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戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ６- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 23:30:48 ID:.HAp607.
- _,,,.........,,,__
,. ",ｨへ､_ __,.へ)ヽ､
, ' ri.___.,ﾆuﾆ､__」( ', っ
,' ,' く,ﾝ」 Lヽ>､ i っ
ﾉi i i _.iィL!λ_」､i._ .i_」 .|
ｰ-､ ﾚ!,.ｲi,ｨ-!t､ ,!-!t､iヽi | ,. -─-､_
.ヽ､ﾊ ﾊ.!ﾋ__,! ﾋ__,!!ﾊ| .|／ (
,' | 人"" ┌┐ "u人| | ﾉ
､ ,'.λ Y＞ ., __ ,..イﾊ i | ,.'" 議題に関係あることなら皆で自由に発言ください。AAも自由です。
ヽ､.,' ハ_,ｨ-ゝr'=y='t-!､_l | .| ,.-'"´
,../ / γゝ､／/⌒iヽ, ヽヽ､ .! ( あとキル夫イオンスレの雑談所も兼ねるわよ？
i.,' ﾊ 〈 __.iゝ.i､ ) i､r､_,.ゝ〉| ',
,' l |'ﾍ,´Ｙ'ゝ-'７"ヽｲハi. |ヽノ
. i .,' l ゝ!､___,.ﾝ､__,.イ. | |
| | | ,くﾍ+＞-＜+ﾊ>｜ |
ヽﾊ | ／ /ﾚへ_,λ,_,.へ＼ﾊﾉ
,.く7,.-､/ ﾊ ヽ ﾊ_,.>､
【ようせい：スターサファイア】
- 2 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 23:31:30 ID:.HAp607.
- 関係スレ
球磨川禊の戦略シミュ系安価スレッドを考えるスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1329317178/
戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1340163269/
戦略シミュ系安価スレッドや技術チートを考えたいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1345983770/
戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351075856/
戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351426382/
戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ５
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351939142/
【安価】キル夫がイオンと戦国入り【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351159415/
【安価】キル夫がイオンと戦国入り２【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351602142/
【安価】キル夫がイオンと戦国入り３【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352132534/
- 3 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 23:31:52 ID:.HAp607.
- r-､.__
_,.i ｀ヽ､_,.／ヽ,
,. '" 「〉 ﾆ=-ﾄ)'__ L
,' く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
i ,.ｲ ,' ,'-!- ｲ iヽﾊ ﾍ,
|. 〈 i i ｲr!=-!､i ﾊ-!-i .ﾊ .! ／〉
〉 .| .ﾚﾊ i !ﾋ__ｲ ﾚ´ rｫ､iﾉﾚ ﾉ ／ /
ヽ､._ i i （|从"" . '-´ｲ i / / 言い忘れてたけど、雑談所のことは
/ヽﾍ. | i /| i ヽ σ ﾞノi | ／ ／
! ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i | |ｲ __∠----─ｧ 本スレへの持ち込み一切禁止よ。
レ､ｲ / ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､ ､---─ '´
/ / 〈 _,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､ ＼ 雑談所で議論済みだから本スレ民従えとか最悪だからね。
.7 / ｀Y､ ￣ ＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､ ＼
iンｲ ﾊﾍ､ -'´｀'i＾ヽ､ ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
/ i / ｀i ヽ _＜ 7つ､と ｲiヽ､
- 4 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:33:16 ID:0btRTid6
- ようせいたんハァハァ
- 5 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:33:17 ID:qAyVlg0c
- たておつｐｒｐｒ
- 6 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:47:23 ID:6r3lGtZM
- ようせいさん！
ようせいさん！
ようせいさんのかわいい！
たておつー
- 7 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:47:25 ID:hpn7YqBY
- ようせいたんｐｒｐｒ（たておつー）
- 8 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:53:42 ID:PHqODLZk
- >>3068
の案がちょっとよくわかんなかった
どゆこと？
