来ましたって場面なんだから
やる夫が法務大臣様として確認取ってるのに答えた（公人）のと個人の親（私人）としては別って場面でしょ、違うの？
キルさんが私人として味方するとしたら、娘のルカと婿のアサシンじゃないか？
「（できる夫の）子供を養子にもらうこと自体は、慣習的に考えて、特に変な話じゃないだろ」って弁護をしてる
ただし、ルカが迂闊にも第一子を要求したことについては非を認めてる
悲劇の姉妹の画策が王家やニューソクデを巻き込む事態に発展したから、公人としては公爵妃を非難する側に立ってる
ついでに、（公爵妃が）ルカを追い込んだことについては、私人として腹を立ててる
まあ、竜児の子供であれば相応に優遇すると思うぞ。
性格と見た目が大河寄りであれば少しドライに、目つきと性格が竜児寄りであれば少しマイルドにってくらいの変化は出るだろうが。
奴隷同然の境遇で（ひょっとするとやる夫以上に）苦労していたシャルは、
やる夫にとってすごく共感できる存在なんじゃなかろうか
それにあの場合義兄として叱ってもおかしくは無いがそれよりも先に親のアウチが厳しく叱るべきなんじゃ･･･
次点で亜美、竜次、やる夫じゃないかな
親とか躾とかの話になるのはその後・・・なんだよね普通は
被害者に直接怒らせようとするのって何か違うような気がする
なんで被害者が労力かけなきゃならんのかと
無謀さんくらい面白い別の作品知りませんか？
無謀さんの呼んでやる夫系統に興味持ったけど
このレベルのがなかなかないんですよね
この場合気遣われたのは大河ではなくやる夫自身だと思われ。
叱るのはあくまで目上が目下にだけど、怒るなら時と場所さえ弁えれば立場に関係無く爆発させられる。
性格が大河よりの子供か……
子供が一人で跡継ぎとかだったらきっついな
やる夫って、事務的な躾はできるけど、叱れない男だから、
このままだと、領主やる夫しか知らないバイパー村民から親しみを持ってもらえない。
恐怖の対象に思われる可能性を危惧してだと思うぞ。
武官なら多少やんちゃでも構わんが、川嶋は本来文官だしね
でも嫡男なら財務若手の付き合いの中で揉まれるはずだし、そこまで悲観しなくても良いかもなｗ
村内に限れば問題な気もするが
ああ、確かに亜美がいなくて自分でやるしかなければ、大河もマシになってた可能性はあるんだよな
でも大河の一番の問題は、どんな時でも自分の感情を最優先にして暴走するところだから、そこが似ちゃうとなぁ
伝わらないの逆バージョンじゃないの 迷惑に感じているなら
言葉と態度で示せって事じゃないの
どっかで決め付けてるんだろう。
あと、青い血だろうが糞は糞って小突かれながら覚えたからな…。
確かに此処でやり取りする内容じゃあないが、まあ、雑談所だしちょっとくらいは大丈夫かな？
「やる夫 光武帝」で検索するか、EX板にでも行ってお岩様とその近隣のスレを訪れれば間違いはないだろうね。
あとはやる夫wikiでも見て自分で探しなさいな。
次の戦争でそれがばれてないなら騎士隊長撃墜数でグロ魔術師超えが可能かもしれん
コンポジットボウは外国製らしいし、クロスボウに至っては珍しいとはいえ仮面団が二丁も持ってた程度には広まってるもんだろうし
別に軍事機密でもないんだから射程くらいは現物取り寄せてちょっと調べればわかるんじゃね？
問題は物があると言うこと自体がバレてるかどうかだｗ
対策取ってないのが間抜けって状態、やる夫の比較対象が身近な短弓だったからびっくらこいてたけど、普通に長弓前提の正規の戦争屋相手だとそこまでびっくりどっこりアイテムじゃない
コンポジットボウのレア度は凄いけどね
率いてるのも特殊兵科な山岳弓兵だしね、平地の射程じゃ弓兵に勝てない短弓な連中連れても一方的に打たれるだけ
やる夫一人で打ち返しても、ねぇ
天然の山岳要塞な山塊にこもって真価発揮するわけで、それだと山まで敵兵が押し寄せてる状態になるんよね
前回と違って山塊に半弓装備の猟兵が籠っている前提で動いているだろうから
そこを長射程からのゲリラ戦でひっくり返せるなら戦果も凄くなりそうだと思った
やる夫のクロスボウやコンポジットボウはそれ程特出すべき物ではないのは確かだよね
どっかに書いてあったと思うんだけど見つからない。
レテ側の麓だと思ったから、西側？細かく言うと北西だった気がする。
山塊西側でおｋ、詳しい場所はWIKIに地図があるから確認するが良し
旧マルダーはレテ領からのみだから平地部だけのはずだが、新マルダー領はそれプラス山塊の一部になるはず
ありがとう。
wiki地図の△できる夫開発予定地 がマルダーなのね。マルダーって文字を探してたから見つからなかった。
>まあ、ノビタが死んでたらタイムとネラの全面戦争になってたから
ネラと戦争になる前に、ノビスケしかいない伯爵家に家臣達が愛想尽かしてタイム領自体が崩壊しそうｗ
暗殺成功してたらネラ・タイムだけでなく、フェイト自体が嵐になる
公国（ルル）が護衛をつけてたのに、その面子を潰したことになるからネラが公国から追放されてもおかしくない
下手すりゃ戦争状態になるし、そうなるとネラとしてはジオンに近づきたいけど
敵対時ならともかく、ミネバをフェイトに遣わして友好を望んでいるジオンは簡単には頷けない案件
それでもフェイト・ジオンの関係が緊張状態になるのは避けられそうもない
タイム領も希望の星のノビタが死んだら、既に剣を返した陪臣領主たちとも合わさって内部崩壊待ったなし
ノビスケにノビタに代わる強力な次期伯爵を用意できるはずもなく、最終的には公国の介入がありそう
犯人特定出来ないなら疑わしい容疑者は全て虐殺さえやらないと公国での立場は非常に悪くなる訳だ
ネラは追い出さないでしょ国の領地がへっちゃうじゃん
ただダディの首ぐらいはいるかも知れないが･･･
タイムも直系はいなくても血を引いている親戚位いるだろうし混乱はあってもネラ憎しで纏まるかと
ネラの対応が遅かったり甘かったりすれば即内乱、内乱おこれば姫は帰って領地分捕るために各国戦争準備じゃないかな
ナイナイされる未来が見えるw
実際話し合いの場で何を話し合うのかさえ分からないノビスケは色々無理ｗ
追放と書いたがそれだけで済むはずがなく、次に書いたとおり戦争になる
ルルが壷割って「戦争になったらどうする！」って怒られたように、この時代面子が潰されたら簡単に戦争に
ってわけでネラは分捕る（予定）なのでフェイトの領地は減らない
タイムもノビタ以外の継承者はいるだろうが、「色ボケ」ノビタの対抗馬とされてない以上大した人物とは考えられない
出目川のような俗物・日和見もいるだろうし、ネラに隣接せず直接利害の絡まない領主もいるしで
ネラ憎しだけで領内が纏まるとも思えないし、そもそもノビスケが伯爵のままでは纏まるものも纏まらないかと…
ノビタがいなくなれば、自分の村守るのが最優先になるだろうな
ケムマキとハットリみたいに仲が悪い同士はストッパーがいなくなるわけだし
先代の頃だったら二男がいたから王太子の婿入りって手が打てたけど
今回は男はルルーシュだけだし、どうするだろ？
分割して直臣化もありうると思うよ
タイムは嫡男が暗殺で死んだだけで、罪が無いから分割は難しくね？
実際に内乱まで行ったら、統治能力無しで分割なりも有るだろうけど
そこまで行ったら、フェイト全体の不利益だし、下手したら諸外国にカモだと攻めるなり
足元見られる可能性も有るから、それ以前の段階で止める手を打つんじゃ無いかな（止めれるかは解らんけど
有事の際に潰しやすいし
陪臣領主たちが諸侯に剣を捧げてるのは本人たちの自由意志でやってることだから
剣を返してもらって、公国に剣を捧げ直すのも領主たちの自由じゃね？
平時に公国側から接触してそれを行わせたら謀略の類だろうが
タイムがガタガタの状態って前提だから問題にならないかと
親戚が家を引き継ぐまで王家が筋道立ててやるぐらいは必要
罰則が必要なのはネラ側だけどコレも領地分割ってなると重すぎるか？微妙、有るかもしれんが
リューネブルク的な取り潰し分割はちょっと無理かも
例の鉱毒事件も平行して起きてるわけだし
纏まらないなら分割して直臣化するしか手が無いと思う
陪臣領主って、タイム伯爵家の領土から、家来になる代わりに
領地を与えられてる家臣じゃ無いの
剣を返して他の領主にってやる夫で言えばフェイトから縁切りするようなもんだから
そう簡単に出来るもんでも無いと思うが
そういや、ノビスケに剣を返した部下って今何してるんだろ？
「 キレるんです・比較的穏当編 」より
>ヒャッカは代々木手家の領地だ
>奪うつもりならかかってくるといい、相手になってやる
>ノビスケに協力する義務を捨てたが、ヒャッカはノビ家の物じゃない！
>代りに保障もなくなって、当分は自衛しなきゃいけないけどね
絶対王政以前の領主なんて大なり小なりそんなもんかね
短編ではアルザス伯爵（フランス）兼ロートリンゲン公王（ドイツ）のシュルツさんとかいるわけだし
シュルツさんの領民が王家の命令優先とか無理
そんなもんだと思うよ。
っていうか、そこで王の命令が優先される状態になるのを絶対王政っていうんじゃないかと
代々その土地を治めていた独立領主が諸侯に従属して陪臣化するパターンと
諸侯が直轄地や新規開発地を陪臣に与えて領主化するパターンが考えられるけど
領主たちは領地領民背負ってる訳で、たとえ諸侯家に恩義があっても損益を無視して素直に従うなんて出来ない
領民の信頼を失えばどうなるか、今回の短編やペンギン村の件とかでわかるはず
剣を突っ返した領主たちは領民の慰撫やもしもの時のための周辺警戒をしつつ
ノビタや他の陪臣領主たちと連絡取りあってるんじゃないかね
あのノビスケが逆ギレして攻めてくることはないだろうが、普段仲の悪い近隣領主がこれ幸いと攻めてくる可能性はあるだろうし
