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エイワス ◆ovWgAQvoZAの巣箱 223箱目
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゙、oゝ `i ゙i 、oゝ ! 、oヽ ,;'
`、, \、oヽ 、oヽ i 、oヽ / 、oヽ ,、'
、 `、oゝ 、oゝ 、oヽ 、oヽ 、oヽ ,、'
、 `、oゝ 、oヽ `、 、oゝ 、oゝ 、oヽ/ ,、'゙ ,、
ヽ、 、oゝ 、oゝ .、・ヽ 、・ゝ , ' 、oヽ,、'゙ 、oゝ 仲良く雑談していってね!
゙、oゝ 、oヽ 、・ゝ i 、・ゝ 、・ヽ 、oゝ/ ,,、-"
、oゝー 、oヽ \、oヽ 、・ヽ 、。, 、。,,-' 、・ヽ 、oゝ. "
、oゝ 、oヽ 、・ゝ ..-- ── -- 、.、。,/ 、・ゝ 、oヽ ,,、oゝ"
、oゝ 、oヽ 、・ゝ . / _ _ ヽ 、・ヽ 、oヽ,.、-'' _,
ー- .、oヽ 、oゝ 、../ ヽ。, 、・ヽ 、oヽ 、oゝ'' _
、o, 、oゝ 、・, .| /\ l 、。, 、・ヽ 、oヽ 、oヽ''"
..ゝ 、oゝ 、・ゝ 、・..| / \ | .、。, 、・ヽ 、oゝ
. ゝ-、o, 、oヽ 、・ヽ |  ̄ ̄ ̄ ̄ | 、。,-‐、・ヽ 、oゝ_、oゝ-
ー 、oヽ 、o,、・ゝ、・ ./ ヽ .、・ヽ 、oヽ 、oヽ
__ ,.__,,-‐‐' ̄_,,,,,,レ | ━━━ 天使 ━━━l\) .、・ヽ、oゝ‐、oゝ-、oゝ‐
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こちらは「エイワス ◆ovWgAQvoZA」の雑談所です。
何か小ネタや誘導等に使うかもしれませんが、基本的には雑談用です。
「みんな紳士的に!」を合言葉に雑談を楽しんでいって下されば幸いです。
前スレ:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1372866957/
「エイワス ◆ovWgAQvoZA」の作品
『彼らは月の聖杯を求めるようです』
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1371134970/
『彼女は「8番目」として戦うようです(安価スレ)』 ※完結済み
『できる夫は聖杯戦争で欲望を叶えるようです(安価スレ)』 ※完結済み
『やらない夫は聖杯戦争で死に続けるようです(安価スレ)』 ※完結済み
『やる夫の嫁は魔神のようです(↓作品のパラレル・IFストーリー)』 ※休載中
『やる夫は聖杯戦争に挑むようです(安価スレ)』 ※完結済み
「ご近所の皆様がた(※>>1の友人のスレ様集)」
『ねらう緒は聖杯戦争を蹂躙するようです(スレ主:ばくだんいわ氏)』
『やらない夫は運命と混沌に弄ばれるようです(スレ主:さけぽん氏)』
『日記所有者たちは聖杯戦争で未来を奪い合うようです(スレ主:聖杯クマー氏)』
『できる子は脳筋領主の部下のようです(スレ主:男爵氏)』
『スパイダーマン 》8《 アトラク=ナクア(スレ主:クモ氏)』
『できない夫はクライムファイターになるようです(スレ主:ハシビロコウ氏)』
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立て乙
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立て乙
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立て乙
前>>1000は素晴らしいな!
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たておつ
そして前>>1000その欲望非常によろしいw
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>前999
だってメアリか弱いし
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立て乙ー
しかし相変わらずめだかちゃんの話題はスレの流れが早いw
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立て乙
粛々とエイワスが議論を抑制してくれるのを祈り続けよう
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乙
ぶっちゃけめだかは止めるにも背中押すにもキル夫からの感情値が足りてない
かろうじてキル夫個人の感傷のおかげでとめる方向になってはいるが
それがなければ現段階じゃ「気持ちは理解できるから止める権利もないが、かといって賛成もできない」という気分だもん
それなのに進展早すぎて結論ださなきゃ詰まされるというどうしようもなさが酷いw
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殴ってから考える
なんだ比較的いつもの抑止力じゃん、
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>>6
めだかちゃんだって赤王様とかテュポーンとかと比べたらか弱いよ…
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それはキル夫の感情じゃなく君の感情なのではないだろうか
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立て乙
>>994はアレね
神になりたいなら好きにすれば? 正直こっちはめだかにそこまで執着してないしって話ね
そこまで完璧な理想持ってる相手に対して殴りたいとか意見したいとか言うなら、
ソレこそ>>994レベルの強い信念があった上でやった方が良いって事
そういう「相手が好き(そいつだけの味方になりたい)でもない」「ぶつかる信念もない」のに
覚悟完了してる相手にどうこう言うのってどうなの? って感じは凄いする
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>>11
外宇宙のアルティミット・ワンとか、ギリシャ神話最強の暴竜とかが比較対象になる時点で、それはか弱いとは言わんww
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殴ってから考えるんじゃない
殴りながら考えるんだ!
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>>13
戦争での勝敗で願いは理不尽に打ち破られました
これでいいと思うんだが
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か弱いっていうのはできない子みたいな娘を言うんです
後ろの奴らは知らん
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>>11
比較対称がおかしいw
せめて一般的鯖とくらべてやれよ、それもキャスタークラスあたりのとw
ところで表で鯖検索の話題が出て来たからふと思ったことを聞いてみるのだけども、
今日はともかく余裕が出来て来たらスキル使用回数を回復出来る能力とか検索出来ないかな
クイーンの黄金律(偽)みたいな感じのやつ。連戦とか長丁場とかも十分有り得そうだし今後
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>>13
開き直って、キル夫のブーメラン投げまくった挙句苦しみ倒れる姿を眺めて愉悦するというのはどうだろうか。
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>>18
バロ姫(ガタッ
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>>17
できない子さんは人に甘えるのが上手いからなぁw
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ま、普通にめだかちゃん助けたいで個人的な結論は終わらせる。
ああいう頑なな子はむしろ好みだ
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>>12
まぁ別に気に入らないでもいいし、むしろ俺も大いに賛同したい
ただ毎度「気に入らない→理由が軽い→理屈こねる→批判の為に理屈こねんな→爆 発」のループが多発してるせいでちょっと自信が…
変に考え過ぎるといかんね
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>>19
はっはっは、ブーメラン投げまくって自分にぶっさして
最終的にそれを抜き取る為にさやかちゃんと向かい合わなきゃ行けない状況に持ち込む為の台詞を準備中だぜ
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キル夫さんは情の深いお人好しの天然さんだからこっから止めるでも、背中押すでもあんまり不自然ではないと思うが
まあ、もしめだかちゃんと今後深くかかわる気があるにしてもいっぺん殴り倒して個人として付き合えるようにならないとな
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>>22
結局やることが救いの押し付けってのは見事なブーメランで話的に素晴らしい気もする。
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ていうか結局めだかちゃんの根底にあるのも感情でしかなくて、理想とか覚悟とかはただの理論武装だから
正直そんな大層な信念とかいらんっぽいが
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>>26
ああ、そうだな。助けたいって言葉ではおかしくなるな、うむ
……押し倒したい?
まあ、普通にめだかちゃんを押し倒したいで個人的な結論を終わらせるわ(迫真
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つか結局エゴとエゴなんだからブーメラン合戦になるのも自然だと思うのw
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まあなんだ個人的には最終的にめだかちゃんとも笑顔でエンディングを迎えられるならそれでよかです、はい
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>>26
>結局やることが救いの押し付けってのは見事なブーメラン
これまさにその通り過ぎるwww
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このスケベめ!
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信念とかキル夫がやるべき必然性とかそんな必要なもんかねえ
キル夫がこうしたいと思った、そう感じた心に従ってめだかちゃんを殴るか支えるかすればそれで良くないかなあ
理屈や理論よりもどう感じたかをまず第一に考えたいなーとか思ったり思わなかったり
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>>28
どこのランスだwwww
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>>22
めだかちゃん好きだからこそ応援したい
うん、めだかちゃん支援派でも内部で別れてるからどうしようもないなw
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!
空気読まないアホの子になればいいんだよ!そんなの関係ねぇ!みたいな
……ダメかw
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>>33
そもそも既に死んでて世界の現状もよく分かってない普通の剣鬼に信念とか求められてもなー
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まあ相手を阻むのに自信無さ気な腰砕けな態度ってのはあんまよろしくはないだろうな
色々と
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>>30
念だなぁ とにかくまずは殴る為の力をつけよう
そして弱みや生の感情を曝け出せるようになった本人と話しながら決めてくのが一番だと思う
本人の理屈は聞いていても、本人の感情を聞かずに外であーだこーだ言っててもgdgdになったし
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>>38
まぁいざキル夫に口上あげさせるさいには見事な勇ましい台詞を並べるのが抑止力さw
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信念なんてものはやらない夫に任せとけばいいよ
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>>40
たまにそのセリフへの返しで阿鼻叫喚になるところも(ry
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めだかちゃんに殴る理屈なんて「俺程度に勝てない奴が神様になんてなりきれない」とか「元が人だとしても神には人は理解できない。だからお前が神になんてなったところでどこかでお前の理想は破綻する……そうはさせたくない」
とかその辺でいいと思うの
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俺は「うるせえ! その肩書たたっ切ってただの黒神めだかにしてやる!」でいいんじゃないか
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>>44
それを三下っぽいと取るか主人公っぽいと取るかで割れてる気もするw
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>>45
三下主人公じゃダメなんですか?
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>>43
ちょっと理屈が賢しら過ぎるかなあ
もっと単純馬鹿なのは無いものか
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最近抑止力同士の会話だけで本スレも雑談スレもすごく進むし
全部読んどかないと「前でた」で終わっちゃうから仕事とか忙しいとちょっと参加しにくくなってるよな
もう議論は諦めてエイワスレスだけ見るようになったわ
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>お前が神になんてなったところでどこかでお前の理想は破綻する
これなんか「だから千年だ」って自分で言ってたことだしなあ
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真面目な話
「俺はめだかちゃんと友達になりたい」
でいいんじゃないかな
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>>47
めだかちゃんが月にいたら一緒に月見そばが食えないからと言っておこう(錯乱)
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>>50
目的と手段が逆転してね?
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>>50
いいんでね、いい理由だと思うよ
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友達になりたいが、神としてムーンセルに一人で篭られると友達にはなれん、と
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お前のおっぱいを失うのは人類の損失だ!
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そう、つまり「まずは友達から始めましょう」と、そういう…
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メアリと3Pしたいからじゃ駄目?
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めだかちゃんが神になろうとしてるのも友達の安藤くんが根本だし
友達になろうとして止めるってのは案外悪くないかも
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>>57
張り手待ったなしであるw
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「むしろ千年もいらん」でいい気もするんだよな
人として生きて、後継を育てて託して死ぬ、でいいじゃないか
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>>47
「おめートップの癖に部下が死ぬ事を『しかたない』と諦めてるような顔してんじゃねー!
そんな顔したやつに世界の未来を任せられるかボケェー! メアリとか泣きそうになってんだぞテメー!」
これとかどーだろ
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>>59
張り手(ヨルムンガンド)
なあに巨人のパンチに耐えたキル夫なら何とかなる
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正直「お前のことが好きだったんだよ!(迫真)」以外の理由はなあ……
救うのは良いけど救った後ちゃんと餌をやるのを忘れずにって話は誰がいってたっけな
そういうアフターケア考えると安易な救済はめだか自身の為にもならんと思うけどね
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「友達になろう」はとてもいいと俺も思う
友人として関わるなら次の戦いは西欧財閥の長VS通りすがりの決闘ではなく、友達との最初の喧嘩になるわけだw
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凶眼で友だちが少ないキル夫くんの友だち100人出来るかな作戦、悪くないんじゃなかろうか
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友達を失った悲しみで行く道を決めたってのとも合うしな
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>>64
とにかくめだかちゃんを西欧財閥の長ではなく、黒神めだか個人にしてしまうのが軸ってことでいいかもね。
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友達作戦+正座説教
うん、なんか面白くなりそう、しかもこれなら潤也に対しても一応できそうだな
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おらぁ!友達になりにきたぞおらぁ!っつって剣を振り回すキル夫の姿がそこに…!
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>>63
めだか救うためにやるんじゃないもの
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いいなそれ、友達の友達は皆友達だ作戦!
そのまま陣営トップを仲直りさせてついでに自分はさやかちゃんと仲直りの為に頑張って
聖杯戦争が終わっても友情をダシに対エース戦力を出してもらえるかも知れんし
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お前も友達にしてやろうか!!(物理)
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原作と同じく、まずは「人間」になってもらわなきゃな
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とりあえず友達から始めよう、どうゆう風に助けたいかを考えるのはそれからだ
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ユウジョウ!(物理)
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キル夫とめだかちゃんの関係が薄くて動機が足りないなら逆に関係を深めにぶち当たることで動機にしてしまおうという逆転の発想
まさにケルト
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ああそうか、【ヒロイン】とか一足とびに考えてるから動機が無いっていう良くわからん状況になってたんだよ
自分で言ったことだが、友達になりたい、なら、シックリくるわ。
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「人間」にしたいならまずは殴り勝たないとな
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そして最終的にはマッスルドッキング。
……あかん、ガチでキン肉ドライバー+キン肉バスターとかやりそうで怖い。
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キル夫相手にくらわせる図しか思い浮かばんwww
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筋肉バスターってかけられる側よりかける側の方がダメージくらいそうな気が…
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「どうして、あなたはそんなに頑張るんですか」と誰かキル夫に聞いてくれないかなぁ
そしたら「みんないい奴だから死にに行くのを放っとけないしー」とか考えさせた後で
自然に「ああ、俺はおまえらと『友達』になりたいんだ」と言わせられるんだが
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あれ、首折り、股裂き、背骨折りの効果があると言うけど
首折りと背骨折りはかけた方にも来るよねw
それに加えて臀部打撲もw
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もしお前の事を深く知ってれば後押ししたのかもしれない
と前置きしつつ
だがよくわからない今、黙って見過ごす気はない。お前の事をよく知らないからこそ、今は止めさせてもらう
って感じ?
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そういえば生前のキル夫、友達いなさそうだよね
むしろ式とさやかちゃんと両親以外は他人分類しかいなさそうな
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>>82
自問自答という手もあるぞ
実際そういう悩みがふと湧いてもおかしくない状態だから
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何の縁か知り合った以上は友人になりたいし、そうなるまえにいなくなられるのは困る
故に止める!
的な
うん、シンプルでいいじゃないか
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>>85
そう考えると切実すぎる、切実すぎる……!
よし行こう友達作戦。抑止力全力を挙げて残念剣鬼キル夫君に友達を作ることを後押ししよう。
……「友達」の言葉も知らなかったからこその朴念仁なんだろうなぁ、うん。
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友達100人できるかな作戦と
馬鹿なことやってんじゃねぇ説教だ作戦を並行するわけだな
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コミュが足りないならそれを理由にしてしまえばいいという逆転の発想である
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もしかして…キル夫とコンラちゃんとの縁って「ボッチ」?
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ドヴェルク「え、私も?」
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狛枝「うんうん、友達は大事だよね!」
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>>91
そんな地味にマジでありえそうな発想はやめろォ!
……はっ、逆転の発想、俺らが鯖を召喚すればそれを縁にコンラちゃんが来てくれるんじゃないか?
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コミュれないし時間ないのならコミュること自体を目的とする逆転の一手である
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>>91
真面目にそう見えてきたじゃねーかw→コンラちゃんに負けた弟子たちから遠巻き
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こうやって盛り上がってるけどいざ言ってみたらスルーされるか「こいつ何言ってんの?」的な目で見られる予感がしてならない……
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美人な許嫁と可愛い妹が居るやつをボッチとは言いません
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>>97
それは割とセメント対応すぎる気がするが……
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>>97
いいじゃん、それを鼻で笑うならぶっとばすで
割と大事な理由だよ
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>>97
ぶっちゃけ、こっちの目的の指針の話であって、実際やる事は大して変わらんから問題ない
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キル夫とめだかの縁が薄すぎるし
ほら好感度低いヒロインが悪堕ちしたらその後選択肢なしでBAD直行でしょ?
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スルーされても貫き通せばいいのさ!
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>>99
むしろセメントじゃなかったことなんてあっただろうか
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>>104
他はともかくコレに関しては流石に
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縁が薄いなら深めに行けば良いじゃない
成る程なー
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>>99
むしろ、セメントじゃない対応されたら「……何か悪いものでも食ったのか?」だろうw
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月の聖杯使って死ぬ直前の
親父や兄貴に走馬灯形式なメッセージを送って会話とかできないもんかね?
老衰と突然死の違いは回りが死に対する準備ができるかどうかだと思うから
潤也にも家族とお別れする機会を与える方向じゃだめかねぇ
世界を許せない系だから無理なかんじのほうがひしひしするけど
二人の死に対する落としどころといったらこのくらいしか思いつかなかった。
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安藤兄はだれかの口使って腹話術で勝手にしゃべりそうな気もするけどなw
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>>109
潤也が急に雰囲気変わって弟がすまんなとか言い出すのが胸熱やな
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安藤君は死後の腹話術に定評があるからなww
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裏側に安藤兄かできない夫のどっちかがいそうな気はするんだが……
さすがに不確定すぎて当てには出来ないな
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>>105
なんでそこまで自信満々なのか良くわからんが……相手の思考次第じゃ普通にセメント対応の可能性はあると思うぞ?