- 9 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:55:50 ID:qAyVlg0c
- レーティアさんに石川を合法的に切る理由をあげようってことさ
レーティアの目的が石川城奪取という前提のな
- 10 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:56:02 ID:87xc4cFg
- >>8
レーティア「おのれいしかわ、敵に内通するとはふちゅうものめー（棒）」
と言える名分をレーティアに与えることによって裏切らせようという案。
自案じゃないけど面白いと思った。とくにこういう場で提案するにはいい。
戦略の全体じゃないからほかの案と組み合わせがきく。
- 11 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:56:09 ID:0btRTid6
- 消耗したくないから大浦は石川だけ切り取って帰る。
そうすると南部も消耗したくないから帰るのでは？
そんな感じかな？
- 12 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:57:12 ID:9Xy2S6t2
- >>8
レーティアに、石川城接収の大義を作ってあげる
（大浦が石川城を求めている〜は、いわゆる史実ネタ
南部家が、石川を裏切り者として、大浦に処分させた という 説もある）
その後の展開は、説明しなくていいよね？
- 13 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:57:14 ID:87xc4cFg
- そんな感じだと思う。
- 14 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:00:31 ID:hGqcdcRQ
- 浅利の飢えた民にばら撒くだろう米がががが・・・・
- 15 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:01:47 ID:ft5foma2
- ところで、石川さんってはるるんの家臣でいいよね？
- 16 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:02:13 ID:SUQatzYk
- >>14
よし 身欠きニシンくばろうかｗ
- 17 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:05:04 ID:6m.UNlLk
- ふうう。どーなるやら。
- 18 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:05:39 ID:QjfjEglk
- >>15
はるるんの叔父に当たる、一門衆扱いだよね
- 19 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:09:29 ID:SUQatzYk
- んー やっぱ この案 レーティア側の 表向きメリットが無いよな
はるるんへの陽動？だって こっちを信用するかしないかの一点だし
- 20 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:12:35 ID:6m.UNlLk
- まぁ、賽は投げられた・……
- 21 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:16:12 ID:hGqcdcRQ
- >>16
何も効果が期待できなさそうな・・・ｗ
- 22 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:16:48 ID:5aDhlgMs
- あ〜イリヤも来るよなそりゃ
- 23 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:18:38 ID:6m.UNlLk
- まぁなぁ。これで間に合えば簡単には負けない。
- 24 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:23:28 ID:5fIsb0yE
- 一緒に春香さん殴ろうぜ、じゃないんだな
- 25 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:28:11 ID:r37Ga/rw
- 当初から名前だけは出てた一方通行
ようやっと登場である(大体２万レス分かな？
- 26 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:28:35 ID:yxmbOWfM
- >>24
それを申し込むと、今後の同盟や南部領の切り取りの分配等にも踏み込まないといけなくなるだろうな
- 27 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:28:46 ID:5aDhlgMs
- あかん、立会は〜の流れでつい吹き出すww
- 28 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:32:42 ID:6m.UNlLk
- とりあえずは及第ってところかな？
引くし、こっちは手柄を建てる舞台が整った。
- 29 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:33:19 ID:ft5foma2
- 登場人物更新しました……あれ？ 石川さん、死んじゃう？
- 30 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:35:19 ID:6m.UNlLk
- >>29
大丈夫勝てば生き残るよ！！！！
石川単体で浅利、チルノ、一方通行連合軍を倒せれば！！！！
- 31 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:38:31 ID:5aDhlgMs
- なんてダメな一方通行w
- 32 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:41:04 ID:6m.UNlLk
- 原作でもこんな正確なら苦労しなかっただろうにｗｗ