力のある領主にしてみれは、余計な口出ししないノビスケはよい主なんだから
まあ事勿れ主義の中間派が多いとかならわからんが
少なくともノビスケが声かけた出目川が失敗すると
即吊るされたところを見ると、そんな力持ってる領主が
ノビスケについてるとは思えんね
どこから兵の強弱なんて考えが出たかわからんが、比較ができるような描写ってあったかな？
推察でいいなら答えると、兵単独じゃなく指揮官込の能力ならフェイトは決して弱くない
理由はアチャーの時代になってから（最終的に）負けた戦はない、って描写がどこかにあったから
まぁ負けても土地を渡さず賠償金で済ませた可能性もあるが
メドローアの貧弱さや実戦経験持ちがとても持ち上げられてるあたり
国境の騎士団や緑森騎士団が精強だから、小競り合いなら派遣が間に合った時点で引き分け以上にできてるんだろうけど
国境の村々なら別だろうけどメドローアは長年戦火に見舞われなかったみたいだからあんなもんでしょ。
潜在的敵国が隣国として三国もあるというのに、危機感が足りない。
村が変わらなくていいとか思ってる奴らも、こういう事態二度とないと思ってるのかねぇ…
…そう思うとバイパーは砂・霧を取り込んでも木の葉滅ぼさずに、脅威として遺したほうがいいのかもなぁ…
（平和が続くと上記日本のような状態になるし、国境の村だし常に緊張感持って錬度ある程度高い兵用意しておかないと…）
作中描写見てる限り、ここしばらくの山の民との小競り合いは殺し合いじゃなかったようだから
残してもガチ戦争の脅威にはならんと思う
駒城という脅威があるし、実戦経験して配管工コンビ始めとする若手の認識が変わった様だから、
今後も動員されれば平和ボケの心配は要らないと思うけどね
主人公が文官系の才覚を持ってるから文官視点で民の視点を見てるだけかと。
やる夫でキン〇ダムでいう百人隊以下の兵力しか揃わない点を踏まえると、野盗以外には勝てない戦力じゃねｗ？
バイパーだって村一丸となっての緊張感を持つのは難しいと思う
それこそ次の駒城戦がレテ河越えて直接バイパー襲撃、なんてことがないとね
戦争に接する機会なんて無いだろうしな
頻繁に災害のある日本でも災害時用に準備してる家って少ないし
一丸となることなんて、基本的には無理だな
っ静岡県
必要なのは教育とそれに伴う各部署の協力体制なんだなぁと実感する
それなりに報酬を渡してあげて欲しいなと思うが、マド神様に良い格好をしようと
自分から無償提供を言い出ししそうな気がしないでもないw
ウン十年も｢地震来るぞ、地震来るぞ、地震来るぞ！！｣と脅され続けてた訳だししゃーないｗｗｗと東部民が言ってみるｗ＜サイレントヒル
サイレンヒルは既に要塞の域だからなあw
半年おきに大規模演習、その合間合間に1〜2回小規模演習を繰り返すようなものだから
でも311以降でも若い人が積極的に参加しないとか他所から移ってきた住人が非協力的とか
備蓄の場所だけ聞きに来る奴がいたりとかダメな連中ってのはどうしてもいるな
（漁をしてたら、海賊みたいな中国船に追い回されたりすることも多いらしい）
実際に何か被害を蒙ってないと危機感なんてもてないのかもねえ。
怪我の痛みを無視して動けるのは殴り合いをやってるお蔭だって書いてたな
国の規模が儚いだけで、ちんけな盗賊団相手なら即応できる体制を整えてるし
ジャンは頑張れｗ
そうやって夜なべして皆の分を作って、
ますますチビーズからのLOVEを稼ぐジャンの姿が目に浮かぶなぁ
キリカ達から逃げ切れば勝機はあるっ
赤木さんに横から奪われそうな気はメイビーするけどｗ
そういや兄弟で一人残った花道は何してるんだろ
他にスラダンな村人がいるんだろうか
材料は持ち込みじゃないか？
そこらの木の枝をすぐ使うって訳にはいかんだろ
鏃は買っていく描写があったし、それなりに適した素材を持ってったんじゃ……
そういや移民組は今後、どう生計を立てていくんだろ
農地が用意されてるのか？
それとも婚家入り前提で、それまで領主に預かりとか…
生計よりもそうだけど、住んでる場所もわかってないね
領主館の空部屋に住んでるのか、チウの家にあたりに居候してるのか、それとも新築が用意してあるのか
あるいは先の襲撃で一家全滅した家があってそこを貰ってるとか
28話のチウの台詞
「一家を持ちたいっていう若いのはいるかな？
メドローアの名主・従士として僕が保障するから」
からすると一家を持てるだけの農地は分け与えてもらえるでしょ。
出てこないMOB家が何個ぐらい消えたのかは解らんけど、人口減った分
移住してくる人間に回してもそのままスライド出来るんだろうな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1399550893/
>>796
次世代のナルト達があの様子じゃ、あのままだと10年後には殺し合いに戻ってただろうけどね
いや、殺し合いに戻るのならまだいいけど、下手したら大蛇丸時代みたいに搾取されてそう
確かメドローア襲撃後の話し合いでチウが
村を離れたがる人間もいるだろうからバイパーでの受け入れを
依頼してたはずだけど
結局出ていこううとする人はいなかったのかな？
そうなりそうだったから軍隊を呼んだんだし
アーチャーかギルの耳に入った時点で族滅コースじゃないかしら
延々と兵力張り付かせて山狩りするならともかく
そんな労力を掛ける余裕はアチャやギルにも無いだろ
恥力、体力、時の運みたいに
大きな戦いの後なら未亡人とかもいて
基本的に女が余っている気がするんだけど
正直、バイパーに行く人がいるか微妙な気がする
村を出ることを現状打破みたいな前向きな気持ちの人なら、バイパーに行っても頑張れるかもしれんが
「将来に希望が持てない」とかの後ろ向きな気持ちの人だと、メドローア側も紹介しにくいんじゃないかな
前向きな人なら今変わろうとしてるメドローアから出て行かないと思うし
ジャン達が頼りになるのに、やる気の見えない人をバイパーに送るのはどうなんだろ？
その辺をわかった上で申し訳ない気持ちがあっても、チウはジュンに頼み込んだのかもしれんが…
というかMOBを全部描写してたらきりがないっしょ
交流があった村ごとに村人５０〜１００人とか登場させても覚えきれん
それに適齢の男が一番死んでいるだろうが、手当たり次第攻撃したんだし子供老人女もそれなりに死傷しているが男より多いと思う
ただ若い未婚の女がいるのに未亡人なんて移民組みに宛がう訳が無い、未亡人や老人は村内で相互援助や結婚するでしょ
バイパーとメドローアってかなり遠いんだよね
公都を経由して、ブリッツブルグまたはグロスブルグを抜けていくことになるから
戦禍を被った故郷の再建を諦めて逃げるように集落を出ていくような連中は
「オラ、都会の方がええ！ 公都でひと旗あげるだーッ！」ってことになりそう
人口が120人ほどで単純に男女半々と考えると女性60人
年齢分布を10前後、20前後、アラサー、アサフォー、それ以降の5で単純分割すると12人
適齢期の20前後でここから既出のまどか・ほむら・さやか・杏子・マミ・刹那を除くと残り6人
梓の双子の妹はメドローア戦で死亡確定のため未登場は残り5人前後？
残された当たりクジはまどかだけ？
残りは新しく来たざんげちゃんと独神(適齢期越え)のみ
村としてかなりヤバい気がするな
いるってことは
良くも悪くも10年以上安定していたバイパーで砂の帰属を
受け入れられない人はどれぐらいいるんかね
今なら最悪メドローアへの移住が可能なんでそうなれば
増えた砂の分の食料も少し楽になって
バイパーも砂もメドローアも三方少しだけよしって感じ？
砂の帰属は、バイパーに（損得差し引くと）利益をもたらすからな
感情的に納得できない部分はあるだろうけど、故郷を捨てるほどではないと思う
やる夫ですら砂にたいしてモヤモヤした感情があるのに（119話・あーみんとの会話）
親世代だともっと酷いだろうし、その上になると砂との殺し合い経験者
程度はともかく、村の半分以上は砂に対して隔意があると思う
メドローアも（移住者込で）人口が8人減っただけで生産力が上がったわけじゃないし（むしろ下がってるかも？）
最大でも＠10人くらいしか受け入れられないんじゃないかな
それもあるけど適齢期で未婚の男衆が5人はいるのにまどかがジャンかゴリにいくから
実質ざんげちゃんしか嫁候補がないメドローア組のほうがきつい
ざんげちゃん見たいのがいるだろうからさ
メドローア側に十分な結婚相手がいると思ってのことなので
結婚相手がいないとなると移民としては微妙に失敗臭い
まぁ、結婚相手がいないなら最悪バイパーからの移民同士で結婚すれば良いんだけど
それなら最初から「既婚者」を家族単位で移民募集した方が良いよな
移民者の結婚相手が現地民のほうがよそ者が村に溶け込みやすいから
できるだけ独身者を送るのが当たり前じゃないか
↓
移民条件を男女カップルに切り替える
↓
エレン＆ミカサが移民として来る
↓
ジャン涙目
まで考えた
嫁がいる＝妻子を養える＝自作農だから、基本的に家族単位で移民する理由がない
結婚適齢女性がまどかだけのメドローアが移住先として微妙なのには同意
キリカ達の成長が待たれるｗ 待つ身のジャン・ゴリには気の毒だがｗｗ
一定の年齢以上だと、キョンの死からジワジワと状況が悪化し続けるのを見続けて来たから、状況が改善していく限りはそんなに反発も無いんじゃない？
これが木の葉だと初代からの因縁の敵だから難しいだろうけど
極論嫁は金貯めれば世話して貰えるから、メドローアは移民に必要な条件は満たしてる。
嫁は定住の為の鎖を期待されてのもの。現実問題、定住に厳しいのは秘境バイパーじゃねw？
清麿VSカイジの一番槍は居候中のポップになるんだから
今後も新規集落の開拓で梅岡商会の支店ができたりするんで、