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>>113
別にセメントでもいいんじゃねっていってるわけで
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つまりキル夫はにせガンダムだったと(古いネタ
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セメント対応されたら腰砕けになっちゃうかなあ?
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お隣さんの聖杯戦争もそうだったように、ガチクズ主人公ロールというのも悪くないではないか
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>>113
ずれてるずれてる
今は相手の反応じゃなくてこっちの方針、やりたいことについての事なんだから
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キル夫は生前クズだったのが良いクズぐらいには改善されてるだろ!
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セメント対応されても関係なくね?
めだかちゃんの反応がどうだろうと、キル夫がそうしたいからそうするだけやん
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>>113
自信満々なんじゃなく、相手がエゴで来るのに対してエゴで返して「何いってんだ」ってまたえらいブーメランかまされてるなあとか
そもそもそういう反応返ってくるのは言った後だから気にしてもしかたないとか
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>>114>>118
うん、別にそういう考え方についちゃ自分は言及しとらんですが
あえて言うなら別にこっちの理由だけならそんな理屈すらいらんと思ってるくらい
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割と真面目に文明が滅びかけてる時にのんきな話っすねって言っちゃまずい流れかな……
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セメント回答=ファンブルって訳じゃないしな
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ようは【キル夫】がどんな【理由】で今の【めだかちゃん】を【止めたい】かって意味合いだからな
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殴るだけなら友達になろうでも気に入らないから殴るでも変わらないからな
ようは自分たちのなかで納得できるかどうかよ
気に入らないからでも納得できる人は納得できるし
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>>122
分かったが、それならそうと最初から全部そう書いてくれよw
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>>123
まあ世界については今を生きてる両陣営トップが考えてくれるだろうし
キル夫”個人”の動機はシンプルでいいんじゃないかね、説教&友達作戦
全員と友達になった(ルビ:殴り倒した)後で、皆の願い纏めたものを叶えに行けば
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最初から最後まで殺伐とした過程を通して殺伐とした結果を出すのも有りやな
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あれかなあ、なんか止めるために理由でっち上げてるみたいな気がするのが違和感あるのかもしれん
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別にめだかちゃんが神にならんでも文明の滅びは回避できる
ムーンセルへの定期的かつ優先的なアクセス権でも願えば擬似的にはめだかちゃんのプランを実行できるし
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極論めだかを止めるためにめだかを好きになるとかでも問題あるまいて
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>>130
まあ止める理由はないけど止める方向に行ってるからにはそれなりの理屈必要だしな
理屈つけないと反骨精神だけじゃ気持ちが持たないんだろ
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読者の好みをそのままキル夫に喋らせても良いし
キル夫ムーブのロールプレイとして立ち回るのも良いんじゃない?
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でっち上げって言うほどのものでもない、と思ったんだけどなあ
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キル夫がめだかちゃん止める理由が人情ただいってんだから違和感は最初っから感じてる
そんな私は家帰って不貞寝しよう派でしたwww
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俺はむしろめだかちゃんと潤也に言葉に出来ない違和感をずっと感じてる
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ふたりとも常識は持ち合わせてるのに超意地っ張り(結論)
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子供の激情と大人のような理屈が同居してるからじゃね?
両立できないようなものを持ってるから、二人とも
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>>139
いや、なんかそういうんじゃなく、こう……二人そろって何かベクトルが違うというか、軸がずれてるというか、かたや極端に非人間的でかたや極端に人間的でそれがどうも負の方向に向きすぎじゃないかとか
上手く言葉に出来ない
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>>139
潤也の側に大人のような理屈って何があったっけ?
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大人のような理屈はないけど
大人のように頭脳は回ってるな潤也
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見えて感じるもやっとボール
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人間的、人間的とは何ぞや
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>>144
はい、コンピュータ様。人間的であるとは、完璧で幸福な毎日を生きることであります。
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例えばおっぱい大好きだという気持ち
例えば太もも大好きだという気持ち
例えば二の腕大好きだという気持ち
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例えば鎖骨
例えばうなじ
例えば腰から尻にかけてのライン
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>>140
いや、どっちもスゲー人間的だと思うよ
それが極端すぎで理解できない、ってのはそりゃその極端さが子供っぽさかはきてるからや
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虫刺されに興奮するのは人間的に入りますか?
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アブキャス製の蟲の使い魔に刺されて腫れてる上嬢さんの支援絵があったねそういえば
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めだかちゃんのは行きすぎてて既に神様的なとこに行き着いてる気がするんよ
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モルガンもやべえwwwwwマジこれおもしれえwwwww枠なのか。
そりゃ最後まで付き合ってくれますよねえ……
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>>145
市民、完璧で幸福な毎日とは何ですか
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>>153
PCで二次元のおっぱいを堪能できる毎日
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そこは三次元にしとけよw
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むしろ二次元に行ける切符が欲しいです
超能力とか魔術がある中二病的世界観だとベストです
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なんか赤キャスターが昔あがいて出来なかったことを
代替行為かもしれないがロックがしてくれるのを期待しているようにも見える
素直じゃないから茶化してるけどみたいな
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>>156
ほう、主人公のかませになりたいと申すか
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>>158
もうかませでもなんでもいいとです
一度でいいから全力で詠唱とかしてみたいんやwwww
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ファイズアクセルかアクセルトライアルが使えるようになりたい
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>>157
なにそれ面白そう
でもそういう考えだと最終的にロックをかばって死にそうにも思えるw
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投票時間長いなあw
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悩めるだけ悩んだ末寝落ちしそう
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死票にはしたくないから二大勢力のどっちかに入れるか
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いがいと外様ルートにも票入ってるな
バルバトスルート一色だと思ってた
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外様三人が一番応援しやすいからねえ
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出夢ちゃんprprしたい俺はどっちに投票すればいいだろうか
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>>165
戦力手に入れてバルバトスを取り押さえると言うてもあるし
めだかちゃんラスボス待った無し!が怖くないならそっちの方も十分に魅力的だからね
こっちでレジ押さえてしまえば無駄な戦闘控えて犠牲者出るのを防げるかも知れないし
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>>167
外様でもバルバトスでも真っ向勝負でprprできるぞ、やったな!
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>>167
バルバトスの案なら一緒に戦ってくれるらしいで工藤!
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しかしバルさんルートはやはり多めだなぁwやはり抑止力は脳筋やでえ
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ラスボスがよくわからないドヴェルグの代わりに
ラスボスが気心の知れためだかちゃんになるって考えだと
これもある意味メリットなのか・・・?
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もうなんでもいいから殴って議論終わらせたい…そんな気持ちで投票しました
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出夢ならバルバトスルートでね
といかめだかもメアリもバルバトスのほうが進む気がする
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外様ルートだとレジスタンス寄りになって最終ルート選択に影響が出る可能性があるからと言うのもあるのかな?
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バルバトスルート選んだ理由として
めだかループに終結を!って気持ちは大なり小なりありそうだなw
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もうループも交渉も疲れたよパトラッシュ……
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めだかちゃんは殴らなきゃルート開通しない気もするし・・・
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俺もめだかちゃんは早々に排除したいから
いい流れといえばいい流れ
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出夢君に関しては一時的に敵対したとしても
首根っこ押さえてる潤也説得するのは大きいだろう
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>>174
外様は今日中にレジスタンス潰す!みたいなノリになってたから
一回バトればそのまま帰って来るもんだと思ってた出夢くん
ついでに潤也殴って説教で「世界は救う」のラインまで持って行けばメアリにも悪くはないだろうと思ったし
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ラスボスになる前にめだかちゃん殴りたかったのと
現状で出夢が離脱する可能性が最も低いと考えたからバルバトスルートにしただけだったりする
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ぶっちゃけ外様ルートは失敗が怖いし
成功しても西欧と全面的な殴り合いがおきそうという意味で停戦ルートと変わらないイメージを持っている
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むしろめだかちゃんがラスボスになって欲しかったが、どうもバルバトスルートになりそうだな
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いや外様も負けてないからまだわからん
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昼の議論で結構外様寄りの意見多かったから
外様ルートになるかなあと思ってたけど、やっぱり事前の議論なんてあてにならんな
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予想外にバルバトスルートが強い感じですな。
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今んとこ若干バルさんルートのが多いかな?
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脳筋プレイの重力に惹かれてしまって…
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エイワス的にも予想外なんですかいw
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どんなルートだろうが決まった以上は全力で行くだけ
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バルバトスルートはやること単純でわかりやすいからねー
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予想外なんかw
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現状、停戦ルート派が全蹴りルート派以下な件w
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まあ、一番未来への展望がないルートだけどw
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エイワスはどれが多いと思ってたんだよw
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>>186
ああいう議論(ルート相談、鯖談義、能力決め)とかはだいたい読み飛ばすしなー
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>>183
戦力を強化して7日目に持ち越せれば
黒幕に対しても財閥に対してもアクションとれるから
そんなに悪い選択肢じゃあないよ
失敗が怖いってのは同意だけど、潤也を説得する材料が手に入りづらい苦なった現状では
いま潤也を説得しに行くというのも一つの手だ思うよ
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>>194
やっぱ早く派手に戦いたいのだろうな
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殴るのがわかりやすいからねw
めだかちゃんラスボスも阻止したいし
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めだかちゃんを殴った後は柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応していこうぜ
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潤也の説得はバルバトスルートで勝ったあとでもできるから
さきにめだかちゃんを潰せるときに潰して
潤也とは説得で済ませる方向で行くなら
バルバトスルートがやっぱり安定かなあ
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めだかちゃん殴れば少しはヒロインムーブが見れるかなー、という
実に儚い願いを託して投票してきました
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>>186
逆に昼の議論があったからこそもうループはこりごりだよとバルバトスルート行く人が増えた可能性
(ぶっちゃけ身内になった方がループ加速しそうな気もするけどいや予想俺混乱
……勘違いされがちな部分FAQでも纏めてみるかなぁ、めざせ千年後の蕎麦屋エンド
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見も蓋も無い事言っちゃうと、勢力均衡に疲れたんでとりあえず
めだかちゃんを倒せばいいよってわかりやすい結論があったから
かなりの人数が流れたんだと思う。ようは勝てばいいってシンプルだから
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しかしここでめだかちゃんを殴りに行くとなるとやはりお友達作戦を実行するべきか…
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投票に一部、魂の叫びが混ざっとる…w ↓とか思わず深く頷いてしまったぜ
>交渉で頭悩ませたくないから、すごく強い選んだのに、なんでネゴシエーターになってんだよ!?
>もう嫌だ、俺は脳筋プレイをする!
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バルバトスルート選んでる人のもう考えるのに疲れた具合がwww
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ヴァッシュに頼みこんで夕陽の河川敷フィールドを用意してもらいたいところであるw>お友達作戦
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強いからといって交渉せずに済むなんて甘い話があるわけないよね。
だがエイワス絶許
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むしろ強いから交渉できる立場になってしまったよな
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バルバトスルートってめだかに勝った後どうするんだろう?
財閥を取り込めないだろうし
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疲れが滲み出てるなホント…
これが終われば楽になるかな?
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勝ってから考えるぜ!
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バルバトスルート圧倒的だなw一番先が読めないルートだから、今後も議論起こりまくるだろうにw
いい加減めだかちゃん殴りたい人が多いのかね
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高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に
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>>212
明日、そんな先のことは分からない
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バルバトスルートはあたり強めであとは流れだと思ってる
-
>>212
勝ち方によるんじゃないかな
対等の条件で勝てばかなり色々要求出来るだろうけど、そうでなければそれなりに
-
バルバトスルートで財閥解体させるつもりはないってのが自分の意見。
めだかちゃんを説得するためだけにやるって感じで。
-
>>212
そんな事はどうでもいい。ぶっちゃけどうでもいい。
戦闘して勝てばいい、という部分が支持されてるから後はどうでもいい。
-
>>218
うんいままでとなにも変わらないな
-
>>207
切実な叫びすぎるw
-
みんな先のこと考えてないのねwww
-
逆に考えるんだ・・・理論武装完璧のめだかちゃん相手ならこっちは感情でゴリ押ししてもいいと
-
>>213
これ大分岐ですらないんだぜ…
まだまだ頭悩ます案件が押し寄せて来るにきまってる
-
先が読めないから考える必要がない、やったー
-
どのルートにせよ、現状では不確定要素が多すぎるからねー
-
めだかちゃんの身柄は
第三勢力で引き取る形にしてほしいなぁ
レジの攻撃・交渉対象をこちらにする目的と
財閥側がへたにこちらを攻撃できないようにする二つの目的
そしてその裏にめだかちゃんを蕎麦においてヒロイン化させる裏の目的が・・・
-
>>220
同意、いま殴らないとめだかは最後まで手出しできずにボス化(ヒロイン脱落)しそう
潤也を説得しようにもめだかと違って殴っても無理と言われたし、むしろ悪化しそう
言葉で説得しようにもとっかかりがないorそれでは止まらないと言われて思いつかないし
へたに出夢が敵対するとサバ的にやばそうだし、
外様も成功しても彼ら自身の望みでそのうち敵対しそうだし、
まず西欧をマイルド化したい
-
>蕎麦において
誤変換なのか餌付けするつもりなのかわからない!
-
>>229
賛成したんだけど、めだかちゃんがいなくなると財閥戦う理由が無くなってしまうしなぁ……
いや、世界滅亡を目論む魔王を止めに行く勇者モード入るかも知れんが
メアリとめだかちゃんの二大ヒロインを失った喪男達にそんな気概が残っているかどうか……
-
こりゃもう決まりかな
バルバトスルートで問題になるのは、めだかちゃん倒した後の本人の処置だな
めだかちゃん殺す選択肢が無い以上、戦力削って経過観察(放置)か拉致監禁あたりか
-
外様もじわじわ票入ってるから最後まで分からんぜ
-
>>229
あと目的を追記するとしたら
レジかエースが財閥か第三勢力に攻めてきた場合は
どちらかがめだかのため、財閥勢力残存のために援軍に行く形で共闘できるので
めだかの身柄は第三勢力で預かっておきたい、赤キャスターきても最悪、ナラシンハさんがいるし
-
>>232
喪男達は置いてきた。これからの戦い(ハーレムルート)には着いて来れそうも無い
-
>>234
自分外様に入れたんで、できれば勝ってほしいけどねw
しかし停戦ルート、ロックが策練ってたのか。早めに分かってれば検討もできたのに
-
>>232
(血涙を流しながら)メアリを財閥側に 返 せ ば いいんじゃないかな?
戦力的にも安定するし(嗚咽もついでにもらしながら)
-
めだかちゃんに勝った後でいわさんが何か囁いてとかならないことを祈りたいなーw
エイワスも気づいてない落とし穴とかないよね?
-
まあめだかちゃん浚っても賢姉がいればそこまで最悪にはなるまい
-
>>234
今の段階で40票近い差だからなぁ……発案者としては逆転してもらいたい気持ちもデカいが
そういや前作はルート分岐とか余地すら全くなかったんだよなぁ、おそるべしダイスの女神と安藤君のヒロインパワー。
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住民の心の叫びを見た気がする。
確かに、何でネゴシエーションをやってるんだろう。
いや、第三勢力という特性上そうならざるを得ないのは分かるんだがw
-
8番目は一本道シナリオだったから(震え声)
-
潜んでた人多いなあ。今アクティブどのくらいるんだろ
-
ランダム表が仕事し過ぎたなw>8番目
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めだかちゃん確保したら賢姉がついてくるお買い得コースはどこかにないかしら?
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>>246
そこまでするなら残された男衆も責任持って引き取ってあげて下さい。
-
8番目はあれ水銀が数百数万回は繰り返したあとの一回だから(震え声)
誰にとっても理想的な流れになってても仕方がないよね!
-
しかし、すっかりめだかに勝てるつもりでいるよな俺ら
-
>>249
だ、大丈夫やし。エイワスがラスボス化に歯止めかけられるって明言してるし(震え声)
-
出夢くんと一緒にボコるんだからそりゃ勝てるやろ
これで勝てないとはなから勝ち目ないで
-
>>249
第三勢力作ったときやレジ乗っ取り案が出て来た時の(アカン……勝てへんから潤也先説得しよう……)ムードは何だったのか。
まあ多分今後さらに強化されるよ!よ!と言うアナウンスのせいなんだろうが
-
>>249
やら死に仕様のイケメンより勝率はあるだろ?
-
正確に言うと勝てるじゃなくて勝たなきゃヤバイである
-
>>249
後は勝つだけだと考えればいくらか気が楽だしな
-
出夢VSめだかちゃんってことは、ついに聖杯大戦開戦するんだな。
……いや、マジでこれが実質的な開戦だよな?
-
あ…
兄貴が死んだら財閥の回復役いなくなる?
-
>>249
ゲイボルグの成長にもよるが、厳しい戦いになりそうだな。負けて撤退は何としても避けたい
出夢はバサカ出してくれるのかね?無理と考えた方がいいか
-
出夢にバーサーカーを使って戦って貰う=めだかちゃんを殺す、になるが宜しいか。
-
>>256
出夢が開戦前にメアリを一方的に追い回したのを除外すれば、確かにな
-
ス、スキルでリレイズ(震え声
-
>>259
マジですかwどんなヤバイんだバサカw
-
あきまへん
というかバサカメインでしか出せない以上、そこまで任せる気は元からないですw
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昨日と比べてめだかちゃんを相手どるのにここがかわった!