- 33 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:43:04 ID:SUQatzYk
- この流れ、偽書作戦でも、うまく転がったのかな
よろこんで、”裏切り者”成敗してくれそうだｗ
- 34 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:43:47 ID:dADbcdJQ
- >>33
どっちでもうまくいきそうだったね
- 35 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:54:21 ID:5fIsb0yE
- うまく春香さん引っ張り出せたら良かったんだよなあ
篭城しますので春香さんきたら一緒に殴りましょうで良かったかね
- 36 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:54:39 ID:yxmbOWfM
- 偽書の方が上手くいった場合の南部と大浦の溝を大きくできたかな
今回は一通が加わった＆負けたら終わりのバサラ勢力が必至になる分、押し負けるのも不自然ではないし
- 37 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:55:50 ID:6m.UNlLk
- >>35
それじゃ春香さん来ない・……
大浦が攻城初めて、犠牲出して苦戦しない限り。
- 38 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 00:57:53 ID:SUQatzYk
- >>37
篭城が始まれば、はるるんはくるとおもう
どの道、大浦・石川の兵力だと、篭城攻略できないし
- 39 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:01:33 ID:SUQatzYk
- ・・・なんだ どっちの作戦も結果は同じなのか？
レーティア 黒いよ 黒すぎるッｗ
- 40 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:02:42 ID:6m.UNlLk
- >>29
流れ矢には勝てなかったよ……
- 41 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:03:11 ID:yxmbOWfM
- >>37
籠城したら裏切りが出ない限りチルノの勝ちなので、勝ち目のない大浦は動かなくなる
籠城してる同数の敵に攻めろ、とは大怪我しろと言ってるに等しいし、
春香が来ても城の防御力次第では普通に負ける
- 42 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:03:31 ID:5fIsb0yE
- 今の流れで、プラスして石川攻めまでしてたら春香は来たろうか？
引いたところで大浦と前後で包囲すれば完勝だったか
- 43 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:04:32 ID:6m.UNlLk
- >>41
ホムゥ。でもそれじゃ大浦への警戒は溶けないんだよねぇ。
その場合。大浦がこっちの本拠責められると怖いなぁ。
まぁ実際どうなってた分からないけど…・…
- 44 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:07:45 ID:yxmbOWfM
- >>43
今回の場合、その心配は薄い
こちらは防御用の兵が残ってる＆大浦は兵糧不足で短期間しか動員できないという情報があるので
- 45 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:08:09 ID:6m.UNlLk
- というが誤字ひでぇ……
責めるとかなんだよ……
- 46 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:09:02 ID:ft5foma2
- これで大浦の兵力は３０００か。
- 47 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:09:26 ID:6m.UNlLk
- >>44
ホムゥ。なら籠城案でも良かったか？
といっても籠城案が全く出てなかったけどｗ
- 48 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:12:39 ID:DXWeAOXI
- 籠城策で春香を引きずり出して、浅利は抑えこむかぶっ殺して、大浦と挟み撃ちで南部壊滅とかなら美味しすぎるけど
見てるこっちの精神が持たないｗ 成功する確率１０％ぐらいじゃねｗ
- 49 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:14:05 ID:yxmbOWfM
- >>47
籠城案は最低でも田畑や村を滅茶苦茶にされるだろうから、浅利兵が怒るし、出撃しなかったこっちにもその怒りが向く
なので「浅利の手前、あまり消極的な案は採りづらい」と重臣の１人が言ってる
大浦と密約交わして春香を誘き寄せ、大浦を寝返らせて一気に討ち取るつもりなら、籠城が一番可能性あっただろうけどね
- 50 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:14:34 ID:5aDhlgMs
- まあ、上手い落とし処ろに落とせたんじゃないか？
南部壊滅まで狙うと、思いっきりハイリスクだし
- 51 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:18:39 ID:hGqcdcRQ
- >>48
＞浅利は抑えこむかぶっ殺して
＞ぶっ殺して
どうやっても、イオン党がブチぎれる展開じゃん・・・ｗ
- 52 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:22:18 ID:6m.UNlLk
- >>49
ふぅむ。となると、いまいち互いに信用出来てない現状況じゃ選ばれにくいな。
となると今回ので大戦果でいいのか。
ホムホム。
- 53 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:36:05 ID:hGqcdcRQ