非農業従事者は増えるかも
その場合、相手がディルさんとこだから無理ゲー
付け焼き刃じゃどうにもならんでしょ
必要なのは打倒できるほどの武力じゃなくて
仲間が応援に駆け付けるまで耐え抜く備えでいいと思う
どのみち、公都で財務大臣宅に殴り込む時点で終わりだよ
そうならないためにディルさんとゴンさんが裏で調整してる
ポップが一番槍ってのは無いよ
高嶺家と鷲頭家の争いは基本的には王女派と侯爵派の争いだし
王太子派のやる夫グループには基本的には無関係の争い
清麻呂の死んだ母親がゴンの叔母だけど
それだけの関係でダイが寄子のポップまで動員して
全面的に高嶺家の支援に回るかも疑問
立場上、一番矢面に立たされそうなのは浜面家だね
王女派でスキルアウトとつながりが有るって時点で実行犯なのがバレバレ
派閥トップの高嶺家からの指示とはいえ鷲頭家を敵に回したのはヤバそう
>侯爵派
公爵派
>ダイが寄子のポップまで動員して
ゴンが寄子のポップまで動員して
ディルが高峰に突撃した時点で、諸侯の一人のメンツを潰した形になる
ディルの領地が地図から消えるのが、襲撃したときに確定するわ
カイジが泥船にベル家乗せようとした報復として清麿がアイテム使って侍女襲撃
それに対する反撃として清麿自身にアイテム/スキルアウトを討伐させようってのがカイジの次のプラン
これに清麿が対抗する手段としてはうまいことスラム掃討作戦の旗頭から逃げてカイジか誰かに押し付けること
ポップがもしも兵を出すならこのスラム掃討戦くらいしか出番がないし、それにメドローアの兵を出して得られるメリットが何もない
清麿自身は掃討戦は避けたいからわざわざポップに応援を頼むことはないし、カイジがポップに近づいて鷲頭閥に協力してもいいと
思えるほどの利益を提示できるはずもない
そこまで楽観できる状況じゃないよ
両者の激発を主体的に抑えようとしてるのはディルだけで、それが上手くいく保証は今のところないし
指導者が上手におさめたと思った瞬間に下が暴発したネラの件があったばかり
縁者をレイプされた芙蓉家、仕返しでやる実あたりに手を出したら大参事だな
ゴンさんもヒュンケルのことのついでに清麿に釘刺してたよ
話が逸れてるけど、ポップが武力行使する様な事態になる確率は低いだろうし、
仮にそういう事態になったら今村元での付け焼き刃の訓練じゃどうにもならんよ
相手は実戦経験バリバリの百騎長の手勢なんだから
ゴンさんが引き受けたのは事が起こった後の仲裁だよ、事前の警告もしてるけど
ディルが連れてきた兵は10人、武力衝突の相手はメドローアと竜児だと想定してる
親に続いて後継ぎの代でも縁を結んでるマジック家と高嶺家の関係上、事が起こったら青い血として引けるわけがないもの
この件はやる夫もポップも把握してないから備えられてないけど
相談役補佐とかの厄介事を引き受けてる以上は訓練を推奨してるマトリフのやり方が正しい
間に合わないから訓練しなくていいとか、勝てない相手に襲われるから仕方がないって、わざわざ言うことかな？
訓練をしてもヤバい、訓練をしなきゃもっとヤバい、心構えができてないなら最悪
ポップは両殿下相談役だから、皇太子派閥も親衛隊も両方参加しかねない
ディルが事を起こすと、メンツを潰されるのは多方面に渡る
中立派閥のラインハルトが、軍のトップとしても動かないといけない事態になる
おまけに、客人のポップを一番槍にするって外聞が悪すぎるわな
襲撃云々は、鷲頭の滅亡確定の暴走だから、誰かしら止めるだろ
というか、巌さんが謎の情報収集能力で事前察知して強制的に止めるでしょｗｗｗ＜高嶺とのガチのぶつかり合い(物理)
対外戦争ならそりゃ兵だすだろうけどさコレって宮廷貴族の内輪もめじゃん
こんなんでお金稼げても男手がさらに減ったら村が維持的なくなるんじゃないかなぁ
逆に言うとそうまでしないといけないほど追い込まれる、あるいは襲撃掛けても王家からお咎めなしの大義名分が得られるような状況が必要になる
で、カイジと清麿の騒動をうまいこと軟着陸させたいディルが高嶺屋敷に攻め込むとか言動不一致通り越して洗脳でもされないと無理だし、
逆に縁戚のゴンよりも縁が薄いメドローアを引きずり込んでまで鷲頭屋敷に攻め込むほど清麿がガチギレする状況ってどんなんだ、っつーこと
だいたい、カイジないし鷲頭陣営のイヤガラセが度を超えると清麿じゃなくて親の麻呂の面子がなくなるからな
そうなった場合はもう王家から何から巻き込んでの鷲頭粛清劇だぞ
可能性が低いっていうのは皆が口を酸っぱくしていってるじゃないか
メドローア防衛線の痛みを忘れないと繰り返してるポップがもし状況を知ったらそんな平和ボケな態度は取らないと思うけど
「事情があるから、周囲が止めてるから、家が危ないから」暴発なんて起きるわけない、まぁ言わないよな
君の、この想定がおかしいと言ってるの
マトリフの方針はそりゃああいう目に遭ったんだから有事に備えるのは当然
誰もそれに文句は言ってない
>メドローアは今のうちに練兵を済ませておかないとやばいんだよな
>清麿VSカイジの一番槍は居候中のポップになるんだから
直属の兵なんて爵位持ちでも何十人もいないと思うし
公都で武力衝突なんて王家の面子潰すようなもので即時介入してもおかしくない
それとも頻繁とは言わないにせよ、珍しくないことなのかね＜公都内武力衝突
決闘で決着なら簡単だが、高位貴族が安易に決闘なんてするもんじゃないしな
カストロプ男爵は結構してるみたいだがｗ
んー、俺が聞きたいのはメドローア衆が一番槍になるほどの、
『可能性が低い』暴発事項ってどんなのだってことなんだが
何か非常事態が起きるかもしれないから訓練しとけ、っつーのはまっとうな発言で誰も否定はしないだろ
ただ、その訓練理由が『カイジ高嶺抗争でメドローアが一番槍』なんて意味不明な状況が提示されてるから、
じゃあその状況が発生する暴発・暴走の具体的内容が知りたいってこと
直接やりあうとか、もう既に親世代（家の当主）が出て来ないと行けない、嫡男だけに任せておけるレベルの問題じゃないから清麿VSカイジじゃ無くなる
上級貴族、ってか大臣と参議の家がおおっぴらに抗争とか国潰れるぞ
表沙汰になった時点で王家が介入、原因はどうあれ両家処罰という結果しか見えん
カストロプの場合は、｢俺に手を出すと危ねーぞ！？｣っていう｢裏付け｣としての側面も強いみたいな事を、
｢あそこ｣でのドリームとのOHANASHIの時に本人が言ってなかったっけ？＜いがみ合ったら即決闘
武力衝突が起こった時に頼りにするのは地方領主との縁だって散々繰り返されてるのにどうして？
ドラグーンだって調停の時は嫁の実家を呼び出してる
シュドナイが鷲巣に乗り込んだのも威圧としての防衛戦力がないからだった
やる夫が領地にかえった後にその立場にポップ以外が立つの？
可能性の少なさを無視してだが矢面に立つのはポップだよ？
ディルもカイジに対してポップと竜児の存在を警告してるよ？
弓の訓練始めたど素人連が練兵終わらせるまで事態が続いていると思わないし、
そんな連中が武力衝突で役に立つと思えないから
君の想定は、武力衝突が起こるという点では悪い可能性を取り上げすぎてるし、
その状況で今の練兵くらいで役に立つと思ってる時点で良い可能性を見過ぎてチグハグ
威圧になるような実戦能力獲得を目指して日々特訓、というところなのかな
夕暮れに治安の悪い辺りをメイド一人で出歩かせてのも問題だが、
それ以前に麻呂家が庇護してるガッシュの家を泥舟に乗せようとしたらどうなるかが分かってないからなぁ…
やる夫やできる夫、ガー様やシオニーなんかも失敗をして、上の人に怒られ何が悪かったのかを考えて学習してきたが、
カイジの場合過保護な『兄貴分』のディムルッドが成長や学習の機会全部奪ってたからなぁ…
せめて若い頃に取り返しのつく失敗を何度かさせておく事がカイジにとって大事だったんだろうなぁ…
鷲頭卿はやってはいけないライン超える前に止めるし、その際にカイジに何が悪かったのかや何故自分が痛い目見たのかを考えさせようとしてるんだが…
（鷲頭卿は古泉の仕返しとか、全部自分の責任を認めた上での所業だからなーｗ）
想定がおかしいと言った直後に何故そんなことを
おかしくないだろ、名前を貸すだけになるかもしれないけど公都に常駐してる即応部隊持ちと見做されるんだから
少なくとも、｢"ベル家を泥船に乗せようとした一件"から始まった一連の流れ｣に於いて、
｢親世代の間で既に一応のカタが着いている｣って時点で
｢この件に於いて高嶺と鷲巣が直接武力衝突を起こす事は有り得ない｣んじゃないかな？
ぶっちゃけ、今のカイジって｢既に黄札を切られてる｣上に
｢今の一件でやらかしたら確実に赤札を切られる｣って状況だし、
割と真面目に｢一線｣を超えて暴走したら廃嫡にも到りかねないんだぜ？
>>877
まぁ、流石の黒子も今となっては｢本気で"実戦の空気"を実感させんと不味いわコリャ…｣ってスタンスっぽいけどねｗ
おかしいさ
>メドローアは今のうちに練兵を済ませておかないとやばいんだよな
練兵が済むまで武力衝突が起きないというのが前提1
練兵が済んだら武力衝突で役に立つというのが前提2
この二つが無意識の前提になってるけど、その前提はどちらもおかしい
>清麿VSカイジの一番槍は居候中のポップになるんだから
レイプされた侍女の家族が芙蓉家の抱えるスナイパーだった場合に指示した外道を打ち殺すとか
スラムでの掃討戦時に流れ矢を装って暗殺を謀るなら成功率は高めかもしれない
つまり、芙蓉家が清麿を殺害しようとして証拠残す事態、と
…普通に麻呂がガチ切れして財務大臣嫡男暗殺/暗殺未遂事件として国軍動かして『芙蓉家』を根切りにしそうだけどな、それ
逆に証拠が残らないなら高嶺側も表に出ない方法で報復せざるを得ない