①シンプルに経験値により強化されてる
②ゲイボルグが完成している
③出夢が力を貸してくれるかもしれない
-
バーサーカー狂化の使用上メイン強制だからなあw
-
出夢君は喪男に回して浮かした分クイーンかジャックに来てもらえばワンチャン?
-
出夢単体にその他枠で入って貰う形になるかねえ
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>>259
コンラが負けた場合はしかたないね
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出夢のバーサーカーは最後まで秘匿されそうだなw
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え、ちょっとまってそんなどうしようもないんですかバーサーカーさん
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ダインスレイフ的な縛りがあるのかしらん…?
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先に言って下さいよエイワスー!?
いやまあそう言う事はつまり鯖ぶんまわさずに肉弾戦してくれと頼めりゃいいだけかもしれないけど
……ってつまりめだかちゃんでも勝てないシロモノなのかよレジバサカ。
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アカンですがなwww
なんのために止めに行くかわからんくなるwww
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なんだろ、やっぱり強いとか弱いとかじゃなくって相手を殺す宝具でも持ってるのかね
バーサーカーの状態に段階があるわけじゃなく、出したら相手が死ぬレベルなのか
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バーサーカーの危険性は散々語られてるからねえ
使用回数限定の即死宝具持ちかな?
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出夢くん単体にその他入ってもらうだけで大分違うんじゃない?
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過去にここまで「ヤバイ」以外の情報が出ない鯖が他にいただろうか
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しかしこのまま行くと恒例の
「絶対勝てないと思ってたアイツはまさかの中ボスにすぎなかった」ポジになるんだなめだかちゃん……
カシャンカシャンや赤王様の系譜……
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まぁ、バーサーカー云々は抜きにしても、出夢君はあくまで「潤也に雇われた「殺し屋」」ですから、どういう形であれ
頼るなら相応にリスクが発生することは考えておいて損はないかと思います。
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そう言えば潤也が『出来れば使いたくない』仕込を出夢・バサカにしてるっぽいこと言ってたなぁ・・・
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>>267
戦闘に参加するならそうなるだろうねー
雲耀の太刀はメイン、サブじゃないと使えないし、出夢くんのスキルはその他でもおkだしね
-
ですよねー
-
ナラシンハ、ファフニールもいるし、まぁめだかちゃんは勝てるだろう
タイマンだよね?賢姉がスキルでバルバトスの攻撃から逃れてたとかないよね?
出夢君はそんなにヤバいのか…
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まぁその他に置いとくのが無難だろう。十全に機能してくれるし
真正面の矢面に立つのはあくまでキル夫だ
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仮にバルバドスルートで出夢に頼る場合、西欧財閥の大危機であるから、レジスタンスの大攻勢がありそうなのが怖いところ
なくてもライダー&キャスターを生かしたヒット&ウェイをされると詰むんだが
-
出夢くん参戦はやっぱりリスクがありますかw
まあゲイボルグの成長次第だけどコンラ、キル夫でも勝ち目は十分あるしね
-
>>285
四日目はレジ側中立地帯だから大丈…って中立地帯で戦ったら出夢出せないじゃん
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>>285
潤也と外様は交渉して足場固めなきゃいけないから
事前に潤也と外様が既に和解してないかぎりは心配する必要はないと思う
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あ、そういえば、今夜財閥側が不戦地域だから
出夢戦えないな
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余裕ある能力構成で挑みたい所ではあるな
できれば出夢を必要としない形で
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>>287
ステータスが下がってても、めだか戦後にライダーで強襲してキャスターでめだかさらってそのまま逃げられたら困るんでね?
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>>288
今夜中ならいけるということかな
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お、外様ルート結構盛り返してきてないか?
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まぁ気持ちは分かるがあんま途中経過を気にしすぎないようにしよう。野暮だ。
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メアリ泣かすけど、外様のほうが堅実だろう、めだかちゃんを倒すにも。
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とりあえず戦力計算・・・
敵陣営 メイン:ランサー サブ:めだか
【筋】45【敏】60【耐】53【魔】40
・如意棒、魔力放出、乱神モード、ファントム込み
・仙術は対魔力で完封可能なので除外
・魔力放出とファントムは太刀が刺さる
自陣営 メイン:コンラ サブ:キル夫
【筋】45【敏】50【耐】45【魔】35
・出夢は扱い微妙なので除外
・仙術取るならさらに筋敏耐+5
・・・合ってるかな?アイコで勝てるのが無いよw厳しいw
-
バルバトスルートでのメアリさんの動きは……
一緒に連れてけって言われそうだなぁ(震え声)
-
>>294
確かに野暮だった。ちょっとROMるわ
-
ガエスカイ先生ってのもあるけど向こうにも如意棒先生がいらっしゃるのよね
「投げるだけ宝具」vs「棒を振るだけ宝具」か・・・・
燃費が熱くなるな……
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>>296
んー、仲間に協力は無理なの?
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>>296
とはいえめだかと兄貴のデータはほぼ完全に丸裸なので、心眼さんが全力で仕事ができるメリットがある
加えて向こうはこちらがどの程度化けたのはさっぱり把握していないおまけ付き
出夢抜きにしても状況的にはこちらが有利よ
-
向こうはファントム使うなら敏を比較ごとに一回しか選べないデメリットもあるしねえ
-
>>296
黒神ファントムは比較毎に1手のみじゃない?
あと速攻になるだろうから黒神ファントムは切れるだろうね
-
>>300
ジャックとクイーンはバルバトスの援護に回す
出夢はいけるかもしれないがそれなりのリスクはあるのでできれば避けたい
メアリ?流石に直接めだかちゃんと戦わせるのはなしでしょ…(震え声)
って感じなのでイマイチ期待できない
-
>>300
ジャッククイーンはバルバトス生存のためにマスター込みでそっちの援護という想定
出夢は頼むと色々ありそうなんで一応除外している。いる場合暴飲暴食が強力
メアリは・・・例え仲間になっても、ステ比較では無力なのだ
-
そっかー、でも読み合いに勝てる確率高いし何とかなるかなー
ゲイボルクもパワーアップするし
-
なんで単独で戦える強いマスターが、サブに入れないバーサーカー連れてるんだろうな……
俺だったらサブに入れるサーヴァント当てるか、サブに入れるバーサーカー当てるが。
単独で戦えないとかスキルだけは強いとか、そういうのにバーサーカー当てた方が効率的に見えるんだけどねぇ。
-
ゲイボルグの治癒不可能ダメージはベホマあいても有効だっけ
-
>>305
メアリさんの振り直しは地味に凶悪やで工藤!
-
>>307
狂化のテキスト変わって鯖のレベル半分以上のレベルならサブに入れるようになったで
-
>>303
相手は敏を何手も打つ必要がないので、3比較で1回というのはあまりデメリットにならない
1戦闘3回も、短期決戦以外勝ち目ないので、あまり意味がない
そしてファントムは敏に+付くので、1手抜かれるだけで相当厳しい
-
>>309
今回ルールで出夢がサブに入れないバサカはレベル130以上の場合だけやで
-
>>310
あれそうだったか?
ありがとさん。
-
>>308
同ランク以上の魔術スキルか、宝具でないと除去できないので
一応有効
-
使用タイミングの関係で黒神ファントムに雲耀の太刀が優先して刺さるかな?
だとしたら敵陣の敏は50、仙術を取ったらあいこで筋敏優位にできるな
-
そういえば、魔力放出とファントム同時乗せした場合、どっち斬るか選べるんだろうか?
-
>>315
魔力放出とファントムのどっちに優先して刺さるかだけど、2手目以降なら多分無関係だろうしね
・・・そういや魔力放出とファントムって同時にくるかな?同時使用可で数値考えたけど
-
両方切れたらさすがに笑う
-
まあ、向こうはキル夫のスキル知ってるから、ファントムは二手目以降に使うだろうね
-
黒神ファントムを使うと敏を一回しか使えないからなあ
後の二手は筋か耐(魔力放出乗せ)か
一手目は筋か耐で魔力放出を斬らせに来るか?
-
心眼様頼りの戦いになるな。初手分かるだけでも相当いいんだが
ところで、1Rはあえて温存して耐え、2R以降に全力全開は・・・厳しいか、やっぱ
-
しかし何度見てもキル夫vsめだかの戦闘処理ってセイバー対決にしか見えない。
-
>>317
黒神ファントムは敏を使用した場合ってあったから1手に指定するものではないと解釈してたw
1手に指定するならまた難しくなるねー
-
関係ないけどNHKで『怒りの日』演奏してるせいなのか獣殿とできない子さんが脳裏に浮かんでしょうがない
-
>>321
ゲイボルクが成長してれば2Rにもつれ込んでも勝機が全くない訳ではない
ガエスカイも4回分残るからな
-
>>325
相手は如意棒がまだ対人で9回残ってるんやで、工藤!
まあ、勝機が全くない訳ではないが、相当厳しいのは確か
-
如意棒の使用回数多すぎんよー
-
ゲイボルグの成長ってレベル制限もあるんじゃなかったっけ
-
今回のめだか戦は「どうあがいたって無理」が「厳しい」にランクダウンするくらい条件がいいのは確かなんだよなぁ……
-
既にレベルは70だから地力はついてるよ
80いるのかどうかは不明だが、通常の投げボルクは性能的には普通の対軍だし
-
確認したら種別:体術、タイプ:任意使用で魔力放出と黒神ファントムは被ってたな
まあ同キャラで同時使用ができないのは同タイミングの任意使用宝具だけだから、同時使用できるけど
-
情報としては、
・キル夫の情報は知られてる。レッドラ戦で太刀見られてるし
・コンラちゃんが筋耐Bになったことは知られてない
・コンラちゃんが魔力放出持ってることも知られてない
・仙術も、これから覚えるなら当然知られてない
・これから覚える予定の対軍ボルグも、知られてないが想定はしてそう
こんなかな?
-
後は習得予定の対魔力EXの存在は確実に知られてない
向こうはウルスラグナの存在も知らないし
-
出夢のバーサーカーが英霊めだかとか想像した。無いよね?
-
ついに変装さんの時代が来る……!?
-
>>333
相手は仙術が使用選択すら出来なくなるんで、戦闘開始と同時に知られるし、あんま関係ない
戦闘開始時に変装外すなら、筋耐Bなのもバレるな。あんまり大きな影響はないが
-
>>332
魔力放出はレッドラで使ってるからバレてる
あとコンラちゃんあの時レベル60だから、70になった事自体知られてない
とはいえこの辺は変装外すと接敵段階でバレるが…
-
変装が牙をむくいい機会ではあるんだよね
まだばれていないから
-
そういやキル夫の魔眼を防げるのは乱神モードだけか
-
あれ、スキル欄苦しいから変装さん解雇寸前だったりするの?
-
外すなら逃げるという選択肢がないんで仕切り直しじゃね?
-
仙術取ったら枠足りないからなぁ
とはいえ兄貴戦で使う予定のない仕切り直しを投げる手もある
セルフ背水の陣や!
-
戦闘の手順を考えてみるかー
基本は全力での速攻かな、1R目の比較1回目で3劣位とかになったら節約して城壁で耐えて
2Rで勝負を賭けるのもスキル使用回数的にできるな
-
魔力放出はバレてたね、ごめん
負けても逃げる気無いなら仕切り直し外すのもありだね。少しでも読み合い有利にしたい
-
少なくとも変装があれば相手はこちらをほぼ完全に読めなくなるので、1R前半の三手は極めて有利になれる
だから敢えて仕切り直しを外してガン優位を取るというのも戦略上は十分アリな選択肢
-
>>339
乱神モードのペナ無効は自身のみ、みたいだから兄貴には魔眼効くけどどうなんだろうねー
-
>>345
読めないからといって有利になるか……?
-
・対魔EXで仙術使えない
・ステ見えないけど明らかに前と数値が色々違う
・明らかに自分達の情報が完全にバレてる
・ついでに手も読まれてる
・ゲイボルクを喰らえー
これは酷い
-
1R前半で全力かまして優位と勝率を稼ぐ形か
-
こちらのデータを前のデータとして戦略を立てている可能性もあるしな
-
>>347
そりゃ前までのデータと思って手を組むだろうからな
そうなれば心眼での推測もより立てやすくなる
-
フフフ……
レッドライダー戦で見せた切り札が囮だとは夢にも思うまい!
-
>>847
前のデータを参考にして初手を組んでくる可能性が高いので、
ジャンケンで手を採りやすくなる
-
前のデータとランサー組のデータを比較した上で、ランサー組の立場になって考えてみるか?
-
>>343
6劣位で対軍撃たれた場合、ダメは37点(筋無しとしても)。ルーンフルで回復に回せばギリ消せる感じだな
負傷はするだろうが、無い手ではないな
-
ちなみに前のデータで考えるとこちらの筋と耐に対し向こうは筋で優位取れるが、実際はあいこにしかならない
この辺を踏まえれば筋を出しやすくなって敏を通しやすくなるという目算は十分ある
-
あ、ごめん。仙術使えるから向こうから見ると「筋で向こうの筋と耐に勝てると思ってたら負けてた」だ
もっと具体的に言うと変装がある場合の差は
・めだか視点(メイン:コンラ、サブ:キル夫、ガエスカイ、魔力放出)
筋:40 耐:40
・現実(↑+成長分、仙術)
筋:50 耐:50
で、実に10%分誤認させられる
-
>>355
筋は無しならルーンで10点、城壁で20点軽減でダメージ7点だから負傷段階で止まるものな
戦闘は心眼の精度次第でだいぶ変わりそうだw
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相手は当然ファントム活用してくるだろうから、3手の内敏捷は1手のみと考えられる
それなら筋連打が有利なはずだが、耐を抜けないため、2優位取られる危険が高まる
一喰いがあるなら耐半減できるので超有利になる(仙術合わせて4優位がほぼ確定)が、出夢さん起用はいろいろ難しそう
-
前データでの最後の手(対:レッドライダー)は
雲耀の太刀 ルーン回復 使用
1:敏 ルーン×2 魔力放出 ガエ・スカイ 使用
2:筋 ルーン×2 魔力放出 ガエ・スカイ 使用
3:筋 ルーン×2 魔力放出 ガエ・スカイ 使用
+不完全ボルグか
-
>>359
そこは心眼さんに期待だろうな
敏がどこで出てくるか読み取れるだけでかなり優位に立てる
-
>>361
マジで心眼便りだよw情報完全なら心眼有利になるってのがホントなら、検索はめだかちゃんで確定
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いつからそっちの情報を掴んでいないと思っていた・・・?
とかないですよね
-
エースからキル夫の情報を流してもらってる可能性などもありえるか
-
まぁ今回の戦闘に寄与しない公算は高いとはいえ、万が一考えると見といた方がいいだろうな>めだか
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めだかちゃん「ふむ、心眼に変装か…、なるほどこうか(変装A,心眼A)」
とかじゃなさそうでよかったね
-
奇襲になる可能性が高いのは大麻さんEXと仙術?
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>>364
エース陣営は成長は知ってるだろうが今のキル夫のデータは知らんぞ。最後のレッドラ戦の時との比較ですら全然違うし
ドヴェルグがのぞき見たの横流ししてるなら話は別だが、流石にそこまでやられてるなら土台話にならんので考えない
-
成長は対魔力は確定として他はどうするんだっけ?
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少しでもステ上げるために仙術一択
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仙術
魔術系統の回数が8回も残ってるからイケる
-
>>367
読み合いに刺さるのは仙術だな。それでも筋耐で敵の耐抜けないのは厳しいが
相手が耐連打してくると相当キツイな。こっち魔低いのに
-
仙術かな
ステアップは重要、同手の場合に筋敏があいこから優位になるし
黒神ファントム付きの敏には同手では勝てないけどね
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>>372
まぁメタな話になるが耐連打で来るなら心眼さんが働いてくれるだろうし
それに魔にはルーン載せで勝率補正−が入る(ルーンはAなので乱神のペナ無効は無効)し
-
ああ、ルーン:Aだから対魔力:Bをスルー出来るのか
-
めだかちゃん「いいぜ…お前がこの私に少しでも勝てると思っているのなら、まずはそのふざけた幻想をブチ殺す!」
-
ついでにルーンAはレッドラ戦で見せてるから「耐連打で魔刺されたらヤバイ」というのは向こうも考える筈
となれば敏に弱いとはいえ敏以外には勝てる(と見えてるが実際は魔以外に負ける完全な悪手)であろう筋を出してくる可能性はより上昇するかと
-
>>377
相手はこっちが敏魔に2極タイプと思っているはずなんだよなぁ。そこからどう組んでくるやら
何にせよ、相手が筋か耐で来ることが確定の手があったら、対抗にルーン二重がけかな
-
>>378
こっちが敏魔を主とする場合、相手から見ると
筋:魔に刺さるが敏に刺される
耐:敏に刺さるが魔に刺される
敏:どっちにも勝てる(ただしファントム使う場合のみ、ファントムなしならこちらの敏に勝てない)
魔:魔に勝てるが敏に負ける
…と、相手からすれば相当悩む手筋
-
あ、違うわ
敏:どっちにも勝てる(ファントム有り)
魔に勝てるが敏にはあいこ(ファントムなし)――ただし向こうの把握してない仙術を入れた敏には負ける
なので、初ラウンドは敢えてファントムなしの敏連打を出す可能性もある
-
お、ムーンセルスレ更新来てたか
-
手筋に悩むとなれば、相手は自分の最も得意とする手筋で出てくるか?