- 浅利の領地に米配れってでてくるのかと思ったけど、そんなことはなかった！
- 54 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:37:39 ID:6m.UNlLk
- >>53
？？？「呼びましたか？さあ、全国の民を救いましょう」
- 55 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:39:31 ID:QjfjEglk
- >>54
新しいおべべの反応が、もし農業革☆命を広げるたびに大きくなっていったら
新しいシュテルが生まれかねないと心配してるｗ
- 56 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:40:23 ID:yxmbOWfM
- >>53
既に４００石渡してるからなあ
４００石あれば、４００の兵が１００日戦争できる。今回は一ヶ月程度で終わってるので、２／３は残ってるはず
- 57 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:43:44 ID:hGqcdcRQ
- >>55
別に宗教が絡まなくて、嫁でも無いキャラにそれほど思い入れはないと
スレ住人を信じたいな・・・（棒）
>>56
飢えで死んでいるのは、弱者である老人と子供とかじゃね？
兵は飢えていないって判定だったはずだけど・・・
- 58 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 01:58:17 ID:yxmbOWfM
- >>57
だからバサラがその気なら、武士は餓死する心配が少ないので、こっちの渡した物資の残りを丸々民に渡せるってこと
- 59 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 02:12:07 ID:QjfjEglk
- 本スレのアルキメディアン・スクリューにﾋﾟｸｯと反応してしまったのは内緒だ
- 60 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 02:22:47 ID:hGqcdcRQ
- >>58
裏を返すと、バサラがその気にならなかったら、どんどん飢え死にしろってこと？
キル夫的には何も問題ないんだろうけど、現状を知っている小萌ちゃんは
どう考えるのかな・・・？
現実を見てくれるのかな
- 61 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 02:48:33 ID:yxmbOWfM
- >>60
民を助けるために使ってね、と渡した物資を別の使い方して民を見殺しにするようなら、
バサラを排除して民を救えとシュテル化するかもなｗ
- 62 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 03:49:20 ID:QjfjEglk
- やるクマだと南蛮吹き持ちのジゼルさんで
運営経費2割、殿様への税2割、後は出資比率で
ジゼルさんで2割だと、土崎ロリ商人ズは何割になるやら…
というかそもそも鉱山開発できんのかなｗ
大久保長安でも拾ってくるか……？横領が怖いけどｗ
- 63 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 03:53:20 ID:yxmbOWfM
- 開発は、鉱山スキル持ちの小萌に内政神の朱里を補佐にして自力でやるんじゃないの？
そのための発明品も幾つか用意したわけだし
- 64 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 03:57:45 ID:QjfjEglk
- 鉱山開発は時間かかるし、ずっと張り付かせてるわけにも行かんだろと思って
手を使わずに銭が入ってくるなら、そっちのがよくね？と思ったんだが
ああ、そうか、自分とこで管理できる人育てればいいのか
間抜けでした
- 65 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 11:39:21 ID:cl8fya52
- 「〜じゃないのか？ ああ、殺すのか」 の次は、
「〜だろ、つまんないこと言うな」 か…
余計な一言付け加えないと気がすまない奴って困るよなぁ…
- 66 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 13:20:29 ID:oRL51zME
- ああいった手合いは、意見が正しいか間違ってるか以前の問題なんで、
淡々とNGIDにするのが吉。
- 67 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 13:22:33 ID:4KvANYKM
- そうだねぇ
議論がケンカになってしまうし
それ以上に「つまんないと思われるアイディア」を封殺してしまうのがもったいない
成案として稚拙でもアイディアとしていいものがありうるから
「つまんないかもしれないけど」という前提で話をはじめやすくしたいね
- 68 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 13:39:43 ID:5aDhlgMs
- やっぱり鉱山は重要だな
常備兵作成の為に
- 69 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 14:03:05 ID:6m.UNlLk
- >>67
つまんなくても、誰かが面白くする可能性だってあるしね。
なので少々変でも案出しは重要。
誰かのきっかけになることだってある。
- 70 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 14:38:02 ID:5aDhlgMs
- いろんな人が出した意見をまとめて、案にする事もあるしね
- 71 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 17:06:08 ID:hGqcdcRQ
- でも、実現不可能だろ・・・って案とかで盛り上がられても・・・
- 72 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 17:12:47 ID:Gc5O9yi.