『高嶺がメドローア衆と一緒に○○屋敷を襲撃しました！』『理由は？』『わかりません！』だとソッコーで高嶺とメドローアが取り潰されて終了だろ
舐められない・攻撃されないための武力の後ろ盾、反撃するときの協力者という立ち位置だと思う
あと大槻(当主の部下)がシュドナイにボコられた時ですら武力で返礼しなかったのに
立ち位置的にはそれより下(嫡男の嫁の侍女)の亜沙の件での返礼で襲撃したらダメでしょ
部下の一条がニューソクデ流に毒されてる+カストロプの流儀が入り始めてるのも不安材料かもしれん
状況は確定条件として話するからややこしくなってんじゃね
とにかくディルとポップを衝突させるためにカイジと清麿の代理戦争の理由づけを探してる感じ
ちなみにディルは自分の領地に責任がある領主貴族だから、カイジに手を貸してるのはあくまでディルの善意だぞ
カイジの火遊びで自分のケツに火がつくなら、容赦なくカイジは切り捨てられるぞ
まあ鷲頭に対する恩があるから、高嶺や王家にチクって鷲頭家そのものを危うくしたりはしないだろうけどな
>まぁ今回の鷲頭家騒動の一番の発端は『カイジの危機管理能力の甘さ』としか言いようが無いからなー。
シオニーの教育はルルから鷲頭家に命じられたものだし
シオニーの教育の為にガッシュと合わせると言うのもベル家として断れない正当な物
鷲頭家が王太子に直接命じられた任務を清麿が麻呂にもベル家にも相談せずに
独断で非合法な手段で妨害したわけだから
事実が全て判明して不利になるのは清麿の方だよ
親である麻呂の責任も問われるだろうしベル家や浜面家も巻き添え
鷲頭家の犠牲（侍女一人）に対して払われる高嶺家のダメージ大きすぎる
別に非合法な手段が全て駄目なわけではないけど
古泉みたいにちゃんと証拠隠滅や後始末ができないなら
清麿個人の判断でやるべきではなかった
せめて麻呂に相談して行動していればもう少し安全な反撃手段を考えてくれたと思うんだけどな
子供しか居ない凍結してるベル家に、後見人の高峰を排除してとなると悪いのはどちら？
正当な理由だけど、手段が正当と言えない罠
清麿と一緒にだったら問題のレベルは下がってるよ
ディルが出てきたらポップじゃなくてゴンさんでてくるだろ
なんで他国の姫様教育するのに国内の有望な貴族弱体化or滅亡する可能性のあることするんだよｗ
割りにあわなすぎだろ
流し読みすると黒子とポップは戦力比が近いのとポップが清麿の協力者だかららしい
清麿がやられたら親族のゴンさんが出ずにポップだけ出すというのはさすがにおかしいと思う
それはないな
ディルがゴンさんに事前に手をうってはいるが、それはあくまでディルも基本的には傍観が条件だしな
ディルが直接手を出したらゴンさんが速攻で出てくるだろ・・・
傍観が条件なんてあったっけ？
バイパー+メドローア組にディルが勝ったらゴンさんが出てくるからやめてくれってのが最初の話だったが
ゴンさんは俺とやる前にあいつらがいるだろと返事をしてるし
王太子から命じられたシオニーの教育をやっていただけという「大義名分」があるカイジに対して
単に暴力に訴えかけた清麿側にどんな「大義名分」がある？
王太子の命より重い大義名分ってなに？
カイジとしては証拠を集めて「高嶺家の暴力行為で任務を妨害された」とルルにタレこめばそれで勝ち
これ逆だよ、ガッシュの教育の（経験を積ませる）為にシオニーちゃんの招待が断れなかったが正解
ガッシュの教育とシオニーの教育だとガッシュのほうが重いのは当然（利益が違う）の事で
後見人の高峰は保護者としての責任が有る、ほっといたら何やってんだってアチャー王から叱られる案件ね
それを踏まえてだけど、清麿はシオニーちゃんとガッシュの面会には一切邪魔はしてない、保護者後見人として人を送り込む義務をサボらなかっただけ、きちんとお仕事しただけね
その後のゴタゴタは面会が終わった後、保護者が居ない子供だけの家を狙った報復をきっちり済ませたわけ、シオニーの教育の邪魔は一切してない
というかカイジもベル家の保護自体は清麿がきちんとすると期待してたし、問題はまかり間違って失敗した時どうすんだっての一切考慮しないで清麿が守るから絶対安全と思ってた認識違いから来る、報復規模の錯誤だし
ゴン「揉めるってぇのはどういうこった、、派手にやるようなら口出させてもらうぜ」
ディル「へぇ、そこのところは親分さんの格好の付くようにいたしやすんで、できりゃぁ動かないんで欲しいんで」
ゴン「ふむ・・・わけぇののメンツもあるからとりあえず様子見にしておこう。その代わり派手になるようなら・・・わかってんだろうな？」
ディル「へぇ、ありがとうごぜぇやす！話が大きくしないようにいたしやすんでよろしくお願いいたしやす。」
こういう感じだったろ
清麿は、断るだけの名分が断れなかっただけで断りたかったぞ。
だからシオニーとガッシュがあうときに自分のところから人を送り込んでる。
本来は自分がいこうとしてたし。
メイドを襲ったのは、これ以上ガッシュの家に手を出すようなら容赦はしないという警告。
シオニーとガッシュがあった前後の話を見ればわかるような気がするが
シオニーの教育を鷲頭家に任せたルルが恥をかくので
実際はともかく公式的にはシオニーは泥船ではないし
泥船で無いシオニーをガッシュに合わせるのは何の問題もない
だから清麿の妨害には何の正当性もない(少なくても表面上は)
いやだから妨害してねぇっての、保護責任が有る後見人として人を出したのは当然のことなんだから無いのがおかしいんだよ
その後の報復云々はシオニー関係ないカイジ向けだし、何が妨害なんよ
ベル家も高嶺家ももれなく責任者
だからこそ、清麿もカイジからの犯人探しの依頼を断れないわけだし
ベル家も要請があれば協力しなければいけない
清麿がベル家を巻き込みたくなかったなら別の日に事件を起こすべきだったね
事件の意図を分かりやすくするためとはいえ
これは明らかに清麿のミス
いやいやいや、帰り道に襲われたからって護衛も出してないベル・高嶺に責任はないっしょ
面子には関わるけど、だからこそそれを理由に清麿からカイジに協力申し出たんだし（カイジからじゃない）
基本傍観だろ
そもそも武力衝突にならないように話し合ったんだから、言い出したディルが約束破ってでていったら意味ないだろ
「お宅のきょうだいがうちのと揉めてるっぽいんですけど、保護者が出てくるとこじれるんで口出ししないで貰えますか」って話し合いだからね
「俺が一発そっちのきょうだい殴って事納めますので手出しは無用で」とか言い出したらその場でゴンさんがディル殴り倒すわｗ
万が一大やけどになったらゴンさん出てこざるを得ないから、そうならないように自分が努力するので、
降りかかる火の粉を払ってもイチャモンつけないでくださいね、ってな感じだろうねえ
領主貴族を巻き込んでの合戦やらかしたらアウトだろ
そも、清麿とカイジは互いにどれだけ個人的な遺恨は有っても、
対諸侯や対領主騎士では、手に手を取って連携しないといけない間柄な訳だし
ゴンさんもディルさんも二人が決定的に決裂して、
そんな当たり前な事も見えなくならないように釘差してるんだろうしな
事実誤認しすぎ
>高嶺家と鷲頭家の争いは基本的には王女派と侯爵派の争いだし
全然関係ない
鷲巣が麻呂の上に立って仕事押しつけたいだけ
公爵殿はノータッチ
>ベル家も高嶺家ももれなく責任者
>だからこそ、清麿もカイジからの犯人探しの依頼を断れないわけだし
これもダウト
清麿が脅しを兼ねて鷲巣家を訪ねて協力を申し出たので、カイジが言質を取って填めた
そりゃあバレたら大醜聞だけど、そもそもバレると思ってないからこそ依頼したわけで
こんなことが日常茶飯事らしいのは、シュドナイが鷲巣の手勢を襲わせたり、
古泉が鷲巣の愛人宅に放火させたりとかで察せられる。
どっちも本来大義名分はない。が、つけたい落とし前があるから襲撃させてる
>全然関係ない
清麿の行動は大義名分の無い非合法な行動なので
派閥の人間も表立っては協力し辛かったね
ただ派閥の人脈を使って浜面に事件を依頼したのは事実なので
事件の真相が明るみになったら派閥も巻き込まれる可能性あり
何で古泉みたいに家臣に命じてやらせなかったのか……
>これもダウト
どうせ後で脅迫するつもりならわざわざベル家の帰りに襲う必要はなかったね
ベル家の責任というのは言い過ぎだったけど
ベル家の「客」が帰り道に襲われたのだから
高嶺家の立場としては事件解決の「協力」を求められたら「断り辛い」
協力するという言質を取られてしまったのも失敗
あのシオニー預かりの件でネウロ清麿やる夫は古泉のスピーカーでしかなかったわけだけど、反撃先として清麿が選ばれたのは結局それが理由
ネウロは友人で領主騎士は怖いそれだけなんだよなぁ
清麿はカイジにとってのサンドバックだと思ってたから反撃にこんだけ怒ってる、おとなしく殴られとけよって
青い血の世界じゃ舐められてた清麿が悪いんだけどね
25歳のカイジが19歳の清麿をごく当然の感覚として後輩扱いしてただけで
甘く見られた清麿に非はないと思うけどね
逆に、カイジが常日頃から「清麿ヤベェ、清麿にゃ勝てねぇ…！！」なんてビビッてたら
ダメキャラを叩くのが好きな読者にどんだけコキおろされたことかｗ
まぁ、カイジが｢甘噛み｣の範疇を見誤って｢ガチ噛み｣やらかした挙句に
｢この程度なら"甘噛み"扱いになんだろ｣と思い込んで先走ったってだけだからねｗ
ぶっちゃけ、カイジの｢舐める｣行為は｢現実が見えてない都合の良い妄想｣が基準になってる
と言われても文句言えないレベルでダダ甘な見通しなのが最大の問題点じゃね？
大義名分のある合法的な行動
理詰めで追い詰めた清麿が非合法な暴力行為に訴えかけてくることを
予想できなかったのはカイジの甘さだけど