-
相手視点はこちらの耐は不明(どうだったかな?)だが最悪引き分けの敏連打でいこうって考えもあるか
-
そういや財閥の前で耐久出した事ないのかw
-
ぶっちゃけ勝つ気があるなら長期戦こそがめだかちゃんたちの土俵だからあるんじゃね?
-
すまん、見えてる情報でこちらの耐は最低30ってわかるようだった
やっぱり心眼次第だな
-
こちらが速効型なのは把握済みだろうしな
1R凌げば向こうがかなり有利になる以上、1Rは凌ぐのを主眼にしてくる可能性は高い
-
>>386
どこでバレたっけ。カルナ戦とレッドラ戦では耐は出てないようだけど
-
相手視点だとコンラが不明だが最低耐Eで5、キル夫で10、ガエで10、放出で5で合計30だな
-
あぁ、なるほどそういう計算か
めだか視点で纏めると
筋:敏捷以外には勝てる(実際には魔以外に負ける)
敏:ファントム有りなら耐以外に勝てる、ファントム無しだと敏にはあいこ(実際にはファントム無しだと敏に負ける)
耐:不明だが少なくとも敏では最高でもあいこ。率先して使わない事からそう高い数値ではないと見極められてる可能性は大
魔:耐以外で勝てる。唯一完全に把握されてるステ
こんなとこか
-
なーんか引っかかってたのが思い出せたから書くけど
ドェルグさん最初BBって言ってたし名前はBBに出来る名前じゃないのかなー蝿の王とか
-
>>391
ぶっちゃけそれはCCC絡みのメタネタなんで……。
-
ですよねー
だとは思ったけど確証がないので言い出せなかった
-
そういえばエイワスに質問さね
アオアオはBBのことを知ってるってことでいいのよね?
-
>>394
えーと、知ってるんじゃないですかね?あんまり意味はないですが。
-
メタ視点持ちというのを考察に入れたほうがいいのか?w
-
ぐへーメタの塊だけどメタ関係なしですかー
BB位のお遊びメタと考えた方がいいみたいですね
-
あんま意味ないのかー・・・
並行世界も知ってる型かとおもったが ムーンセル少し使えればなんとでもなりそうだしねぇ・・・
-
メタ視点を持ってるのはなぜかとか、オーフェンのキースとかに理由ずけして行くのと同じくらい無粋なことだと思うんだよw
-
メタ視点持ってるってのは結構なヒントだと思ってたが違うのかねぇ
前読者に話し替えkてたのがヒントになるかと思ってた
-
それ抑止力を感知できてるってことだから無茶じゃね?www
-
前にアイキュロスが黒幕で
ドヴェルグは語り部だと考察した人の言ったとおりなら
ドヴェルグがメタなこと言う理由づけもできるあたり本当にスゲェな
-
>>401
抑止力が観客としている限り色々できる=演出家系鯖
こんなこと妄想してたねん
俺たちがいる限りアオアオはかなり無茶ができる系
-
メタ視点持ってる風な言動とかは、ぶっちゃけドヴェルグの正体とかとは関連性はないです。
-
ふぁ?!
-
他にも大量のブラフ流されて翻弄されてるんだろうな俺たちw
-
ドヴェルグはまっとうな英雄とか神とかではないみたいだし、概念系とか成れの果て系とか
合体系とか残留思念系とかではあるんだろうが
動機の面から探すのは無理臭いなあ
-
ちょっとした確認よろしいでしょうか
・乱神モードでめだかちゃん自身はスキルB以下のペナ無効となっているのですが魔眼は効果ありますか?(兄貴メインだと効くように見えるので)
・これは一応なのですが黒神ファントムは比較の1手に指定して使用するものでしょうか?
-
>>408
めだかちゃんには効果ありませんが、ランサーには効果あります。
黒神ファントムは「敏捷の1手」を指定して使用される形ですね。
-
むむむ・・・あおあおのメタ視点結構ヒントだと思ったが違うのか・・・
黙示録も怪しいしやはり番長がカギなのか・・・?
-
>>409
返答ありがとうございます
魔眼効くから比較毎の1手目は有利だな
-
イザナミは流石に無いよなー
-
番長…ペルソナ4… バックベアード様が正体か!
-
魔眼効くんですかやったー
-
まえのネタでアオアオがはっきり関係してるのは間違いなく番長
ここから導かれるのは・・・アオアオは番長に惚れてる!!!
-
もうちょいヒント出しましょうか。
-
わーいwww
とりあえずどれがヒントなのかは知りたいw
-
ゴクリ……
-
ヒャッハー!
-
もしくはおしかった意見あたりw
-
まともに行くと正体判明は何日目ぐらいになるんだろう
やっぱり七日目?
-
魔眼が効く場合の初手パターンは
筋→耐に勝てるようになる
敏→ファントム敏にあいこになる
耐→耐に勝てるようになる
魔→優劣に変化無し
結構いい感じになるね。特に初手耐に対する有利度が違う
-
・ドヴェルグの評した「50点」の内訳は、予想の中に「真名」の正解は存在する。
・但し、「真名を当てた」だけでは、ドヴェルグの言う「正体の特定」に対しては不十分。
・クロス企画における「伏線」部分は「1箇所」だけ。
-
1手目は雲耀の太刀も刺さるからさらに有利になるな
-
ああ、クマーがデミウルゴス名乗ってたみたいな感じなのかな?
-
あの時点で既に真名だけは出てたのか
-
あーつまり何故その役職についてるのか特定しないといけないのかバレバレのBBちゃんみたいに
-
真名の正解はもう出ていると
-
>>424
そうか、その場合は
敏→雲耀で切るのが放出でもファントム敏に勝てる
…あれ、これ地味にでかくね
-
つまりアレか
「正解がない」以降に出たものの中に正解が出てるのか
-
つまりその人がなんでそこにいて聖杯戦争の根本にかかわっているか説明しなきゃならんのかw
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ヒントはいじょーです。
「何故、真名を当てるだけでは正体の特定に対して不十分なのか」という部分は、かなり発想を飛躍させないと
たどり着かないだろう部分なので、これが分かったら本当にエスパー。
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エスパー!早く来てくれーー!!
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名前が複数あるとかかな
-
とりあえず50点発言以前の真名候補洗い出しだな
あの段階だとそこまで多彩な内容じゃないからそこまで難しくない筈
-
もしくは、刀工みたいに何代かに渡って同じ名前を使ってる、とかじゃないかなあ
-
クマーのデミウルゴスを当てても、そこから第一魔法使いのパチモンという正体を特定させることは
不可能に近かったようなものか
-
クロス企画の伏線ってなんだろw
-
1箇所と大分特定できてるのは大きいかな
-
番長なのかなぁ…
でも黙示録かもしれんし
-
アポカリプスの場面は大分あったから、そういう意味で関係ないのかも試練
-
バルバトス√優勢っぽかったので急いで作って来ました。
一つですが進呈です。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1373117187/91
こちらは既存の黒バサ子さんと並べただけですが……言葉を交わさずとも通じ合うものは確かにある、的な2人ですね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1372760627/319
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>>442
GJ
この直後に死にそうなバルバトスさんだな
-
>>442
あらやだイケメンチックなバルバトスw
黒バサカさんと並ぶと美女と野獣といったところか
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先に真名候補洗い出してからクロス企画と候補でにらめっこした方がいいな
連想ゲームレベルだとちょっとでいいんでヒント欲しいし
-
>>445
表で範囲内にでてきたのはこんな感じだったね 雑談所までは今のとこノーカバー
・マザーハーロット ・ヨハネ ・シュレディンガー ・キュベレー
・ディオニソス ・エリニュス ・シヴァ ・ヘカテー
・メフィストヘレス ・ガイア ・アラヤ ・月読
・サマエル ・かぐや姫 ・ウリエル ・サタン
・クレティアン・ド・トロワ ・架空の友達 ・マグダラのマリア
この内「マザーハーロット」「サマエル」辺りは深めの考察がされている
-
とりあえず本編8スレ目の8975から9261まで真名候補をざっとまとめてみた。
抜けているところとかあったらあとは……任せたぞ……がくっ。
輝夜姫
ブラックマリア
スキールニル
ニーズホッグ
サマエル
エデンの蛇
サタン
プロメテウス
シェムハザ
アルヴィース
マザーハーロット
マンセマット
トランペッター
スノッリ
クレティアン・ド・トロワ
ウリエル
グレゴリ
ヘカテー
シヴァ
エリニュス(エウメニデス
ディオニソス
オーディーン
フアナ
キュベレー
-
>>442
急いで作ってこのクオリティ、だと…………?貴方が神か。
バルバトスは何か、最初は何も考えてない脳筋だったのに、気づいたらストーリー進行に影響を及ぼす程のポジションに。
アリアドネーとのツーショットも雰囲気が出て実に良い感じです。
素晴らしい支援AAありがとう御座います!
-
この中のどれかで伏線があってそれがエスパー級のこじつけ
・・・妄想がはかどるな
-
何も考えず暴れまわる枠が本筋を左右するのは某腹パン巫女の例からしても確定的に明らかですね
-
発想飛躍が必要となると単純に同一視関係じゃないな
もう二、三歩引いた視点が必要か…?
-
まあ、結局は武力だもんな
-
しかし「真名」があるってことはドヴェルグは真・黒幕の鯖とかそんな感じのものなんだろうか
妙に気ままに動いてるように見えるが麻婆とAUO、エロ尼とアンデルセンみたいな関係で
-
>>446と照らし合わせてさらに追加ー。
輝夜姫
ブラックマリア
スキールニル
ニーズホッグ
サマエル
エデンの蛇
サタン
プロメテウス
シェムハザ
アルヴィース
マザーハーロット
マンセマット
トランペッター
スノッリ
クレティアン・ド・トロワ
ウリエル
グレゴリ
ヘカテー
シヴァ
エリニュス(エウメニデス
ディオニソス
オーディーン
フアナ
キュベレー
ヨハネ
シュレディンガー
架空の友達
マグダラのマリア
月読
メフィストヘレス
ガイア
アラヤ
-
ドヴェルグちゃんの語る動機が目的に結びつかないしなー
口ぶり的にも舞台に上がってない黒幕が居そうだし
-
架空の・・・友達?
-
んじゃあ今度は雑談所の方も漁ってきたよー ……なんか案外少ないなこっち
・月の兎 ・ムーンセルの情報蓄積機能のバグ ・マーラ様
・シェイクスピア ・ノルン ・抑止力 ・赤い竜
-
こうして見るとやっぱ黙示録関連多いなw
-
あー………ンー………。
-
どしたん?(震え声)
-
何事?
-
ふぁあ?
答え出た?w
-
どうしたエイワスー?
よく見ると「あ、50点かと思ってたら読み間違えてて本当は無かった」とかそんなオチじゃあるまいな
-
な、なにかありましたでしょうか?(震え声)
-
ほんとは入ってなかったオチ?
-
うーん、申し訳ないが、これ以上何か言うと不必要なヒントになってしまうので。。。
-
何か真名候補抜けてたかなあ…。
-
天使のいいとこみてみたい!!
それ一揆一揆!!!
-
OK。その意味深な反応もヒントと考えよう
-
別名複数の奴は一個だけ代表でとって来たから、そっちの方が正解だったとかかもしれない
……もう一回総ざらいやりかえしてくるか
-
名前出したのに反応したってことはここにないとかそういうことなのか?
-
かぐや姫を迎えにきた使者
昔にめだかのように月を使っていた者の代わりにかぐや姫を迎えに行った
今回かぐや姫が擦り切れかけたので代わりに月を使う人間を迎え(選び)にきた
-
よーし、抜けてたの回収して来たぞー
?は正体の推測ではなく、考察の中に出て来た名前
・ラプラスの悪魔 ・1000年後のめだか ・未知なる概念 ・ラヴやん御大
・別の星の抑止力 ・シュレディンガーの猫概念
・ディオニューソスに狂わせられたマイナス
・ウラヌス? ・オレステス? ・グリゴリ ・アザゼル
・カマエル(サマエルと同一視)
・ユダ ・オシリスあたりのプログラム
・トランペッター ・タロット ・タイプ・ムーン
-
・本編8スレ目の8975から9261まで
輝夜姫
ブラックマリア
スキールニル
ニーズホッグ
サマエル
エデンの蛇
サタン
プロメテウス
シェムハザ
アルヴィース
マザーハーロット
マンセマット
トランペッター
スノッリ
クレティアン・ド・トロワ
ウリエル
グレゴリ
ヘカテー
シヴァ
エリニュス(エウメニデス
ディオニソス
オーディーン
フアナ
キュベレー
ヨハネ
シュレディンガー
マグダラのマリア
月読
メフィストヘレス
ガイア
アラヤ
眠りネズミ
三月ウサギ
クララベル
頼豪阿闍梨
ラタトスク
ナーサリーライム
架空の友達「インナーフレンド」
グレゴリ
アザゼル
イエス
ラプラスの悪魔
1000年後のめだか
未知なる概念
ラヴクラフト
別の星の抑止力
シュレディンガーの猫概念
ディオニューソスに狂わせられたマイナス
ウラヌス?
オレステス?
カマエル(サマエルと同一視)
ユダ
オシリスあたりのプログラム
タロット
タイプ・ムーン
・雑談所
月の兎
ムーンセルの情報蓄積機能のバグ
マーラ様
シェイクスピア
ノルン
抑止力
赤い竜
-
>>474
乙ー
幾つか考察じゃなくて十二支鯖論議のも混ざってるけどその辺一応?つけといた方がいいのだろうか
-
>>475
た、たのむ……(がくっ)
-
言動だけ見てると抑止力(俺ら的な意味の)ってのも有り得なくはないかな。
今回俺らが抑止力とは言われてないし
-
おれたちがドヴェルグちゃんだということは!
あのおっぱいを自分の好きにできるという事!ですよね!
-
>>476
よし、十二支鯖論議もついでに纏めて来たぞー……(ぜーぜーはーはー)
抜けがあったら他の人よろしくー
『真名候補一覧』
・輝夜姫 ・ブラックマリア ・スキールニル ・ニーズホッグ
・サマエル(カマエル) ・エデンの蛇 ・サタン ・プロメテウス ・シェムハザ
・アルヴィース ・マザーハーロット ・マンセマット ・トランペッター
・スノッリ ・クレティアン・ド・トロワ ・ウリエル ・グレゴリ
・ヘカテー ・シヴァ ・エリニュス(エウメニデス) ・ディオニソス
・オーディーン ・フアナ ・キュベレー ・ヨハネ
・シュレディンガー(シュレディンガーの猫の概念)
・マグダラのマリア ・月読尊 ・メフィストヘレス
・ガイア ・アラヤ
・ナーサリーライム ・架空の友達「インナーフレンド」
・グレゴリ ・アザゼル ・イエス ・ラプラスの悪魔
・1000年後のめだか ・未知なる概念 ・ラヴクラフト
・別の星の抑止力 ・ディオニューソスに狂わせられたマイナス
・ウラヌス? ・オレステス?
・ユダ ・オシリスあたりのプログラム
・タロット ・タイプ・ムーン
・雑談所
・月の兎 ・ムーンセルの情報蓄積機能のバグ ・マーラ様
・シェイクスピア ・ノルン ・抑止力 ・赤い竜
・おまけ:十二支鯖議論
・眠りネズミ? ・三月ウサギ? ・クララベル? ・頼豪阿闍梨? ・ラタトスク?
・生贄の子羊? ・ガルーダ? ・トウテツ? ・天の雄牛? ・天鼠火鼠? ・旧鼠?
・ナーガ? ・バフォメット? ・フレスベルク? ・モーショボー? ・アヌビス?
・ケルベロス? ・ミズガルズオルム? ・ペスト? ・ハーメルン? ・武田信玄?
・上杉謙信? ・因幡の白兎? ・ハヌマーン? ・INOSHISHI?
・ミッ○ーマウス?
-
まて、最後、それは外せよwwww
-
もうこれ学校なら手分けして各人で研究しなきゃアカン量だ
-
……纏めてる間に、ちょっとエイワスが口ごもった理由について恐ろしい予想が産まれてしまった。
8975の赤王様曰く「正答は存在していない」
9261のドヴェルグ曰く「50点ぐらいのはある」
……これってさ、「この二人の範囲内に真名候補がある」って事を必ずしも意味してなくね?