- >>71
その場合は不可能な部分を具体的に指摘すればいいだけ。
余計なことを言って煽るまでする必要はない。
- 73 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 17:46:09 ID:5aDhlgMs
- うう、ダイナマイト作りたいんだけど、あれが必要これが必要で堂々巡りする
少量ならイオン内の資源で作れそうだけど、大量生産にはどうしたら良いんだろ？
- 74 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 18:01:49 ID:4KvANYKM
- 原油を掘り出す→蒸留して分離する→トルエンを取り出す →ＴＮＴできた―
空気中の窒素を冷却して単離する→アンモニアを合成する→酸化させて硝酸を得る↑
電気分解で水素を得る ↑
工程の内１、２か所で濃硫酸も必要
- 75 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 18:45:34 ID:gg1u53Fo
- いつも思うんだが
>>3のAAって三月精のじゃないよな
- 76 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 19:55:44 ID:6m.UNlLk
- ゲンドウさん呼ぼうとしたら、まだ生まれたてか……
- 77 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 19:58:16 ID:Cz7R62AY
- たまにでる臣従って領地取り上げて家臣化するってことでＦＡ？
従属は国として何か便宜を図ってもらうかわりに、武力や金銭を差し出す？
- 78 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:01:00 ID:oRL51zME
- 従属は規模が小さい協力企業、
臣従は子会社。
- 79 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:03:10 ID:ft5foma2
- 同盟：対等の関係で連携する
従属：こちらの主導権を認めさせた同盟
臣従：家臣団に組み込む
「従属」 基本的には攻守同盟、つまりあくまでも独立国同士の同盟で、家来にしたわけじゃないです。
殺されないように守ってやるor殺さないでおいてやるから、言うこと聞けです。
段銭や一部の領地の献上を条件に結ぶことも。
それ以外に〜国守護の権威や〜国守の権威を使って
一国全体に従属を呼びかけることもできるぞ。従う義務は無いけどね！
「臣従」 家来になれです。
独立状態を放棄させるので、なんらかの後押しが必要です。
加増とか、ブチ殺すぞヒューマンとか。
某スレのwikiから引用〜
- 80 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:03:57 ID:dADbcdJQ
- 従属 → 協力企業（携帯販売店とか）
臣従 → フランチャイズ（土地持ちのコンビニとか）
家臣 → 社員店長の店
って感じかしら？
- 81 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:09:50 ID:Cz7R62AY
- こういうことか
今浅利はバサラが社長やってて、社員に給料（土地）やってる
バサラは社長になるために大手チルノの介入を受けた
チルノに財産（土地）を差し出して更に何か見返りを支払うかも
臣従すると浅利は大手チルノの財産になって、バサラはチルノの部下になる
バサラは給料（土地）をチルノから受け取る側になる
元々浅利が納めていた直轄地のほとんどがチルノの財産になってチルノうはうは
けどバサラは自分の育った会社だから渡すつもりはない？
- 82 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:17:29 ID:ft5foma2
- おおむねそんな感じだね。
自分の育った会社だからっていうか、あくまでバサラとしては
浅利と安東は対等だって認識。企業規模が違うから従ってるだけ。
バラサの認識では財産を差し出したっていうより奪われたって感じ。
チルノもバサラの気持ちは分かってるけど、それより自社の社員に
お給料渡さないといけないから押し切った。
- 83 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:17:33 ID:dADbcdJQ
- もともと浅利株式会社は信長が社長だっｔが
社長の経営方針を嫌っている専務バサラは、チルノ社とパートナー契約をする見返りとして株主工作を行ってもらい、総会で社長を追放した
チルノ社はパートナー契約の条件として、浅利社が作る製品の内容（戦争）に口を出したり、
浅利社がチルノ社に売り上げの一部をライセンス料として支払う（信長領の接収）約束だったが、
バサラはこの契約内容が気に入らない
チルノ社は浅利社の株を買い占めて子会社化したい（臣従）
そうなるとバサラは「株主チルノ社の意向で社長を任されている」状態になるので、それは避けたい
自分の育った会社に、チルノ社から役員が送り込まれてくる（旧信長領の領主）のも気にくわない。
- 84 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 20:48:54 ID:hGqcdcRQ
- まぁ、あややが書類偽造してバサラが援軍を求めてきたって言う形に
なっているから、バサラとしては認められないだろ・・・
- 85 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:00:02 ID:4KvANYKM
- スゲーバカな話
キル夫がチルノの婿になるとするじゃん？
さすがに当主の配偶者だからチルノ以外の誰よりも安東家では地位が高くなるじゃん？
するとイオン党で血を流さずに独裁制が敷けるじゃん？
- 86 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:01:05 ID:6m.UNlLk
- >>85
その地位の高さをイオン党の他のみんなが認めなければ意味が無いよ……
シオニー辺りから、くぎ刺されそうだし……
- 87 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:03:30 ID:CFdgZBvo
- >>85
どうせそうなるなら、
安東キル夫の、軍事力でイオン武力占拠するべきかと
イオン独裁化
- 88 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:04:39 ID:4KvANYKM
- 安東家の執政の地位を単独で得られるじゃん？