非合法な行動を取ったのにカイジの心を折る事ができず
個人の独断で高嶺家、ベル家、女王親衛隊の名声を危険にさらしている清麿も甘い
ただ暴力という最終手段を持っている清麿を
カイジが理詰めだけで追い詰めるのは難しそう
この辺りが実戦経験の有る無しの差だろうか
前二つはともかくとして、どうして女王親衛隊（王女親衛隊？）が絡むんだ？
この件に王女派だの公爵派だのの継承争いは関係がないし、
浜面やその嫁たちがスキルアウト・アイテム出身だからってのが理由なら
木原のいる王太子親衛隊も他人事じゃないってことになっちゃうぞ？
まぁ、｢一応は合法的な手管だった｣からこそ、
機会の阻止ではなく暗闘って形の対処を汚麻呂も選んだ訳だしね
…ただ、ベル家の巻き込みが｢将来的な鷲巣家の権益(※"現時点の"ではない点がミソ)｣と
｢フェイトの国益｣の両点に対してマイナスだって事に事前に気付けなかった事は、
如何考えてもカイジに問題がある訳でだｎ(ｒｙ
浜面が王女親衛隊所属
特に参議を狙ってるキュンメルにお題目があればちょっかいを出してもいいなんていう名分を与えるわけがない
清麿にとっては殴りつけないほうがデメリットがでかいよ
＞ベル家の巻き込み……
間違いなく清麿と高嶺家がカバーするからベル家は安全、と確信してるからな、それに関しては絶大に信頼してるよカイジ
ベル家と高嶺家にとってみればそんなん関係あるか手を出したのは一緒だろうがって話なんだけど、カイジはだから大した問題じゃねぇだろと思ってる
このへんのカイジ（と嫁）の楽観思考が他人には理解できないのよね、説明されたディルもどう理解させるか悩んでるわけで
カイジもレイパー処刑で少しは肝が据わったみたいだけど
浜面は清麿の知り合いではあるけど身内ってほどでは無いし
いざとなったら元仲間(アイテム、スキルアウト)を守る為に
清麿を売るって展開も十分考えられる気がする
実行したのはうちの仲間だけど依頼したのはあいつだから俺達は助けて、は通らなくない？
まあ、冗談はさておきアイテム側は清麿にスラム掃討が有ったら便宜を期待するだろうし
清麿が何もしなかったら仕返しするんじゃね？
ぶっちゃけ、掃討の日時を先に教えて、その日は家で大人しくしてろよで済む気もするけど
元仲間の命は保証するって条件とかなら取引にはなるのでは
落ちこぼれの不良少年グループがエリートの清麿のために身体を張る義理も無いし
理解できたからやられてもいいよ、とはならんだろw
それが甘噛みの範囲がわかってないってことなんだから
虹男「その理屈だと俺がしゃしゃりでていいんですね、ヤッター！」
…今何やってんだってくらい出てこないな、ニートピア建設に成功したんだろうか
次に他の家にまたカイジ夫妻がしでかさないように教えないとならんだろ？
今回の件は手遅れだけど、謀略に相手が引っかからなかったらノーカンだから打ち放題なんて誤認させたままじゃ博打以前の問題だもの
理解しているんだろうか？
ベル家の家臣とか鷲巣に対してガチでキレたままだぞ、今
んでどう考えてもその怒りを納める理由がないから、将来同僚になっても敵対関係のまま
>>917
「カイジ（と嫁）の楽観思考が『他人には』理解できない」って言ったの自分やん
じゃあ書き直すね
このへんのカイジ（と嫁）の楽観思考が他人には理解できないのよねぶっちゃけ異常、カイジから説明されたディルもどうカイジ達に常識的な考え方を理解させるか悩んでるわけで
で通じる？
ニートピアの道は遠く・・・
,､r-::､ ,､r-､_
.,r-､ /::;:::::::::::i .〃r-7乃i 目立たないという事は、
（i.|､`ﾄ.､i:::/::::::::::i::i .li!' ｀/､ﾉﾉレｼ
.l.l V｀ﾞ:i:::i::::::::::::j,::i _,,,_ _,,､<!､ゝr'¨´／ 政争のターゲットに成り難いという事でもある
ﾟ ｀ヽi::j:::::::::::ﾑィ'´:;::::::::i::´|／ i''´f'''¨´l
i'::j:::::::::::|_,,r '´::::::::::lヽ:!_'_,r!'´i:：::::::!＼ 吾輩なりの護身完了！
_,,､j::/:::::::::::/::::::::::::::,r':::::l／｡ー:::'''i:::::::::ir:'7
_,,､r-'''¨´_;;ri'::j:::::::::::/::;､r-i''´:::::::::: ト､:::::::::::::::i:::::::::i::! さあ、今日もゆっくり読書に励むとするか
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-=ミ. | レ-―………‐- 、
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〃 / 八 ＼
／ ; _ﾑ、
' /: ; . . | ＼ ｀ヽ: . . ＼-=ﾆ／::{入 最低限の仕事をして
ｉi. /: / : : ｉ : :ｉ : ＼ ハ: : : : .＼ ﾏ:/::: x介ｘ＼
ｉｉ /: /: :ｉ : i ｉ/i:ｉ ｉ＼＼│: : :i : : : :〈::: /::| |i:::＼〉 . 職務怠慢で役職の世襲、位階維持が不可能そうなら
':、 ': /i: : i : N-从: . . :i |―＼:.ト-=:i=-: : |:∨|:::| |:＼/
ヾi: :i八i八: :ｉ伐ﾊﾊ: : :Nｨ伐必ﾄ: : : : : ＼j/:| |:::| |:::!ハ 私は見切った時点で実家に逃げるから
∨＼': :ﾊ:小Vｿ ＼{ V少ｲ: :/ : 人_:＞| Ｌ｣ L｣ ;
丶厶ｲ ｉ: iゝ , 厶ｲ}／: :/ノ: :|: : : :i : i 私は典礼大臣家嫡男に嫁いだのであって
i | 从 ｀ ﾘ: : :,:ｲ/ ／|: : : :i : |
八 :ﾊ＼ ｀ 厶イ＾ |ｉ〃 |:i : : i : | ネウロ個人に嫁いだ訳じゃない
＼乂i＼ __,,. イ__,,.. -‐┴{⌒ |:i : : i : |
/:i : i : : : i:|r''"´ │ |:i V/ : ｉ: |
,':/|: ,': : : :.i:|| ＿＿＿_〉 ｉ:i: |:i : ｉ: |
':/ iｉ厶xー≪二¨ ｰ=ﾆ二｝ ｉ:i: |:i : ｉ: |
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,.ィ´,.＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ､≦ニ=-
＿,イ::::::::::::_,.ィ´￣ フ＝=i,::-=ヾヽ-=､ー- ､::::::::::＞≦ . シックス！
_,=テ¬---tk'´ , - ,;' Ｕ i::i, `ヾ, ヾ=- ｀`ヽ､::::::＼
_,.ィ´ /`ヽ. ,イ Z ＿ ﾊ::i ヾ, ﾏ｀`ヽ､＼＞､:::ヽ 先週の犯罪調査報告書、
r-j i::::::::ﾔ ,.- ≠／:::::::i-､ ヾ _, -' ﾆ_ iｘ｀`ヽ､ `ヽ､',
i7´ 八::::::::ﾍ _,〃7:::::::::::jミ ヾ ,ｨてソﾌ ｿ≦-=ヾ ヾi 尋問調書に矛盾がある！
ji .r====､＿＿ ∨:::::ﾊ__i/_j:::::::::::/ .::l ヽ ￣´ 〃＞テ-､ i､|
八::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ､:::::::::::::′:::::7 :::l `ヽＵ /气￣`ヽ j:i 担当巡回使長はモウロか？
＞---===､:::::::::::::::::::::::::::::::::八 ヽィ ' ￣´ ノｲ
_,.ィ´:::::＿_::::::::::::::彡--ミ---':::::::====､ﾆ¨´ イ ここに呼び出・・・
（＿_,.ィ´ｲ: : : ｀`i== ､__,--､__≧---､::::::::::::::::).7...＿
/: ∧: : : : : ヽ 7: / ＞---＜ ≧ヽ いや、吾輩が番所に赴こう！！
7: : i : ヽ : : : :ハ 7: /ﾊ i;∧_
j: : : i: : ∧: : : : : ', /: i:.i::::i |::::::',＞､
|: : :ハ: : : ヽ: : : : : ＝'´:ィ': i::::::i |::::::::',:::::::｀`ヽ､
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／ ＞ ' ｀!|/´~~~｀）l´~~~~~｀ﾘ､||||||||||||||||＼
/ /´ ﾉ/ /丿 ヾ||||||||||||||||iヽ、
ゝ （ ｊ´､､､､、 !{ _ｊ||||||||||||||||||lllﾊ
ヽ.＼ l ﾉ ｀ヽ ´￣ﾞヽ `ﾒ||||||||||||||||||||| ふう、良い嫁貰ったもんだ
ヽﾊ l ,ｨi|´ ` `!||||||||||||||||
い ! ,!||||i _ｊ､_ ｊ||||ｆ⌒ﾞ!ll|||! ところで嫁、コイツ気付いていたくせに一週間見過ごしていた
〈|i;、 ｊ ｀l|´ ｀￣｀ヽ ,ｊ||||i´）! ||||||
. ｀<＼. ! | ,ｲ||||ｲ|i;iｿ'ｊl||lﾘ 適当に罰でも与えておけ
＼＼ | ｜ _,ノ'´〉||! ﾉ) /||||l'
`(iゝノ´ / ´ /||||｀_,ノl||||||
ﾉ||iiヽ、__ / ./ll|||||||||||||||||!