「(100点満点の)正答は(8675までに)出ていない」且つ
「(0スレ目から8スレ目9261までに)50点がある」とかそんな意味である可能性も……
-
やあ、ぼくたこぶえ(甲高い声
-
まあたぶん真名がでてるんじゃなくて発想としてはあってるみたいな回答ですよってことだろうな
-
ぶっちゃけ不毛すぎるし、脳内当てってことは明確な根拠を示すことが不可能なわけだし、
もうストーリー進めて明らかになるのを待ったほうがいいんじゃないかな
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まぁ今はこの辺を念頭に置いてクロス企画の一箇所だけある伏線を探した方がいいな
そこさえ見つけてしまえば少なくとも真名は特定できる可能性は高い
そこから「なんでそれで不正解なの?」を当てるのが至難だが…
-
まあ暇潰し程度に考えていると思えば
-
>>485
合ってたら合ってるぐらいは言うでしょ
できる叶の時みたいに、わかれば展開√が変わると明言されてるんだから、挑戦するのを否定するのはおかしい
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まぁ貴重な罵り合いにもループにも陥らない議論やし
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>>484
>>423でエイワス直々に「真名の正解は出てる」と託宣があったのよ
>>485
まあ実際本気で正解に辿り着いてエスパー開眼しちゃるー、では無く
考察するのって楽しいよね、なノリなのでそんなお堅い事言いっこ無しよ
……万が一誰かが正解に辿り着いてプロットどっかーんしたらそのときはその時で
-
そろそろ第二、第三の考察ダインが出てきそうな予感がするw
-
一番符合してそうなのはやっぱサマエル(蛇込み)や輝夜姫あたりかなぁ。
-
ドヴェルグの嫌がらせ対象は登場人物でなく裏の抑止力である俺らだったりして
-
サマエルは符号点が異様に多いからのう
ただこいつ同一説多すぎなんで、この上でエスパー級の真実となると発想を超ひねらないといかんね
-
>>493
あーそれはあるかもなw
-
まあ、何にしてもクロス企画の一箇所の伏線をピタリ賞しないとお話にはならないと思う
-
ttp://deathmofumofu.sakura.ne.jp/unity/bariki/
頭が煮えたら気分転換に
-
クロスの複線は
「メタ」で「分かりにくい」だっけ
それにあうかどうか一つ一つあてはめるのか
こういう作業好きなやつには堪らんな
-
番長周りの発言が怪しいかねえ?
個人的にはスキルにあった○ワイルドの「ムーンセルの演算能力を利用した、限定的な事象干渉能力。」あたりがヒントじゃないかと思う
思いっきりムーンセルからバックアップもらっているから、ドヴェルグちゃんもムーンセルの一部であることを示唆してるとか
-
ドヴェルグがムーンセルの自滅因子とか?
無いか。
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おっと、一つ予想が抜けてた。
番長が2つもコードキャスト持ってた理由は片方がドヴェルグのスキルだったから
つまり、ドヴェルグはムーンセルが作りだしたサーヴァント・ワイルドのクラスだったんだよ!
-
な、なんだってー!!(AA略
-
自滅因子にしても他に被害が出ないようにアポトーシスしてくれませんかねェ
-
自滅因子で世界に迷惑かけないやつとかいないからね、仕方が無いね
-
とりあえず最初のメガテンっぽい演出が伏線じゃないかと思う
烈火さんもあの世界だと悪魔使いじゃないし
-
つまり・・・閣下か?
-
閣下だとサマエルが同一視される場合もあるな
-
そういや既出だと思うが
トランプのカードとしてならスペードやハートの他クラブにダイヤもあって
さらに場合によってはジョーカーももう1枚あるよね
ドヴェルグちゃんが『感動的だな。だが無意味だ』とはさすがに言わないと思うけど
-
悪魔→ラプラスの魔?
使ってるのが全部狂化してるしビーストいるし……可能性の獣とか?
-
サマエルは神の毒とか神の悪意とかって意味があるらしくて
原作だとムーンセルは神の頭脳とか神のキャンパスとも言われるらしいが何か関係あるだろうか?
-
ドヴェルグをウィキペで適当に調べてみたが太陽の光に当たると死ぬドワーフなのね。
ここから転じてドヴェルグって名乗ってるのは自身が月でしか生きられない・存在できないって皮肉なのかしら。
いやまぁ神話についてはにわか程度の知識なROM専の意見でしかない訳だが……
>>510
神の毒、もしくは神の悪意か。
もし仮にサマエルが正解だったらムーンセルが幾度と無く獲得しては解体、月の裏側に廃棄してきたムーンセルそのものの自我の
集合・濃縮体が同じ月の裏側に廃棄されていたNPCに憑いたものがドヴェルグとかそんな感じ?
-
毒がたまりすぎて表面と錯覚するレベルの裏側とか思いついた
あり得ないけどサクラ迷宮とか普通にアリーナっていえば騙されそうじゃね?
-
ドヴェルグ=ムーンセル
レジ西欧全部再現データで生きてる人なんていない全員データ
つまりムーンセルの一人芝居だったんだ!!
-
できそうだから困る
-
ムーンセルにアクセスした全員の選ばれなかった可能性の集積体とか?
クロスのアバドンは誰かの鯖になる可能性があった、とかじゃないかな
で、太陽の光に当たる=選ばれるとドヴェルクじゃなくなると
それで今表に出てるのは誰のどんな可能性かを見分けないと正解にならないとか
-
>>515
めだかちゃんと喜美の反転した部分とか?
-
ラプラスの悪魔とムーンセルの間には完全予測と完全記憶という差がある
記録じゃ物足りない好奇心を持ったアオアオがムーンセルのっとってラプラスの悪魔になろうとしてる?
現実ではラプラスの悪魔は量子力学の不確定性原理(シュレディンガーの猫)と計算力から否定されるが、
平行世界解釈(平行世界がある型月世界ではこれが正しいはず)とムーセンルにより実現可能だし
後前に出てたシュレディンガーはムーンセルの天敵というのはムーンセルが記録のみをするのなら当てはまんないかも
-
>>516
個人的にはメアリなんじゃないかと思ってる
フラスコ計画の時のずっと泣いてたのが悲劇を見せられ続けてたとしたら、その時の悲劇に対する反応で選ばれなかった「悲劇を見て愉悦を感じたメアリ」とか
あと気になるのがドヴェルクがシステム的に倒せる存在なのかってとこだな
本当に選ばれなかった可能性の集積体でそれ由来の能力を全部使えるとかだとまず倒せない存在になる
-
メアリ・アルターエゴ?
つまり痴女みたいな格好した巨乳のメアリが見れるんですね!?
-
スチパン本家でもアルターエゴ的なネタってどっかでやってなかったっけ。
>>517
ぶっちゃけ、記録宇宙に立って観測してるムーンセルは、ラプラスの悪魔とかシュレディンガーの猫といった思考実験とは、前提からして全く次元が違う。
過去も未来も無関係に「確定した事項として記録している」わけで。
「本の登場人物はどこまで物語の先を予測可能か」というのがラプラスの魔の命題なのに、ムーンセルは「読者」という。
「不確定だから未来がどうなるかは予測できない」も何も「でも事実として未来はこうなるから」って返しで終わっちゃう。
(そもそもシュレディンガーの猫って思考実験は、本来は「不確定なんてありえねーよ!」って趣旨だったんだがなあ)
-
猫のすべての状態を平行世界観測で確認できるムーンセルに
シュレディンガーの猫という概念はそもそも根本から通用しないだろう
-
>>520
それだからこそラプラスの魔が不要データの廃棄区画である裏側にいる説明になるんじゃね?
-
>>520
ムーンセルにとって未来は確定してるってこと?
それなら今回の話の結末もムーセルにはわかってるということになるの?
もしわかってるならアオアオの目的はその確定した結果を、
抑止力(俺たち)の介入により不確定にすることとか考えられるから面白くなるんだけど
-
>>523に追記
猫はどのような意図で言われた思考実験かは知ってるけど
単に不確定性原理というだけよりも親切かと思って付け足しただけね
ややこしいことになってすまん
-
>>523
確定してるっていうかあらゆる可能性の結末を既に観測してる。
俺らがどんな安価してどんなENDにいこうが
ムーンセル「識ってた」ってなるだけ
-
ムーンセルの観測って規模は凄いけどやってることはパターンを読むという至極単純なことなんだよな
-
>>526
パターンを読んでるとかそういう問題ではなくて、「過去も未来も等しく知れる」という立ち位置にいる。
「予測」だとかは全く別次元のもの。CCCで明かされたことだけど。
-
>>525
つまり
ムーンセル「ギャルゲの台本読んだから全部の結末知ってるよ」
ということか
ありがとう やっとわかった
-
今、なんか観測型ではなく予測型のプロトタイプムーンセルと言う電波が
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おう、sage入れるとこ間違った……
-
>>528
そうそう
で、ムーンセルなら
「月姫本編でシオンルート?おっけおっけ」とか
「アルクルートだけどさっちん生きてる?いけるよー」とか
「Fateイリヤルートの上に同人キャラのアチャ子とイチャイチャ?仕方ないなぁ」とか
ありとあらゆるルートの好きなとこからスタートさせる事ができるフラグ管理とチートの塊
もの凄く分かりやすく言えば、空に浮かんでる「もしもボックス」だ
-
うん、冬木聖杯は独裁スイッチで、ムーンセルはもしもボックス
だから、めだかちゃんがかくあれかしと願えば、ガチで何の問題もなく世界平和になるわけだ
賢姉からも指摘されてたけど「手段」「理屈」は完璧だから
止めるなら「感情」しかないんだよね
-
>>531
きのこはムーンセルの上位存在だから無理だろw
-
無印EXTRAやってるけど
あのイベントってもしかしてザビ子でも「女心がわからない」とか言われるんですかねぇ…?
-
ザビ子はオヤジでイケメンな魂持ちだからね、しょうがないね
-
どのイベントか分からんけど魂オッサンに女心とか…
-
無印はあれイベントとか選択肢とか基本ザビ男用を中心に作られてるからね、仕方ないね
明確に違うのはザビ子には紅茶のイベントが追加されてるくらいだから
-
CCCもなんだかんだでザビ用にイベント作ってあるよな
ザビ子、紅茶の組み合わせだけ特殊だけど
-
>>538
赤王ちゃまイベントでは逆に赤王ちゃまが押し倒してくるとかだったらよかったなあ。せっかく本人ガチバイなんだし。
-
ザビ子でCCCルートをするとものすごく百合百合な感じにwww
あと紅茶さんはもうちょっと女心を学ぶべき
-
(まさか紅茶にも女心が分からないって言われるのか!?)
-
やや飛躍気味だが、ドゥヴェルグがムーンセル側にとやかく言われないのは参加者もしくは公式NPCと思われている、というのはどうだろうか?
-
>>540
そうか? 巴里のベレッタ&ロゼッタみたいな感じでよかったと思うが。
-
>>542
神話のドヴェルグ達は世界を支えてるとかだから、真面目にムーンセルの仮想世界を構築・修復してるNPC群の可能性はあると思う
-
裏の管理者である可能性は結構高いと思う
-
既視感を感じると思ってたが、そうか。
原作ナウシカの墓所の主と同じなんだな、神様による世界平和。
-
>>546
ちゃうねん
墓所の主の「世界平和」って「いずれ復活する俺らの為に世界管理しとけよ。復活したらお前ら死ぬけど」やねん。
-
だから、本来は意思の無いNPC群に何らかの理由で意思が生まれたとかじゃないかなあと
その切欠はやっぱ10年前じゃないかと思う
神話だとユミルの死体から生まれてるわけだから、アバドンが死んだときにその影響で生まれたとか
-
>>546
あれもっと酷いで
-
>>547
んにゃ。本質的な部分は
「悪性を取り除いた新人類を作ること」なんでそこが一緒なんよ。
向こうは新しく卵用意して0からつくったけど、こっちは洗脳というか
人格改造でやろうとしてるというだけが違いかね。
悪人に意識させずとも強制的に悪行禁止しちゃう時点で、完全に洗脳で人格改造だし
「私たちのように凶暴ではなくおだやかでかしこい人間」に作りかえられちゃってるんだよね。
ヴ王じゃないが「そんなものは人間とはいえん」と思うけど。
-
ナウシカは人類滅亡ルート選択しやがったな…
ナウシカは王蟲のいたわりと友愛の心を新人類にもかけてあげて欲しかった
墓には旧人類も清浄な空気に対応できる方法が記してあったんだろうけど…
-
>>551
じっさいそうなんだよねwww
まあナウシカは「生命は血を吐きながら朝を超えて飛ぶ鳥」と定義しちゃったので、
人間はそんなに弱くないからちゃんと生き延びるよ! という超楽観的潤也なんで・・・。
-
本スレで出てたけど、めだかちゃんに令呪撤退されるともうどうしようもないな。どうしよう
-
サビs「大丈夫大丈夫、行ける行ける!」
こんなかんじのサビsェ……
-
ナウシカは最後に王蟲の激情モードでやらかしてクシャナが持ってった印象
旧人もちゃんと考えて融和の因子を新人に埋め込んどけと過去から何も学んどらんのか
-
仙術で逃げられたら、という話しでもある
その程度の器だったと思うしかあるまい
-
>>553
それは想定してなかった…どうすんだろ…?
帰って蕎麦喰って寝るしかないんじゃ
-
>>556
つ対魔力EX
-
>>553
それが現実味帯びてきたら、もうジャックとクイーンこっちに回すくらいしなきゃ駄目だろう
バルバドスの生存フラグ?背反だったと割り切るしかあるめぇ
-
>>558
そういうのを想定しても仕方ないよという話さね
されたら? その時考えよう
-
>>555
あの連中がそんなに賢かったのならそもそも過去の破滅自体起きなかったのでは…
まあ淘汰される旧人類的主観視点からすると勘弁しろという話でも、
実際新人類だけの世界ができちゃえば本当に平和になるのも事実だから
結局殴り倒して止めるしかないという。
善も悪も内包するのが現行人類だけど、悪があること自体が許せない
旧世界や切嗣やめだか的には人間を作り変えるしか方法がない。
ああ、アンリは怒ってもいいな。人間すべての悪を押し付けられた挙句
それすらパージされるとかどんないじめだ。
-
仙術は対魔EXで防げるんじゃね多分
-
結局対魔EXは兄貴殺し扱いになるのか
バルバトスルートだと外様三人組がレジ中枢に食い込むだろうから
レジキャスターぶっ倒そうとした時点で加護消されるだろうし
-
>>561
もう少しソフトになるとザブングルになるな。
-
まあ、結束が固まると言っても西欧財閥ほど強固なものにはならないはずだし
レジ側にキャスター以外で厄介な魔術系スキル持ちがいないのを祈るだけかね
-
>>550
めだかちゃんの場合、
別に平和自体は目的でも何でもないと何度(ry
悪行禁止なんて一言も言ってないと何度(ry
そもそも「どうしようもない悪人」を「ありのままの人間として生かす」社会なんぞ存在しねえっ!
-
めだかループ「ワイの出番か?」
-
まぁ、ぼちぼちスルーか自重する方向でお願いします。
何をどう問題点をブチ上げようとしたところで、めだかちゃんに殴りかかる流れ自体はもうルート選択で決まったわけですし。
-
>>566
「どんな悪人も罪を犯す前に過ちに気づき」
「時には、多少強引な操作が必要なことは認めよう」
「それを「洗脳だ」と指摘されたら返す言葉もない」
と自分で言ってるんですがそれは。
人間とは悪を為すイキモノである、という話をしているだけで
悪人もありのままに生きられる社会を作ろうなんて話はしとりゃせんですが。
悪を為したら断罪すりゃよろしい。
-
問題は殴りかかって勝てるかどうかだよ、勝てなきゃ展望無いんだから
そして令呪撤退はされたらホントに打つ手無いな
-
了解です
-
確認したいのだけど、ムーンセル式だと令呪三画使用って自殺行為だよね?
-
撤退ならまだ良いんじゃないかな、負けたらお先真っ暗ですし
>>572
違います、鯖死んでもマスターは死にません
-
四肢の浅瀬を使えれば……
-
ようはめだかちゃんのあれは
でっちゃん:環境次第でもなんとかなるのでセーフ
シックス:最初からアカンのでアウト
ってかんじだよね?
-
>>570
止める手段も何もないのでやられたら道場、以上。でいいだろ。
-
>>572
通常のムーンセル式ならアウト。でもここはトーナメントじゃないから死なない
-
>>573
いや、敵前でサーヴァント消えたらヤバイどころじゃないよね?
-
クロス企画に準じるなら令呪や鯖が無くなってもマスターは残るね
それでも、キル夫に敗北ないし、それに近い状況に追い込まれればめだかちゃんの絶対性は揺らがざるを得ないと思うけどね
-
めだかちゃんなら撤退しないと思いたいですね、まあされたとしても止める手段ないから考えても仕方ないかと
>>578
そうですね、でもそれムーンセル式とか関係ないんじゃないですか?
-
>>578
三画令呪=死亡はEXTRAの欠片男設定
今作では三画全部使っても死なない
敵前でサーヴァントが消えて無防備になったら危ないのは当たり前
-
冬木式は三画使用しても魔力経路さえ確保しとけばサーヴァント消えないんじゃなかったっけ?
-
>>570
べ、別に、バルバトルートのメリットが根こそぎ消えるだけだし。
新しくデメリットが増えるわけじゃないし(震え声)
-
>>576
死なないから道場もいけなくね?
めだかちゃんの当主としての責任と個人としての感情の天秤に任せるしかないんだよなぁ、撤退云々は
勝つこと考えたらめだかメイン、途中撤退とか普通にやってきてもおかしくない、というか普通やるし
-
令呪撤退って今まで使われたことないけど、安全確実に離脱可ってことは、
「オーバーキルのダメージが確定してても無効化してマスター共々逃走可」ってことでいいんだよね?多分
-
つまり今作だと令呪3つ消滅=鯖消滅になるかどうかって話か
そういえばそこは触れられてなかった気がするけど、クロス企画だと鯖消滅だったからそれと同じで良いのかな?