武力は無条件に大きいじゃん？
- 89 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:06:34 ID:6m.UNlLk
- >>88
多分その前にシオニーがそれに気づいて絶対止めてくる。
それで駄目なら、あくまでイオン党の一人が結婚した形として扱うとか言い出すと思う。
そこでそれをさせなければ、いいんだけど・・…
- 90 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:10:21 ID:4KvANYKM
- まあいいや
皆が嫌がる「血なまぐさい」軍事独裁化を避ける一案としてだしただけだし
改良案を待つわ
- 91 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:23:49 ID:hGqcdcRQ
- >>90
イオン組はチルノとか関係ないよｗ
つか、力で押さえつけたら、相手がどう思うか考えれば
分かるだろ・・・
イオン組は現代人だよ？
- 92 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:24:59 ID:K2TFgJpg
- ところで話は変わるがイオン一党がばら撒いた金で上杉が好景気になった
これが今後、どういう風に影響してくるだろう？川中島がより上杉有利に運んだりするんだろうか？
- 93 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:25:55 ID:CFdgZBvo
- 独裁したいなら 血なまぐさいことも怨まれることも覚悟しろよ
としか
シオニーと添い遂げる覚悟、、、俺はできていたッ！
・・・シオニールートぉぉ・・・
- 94 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:26:47 ID:YoOVDkAo
- チルノ嫁はイオン党説得しないと「このロリコンが！」とか言われそうｗ
後は「一人だけ立場が上になるつもりか？」とか
- 95 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:28:24 ID:9Hx86D6Q
- あとは一通さんのジェラシーｗｗ
- 96 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:29:48 ID:CFdgZBvo
- >>92
川中島って 別に上杉が兵糧不足になったから 引き分け？ッぽくなったわけじゃないからね
予想できるのは、国内が潤って、戦費の負担が薄くなり
史実の反乱祭りが起こらなくなることぐらいかと・・・
ぁ やっぱ 長期的には武田不利になるな コレ
- 97 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:32:42 ID:oRL51zME
- 歴史マニアがいれば、車懸りの陣は本当にあったのか、とか色々と興味深いよね・・・
ただ、数千数万の軍勢が衝突する戦場では、そこまで大きな変化はないんじゃないかな？
- 98 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:33:11 ID:ft5foma2
- >>96
あれ、新発田とかって戦費負担が原因で反乱してたんだっけ。
- 99 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:39:01 ID:dADbcdJQ
- 仮に追加で100貫流れたとすると、
兵糧400石に化けるから、11万の兵士を1日余分に食わせられる。
……うん、この程度なら大きな違いにはならない。この程度なら。
- 100 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:41:53 ID:6m.UNlLk
- >>93
そう思うならシオニーと関係改善を目指そうぜ！
まだ序盤だしいくらでも修復は効く。
- 101 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:42:02 ID:K2TFgJpg
- 史実の流れを変えるほどの影響力はまだイオン一党にはないか・・・
ただ今年の秋でルルの農業指導の成果が出始めるからいろいろと影響が出てくるか？
- 102 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:43:32 ID:CFdgZBvo
- >>98
新発田はいろいろややこしい、兄弟間の家督とかもからんでるっぽい
ウィキによると、戦功への恩賞の不足が原因とか何とか
広い意味では、上杉に金がなかったから反逆されたとも言えるかと
（上杉に金がなければ、それをかぶるのは戦に借り出された方だし）
- 103 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:43:40 ID:dADbcdJQ
- >>101
来年秋のビッグバンはすさまじい影響をもたらすことがすでに確定済みｗ
どうゆがみを吸収するのか考えてるんだけど名案なし。
このままだと全国で米価暴落の嵐が吹き荒れるぜ……!!
- 104 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:44:27 ID:Gc5O9yi.
- >>98
新発田重家が反乱したのは謙信死後。
謙信に反抗したのが大熊朝秀とか北条高広とか。
- 105 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:44:35 ID:gg1u53Fo
- いそのー、余った米を他国に売って暴落を加速させようぜーw
- 106 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:45:16 ID:CFdgZBvo
- >>103
米を原料にした特産品作ればいいと思うよ
酒とか 酒とか 酒とか
銘酒作って越後へ出荷しそう（黒
- 107 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:48:48 ID:CFdgZBvo
- 北条高広ってたしか 信玄にそそのかされたんだっけ？
謙信が、義輝に謁見する留守に反逆して、戻ってきた謙信にしばかれて、、、
高広「俺は正気に戻った」 を、リアルにやった人ｗ
- 108 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:49:27 ID:dADbcdJQ
- ttp://www.kigawaya.com/tsukuri/genmai.html
お酒一升はどのくらいの米から出来ているのでしょう?