｀ヾ､´￣~｀''ヽ､ / ノ||||||||||||||||||||!
ﾉ ｀ゝ _ ´ ／ｨ||||||||||||||||||||ｿ
＿ｊヽ、＿_ ＿,ノ ／ｲ ｿ||||||||||||||||||||'
,ｨiTl´￣ｌ ｢|｢ |｢｀Y´「ﾚｲ´ii｀Y´//｀Tlｰｪｘl|||||||||||||||!
甘噛み云々の話をしたら清麿だって自分のした事がカイジ夫婦の逆鱗に触れたと気が付いていないだろ
清麿にとって亜沙は鷲巣家所属のただの「赤い血の侍女」にしか過ぎず
青い血と違って暴行・強姦したって大事にはならない程度の認識で
まさかその侍女がカイジの愛人でなおかつ楓の実家からついて来た大切な親友で
カイジにとっても楓にとってもすでに引けない戦いになっているなんて考えてはいないと思う
も一つオマケに、典礼大臣家の嫡男って点から｢噛み合いの許されるレベル｣に対する知識に関しては、
カイジや汚麻呂より本質的に身に付いてる可能性すら有り得る訳だからなぁ…ｗ＜ネウロ
尋問に矛盾がありながらも逮捕された冤罪者が拷問で取り返しつかなくなったりしてそう
政争に関してはカイジや清麻呂上手な気もするけど、なにせやる気の無さが致命的なｗ
なんでカイジのことを他人が理解してやらなきゃいけないのかって思ったけど、
そっちは関係なくて「他人が理解できないくらい異常」ってことか、わからなくてすまん
実家から連れてきた侍女ってのはともかく、愛人ってのは公開情報なのか？
この程度の足の引っ張り合いは、公都では日常茶飯事……だったら嫌だなー
そりゃそうだろ、清麿は「本気で噛まれたから警告」したんであって、甘噛みじゃないから
亜紗が特別な侍女だったのは、本人以外知らない故の事故だし
それとも結婚に恋愛なんてと割り切ってるタイプ？
そもそもカイジ達が泥船に載せられたほうなんだがな
しかも王の前で役目押し付けるときに（これはこれで楽しい）と笑いながら泥船に突き落としていたし…
っその泥船も鷲巣家(※こっちは巌さんが原因)のやらかしが原因で乗せられたという事実
だから、結局の所は鷲巣家側を根本原因とする形で発生して連鎖し続けてるだけなんだよｎ(ｒｙ
シオニー派なんて泥船を作って自分から片足突っ込んだのもカイジ
流石にそれは無理だろwww
仮にも他国の王女が初手土下座するだろうから、教育しないとなんて思考出来たら
未来予知の部類じゃないかw
大規模な賊がいたお蔭で命拾いしてるじけど
逆にいうと一条をスネ夫状態にされてたら亜紗を一人で歩かせることもなかったかも
それそれ
鷲巣の相手が古泉なら
カイジは目の前でやられた清麿に敵意を燃やすのもわかる気しない？
上級貴族の間では頻繁ではないけど、
特筆するほど珍しい争いでもない気がするな
>実家から連れてきた侍女ってのはともかく、愛人ってのは公開情報なのか？
公開情報じゃ無いから清麿は気が付いていない可能性が高いよね
武力の塊の古泉だって流石に鷲巣の愛人を焼き殺したりせずに
一時誘拐程度で済ませたのに
清麿的にはただの侍女を強姦させただけって認識で
実際、鷲巣も適当な落とし所を探ってるけど
それじゃ気が済まないカイジと楓の本気度を清麿は見誤っているんじゃ無いかって話
『理屈じゃ敵わないからとりあえず暴力に訴えます』
と言う清麿の行動は支持できないわ
実戦経験を積んだのは良いけど暴力の力に呑まれてないか？
どう思おうがそういう社会なんだよ
見合い結婚失敗しただけで、フォークと鈴木の二家が根切りにされる社会なんだから
その割にデフォ子をお店でカイジが買ったのは
清麿にとって絶対許せないよなーという意見があるのが不思議
いや、流石にアレは特殊な例だろw
この辺り、舐められたら終わりだから仕方ないな
それこそ大臣後継者としての資質が問われるしな
あの場で問題だったのはヤンの態度だけど、根切りにされたのは話を進めた二家
そういう社会なんだよ
清麿の報復は当時もこうやって荒れに荒れたからなあ
ただ、ぶっちゃけ青い血からすれば赤い血は一段劣る存在、というのがこの世界の価値観なんだから、
青い血（ベル家へのやらかし）に対する報復としては妥当だと思うぞ
わからなくもないが、それカイジの理屈
清麿もノーガードだったらどうなるか考えても見ろって
被害者が女性でない限りは荒れないんだろうけどね
だからバイパーで捕まったユーノの末路がどれほど悲惨でも荒れたりはしないだろうなあ
さっちゃんの処遇や今後で本スレで投下中に暴れてた人いたよ
やる夫がさっちゃんに手を付けて子供産ませるべきだとか
読者で非難している人がいるだけで作中では特に問題視されてないよね？報復行為
好きなキャラの扱いが酷いとシナリオは良くてもなんとなくこう、もにょる感じは自分もする
ただそれをド直球にカタチにするのでなく、「幸せになってもらいたい」と願いを託すことこそメンタルイケメンの第一歩なんじゃねーのかと思う
ついでに言えばそれに対しても「難しいところはあるけどね」とか願いの叶う可能性を否定しない受け答えを皆でできればきっと世界はもっと平和
清麿は個人の人脈でアイテムに依頼しているから
麻呂はノータッチだよ
アイテムに依頼をする前にで清麿が「父上に報告する必要もあるが」って言ってたし麻呂も把握してるじゃないかなぁ
亜沙襲撃の件で鷲巣老が動く可能性もあったわけで、麻呂に「ほうれんそう」なしは考えにくい
清麿の先走りじゃないと思う
ああするべき、こうするべき、これはダメだとか言い出すと
なにもかも縛られて無謀さんも筆が進まなくなりそうだ
一読者としては何も気にせず好きに書いて欲しい
じゃあ、埋めとして清麿対カイジの暗闘・現在を・・・
「 頑張れ やる実！ 未来の大臣愛妾を目指して 」
をお送りします
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、ヽ、ヾ､:::| |:::::::::::::::::::|、 . （゛'‐‐ーﾞ＿､,r'´;;;::::
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ヽ、:::ヽ:::! ヽ::::::::::::::::::::| ザッ…
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￣´￣ ｊ;;::: |::::::::::,ｨ'=弌!、
¨￣´ ヽ_ノ !ﾉ tf＝=､;;:::
iﾆ｀ヽ〃/ ￣｀ヽ_;;:::
｀ヽ､＿ﾞー‐‐'"）;;:::
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′/: : ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/:/ }!::: :| Ⅵ V:::::: : :. :
l : :l : : ::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::,ｲ:/ ,ｲ:::: ′ |:| ∨::: : : : : ・・・
! : i!: : ::::::::::::l::::::::::￣:＞ーx'// / |::./ __.._zz|=―十十 : : :
l : :l| : : :::::::::::|::::::､:_::＿::∠/7ミヽ j:/ヽヽー=テ＿＿|!＿＿乂 : : : : 二人とも、絶対に私からはぐれない様に
. l: :/ !: : ::::::::::::l::::::｀:弋弋z:::歹ヽ /′ ｀ 'ノ不弐z::::歹了´| : :| : :
｜ l |: |: :::::::::::l_::斗 ´.＞ ￣= ' / `丶` ｰ￣- ´ |: :.:!: : : それから、万一はぐれても小道を使うな
|: :| |: |: :::::::::::|--ｷ´´ |: :::| : :
| :l |: !: :::::::::::|:::::::l ﾉ |: :::| : : 絶対に！
l :l 从: ::::::::::::|::::::ﾊ ヽ |:..:::|: : :
| :| /: |!: :::::::::::::|::::::∧ /!::::::| : :
｜:! : :.|!:.::::::::::::::l:::::::::::ヽ. _ ＿ ／::|:::::::!: : :
ﾊ::V ::|.:::::::::::::::::|::::::::::::}::＼ z- ｀¨ イ::::::/:::::: | : :
/: ∧:Ⅵ! ::::::::::::::::|:::::::::::|:::::::::＞..、 . ´ |》::/::::::::::| : :
/:: : : ∧V|.:::::::::::::::::|:::::::::::l::::::::::::／ |丶..＿_ ... ‐ ´ j//:::::::::::::|: : :
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ 都姉さん？
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
>‐'つ ノ ヽ､ ﾘ| ｌ │ i|
／.ノ :ｌ（ ●） （●）从 |、i|
! }／ﾞヽ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
｛ (´／ヽ.) ⌒´ j /／
ヽ( ｲ- ）ヘ,､ __, イ／
＼ ｀ヽ:::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
〉 ）::::∨yヽ/::::::::::／,1
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ヽ｀" ￣く 'ｰ‐,-
-=彡 ／ｧ ∧ハ! 弋_
._｀ラ ´ ﾊ,Ｖ ､ ﾄ、 ヽ､_ 及
＞ 刈/ ! ∧!ヽ!云k ﾄヽく_ え、えっと
､_ , ノ / /' - 、 ﾚ , ´ ヾ!ﾊ! 之
_ノ ７∧i n ヽ fi た､_ミ 都しゃん？
７ ,ﾒ､!.` !j !j ﾋ心i｀
'久_ l ｋ ､ _ ノ ` - ′ﾚ ﾉ
廴ﾍ夂、;;;;;; ;;;;;;;l"
｀ｰ ､ ／＼ '
､ ＼／ ／
,ﾆ! ‐ イｰ､
/ ﾄ､ .l i
_, - ‐ﾍ ∧ //＾i |｀ｰ 、
, ´ ﾊ／ヽ＼ /〈 ヽ! ヽ
l 、 i ヽ/ / ,
,' ヽ| i l ,
l: : : .:/ 〃／ ﾊ.:.| ヽ } ヽ '
l: : : / ..:.ﾚ': : : : : : : : : : : :/ j!:.| ':.:ﾄ､: : : :}: . i
. | : : ′. : : .: .:l: : :／.: : .: : .: .: ' j:.:ｌ }:! ヽ.: :|: : : :|
|: : :|: :|: : : .: .:|／: : .:／: : ／ ,':.:' ｌ| ': |: : : :| 次の角で曲がる時、
|: : :|: :|: : : : 斗─／- :∠.__,ノ /:/ { _,.． ﾋ'_"¨´l:!: : : :!