-
冬木式で令呪が無くなるリスクは、
圧倒的実力差があるサーヴァントに対するマスター側の命綱が無くなる事だね
-
以前にも同じ質問が出て、令呪3画使いきっても消えないよ!と答えたような。
というか令呪が無いとサーヴァント維持できないとすると、月のマスター組が戦う前に負けてしまう。
-
忘れてましたすいません
つまり令呪全部使いきることにデメリットはないのか
-
了解です
令呪周りは冬木式準拠ですね
-
令呪を以って命ずるーーーー
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泰山の麻婆豆腐10杯を1分で完食せよ。
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前から言ってみたかったんだけど今言ってしまおう。
エイワスさん、ランサー以外で出てきた孫悟空がどんな感じか見てみたいです。
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自害よりひでぇw
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>>592
エイワスェ…
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兄貴倒したらビーストになるの?www
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な、なんて酷い命令をするんだ…!この鬼!悪魔!エイワス!
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>>592
鬼!悪魔!エイワス!
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>>592
エイワスェ……
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このばくだんいわ!
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お前ら鬼と悪魔に失礼だろ!
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>>593
適正はランサー以外だと、ライダー、キャスター、バーサーカー辺りでしょうかねぇ、というイメージですが、
ランサーのイメージが強いんで他だとどうなるか、っていうとなかなか難しい。
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ライダーだと筋斗雲が宝具化されるんだろうけど、どんな効果になるのか
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>>602
なるほどそうですか、ありがとうございます。
最強候補クラスがバーサーカーって誰か言ってた気がするのでコレが個人的に一番気になりますな。 後キャスターも。
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兄貴は仙術すごいけどキャスターのイメージは全くしないなw
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仮にバーサーカーだったら、天軍に1人で喧嘩売った斉天大聖モード100%なんでしょうねぇ、きっと。。
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孫悟空キャスターはクーフーリンキャスター並の納得と違和感を発生させるな
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アカン
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バーサーカーは禁箍呪が宝具だろうねぇ
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逃げるそぶりをちらりとでも見せたらゲイボルグ投げるぐらいしか
対策が思いつかんな
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できない子が呼ぶバーサーカー候補の最有力だったしな孫悟空は。過去作登場組禁止になって候補から除外されたけど。
そういうこともあって、ランサー以外の孫悟空には結構興味あった。
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兄貴はやら死にで見事な脳筋ぶりだったからな
尻やソロえもんの影響でキャスター=策士のイメージが強い
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キャスターは仙術に変化の能力が追加されるとか?
バーサーカーは宝具で狂化抑制がワンチャンと狂化解放で全盛期DQN兄貴降臨があるんじゃないかと言われてたな
狂化抑制しててもランサーからさほど能力変わらないだろうし、切り札が増えるだろう他のクラスで呼んだ方が強かったんじゃないかと言われてたな
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アサシンだと小さくなって腹の中で暴れるのが宝具になりそうだ
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そういや孫悟空って一応人間じゃないけど、怪力がスキルになるほどではないんだな。
8トンの如意棒振り回してるのに。
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兄貴が南無さんと戦ったら無条件で敗北しそう
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>>616
神話的弱点なのはわかるが、そもそも南無さんとまともに戦える英霊って誰よ?w
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>>617
パンチとロン毛?
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>>615
兄貴は出自的には精霊とかの方が近いしね
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>>617
ギル
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>>619
フンババと同系統だったのか。ありがと。
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バーサーカーで出てきた兄貴がなむしゃんの前に出てくるとつい正座してしまうとかあるんだろうか
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きれいな孫悟空になりそうだ
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兄貴「おれはしょうきにもどった!」
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1373117187/116
「……ふむ、意外だったな。この程度の男を私は敵だと思っていたのか」
検算終了しためだかちゃん支援です
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おいやめろ、キル夫がボコされるフラグ立つからwww
支援乙ー
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>>625
うわぁ、これは養豚場のブタを見る目ですわw
支援乙
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単純にガチるだけならこちらが有利なんだぞ(震え声)
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>>625
やめろくださいお願いします
支援乙ー
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>>625
乙!
つまり一回はボコられる必要があると…
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>>625
支援乙
うおおおお、絶対負けたくねえ!
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>>621
兄貴は原初の混沌が天と地に分かれたとき、その狭間に偶然生まれた大岩が長い年月をかけ命を持ちそこから生まれた石猿なんやで!
岩から生まれた時、ただ空を見上げただけで、天界のトップの人がビビッて腰抜かしたくらいの神々しさを持つ規格外なんや!工藤
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>>625
しかしこれはアカン…w
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>>625
支援乙
こういう目で見られると興奮するよね!
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>>625
支援乙
がっかり感が凄いw
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そういや孫悟空って無敵持ちじゃなかったっけ?
なんか頬張って八卦炉でも死なないとか刀も斧も効かないとか無かったっけか?
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マキバオーのエルサレムみてぇな視線を向けやがって……
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>>636
仙桃とか金丹をアホかってほど食ったり閻魔様のとこ行って自分の寿命消したりしてるね
兄貴チンピラ時代は格が違った
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>>636
あぁすまん、無敵とまでは行かなくとも半減扱いでスキル持ってたのか。
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>>625
これはラスボスの顔してますわ。。(確信)
い、いや、大丈夫だから!ラスボス化に歯止めを掛けるためのヒャッハールートだから!
実際状況が進むとこうなって手に負えなくなる可能性が大きいわけですが。
ともあれ、素晴らしい支援AAありがとう御座います!
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真面目にヒロイン化するかラスボス化するかの瀬戸際なんじゃねーですかやだー!w
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兄貴は不死身キャラの癖に死んだ逸話が無いからなぁw
本来この論理矛盾してるけどwww
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なあに、ヒロイン兼ラスボスになればいい
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なんでほっとくとラスボスなろうとするんや、この子はw
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なあに我々なら巧みな話術で真っ向勝負に持ち込めるさ!
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つまり心置きなくゲイボルグぶちこめるってことだな!!!
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ラスボス系ヒロイン・・・そういうのもあるのか!
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勝ったことを誇られるより、がっかりされるのが一番心に来るよね
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ラスボスかどうかはおいといて
正直、ここで倒せないともうヒロイン手遅れな気がするw
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仮にラスボス化させちゃうと、ムーンセル中枢の前に立ちはだかる全神モードのめだかちゃんとかあり得るわけです。
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やっぱ早期に止めに入らんとヤバイ系列のスキルかw
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知ってた
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有りうるのかー(しろめ)
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全神モードがい一瞬全裸モードに見えた
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よかった、まだ間に合うんだね!
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知ってた
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理論はしってる
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>全神モード
何これ(白目)
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>658
ムーンセル中枢を呑んで“月の王”化するだけです。なにもおかしいことはなかった。
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登場するだけで辺りに詠唱が響き渡るようになるんですねヤダー!!!
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星の王の次は月の王か、楽勝やな(白目)
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えーと、エロ尼に攻撃通じた理由はラブパワーとかでしたが
ゴッドめだかちゃんに攻撃通じさせるには何がいるんでしょうか 蕎麦パワーじゃ足りそうにないんですが
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めだかちゃんラスボス化したら
負けてもエンディングに行ってしまいそうだ
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>>659
あの、それ桜の妨害補正が無い最終形態エロ尼と戦えってのと同じなんじゃ…
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めだかちゃん「ふむ、これは適当に出した剣だ、名前はリアル・オブ・ザ・ワールドというらしい」
とかやりそう
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月の王はせめて黒幕シメて聖杯大戦が終わるまで待ってよw
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キル夫さんがヒュンケルモードにならざるをえない
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>>654
全裸はあるいみ神様の正装だから間違ってないっちゃないww
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>>665
めだかちゃん「すべて、すべて、あらゆるものは意味を持たない」
めだかちゃん「例えば――『なかったこと』にしてしまえば、何の意味も、ない」
とかも言い出しそう
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いやここはもうオシャレ師匠を見習って
キル夫「知ってるか?片手より両手の方がつえーんだぜ?」と謎理論オシャレ口プロレス言ったもん勝ちバトルをしよう!
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>>669
じゃあその次は
めだかちゃん「貴様がこの私に少しでも対抗できると思っているのなら、まずはそのふざけた幻想をブチ殺す!」
だな
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>>669
なんでクマー化するんだよww
むしろ「私は全てを愛している!」とか、「共にこの月で歌いあげよう大いなる祝福を!」
とかじゃないかww
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>>625
これって原作セリフなのか?
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「私の思わせぶりな態度が誤解させてしまったのだな……
私としたことが、キル夫の人類愛(やさしさ)に甘えていたようだ
本当に、すまない」
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>>670
OSRポイント制で行くと入念に準備をしてガチメタ張っている
キル夫とかどう考えてもかませポジやで工藤!!!
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>>673
原作では、この程度の男を私は心から信頼していたのか
後は「貴様…どうでもよく弱いな」とかもある
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>>673
原作では意地張ったというかちょっとカッコ悪いところ見せちゃった善吉に対して
「…ふむ以外だな。この程度の男を私は心から信頼していたのか」
と言い捨てたシーンですねー
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>>673
原作台詞では無いね、改変
表情の方は善吉が「あーこりゃ呆れますわーめだかちゃんで無くても呆れますわー」なレベルの負け惜しみを吐いたときの
あ、なんかもう幻滅しちゃったわー、と言う顔やね
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>>675
あまいな!メタ張る気なかったのに気づけば張れる状況だっただけというのはOSRポイントも大きいはずだ!
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>>669
むしろ、徹底的に意味を肯定した上で「だが敵だ」って話じゃなかろうか。
「よろこび、笑うがいい。おまえは《黒神めだか》から弱さを引き出したのだ。この経験を糧に、救われた世界はより強固になるだろう」
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あれは今までそばにいてくれた一般人が善吉くらいしかいなかったけど
その前に他にも人が増えたから善吉の価値が下がりに下がってたのもあったな
めだかボックスでももっとも衝撃的なシーンだった、個人的には
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アンゼロッタェ……
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>>672
すまん、通じにくいがスチパンネタなのだ
我等がヒロインMさん以外にも「それも私だ」系ニャルがいて、そいつの通称が「月の王」なのだ
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>>676
言ってはいないが違和感のない台詞ってくらいか。
どうにも好きにはなれそうにないな。出てるときはROMっとこう
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>>679
でも一護さんの唯一ヨン様の始解見ていないから完全催眠効かないって
設定結局活かされなかったようなry
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>>681
この子、一人のほうが強いみたい
もなんかすげー気持ち悪かったな
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>>683
まじかスマン
スチパンはまだやってなかったんや・・・
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まあしかしその後の方であやつは敵にした方が面白い奴だ的なセリフからかなり高度なツンデレっぽさは感じる気がするw
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まぁ、結果として選挙にも負けたわけだしねー
選挙で負けて狼狽えるめだかちゃんは可愛かったというか、あそこまで否定されんでもと可哀想になったが
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月落下止めるときにもわかるけど、めだかちゃんの根本は
「人間が大好きだ!」だから
大好きなもののためには幾らでも頑張れる、っていう常識的な願いで、それへの態度が人並み外れてただけで
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・・・あれ?
エイワススレとかFate関連で「人間大好き」って大体アカンような気が・・・
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『味方を無くした』どころか『怪物(主人公)が枷(仲間)を外した』でしかなかったっていうねww
>>688
あれ別に照れ隠しでも秘められた恋情の表出でもなくて単純に100%本音っぽいのがなあw
シャナでも思ったけど、敵に回すことと相互理解がセットってのは良いなやはり。
ヌルい関係を続けるためになあなあで流してる部分をきっちりぶつけ合える。
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>>687
ちなみにシャルノスとは直接的な関係は無いのだが
どうもメアリさんの黄金瞳はそいつと関係がある疑惑があってな……
エイワスが原作未プレイっぽいので多分関係は無いのだろうがちょっぴりゾクりときたのだった
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ザビーsみたく「お前もしかして人間大好きだったりする?」とでも言ってみるかね
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シックスとか人類愛に満ち溢れていましたね!
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えっ?
-
フェイスレス「人間大好き!」
うーむ違和感ない
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人間大好きは人間のことが大好きな自分が大好き、とされやすい
-
・・・うーん・・・?
-
獣殿「人間大好き!」
-
>>693
まじか
そのうちスチパン作品もやりたいなぁ
-
バルドル「人間大好き!」
女神だな
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>>695
あなたのは愛に似てても愛じゃないって言われてたじゃないですかヤダー!
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なぜか戯言の害悪細菌さんを思い出す
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エロ尼「人間大好き!」
-
まあめだかちゃんは原作基準ならあまり問題ないタイプの「人間大好き」だから…大丈夫だろう、うん
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我様「人間大好き!」
ccc前と後で受ける印象が大分変るな
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>>702
なんだ、女神か
-
バルドルは人間大好きっつーか逆に愛されている側のような?
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あれやろ、ネウロが人間は大切って言うのと同じ理論やろ
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バルドル的には愛とは与える物ってどっかで言ってたきがする
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死従「人間大好き!モグモグ」
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なんか賢姉の泣き顔が量産されとる……
-
なんでまたそんなもんをw
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別スレのほうで、ちょうど大ピンチ状態だった関係だな
巫女服賢姉の量産地もそこ
-
賢姉の心をへし折るには
無理ゲー臭
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賢姉の泣いてるところとか全然想像できん
きt…いい女だからかな(震え声)
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割と簡単である
朝起きてトーリがいなければ泣く
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腹の虫が?
-
トーリも姉ちゃんにオナニー見られたら凹むのかね
あいつら異次元過ぎて感覚がわからん
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>>718
それヨゴレ系ズドン巫女じゃね?
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>>720
でもトーリさん賢姉といっしょにエロゲやったりヨゴレ巫女に触手エロゲの味見してもらったりしてるんだぜ。
ぶっちゃけオナニー程度だとスルーされる気もする。
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多分不意打ちには弱いんだよ……
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他所の支援だけど、賢姉の泣き顔AAが増えてきてるなあ…(ゲス顔
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>>722
横でエロゼリフノリノリで朗読してくるんだぜ、賢姉……
てか、基本的にあの人トーリ大好きだからなあ
近親的な意味では無く、弟という自分の半身に対して向ける上で最大レベルの愛情を持っている人だから
今回の場合それと同レベルでめだかちゃんが愛されている訳で、つまり色々エクストリーム
-
賢姉の泣くは泣くでもエシディシのHEEEEYYYYじみた行為になる気がしてならん悪寒が…
-
あんだけいい女すぎると賢姉に婿ができるのか心配だわw
-
だから本編でも賢姉に旦那はできるのか、そんな人間いたら結婚以前に高嶺舞破られて賢姉は死ぬのではと言われてる
-
高嶺の花らしく生きて死ぬのがらしいんだろうが
それを超えられる男はどんなやつなのかがすげぇ気になってるwww
そもそもいるのかも含めてwww
-
クレア・スタンフィールドみたいな実力も自信も自意識もかっとんでる奴が
全力かつ一途に求婚すれば意外といけるのではないかと思ってる
英国の少年とのやり取りを見るに高嶺の花といっても来るものを拒んでる訳じゃなさそうだし
なにより賢姉自身を求めてるキャラってまだ出てないし
6巻まだ読んでないからそこで出てたら知らんが
-
それこそグラハムみたいなキャラが
高嶺とかガン無視のアプローチで来たら
意外とあっさり落ちそうな気がする、とりあえず及び腰の奴はノーセンキューだろうな
-
>>731
確かにグラハムみたいなのが理想形なんだろうなぁ。
何度袖にされても向かってきて、自分を鍛えるのにも余念がないし。
しかもガンダムのライバルキャラではかなり珍しく、自分を顧みて反省する器量も持ってるんだよね。
-
反省して自分を見直した結果→ブシドー
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>>733
2期ブシドー→劇場版グラハムでしょ
-
まあガンダム世界だとそうゆう事は大体死の直前に気付くかその前に死ぬかだからなw
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コーラサワーみたいなタイプの人のが賢姉には良いかもしれない
「混迷する世界情勢に対して何か思うところはないのか?」
「はいっ!無いですっ!!」
カティさん間違いなくあそこで陥落してたよね
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>>736
あれは知らなければMADかと思うレベルw
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結婚したあとも
「馬鹿な俺が考えるよりも嫁さんが考えたほうがうまくいく。
だから自分にできるのは少しでも気を楽にしてやること。いざというときは命を賭けてでも嫁さんの考えを遂行すること」
って言うんだから、コラサワもいい男だよな
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エースとしての確かな腕前があり、難しい事は考えず、必ず生存して帰還する、ある意味1兵士(パイロット)としての理想形だよねコーラサワー
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戦果も結構あげてるしな
なにより激戦でも生き抜くってのはエースがポンポン落ちてくあの世界では本当貴重
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劇場版のあとエースクラスでは数少ない生き残りで、その中でもトップクラスらしいしね
ネックは機体の損壊率の高さかw
-
ネックなら、エースのくせにエース専用の機体に恵まれないことだろうw
グラハムなんてポンポン新型、改良機とかもらえているのに
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専用機渡してもどうせ壊すだろうし、専用機じゃなくても戦果あげるんだから仕方ないw
一般機で戦果上げるんならそっちのがコスパいいしね
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劇場版はエルスちゃんがちょっと過剰なスキンシップしちゃったから人的損害半端なかったからなぁ…
名ありのエース級で残ったのマジでコーラサワーくらいしかいないし
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ソレスタルの皆さんはその中で生き残れているから、やはりしぶといというかw
ガンダムの性能は資金不足でクアンタ以外、武装とかのオプション以外はさして変わってないんだが
……ただ、ロックオンと電池さんはより本人に合った機体になったので強くなっているが
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クアンタ以外はトータルスペック、ジンクスⅣとあんまり差がないらしいしね。一点に尖らせたのがガンダムで、バランスよく仕上げたのがジンクスⅣって感じらしい
-
ジンクスシリーズは1期の頃からトランザム以外の基礎スペックはソレスタガンダムと同等程度はあったみたいだしねぇ
-
実はトランザム抜きだと2期の時点でアヘッドと大差なかったりするしな>CBガンダム
-
そしてしまいにはガンダム以上のスペックのブレイヴが量産試作中とか
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ブレイブみたいな洗練された量産機もいいけど、ガデラーザみたいなトンデモコンセプトの機体も好き
量産する気0、パイロットも超限られた人間しか乗れないとかいっそ清々しいよね
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ハムの乗ってた機体はどれもプラモ買ったなー
量産機全般好きだったな、00は
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OOの量産機はスペック高いよなぁ
-
なんでも設定的にはあの世界1,2世代ガンダムの時点で機体の基礎スペックに関しては進展なしというか、
一先ず完成させてしまったらしいからなw
一期の時点でジンクス≦ガンダム(ガンダムは得意な領域ではジンクス以上だが、
その他のスペックはジンクスと互角。つまりほぼ武装とオプションの差)
二期は公式曰く、ジンクス100 アヘッド140 00以外のガンダムが150。
ただし、トランザム考慮なしガンダム側は中盤からの追加武装が無い時点での評価だったはず
3期はソレスタ側が資金不足で、基礎や素体をクアンタ以外流用
武装だけ強化、パイロットにより合わせた調整でごまかす! ……パイロットに合わせた調整が大成功だったんだが
弟が2期でどれだけ縛りプレイしていたかよく分かる
-
本人が得意ではない狙撃メインの機体だったからな
アーチャーに接近戦をさせるかの如き縛りプレイ
-
>>750
ガデラーザはビームガンがジンクスⅣのGNバズーカと同威力で連射も効くのに、それが一番弱い武装とかいうキチガイ仕様だからなwww
しかもあれを母艦としてブレイヴを運用するプランだったとか
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一体何と戦うつもりだったんだろうな
世界政府とか樹立したらWの世界みたいに兵器減って行きそうなもんなのに
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ガンダムは可変機をもっと出すべき
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パイロットに合った機体はマジ大事だな
アスランにセイバー渡したりレジェンド使わせようとしてた議長は何考えてたんだろう……
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議長(どうせまた裏切るだろうし、これでいっか…)
あと大型相手にさせたい気持ちはわかるがフォースシルエットっていう安定型があるからこその特化シルエットが生きたインパルスの代わりに
大砲や大型剣や掌ビームとかキワモノばかり乗せたディスティニーを作らせたのもね。いやあのキワモノ感好きだけどさ、ディスティニー
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運命はシンの適正に合ってないように思えるのがな
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ディスティニーの「とりあえず全部乗せしてみました」感は異常
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狙撃が苦手な奴に狙撃させてる部隊だしし・・・
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デスティニーは大型武装をオプションにした高機動撹乱特化機にすれば良かった
自由を倒した時の戦艦との連携がまた見たかったし何よりウイングの可動域が…
-
あれだけ適性に合わない組合せばかり選んでる議長がディスティニープラン成功させられる訳がないよな
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>>759
アレは某サイトの考察が面白かった
シンがマニュレイター(手)を使った戦法や武装を使うのに長けていて、こいうMSを人体の延長線上として使うの得意なんじゃね?