アルコール度数18度の原酒を一升(1800ml)作るのに必要な米の量は 以下のとおりです。(同一銘柄の米品種の場合です)
種類 玄米量 精米歩合 白米量 水田面積
大吟醸 2.5kg 40% 1.0kg 1.25坪
純米 1.8kg 50% 0.9kg 0.9坪
普通酒 1.4kg 70% 0.98kg 0.7坪
やっぱり酒や、酒しかない！
十石入り仕込み樽を1300個仕込めば1万石吸収できる
……ってできるかぼけー！ しかもこれでようやく1万かい！
- 109 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:50:48 ID:Gc5O9yi.
- >>107
後北条方へ走ったりもしてるよ。
そのとき「キタジョウとホウジョウじゃ紛らわしいから喜多条に改名しろ」
とかやられてる。
- 110 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:51:25 ID:ft5foma2
- >>104
上杉家に反乱起こしたって言われてパっとでたのが新発田だったのさ。
- 111 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:53:41 ID:CFdgZBvo
- >>109
あら 正気に戻りきってなかったのね？ｗ
つか ﾋﾄﾞｲ文句の言われようだな まねしたわけじゃないのに。
- 112 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 21:58:24 ID:Gc5O9yi.
- >>111
で、越相同盟でまた上杉に帰ってくる。
こんどはホントに正気に戻る。
- 113 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:06:33 ID:CFdgZBvo
- 北条高広さん なんかスカウトしたくなってきた
略歴だと、指揮官として有能だったっぽいし
つか、チート大名に囲まれるなか そんなに寝技繰り返して、殺されないとかすごく才能を感じるｗ
嗅覚が異常に鋭かったんだろうな、きっと
- 114 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:06:59 ID:6m.UNlLk
- >>113
本能型の武将か……
- 115 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:08:12 ID:oRL51zME
- 友達料更新改定を繰り返して、最終的にボンバーするまで続けられた松永さんみたいな人なのかな。
- 116 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:13:09 ID:Gc5O9yi.
- >>113
個人的には大好きな武将だけど評価としては
どこか残念な人なんだよな。
白地に蟻とか変な旗印だし。その理由も哀愁が漂う。
- 117 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:17:17 ID:K2TFgJpg
- イオン一党との交易で上杉に金が流れる流れは多分大筋で変わりないはず
財政的に余裕ができた上杉が川中島を有利に進め、武田が疲弊
史実では今川義元死後、信玄は甲相駿三国同盟を破って駿河を攻めるはずだが、上杉との戦いで疲弊しているのでそれができず相駿三国同盟が維持
みたいなことはあるだろうか？
- 118 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:19:44 ID:6m.UNlLk
- シオニーと一緒に仕事だな。
ある意味デートと言えるのか・・…？
- 119 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:21:20 ID:CFdgZBvo
- ギスギスしたデートになるか みなおされるか
どっちかなｗ
- 120 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:22:59 ID:6m.UNlLk
- >>119
ここでギスギスして終わると関係修復は絶望的だｗｗｗ
傍観者的に考えても、もう無理だから諦めよう路線が主力になってしまうｗｗｗ
- 121 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:23:59 ID:YoOVDkAo
- >>10000安価でシオニーフラグが立つことになってるらしいからそれがラストチャンスかな？
現状絶望的なことになってるし
- 122 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:24:22 ID:5aDhlgMs
- ここで明智光秀確保したら
後の信長が将軍とセットで上洛したのどうなるんだろ？
細川さんが頑張るんだろうか
- 123 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:28:03 ID:CFdgZBvo
- >>122
ノブナガが 朝廷とのコネがなくて、やや困りそうだ。（明智は、公家に顔がきいたので、朝廷外交を任されていた）
義秋頼みになって、両者の関係が良くなる可能性が若干？ｗ
- 124 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:31:26 ID:6m.UNlLk
- >>121
まだ序盤だってのになぁｗｗｗｗ
見事に上げて落としたからシオニーから評価がえらいことにｗｗｗｗ
- 125 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:32:58 ID:ft5foma2
- >>122
朝倉義景「俺が信長に変わって上洛する可能性が…………
せめて家臣が言うことを聞いて、加賀の坊主どもが死んでくれれば orz
越前は強立地なのに」
- 126 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:35:28 ID:6m.UNlLk
- >>125
越前は最強だったな……国人衆でも越前だからあそこまでの強行軍についていけたのではないか……
- 127 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:37:01 ID:yxmbOWfM
- 義景「朝倉宗滴量産の暁には、織田信長などあっという間に叩いてみせる！」
- 128 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:40:40 ID:Gc5O9yi.