ﾄ､:.:l L!: : : : : |／.: .:／ﾆ ヽ::.. /:/ ´ _j＿ ,. j|: : : :| 横目で後ろを確認、露骨に振り向くの禁止！
ﾄ､: | ﾊ|: : : : : l>''乂示すヾ // ''弋ぅタ¨’ !: : : :|
|: : |:| |: : : : : l'´ ｀ ｰ 彡' ｲ{ . ` ｰ '"′ ;|.: .: .:|
. /|: : |:{ |: : : : : | {! l ':!: : : :|
/ :|: : | ﾍ.|: : : : : | 〉 ﾙj : : : |
,′:i: : | !: :|: : : : : ｌ /:| |.: .: .:|
, ｲ : : l: : |:|: :.|: : : : : :'. -─= ／: :l :!: : : :|!
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ｰ=ﾆ `::‐|ﾚ' ,'ﾞ､e; ､e; ｀ﾘﾚ'‐､-‐' あの人達・・・
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￣ ,ｲゞﾆﾑ __.._ u ,'￣
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{ﾊ{/ﾉ,＼ ''''' ／ iﾄ､!
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' ',. ￣ l
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, ‐ ' ￣＼ ﾞ"""ﾞﾍ!"＼
／ ￣ ‐ - _ _ / i
／ ￣ Y Q ;`ヽ.
/ _... -‐‐ ‐- ｛ {. ヽ.
l: : : .:/ 〃／ ﾊ.:.| ヽ } ヽ '
l: : : / ..:.ﾚ': : : : : : : : : : : :/ j!:.| ':.:ﾄ､: : : :}: . i
. | : : ′. : : .: .:l: : :／.: : .: : .: .: ' j:.:ｌ }:! ヽ.: :|: : : :|
|: : :|: :|: : : .: .:|／: : .:／: : ／ ,':.:' ｌ| ': |: : : :| 個人が誰かまでは解らないけど、
|: : :|: :|: : : : 斗─／- :∠.__,ノ /:/ { _,.． ﾋ'_"¨´l:!: : : :!
ﾄ､:.:l L!: : : : : |／.: .:／ﾆ ヽ::.. /:/ ´ _j＿ ,. j|: : : :| どっかの私兵か雇われだと思う。多分、鷲巣・・・
ﾄ､: | ﾊ|: : : : : l>''乂示すヾ // ''弋ぅタ¨’ !: : : :|
|: : |:| |: : : : : l'´ ｀ ｰ 彡' ｲ{ . ` ｰ '"′ ;|.: .: .:| まったく、新米と客人の案内と買い物だっつーのに
. /|: : |:{ |: : : : : | {! l ':!: : : :|
/ :|: : | ﾍ.|: : : : : | 〉 ﾙj : : : |
,′:i: : | !: :|: : : : : ｌ /:| |.: .: .:|
, ｲ : : l: : |:|: :.|: : : : : :'. -─= ／: :l :!: : : :|!
/: .:} : : : : :|:|: : |: : : : : .:ヽ､ イ.: : : .:! |: : | :l:!
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l: : .:} : : /: : j:j: : .:|: : : : : : :} ＼ ｀ '′ ﾏ!: :ヽ.: : : : :|: : ! :| :ヽ
|: : :l : :/: : : |:|／│: : : : : .:} ＼ / | ＼: :＼: : :l: : ! :|: : :}
|: : :l :/ ;． ´|:| |: : : : : : :l /rﾍ ﾊ ヽ. | ｀ ､丿: :!.::|: : :|
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ やっと貴族らしいというか
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i| らしくないと言うべきなのか迷うんだお
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/ この場合・・・
ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
_ゝ _ノ ∠ ヽﾍ ヽ､_＿ , ＞
｀７ ´| / ﾄ､ ｀ー＜ ￣_フ
_.. - ' , /i ﾊ i、! ヽ !､ ! ヽ、 オ、オレ、なんの用か声をかけてみようか？
_≧ﾆ ! /!/ l! ', i! lﾍ! _iL∧iヽ_ iヽ､_ ﾆ─ ≧
｀ーｧ l ﾑ」!-‐ユ ヽ!､l .Y-─‐ﾍ!‐ヽ!ﾆl ｀ =- 二＝- 子=- 不安を残しておくのも・・・
/ﾍ ', ﾄ!-ﾍ!´ Ｕ _,, =､、iﾊ 弋y i | ﾋ"_
_ｿ ﾄ!ﾍ! , = ､ヽ ´, " ヾ ViﾊK´' l l ≦ なんかあっても、オレが抵抗している間に
´/ノi ﾚﾍl / ﾞ r=ｪ､ 〉 ﾚ'ﾉ､≧
l i!l 'ﾍ 心、 弋シ ノ ,-'"ノﾊ!｀ 二人は逃げて・・・
ヾ､ ', ､. _ﾞ=' ￣￣ /// .ｽﾍ「V::::::｀ｰ-..､
ヽゝ/// , i!::::::::::::::::::::::::::::::
_,..-'´:::::ﾍ ヽ Ｕ /:::::::::::::::::::::::::::::::
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,′ .::/ _｣.:/.::| /'´￣ ｌ|｀ヽ :! l.:.:..:.
. ′! j!: ／.::／ﾉ:/l..:/ __.ﾘ ':| |.:.:.ﾉﾄ､ さすが領主の直属兵！
. ′ ! :|.:.::／:｣L、 j:/ 'r‐- ミｭ､ } !.:_;ノ}〉〉
. l :l ﾚ' /ﾝ'⌒`／ '' | / |彡ｨ// でも良いわ、客人に怪我させて逃げたらお家の恥だし
| l| 'ﾍ ,: j/| | |:.:.:.{〈
| /| {:'. ′ ／ :| | |:.:.. |ヾ:.、 ただの脅し・嫌がらせだと思うけど、
| | l ﾄﾑ. v'_フ j! |:.:.. '. }｣
| l | |:.:.ﾊ、 ‐ ／/ |.::l:.:.:. ､ 男手が居なくなった時の方が怖いから
'. :l | :. ! :.l.:.:.|l::... ,. ﾟ／ .:.:ハ:.:.. ＼
ヽ! ､:.::.. :.:.:.:.|:!:.:.:.:｀:.:..‐r: ´ / ﾚ':.:.:..＼:. ＼
. ＼ヽ:.. .:.:.:l:.:.:.:.:.:.ヽ:._｣ ／{ .: { ＼:.:.:.. ＼ 丶
| ＼ ､:.:ヽ:.:.:.:.:rくr＜ 丿 .:.: lﾉ'´ ,＞ 、:＼ ヽ
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J__,ノ}:.:}:.:.}: ／:::L}::::::∨ ／.:_;ノ／ ／￣ ',:. }:.. 丿
ﾚﾉ:.:.:/.::::::/.::::::::/ ,. '"/ / ／ }}（::. (
,.ｲ {:.:.:/.::::::::{::::::::::{ ん' { i{ ／ }!::.ヽﾉ
ヽ｀" ￣く 'ｰ‐,-
-=彡 ／ｧ ∧ハ! 弋_
._｀ラ ´ ﾊ,Ｖ ､ ﾄ、 ヽ､_ 及
＞ 刈/ ! ∧!ヽ!云k ﾄヽく_
､_ , ノ / /' - 、 ﾚ , ´ ヾ!ﾊ! 之 そ、それはあ、あの夜があったから・・・
_ノ ７∧i n ヽ fi た､_ミ
７ ,ﾒ､!.` !j !j ﾋ心i｀ あ、あと、脅し？
'久_ l ｋ ､ _ ノ ` - ′ﾚ ﾉ
廴ﾍ夂、;;;;;; ;;;;;;;l" 居なくなった時？
｀ｰ ､ ／＼ '
､ ＼／ ／
,ﾆ! ‐ イｰ､
/ ﾄ､ .l i
_, - ‐ﾍ ∧ //＾i |｀ｰ 、
, ´ ﾊ／ヽ＼ /〈 ヽ! ヽ
l 、 i ヽ/ / ,
,' ヽ| i l ,
} ､ i | | / /
/: :/: :::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::}|::::::.| ヽ::. | ヽ::::::::: : :
′/: : ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/:/ }!::: :| Ⅵ V:::::: : :. :
l : :l : : ::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::,ｲ:/ ,ｲ:::: ′ |:| ∨::: : : : :
! : i!: : ::::::::::::l::::::::::￣:＞ーx'// / |::./ __.._zz|=―十十 : : : 高嶺、マジックの家人とニューソクデ紹介の侍女、
l : :l| : : :::::::::::|::::::､:_::＿::∠/7ミヽ j:/ヽヽー=テ＿＿|!＿＿乂 : : : :
. l: :/ !: : ::::::::::::l::::::｀:弋弋z:::歹ヽ /′ ｀ 'ノ不弐z::::歹了´| : :| : : やったら返礼確実だけから脅しだけだと思うけど、
｜ l |: |: :::::::::::l_::斗 ´.＞ ￣= ' / `丶` ｰ￣- ´ |: :.:!: : :
|: :| |: |: :::::::::::|--ｷ´´ |: :::| : : 男手無しになったら、わざとぶつかって因縁つけてとか
| :l |: !: :::::::::::|:::::::l ﾉ |: :::| : :
l :l 从: ::::::::::::|::::::ﾊ ヽ |:..:::|: : : 色々と、可能性がね・・・
| :| /: |!: :::::::::::::|::::::∧ /!::::::| : :
｜:! : :.|!:.::::::::::::::l:::::::::::ヽ. _ ＿ ／::|:::::::!: : :
ﾊ::V ::|.:::::::::::::::::|::::::::::::}::＼ z- ｀¨ イ::::::/:::::: | : :
/: ∧:Ⅵ! ::::::::::::::::|:::::::::::|:::::::::＞..、 . ´ |》::/::::::::::| : :
/:: : : ∧V|.:::::::::::::::::|:::::::::::l::::::::::::／ |丶..＿_ ... ‐ ´ j//:::::::::::::|: : :
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ・・・
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
>‐'つ ノ ヽ､ ﾘ| ｌ │ i| 怖いからまきますかお？
／.ノ :ｌ（ ●） （●）从 |、i|
! }／ﾞヽ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
｛ (´／ヽ.) ⌒´ j /／
ヽ( ｲ- ）ヘ,､ __, イ／
＼ ｀ヽ:::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
〉 ）::::∨yヽ/::::::::::／,1
/ ノﾉ:::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
,'/: : : /: . : . : :／ ／: : : : : : : : }: :ﾄ､: : : : : : . : . : .ヽ
l: : : .:/ 〃／ ﾊ.:.| ヽ } ヽ '
l: : : / ..:.ﾚ': : : : : : : : : : : :/ j!:.| ':.:ﾄ､: : : :}: . i
. | : : ′. : : .: .:l: : :／.: : .: : .: .: ' j:.:ｌ }:! ヽ.: :|: : : :|
|: : :|: :|: : : .: .:|／: : .:／: : ／ ,':.:' ｌ| ': |: : : :| ・・・
|: : :|: :|: : : : 斗─／- :∠.__,ノ /:/ { _,.． ﾋ'_"¨´l:!: : : :!