あと、大型キラーっぷり(戦艦やらゲルスゲーやらデストロイ)が凄いってことで、手を介すキワモノ武装ばっか渡したとか言う
キラも死んだと思ったから、シンに勝てるエースいないからデカブツ排除に特化させた? とかもあったな
実際、デスティニーは人間に近い動きが出来るのが個性って設定もあるから困る
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インパルスをあれだけ使えてたシンに全部のせを渡す意味がなぁ。戦艦と連携させればええやんかな
しかも大砲はストフリの腹ビーと威力変わらんし、大剣はインジャスのビームサーベルと大差ないし
-
大型が目下の敵だったからな。実際デカブツ相手には無双してるし
MS戦で明らかにタイマン戦闘に特化してるインジャスと当たったのが運が悪かったというか
-
連合の大型MA以外の脅威はほぼ排除できてたらデスティニーは何の問題も無かったんだけどねえ
腕切り落とされただけで戦闘能力ガタ落ちするような機体はコズミックイラのエース戦じゃ生き残れんよね
>>764
ていうか遺伝子に取りつかれた人らに狂った人生背負わされたラウの友人が考える事なんだろうか>Dプラン
止めに来た准将も前作でさんざん遺伝子のせいで酷い目にあった人だし
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まあストライクフリーダム最強だろ、常識的に考えて
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何だか脱字やら誤字が酷いな……ともかく、そういう点があるから開発側と議長が勘違いした可能性が……
いや、ちゃんと成果(特に対デカブツ)は上げられているわけだし、何だかんだで悪くはないと思う
問題はデスティニーが対エース戦闘がストフリやインジャに劣るという事なんだが……w
キラも消えたし、アスラン味方ORすぐに始末できそうだからシンに勝てるエースなんていねーよ!
っていう奢りが垣間見えなくもない
-
せめてブーメランを腰につけてればましだったんだが……
片腕を失うと近接装備が使えなくなるってのはさすがに
-
というか、ぐぐったら一応運命はインパルスでいう武器換装を”手”で瞬時に行えるようにした!
的に受け取れるような事が書かれているな
なんだ、ちゃんとインパルスの系譜を受け継いでいるな!()
-
本編でこれをやっててくれればなぁ…
ttp://uproda.2ch-library.com/681703mal/lib681703.jpg
-
とはいえ大型MSサイズのジェネレーターにも関わらず
戦艦の主砲さえ無力化する陽電子リフレクター搭載のザムザザーさんがいるから
あの世界は割りとすぐにMSが廃れて大型MA、大型戦艦が主軸の大艦巨砲主義になるんじゃないか
なんて話もあったなぁ
MS火力で戦艦落とせなくなっちゃうし、うん
どっちにしろ対キラ戦のシンはマジ頑張ってたと思うし
追い詰められた途端おもっくそ胴体=コクピット狙ってキラには笑った
あれオープンゲットして避けなかったら死んでたぞ
-
ストフリの開き直った高速移動砲台っぷりは嫌いじゃない
やっぱボロボロになりながら戦うガンダムってかっこええな
-
うろ覚えだけど、キラは殺したくない! 殺す必要がなければ殺さない!
だけで、作中でも不殺を自分から語ってないように、るろうに剣心の剣心ほど強く誓っている訳じゃない
事実、クルーゼとか戦艦相手とかどうしようもない相手に対しては容赦なかったし
-
>>772
いちいちシルエット換装で隙を晒さないで済むようにしたって点ではまあ正しいとも思うんだ
問題はシンがキラ相手でもシルエット換装で決定的な隙を晒さないレベルまで能力を高めてたってことなんだが
>>774
キラはあくまで「できる限り死なせない」ってスタンスであって不殺が味方の迷惑になるような場面や民間人に被害出る場合は
あっさり死なせに行くからねえ
まああの場面は種のフリーダム初登場時のイザーク戦みたく「コクピット狙うよ!!……と見せかけて足をぶった切る!!」やろうとして
「オープンゲエエエエット!!」されて「ファッ!?」となりつつ振り抜いた可能性も無いでは無いが
-
まあ、あの撃墜方法じゃ地上はまだしも宇宙では死ななかった方が少ないだろうしな
-
直接殺さない傾向がある、くらいだな
ボロボロになって乗り換え、最後は最初の機体で戦った00は実に良かった
BGMのゴロゴロソングは色々言われてるけどあの場面だと最適だったと思う
-
デスティニーに登場するガンダムは地球侵攻する気を隠そうともしてないのが素晴らしいと思うわ
-
い、一応友軍とかが回収してくれている(というか大抵は武装解除くらいで信号くらいは出せるだろうし、そもそもブースターまで破壊している事は基本的にないので撤退は可能)
あるいは脱出装置的とかを使用で死なずに済んだケースも多いだろうし……
少なくともコクピット狙って即死するよりは生き残る可能性はある、漂流して死んだ人や流れ弾で結局死んだ人も居るだろうが
-
無双2でキラが東方不敗に「優しいという言葉を勘違いしてないか」って説教されてたしね
-
>>781
キラさんは、武装とブースターを破壊して、母艦を落とし逃走た上でするんやで、工藤!
宇宙漂流刑量産を・・・
-
>>781
ストフリ初登場時によりによって母艦の推進系やっちまったんだぜ……
あと、無印時代なんだが、ストライクダガーは腕を破壊されただけでも誘爆する危険性が高かったとか……
-
(゚M゚)「だから最初から恥ずかしがらずに射的ゲームやろうぜ!」
-
森ジャギ様は敵にも味方にも部下にもしたくないけど、上司にはなって欲しいw
-
イケイケな上司の裏には涙流しながら残務処理してる堅実な部下がいるんやで
ああいうのはよその部署なら問題ないんや覚えとき
-
ああ、オリヴィエ殿がまた血反吐を吐きながら盟友たちの後始末をしておられる
-
>>787
織田家門番「…………」
-
>>769
どこで見たかは覚えてないけど
前にストフリ相手にならデスティニーは有利に戦えたって説を見た事があった
どちらかといえば遠中距離向けなストフリに機動力及び近接向けなデスティニーは相性がいいそうなw
なお、近接特化型とも言うインジャは相性が悪いとか何とか…
-
ストフリ→雑魚散らし
ディスティニー→大型キラー
インジャス→タイマン特化 コンセプト的にはこんな感じだろうしな
>>786
あの人が上司は絶対部下が苦労するパターンだと思うんだ…w
-
>>790
でも、ザフトの技術でしか作れないエース用量産機の運命さんと各組織の秘匿軍事技術を全てつぎ込んで作られた究極のワンオフ期のストフリさんじゃ相性云々以前の話や!
-
ストフリって元はフリーダムの兄弟機らしいが今となっては完全に後継機だよね
-
ストフリくらい設定が安定しない主人公機も珍しいからなあ
アニメ本編では単純にフリーダムの後継機という扱いだったのに
プラモやらなにやらで設定二転三転ってレベルじゃなくなってしまって
-
>>787
イケメンが上司に見えた
-
>>788
上司がまともな分、君はまだましだから……
-
ストフリは後付で性能UPしているからな
そのせいで、キラアンチには凄いのはストフリ! キラはへぼい! とか、言われてしまうことに
外伝で訳のわからんインチキ設定が後付でたされたのもあるんだが
ストライクルージュには最強の傭兵であるガイってキャラを並のパイロットが乗っても倒せるくらいの凄いAI()があったとか
で、その凄いAI搭載のルージュに乗ってやられたキラは〜、これがアンチスレじゃなくて強さ議論スレで言われていたから困る
一面の情報だけ都合よく課題解釈しすぎというか
-
というか接近戦もストフリ全然弱くないしなあ
近づかれても手を使わずノーモーションでぶっ放せる火力がクスフィアスとカリドゥスで計3砲もあるから鍔迫り合いになっても容赦なく撃ち抜けるし
パイロットも特技がキラキックとビームサーベルで相手の手足もぐ事だし……
-
>>797
というか、AI設定なくともあの赤雑魚さんに正面から負けたのは擁護できな(ry
-
擬人化エクシアはかわいい(小並感)
-
覗いてみれば何だこの流れ…(困惑)
そろそろGジェネやSRWにジジットさんを出して欲しいな
異星人は殲滅だ!
-
>>801
忙しい人のための百年戦争
「家族を殺された復讐だ!」
「くだらん。我ら火星移民を見捨てた地球を裁くのだ!」
「復讐じゃねぇか!」「ちげぇし!復讐じゃねぇし!」
「そんな事より彼女殺したお前ら皆殺しだ!」
↓
「親父、実は親友が異星人だったんだけど……」
「知るかバカ!彼女を殺した異星人は皆殺しだ!
政府も生温いからクーデターで乗っ取りだ!」
↓
「やはりあのバカ息子は失敗作だ。孫は洗脳してキリングマシンにするぞ!」
↓
「お祖父ちゃん、やっぱり戦争はよくないと思う」
「知るかバカ!彼女を殺した異星人は皆殺しじゃ!」
↓
「と思っていた時期がわしにもあったけどメンゴ。とりあえず皆で協力するんじゃよー」
「お祖父ちゃんはやっぱり救世主だったんだね!」
↓
数十年後、爺ちゃんの銅像ができました
完
-
>>801
スパロボ参戦が今から楽しみすぎるわwww
しかし、参戦するなら後2、3年後なのかなぁ
-
序盤の総力を結集した乾坤一擲の作戦←大敗フラグ
終盤の総力を結集した乾坤一擲の作戦←メインキャラが何人か死ぬけど勝利フラグ
なぜなのか
-
ストフリは近接武器が少なくて、プラモ作ってもあんまりなぁ…って感じだった
その点ジャスティスはよかった
-
ジャスティスは今一設計思想が分からん
機体としては嫌いじゃないんだけどね
-
>>802
いや政府の乗っ取りなんかし取らんし、キオのあれを洗脳っていうのは違わなくね?
-
ジャスティスのリフターは元々フリーダムの設定がフルバーストする際には飛行困難(高機動のハイマットと火力のバーストモードを使い分けるはずだった)
だからそれを補佐する移動土台にできる……っていう設定を、現場(監督)の演出重視判断でハイマットフルバーストさせた結果、
活躍が地味になったとか。ちなみに初期のプラモではハイマットフルバーストが現場判断の変更後付のせいでハイマットフルバーストができなかったりするw
-
>>807
ところで老婆心ながらコテが変な風になってるが酉バレとかじゃないよね?
-
赤雑魚って誰だっけ?
そう言えば兵士としての純粋戦闘力は覚醒アスランが一番高いんじゃないかって話がどっかいわれてたなぁ
-
初代フリーダムが殲滅戦用?
初代ジャスティスはバックパックの交換により様々に対応…だったはず
>>808
うちの1/100フリーダムどうもハイマットフルバーストできねぇと思ったら後付だったんか
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>>809
酉つかってないからへいきだよーってか何で俺は名前欄に書き込んでたんだ・・・?
-
しかしスパロボ補正だとロゼッタのハインツ・ベルゲの強みがいまいちになるから困る。
反応速度を百倍以上にブースト+動き全てが音速超過で周辺に衝撃波を撒き散らす、だけだとあいつら相手はなあ
-
>>808
そういう事情があったのね
リフターの必要性がやっと分かった
-
覚醒アスランって基本負けなしだからな
ジャスティス以降はタイマンだと乗ってる機体の特性的にアスラン有利ってのもあるけど(セイバー除く)
-
>>802
ユリンちゃん好きすぎワロタ
>>803
三輪長官ポジションを身内がやると思うと胸が熱くなるね!
-
スパロボ補正っていうと、PS装甲は他作品とのクロスオーバーで輝いてる感じだよな……
原作だと実弾くらっても普通に効いてたりビーム標準装備になってて・・・
-
スパロボ時々すごいククロスオーバーがあるからやめられないなw
始祖アイバとか聖戦士ショウ=コハ=ザマとか
スパロボ補正は愛あってこそだよ
-
ちなみに、初期のSEED漫画版だとハイマットフルバーストをしないで、初期設定守ったままの作品もあったりする!
リフターまで活用してたかはうろ覚えだけど、態々フルバーストする際に着地して使用しているからちゃんと活用はしていたと思う
アスランは迷いがなくなるととことん強いキャラって印象
キラにもギリギリ勝つし、シンも機体特性もあるが迷い消えた途端に圧倒するし
セイバー時代? 迷い抱えていた上に本人にあってない機体与えられたから……あれ、一つだけ制作に時間かかって余っていたのを
渡しただけという手抜きっぷりだからなw 議長は軍事関連は本編での台詞曰く丸投げというか、詳しくないようだから仕方ないんだけど
-
ディストーションフィールド強かった
PS装甲物理500しかとまらねぇのにDフィールドはバリア無効でない限り1000は止まるし
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>>816
フリット敵に対して厳しいだけで、仲間や守るべき一般人に対して優しい人なんやで!
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敵に対してはロールシャッハ以上に妥協しないイメージがあるフリット
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幼少時代に親を、少年時代に好きな人を、そのほかにも戦争中に大事な人奪われ続けてたからな
最近のバリアは第二次Zのガウェインのがやばかった。バリア消費EN0にしたら鉄壁すぎる
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>>823
ガウェインじゃなくて蜃気楼だと思われ
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>>824
あ、そやった…
第二次ZはゼロとW0と00の使いやすさが凄かった
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ギアスキャラはアニメ本編だとスザクが無茶苦茶強いよねぇw
-
スザクはひとりだけ体術が強すぎると思うの
-
ガウェインは開幕即生㌔ギアスが発動するのがなあ…
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二次Zでもネタにされてたよな…今川作品のくろがね屋連中とか、キリ子とか、チェンゲ組とかと組んで
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それはランスロットアルビオンや
生きろギアスのチート加減はやばかった
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ルルが「もうやだあいつ」って拗ねそうな勢いだったな
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だが2Zの紅蓮聖天八極式はそれを上回る戦闘力であった
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スパロボやると毎度思うがなんで2m弱ぐらいのロボと100m強あるロボットが肩並べて戦えるんだよ
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ボン太君で戦艦が沈められるゲーム、それがスパロボ
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確かアニメ描写的に
機体スペック:紅蓮聖天八極式>ランスロット・アルビオンで
パイロットスペック:スザク(ギアス発動)>カレン
な感じだったっけ
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>>833
ACE3とかやるとゲッターのデカさを実感できる
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宇宙怪獣にさば折りかます鋼鉄ジーク…
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ガンバスターの蹴りを切り払うモビルスーツ……
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ダブルバスターコレダーだけどな
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モビルスーツの射撃を躱す戦艦(?)…
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つまり全ては・・・ニンジャなのだ
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ちくわ大明神
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俺250ccのがほしいな
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MS忍者というものが宇宙世紀にいてな…
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経験値返せ
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デーンデーンデーンデーンデレレッデッデレレッ
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大気圏突入イズナ落とし!!
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経験値より強化パーツと熟練度返せ!
IMPACTのころのあいつはマジで空気読まないから困る
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最近歌姫も落としたらしいねあのニンジャ=サン
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最新作だとインドやクトゥルフよりも強いことが証明されたから…<NINJA
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マスターテリオンぼこった時はリアルで茶吹いたわ
フリーソフトのライターだった頃から知ってたが、脚本家もよくやるわ
仮面ライダーだけに飽き足らず、ロボットで必殺シリーズまでぶち込むしw
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マステリはトビカゲ=サンのアンブッシュにご満悦の様子
こんな経験初めて……
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PVで狙ったように忍者が走ってやってくるやりやがったからな
UXはマジオススメスパロボだよ
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あつすぎて茹だり死ぬ。
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おかえりー
だいじょぶ?
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おかえりー
大丈夫ですか?
あんまりしんどいなら水風呂とかどうかと
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クーラー「今すぐ僕と契約を!!!電気料金を決めるんだ!!!早く!!!」
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24時間クーラー不可避… 暑すぎワロタ…
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茹で天使……(ごくり
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日の出の午前五時ぐらいに暑さで目が覚めて
クーラー入れて二度寝する
そんなことさえしょっちゅうです
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もう蚊取り線香たいてパン一家の中で生活中
なかなか涼しい
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天使のAAって溶けそうな体してるよね
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ああいうアイスなかったっけ
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今年も扇風機でしのぐ日々が始まる……
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クーラー「それでもまだお前に……あの涼しさが眩しいのならば……」
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エアコン「別に一晩中冷やし続けても構わんのだろう?」
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岩さんのところで天使が融けてたww
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エロい天使がいたなww
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ああ混沌達が……
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混沌が・・・!混沌が歓喜の儀式を捧げている・・・・!?
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たまにはお立ち台エロもいいやも知れぬ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1366112556/5785n-
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>>871
すげえ……下の奴、ぬれぬれだぜ……
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下の修羅場っぽいAAの流れを安藤君と胸ない子さんで当てはめたい…
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砂糖カップルなら普通に喜んで終わりじゃなかろうか(遠い目)
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安藤君があんな重苦しい感じになるだろうか
おっとうの白饅頭はなりそうだが
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そうか、猛攻に耐えきれなかったのか
思春期の男の子だもんね。しょうがないね
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混沌が本気出してるけどこれだけじゃあ板の負担にはならないよな
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普通に安藤くんは喜ぶと思うが、正直嫁入りするまでは清い交際っぽい感じなのよね
ちゃんと責任取れるようになるまできちんと我慢していそう
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あの二人なら喜んぶだろw
学生の時にだったら驚くだろうけど、安藤くん鋼メンタルだし
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ヘっ、発情期の男子高校生なんて一皮むけば獣よ
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一皮(意味深)
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安藤くんってできない子さんと会わなかったほぼ全ての世界線で死んでるんじゃなかろうか
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むしろできない子さんと出会った世界線ですらほぼ死んでるんじゃね?
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あのルート以外の大体の世界線で死んでる気がする
ゆうかりんルートやオリコルート、できない子さんにノーマルルートあったらそこでも死んでそうだし
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8番目本編ですら奇跡の上に奇跡を重ねたようなもんだからなぁw
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ル、ルサルカルート…(震え声
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能力使いすぎて果てて道場行きの選択肢が沢山ありそうだな
赤王ちゃまスタンプロードが捗るでぇ!
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>>886
夢を見るな
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>>886
その世界線は安藤君ができない子さん無しで天寿を全うする世界と同じくらいの確率で存在しない
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>>884
織莉子に膝枕されて逝く所が容易に想像できるね!!!
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>>886
オカ銀が根源破壊する確率ぐらいはそのルートもあるんじゃね
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世界を救うプランを考えてきたぞ!
みんな0まで下げてしまえば問題ない!
つまり種族人間を書き換えて種族柊蓮司にすれば世界は救える!
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>>892
wwww
まあ確かにあの不幸を不幸と思わないメンタルを持てれば多分世界は幸せになるだろう、うん
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>>892
それ原作クマーが同じこといっとったでw
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それはベクトルが違うだけで全人類ザビーズ化計画となにもかわんねぇよw
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『皆で仲良く駄目になろうぜ』
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環境状況改善されてない時点で近い内に滅ぶんじゃなかろうかwww
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ところで混沌の全力を今目の当たりにしてる件
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それやると、鋼の大地で生き残れねえよw
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そうだできない子気分でロールしよう
めだかちゃん叩き潰すことが当然のように思えるよきっと!
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主の帰還だ、羽目を外したくもなろうさね
しかし10〜15は鬼門だなぁ、いつもギリギリとれんw
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>>899
ザビーズ「大丈夫、いけるいける」
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大丈夫、鋼の大地では人類と別種族になる事で滅亡を回避出来たから!
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ちょっち気の早い安価が入ったなぁ
「めだかちゃんを殴って一旦止める」は確定事項だけど、蕎麦屋エンドを狙ってる人もいるからなるべく潰さない方向で安価してきたいし
俺とか
-
ついに儀式で10000埋めきってたぞ……
本編投下は一回か二回だった気がするが……
-
>>900
できない子さんは別にめだかちゃん止めんやろ
生前に安藤君にめだかちゃんのこと託されてたら別だが
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>>904
もういっそ、手痛いブーメラン食らってのた打ち回るのを期待する方向に心が傾いてきた
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>>904
同じく。
ただめだかは真っ直ぐにガチ100パーセントでぶん殴るのが一番の近道だと信じてるんで
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蕎麦屋に行くにせよまず止めないといけない
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蕎麦屋いきたいならなおのこと殴らにゃあかんで!
とりあえず物理なんだから
-
正直止めないとルートが開く以前に「それどころではない」になる確率が高すぎるしな!
最低でも「こいつらの為には自分も含め誰も犠牲には出来ない、擦り切れるわけにはいかない」と思ってもらわねば
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>>903
惑星最強種ゾロゾロ来てるんですけどそれは…
実際現状でてる情報だと6人姉妹、ゴドー、エデムと
人類側のアリストテレス撃破実績持ち全員死ぬか行方不明で
最終戦闘突入で更に隠しボス有りとか人類勝ち目あるん?
-
できない子並のチートを見た
獣殿並の理不尽を見た
ハイブリットすりゃいいってもんじゃねぇぞぉ!?
-
久しぶりにお向かい見たら儀式で埋まってたけど
いったいなにがあった
-
うわぁい…めだかちゃんなにあのスキルw
兄貴には今すぐ脱落してもらわなければ!!
-
めだかちゃんが想像以上にやばかったwww
-
今殴り倒すのがマジで最善すぎて泣ける
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これ、今じゃなかったら最終進化コンラちゃんを最後につっこむしかなかったなマジで
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>>914
こゆことみたい、混沌の本気を見た
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1361456826/8986
めだかちゃんまじで今のうちに叩かないと詰むな
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>>914
さけぽん生還
00:00:00までにスレを埋めろと告げる
進撃の混沌!
-
予想通りとはいえひどいなw
-
やっぱりランダムさん仕事してたんじゃね?
「戦争を発生させず」に「めだかちゃんとタイマンできる状況にする」という意味で
-
クロおじさんの耐久力にフェイトの攻撃力
そしてやらない夫の支援能力を持ったような存在だなめだかちゃん
-
できない子さんがいて安藤君が死んだら、めだかちゃんより先にできない子さんをとめないと世界がやばいだろ。
-
>>922
いや、本来なら序盤から活躍して暴れる予定だった連中が
8番目みたいに終盤で在庫処分される危機的状況なんで
色々とあってはならん流れなのはかわらん。今回は悪い方向に行き過ぎた
-
本スレでも言われてるがレベル60にレベル10のスキル載せちゃったレベル
そしてそれですらラスボス「候補」というもうねっぷりがw
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>>919-920
なるほどね
明日見て
さけぽんがおどろく姿が浮かぶわ
-
下手に脱落してたらやばかったのか
ランダムさん一周回って実は仕事してた……だと…!?
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現在の状況が最善手過ぎて笑うw
-
そういえばめだかちゃんとの会話次第では残りの財閥のやつらとは戦わなくても大丈夫なんだよな?
-
流れこそ違うけどガラ饅頭の時と似たような構図だのう
-
ああ、上手くいけばな
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というか「財閥当主として動く」か「個人として動く」で変わるっつー話だな
前者だとめだかちゃん単体でもマジで嫌な戦法が取れる(例:令呪撤退からの再襲撃)から
-
>>931
他のサーヴァントが脱落するとパワーアップしたガラ饅頭
財閥の連中が脱落すればパワーアップしていためだかちゃん
確かに構図としてはそうだな。ガラ饅頭はどの展開でも中ボスポジだっただろうけど
-
めだかちゃんには個人として相対しないとな
-
だから出夢君出禁ね
-
>930
と言うか戦う理由があるっけ?と言う感じ
世界をドンづまりから救うこと自体は止めないし、今の所キル夫自身が聖杯にかける願いも無いしで
せいぜい理由の無いバルバトスが第二弾起きたときぐらいなものだと思う
-
出夢君にはホームに居てもらうか、立会人2号になってもらうかが悩ましいところではある
-
>>938
今侵入不能じゃないホームに一人残すのも不安なんでついてきてもらおう
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一応レジ所属だから立会人ポジだとめだかちゃんの警戒を招くのではないだろうか
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クロスでのできない夫の手法みたく、月の威を以って世界を征する覇道ルートとか面白いだろうかねえ
要するにムーンセルの座だけ握って置物やって、財閥やレジの和解やら組織改革やらせる形だが
「やぶれかぶれになられたら困るから配慮せんといかんわー(チラッ)」的な
-
「自身と契約しているサーヴァント」って、自分と鯖両方?それとも鯖だけ?
-
何かめだかちゃんに勝った後で各陣営がどう動くかのイメージがわかないなー
財閥側もそう協力してくれないだろうし
>>942
めだかちゃんも含むと思う
-
微妙な所ではある。そこに自分も含むなら吸収強化の方も自分に適用できそうだし
契約してるサーヴァントという表記だと「誰と?」って感じのツッコミ入りそうだから「自身と」ってついてるだけの可能性もある
-
出夢は財閥陣地に立ち入らせるの不安だし留守番してた方が良いかも?
-
自分「自身と」「契約してるサーヴァント」なら二人とも
「自身と契約してるサーヴァント」なら兄貴のみだな
-
まぁ戦闘直後にレジがなんらかの方法で命令飛ばしてきたら厄介だしな
出払ってる間に接触取られる可能性があってもホームに置いといた方が二次災害は少なくなる…か?
-
>>944
>吸収強化の方も自分に適用できそう
だから「けれど、どうやら。彼女はもはや“人”ではない」って感じになるんじゃね?
-
曖昧だが重要なポイントだな。兄貴落とせば潰せるのか、めだかちゃん生きてる限り強化される恐れがあるのか
-
あれ、今晩は財閥側が攻め手だっけ?
だとするとそもそも出夢は財閥陣地では交戦禁止規定に引っかかちゃうか?
-
ところでキル夫死んでるんだがもし、もし!ヒロインの誰かとゴールインしたらどうなるんだ?
キャス狐や赤王ちゃまみたいにムーンセルでイチャラブ?
CCC桜みたいにムーンセルが何とかしてくれましたで受肉?そのまま月に消えるルートも型月っぽいが
-
スキルの説明見ると、めだかちゃんが生きてる限り
財閥側の誰かが死ねば強化されるっぽい
-
キル夫がムーンセルつかって受肉は可能らしい
ヒロイン次第じゃね?
-
ザビーズみたく肉体が仮死状態で保存されてたりして
-
>>951
其の辺はまぁエンド次第かと
-
両方かw
-
ランダムさんに謝らないといけないね
あれだけdisられようがめだかちゃんラスボス化に身を呈して歯止めをかけていたなんて……!
このリハクの目を持ってしても(ry
-
キル夫は受肉して現世でめだかちゃんと一緒に世直しすればいいんじゃないかな!
-
やっぱめだかちゃん本人も強化対象れだったか…うん、やはり今挑むのが対めだかちゃんだと最善だw
-
殺人鬼が善行を積み重ねたから幸せになりました……
なーんてな そっから突き落としてこそ愉悦でしょうw
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直接戦闘ではないにしろこれに対向できる策を用意してる潤也とは一体……
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>>957
まるでkkkの夜刀様のようなポジだな
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潤也気になるよなぁ、魔王マジ怖いぱねぇ
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この圧倒的な「カシャンカシャン枠」っぷり
こういうキャラは放置しちゃいけないって勘は正しかったんや!!
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能力吸収系はでき叶以外で皆勤賞だなw獣殿とかぶりまくりだし
しかしこれ、財閥の鯖は全部倒さないといかんな。財閥側に戦力残せんぞ
-
どっちかというと獣殿というより「死亡しないと働かないが代わりにリミットが存在せず強化方向が多彩な玉璽」かと
…あの、玉璽ってEX宝具なんすけど(白眼)
-
>>965
鯖倒しても(同意があれば)めだかちゃんに吸われるように見えるんだが……
下手したらむしろラスボス化が加速……
-
>>965
倒したややばいんだと思うが
つまりランダムさんまじ仕事しすぎ
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1373384370/
次スレでーす。
-
玉璽さんにしろジエンドにしろ決戦宝具で、複数の味方が存在しない限り凄まじく強烈な効果は出ねえなあ。
まあ、そのどちらも保有者の方もヤバい訳だが
-
ラスボスめだかちゃんなら『完成』効果で
『俺は一人じゃない、俺たちは、一つだ―ッ!!』とか叫びながら攻撃してきたんだろうか
そして光にされる
-
複数の味方がいるからなあw
現状、同意してそうな鯖は誰だろう。
-
>>967
同種の効果は同時使用できないと思ったが・・・常時効果ばっかりの可能性もあるか
それでもサブに強力な鯖付かないだけマシだけど。もしくは赤キャスターさんに予定通り頑張ってもらうか
-
とりあえずガウェインは確実…え、聖者の数字EX持ってるめだかちゃんとか出んの?w
-
立て乙
つうか本当に頑張って奇襲せなアカン
-
>>974
真面目に天元突破したアルティメットコンラちゃんにならんと勝てないぞ
-
というか場合によっては自前で天照舞台+聖者EXのアホコンボ決められちまうw
-
呪歌がA超えるとどんな化け物になるか少し気になる
-
まあコンラを最大以上に強化したところで足元にも及ばんだろうな
-
コンラちゃんレベル80が限度だしね……
-
コンラに勝利の果実を食べさせよう(提案)
-
>>977
それを防ぐための対魔力EXだ。呪歌も止められるしこれパネェな
-
っていうかこのタイミングで鴉さんボッシュートされたら詰むよね
-
せいぜい大英雄一騎と互角レベルのフェイトやクロおじさん、シックスなんて
獣殿やめだかちゃんに比べれば全然普通なマスターだったな
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シックスさんはその戦略を以て「そもそも英霊が前に立ちはだからないようにする」戦法を取れた人なのでそれでええんや
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やる夫がすごく真っ当なマスターに見える
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>>983
今夜は現在レジスタンス中枢部と交渉だし、西欧財閥を潰す動きは相手にとってもありがたいから、この時点でボッシュートはない
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>>987
パピヨンに一報いれとく必要あるかなぁ?
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キャスターがマスター強化して前線に立たせるのは、割とよくあることなのが判明したしなw(メディアさんとアンデルセン見つつ)
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>>986
やる夫は抑止力からのバックアップが無ければ、一流の魔術師ってだけだしな
鯖になっても並みより上なだけだし
ただバックアップがあった時の爆発力はすごいけどなww
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>>988
いらんでしょ。必要ならオートでやるだろうし、どっちにしろ即敵対するって話でもない
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>>988
いらんでしょ。必要ならオートでやるだろうし、どっちにしろ即敵対するって話でもない
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ふと思ったんだけど安藤くんもめだかちゃんの中に保管されてるのか……?
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つまりドヴェルグの正体は平行世界から殴り込んできたできない子だったんだよ!
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>>994
それにしては胸囲が
-
女の子も夢を見たいのさ
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しかし、凄く今更なんだが今作ってランダム表が必ず仕事するようになっているから困る
全員動きがないよ、やった! 今日一日は余裕を持って……→ドヴェルグ乱入だしw
どうして、俺に気持ちよく平穏な一日を過ごさせねェなんだ! って、誰かが言っていたのも無理ないw
-
今回は日常パートが無いから余計になw
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散々日常パートなんてなかったとか言っていたのに
本当になくなるとさびしがるなんておいおい、喧嘩友達か
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>>1000なら次回の探索グッドイベントはオイフェさんの入浴シーンにダイナミックお邪魔します
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