ﾄ､:.:l L!: : : : : |／.: .:／ﾆ ヽ::.. /:/ ´ _j＿ ,. j|: : : :| いや、走ったりしたら脅しにビビったって見えるし、
ﾄ､: | ﾊ|: : : : : l>''乂示すヾ // ''弋ぅタ¨’ !: : : :|
|: : |:| |: : : : : l'´ ｀ ｰ 彡' ｲ{ . ` ｰ '"′ ;|.: .: .:| そこから余計なトラブルになるかもしれない
. /|: : |:{ |: : : : : | {! l ':!: : : :|
/ :|: : | ﾍ.|: : : : : | 〉 ﾙj : : : | 我慢してやり過ごすよ？
,′:i: : | !: :|: : : : : ｌ /:| |.: .: .:|
, ｲ : : l: : |:|: :.|: : : : : :'. -─= ／: :l :!: : : :|!
/: .:} : : : : :|:|: : |: : : : : .:ヽ､ イ.: : : .:! |: : | :l:!
. /: : : : : : ': .:|:|: : :|: : : .: .: .:ﾄ､ `' . .ｨ.:|:. :| : : : : : |: : | :|:'.
l: : .:} : : /: : j:j: : .:|: : : : : : :} ＼ ｀ '′ ﾏ!: :ヽ.: : : : :|: : ! :| :ヽ
|: : :l : :/: : : |:|／│: : : : : .:} ＼ / | ＼: :＼: : :l: : ! :|: : :}
|: : :l :/ ;． ´|:| |: : : : : : :l /rﾍ ﾊ ヽ. | ｀ ､丿: :!.::|: : :|
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ でも、ここならまけるんだお
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
>‐'つ ノ ヽ､ ﾘ| ｌ │ i| 走らなくっても
／.ノ :ｌ（ ●） （●）从 |、i|
! }／ﾞヽ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
｛ (´／ヽ.) ⌒´ j /／
ヽ( ｲ- ）ヘ,､ __, イ／
＼ ｀ヽ:::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
〉 ）::::∨yヽ/::::::::::／,1
/ ノﾉ:::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
ヽ｀" ￣く 'ｰ‐,-
-=彡 ／ｧ ∧ハ! 弋_
._｀ラ ´ ﾊ,Ｖ ､ ﾄ、 ヽ､_ 及
＞ 刈/ ! ∧!ヽ!云k ﾄヽく_
､_ , ノ / /' - 、 ﾚ , ´ ヾ!ﾊ! 之 ここなら？
_ノ ７∧i n ヽ fi た､_ミ
７ ,ﾒ､!.` !j !j ﾋ心i｀
'久_ l ｋ ､ _ ノ ` - ′ﾚ ﾉ
廴ﾍ夂、;;;;;; ;;;;;;;l"
｀ｰ ､ ／＼ '
､ ＼／ ／
,ﾆ! ‐ イｰ､
/ ﾄ､ .l i
_, - ‐ﾍ ∧ //＾i |｀ｰ 、
, ´ ﾊ／ヽ＼ /〈 ヽ! ヽ
l 、 i ヽ/ / ,
/: :/: :::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::}|::::::.| ヽ::. | ヽ::::::::: : :
′/: : ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/:/ }!::: :| Ⅵ V:::::: : :. :
l : :l : : ::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::,ｲ:/ ,ｲ:::: ′ |:| ∨::: : : : : やる実ちゃん、なんか案があるのかい？
! : i!: : ::::::::::::l::::::::::￣:＞ーx'// / |::./ __.._zz|=―十十 : : :
l : :l| : : :::::::::::|::::::､:_::＿::∠/7ミヽ j:/ヽヽー=テ＿＿|!＿＿乂 : : : : 言ってみな
. l: :/ !: : ::::::::::::l::::::｀:弋弋z:::歹ヽ /′ ｀ 'ノ不弐z::::歹了´| : :| : :
｜ l |: |: :::::::::::l_::斗 ´.＞ ￣= ' / `丶` ｰ￣- ´ |: :.:!: : :
|: :| |: |: :::::::::::|--ｷ´´ |: :::| : :
| :l |: !: :::::::::::|:::::::l ﾉ |: :::| : :
l :l 从: ::::::::::::|::::::ﾊ ヽ |:..:::|: : :
| :| /: |!: :::::::::::::|::::::∧ /!::::::| : :
｜:! : :.|!:.::::::::::::::l:::::::::::ヽ. _ ＿ ／::|:::::::!: : :
ﾊ::V ::|.:::::::::::::::::|::::::::::::}::＼ z- ｀¨ イ::::::/:::::: | : :
/: ∧:Ⅵ! ::::::::::::::::|:::::::::::|:::::::::＞..、 . ´ |》::/::::::::::| : :
/:: : : ∧V|.:::::::::::::::::|:::::::::::l::::::::::::／ |丶..＿_ ... ‐ ´ j//:::::::::::::|: : :
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ＼ ／ ﾘ| ｌ │ i| じゃあ、あっちの店に！
ﾚ!小ｌ（ ー） （ー）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/ 店まで入って来たらお手上げだけど
ヽ、 ゝ._） j /／
／）,､ ヘ,､ __, イ／
{ ｀ } ｒヽiヽ__ ',1ｰｒヽ、
＼ , ＼' ノ:::VyＶ':／｀ヽ）
｀ヽ ＼::::::::::／ /
{:ヽ ＼／ ／
ゝ:::＼ ' ｲ:l
`ヽ::::`-:rf'"::::{、
|:::::::::::::::::::::::ヽ
/ lヽ:;;::::::::::::::::/ヽ
{ | ー‐‐'´ ヽ
｀´| '; '; ゝ
,. ´￣ ￣`ｰ- ､
,. : ´.:..:..:..:. ／..:..:...:..:..:..:..:...＼
／-:/.:..:..:..:../: :／..:..:..:..:..:..:..:..:..:｀ヽ、
'':..:../.:..:..:..:../／..:..:..:..:..:..:..:..:.／..:/.:..:ﾍ.
{:.ヽ/.:..:..:..:''/..:..:..:..＼:..:..:..;.イ:..:..:/|:..:..:..:.:,
{ミ:l:..:..:..: {厶r-∠_､-へ´_/.:..:.ノ |.:..:..:..:.}
八r|:..:..:..: } ト .,__・ヽﾞ /.:.:/､＿_j.:..:..:.:ｉi はっ、店？
. ｌ:..:{ |.:..:..:..ﾘ ノ/:/､_ｰ-ﾉ}.:..:..:.jj
. |:..:.`!:..:..:..| u ノｲ ､・｀ヾ}.:..:..:.jj
.:..:..:.j.:..:..:..| ′ ﾞ`'' ﾉ.:..:..:.ﾘ
/.:..:..'ﾊ.:..:..:..| r‐-､_ _,ノ.:..:..:!:{
. /.:..:.:.{{.:.|.:..:..:..|. `''‐､,_｀7 /.:..:..:..:|ﾉ
/.:..:..:..{{.:..|.:..:..:..|＼ ィ:..:..:ﾉ:..:ト､
ノ.:..:..:..:.ﾊV:|.:..:..:..l ` ､_ r＜|:..:.ﾉ.::彡: .: }==ミ＿__ ＿ -─-ヘ、
／..:..:..:..:.ノ.;ﾊ j|.:..:..:..| {/ ∨.::'´:..:..:..丿 ￣ 丿 ＼
/.:..:..:..:..:..:.. ノ/ 丿:..:..: |ヾ、 / /.:..:..:..:..:／ ﾊ
:..:..:..:.;. ‐'´ / 〃.:..:..:..:| ,｝} / /.:..:..:. ／ / / {
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