- >>127
富田永繁「俺を量産すれば一揆なんざイチコロだぜぇ」
- 129 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:43:36 ID:5fIsb0yE
- 無煙火薬やニトロ作るのも石油が必要なんだっけ？
- 130 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:50:42 ID:DXWeAOXI
- 要らない
必要なのはTNT
ナフサが手に入ればギリシアの火とか行ってみようか
大砲が出来れば陳腐化するけどな
- 131 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 22:57:49 ID:6m.UNlLk
- 流石に、アレはシオニーヘイト派と呼んでいいよな？
- 132 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/10(土) 23:03:31 ID:E93u8kqs
- 匿名掲示板で「なんとか派だ！」ってむなしいだけだと思うけど。
- 133 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:04:13 ID:6m.UNlLk
- むなしいのですよ…・・ええぇっぇぇぇｌ
妖精たんprprして頭冷やしてきます
- 134 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:04:27 ID:oRL51zME
- 俺は手ブラジーンズ派かな
- 135 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:05:53 ID:6m.UNlLk
- >>134
それあまり分からないんだよねぇ。
裸エプロンの方がいいい。
- 136 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:06:00 ID:sXwX1dZc
- じゃあ俺はようせいさんｐｒｐｒ派で
- 137 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:06:44 ID:Y2jTd55c
- π／派
- 138 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:07:23 ID:CFdgZBvo
- んじゃ 俺は
光秀ロリ幼女派
- 139 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:07:26 ID:K2TFgJpg
- ろりひんぬー派
- 140 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:07:51 ID:Pi1uMtz2
- タンクトップからこぼれる横乳乳首派はおらんのか
- 141 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:08:07 ID:5fIsb0yE
- ようせいさんひんぬーで
- 142 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/10(土) 23:13:27 ID:E93u8kqs
- _ _jﾍへ
,. '"´ )/ ＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ(
, ' )L_____｀r-,イ _ゝ
,' ,.' く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､
. / ,' ,' / / __ ﾊ i Y i
,' |_L_. ｲ イ-!;､ﾉ ﾊ i__ﾊ i i
./,.=､|〈 ﾄ i´ |_,rｰ!､ﾊ. |
/ ゝd ,, ｀ｰ ' ﾄ i.i/_!/_」
// ,' !.', u , -- ｀´ l)|ﾉ へ、へんたいしかいないわ？！
/ ,' | .>､ !＿ ﾉ ,.ｲ/
ｲ ,' ,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| /
/ γ ヽ､Σ>o<{ ヽ/
. / / 〉 くｲヽ)Y 〉
/ ゝ､ _,.イヽイ ﾚﾞ ｲ
- 143 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:14:52 ID:Y2jTd55c
- 変態じゃないよ。例え変態だったとしても
変態という名の紳士だよ！！
- 144 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:16:22 ID:DHzR6i66
- >>142
ようせいさん天然なのか悪意なのか知らないけど
KPがあんま煽んないで〜
KPに同調して酷いこと言い始める場合あるからー
- 145 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:16:41 ID:J/INig7.
- KENZENな男子しかいないよ！！
あ、自分は裸ワイ派ってことで。
- 146 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:17:08 ID:5fIsb0yE
- 日本ブンガクには白樺派とかくぬぎ派とかいろいろある
つまり安価スレに派生進化した変態紳士派が集っていても何も問題はない
- 147 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:25:05 ID:Cz7R62AY
- ＫＰ？
- 148 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:30:15 ID:CFdgZBvo
- そりゃぁ
「タコと戯れる尼さんの絵」とか「わんわんと子作りする姫様のお芝居の台本」とか
「水滸伝のトランスセクシャルな小説」とか 「ヤリ○ンな元皇太子の女性遍歴＋三代記」
書いちゃう人たちの子孫が変態出ないはずがない（ｷﾘ
- 149 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:32:25 ID:6m.UNlLk
- で本スレどーなった？怖くて見てないんだが……
- 150 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:33:20 ID:yxmbOWfM
- >>149
案が割と好意的に受け止められて、キル夫とヤコがシオニーに同行決定
- 151 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:33:23 ID:DHzR6i66
- >>147
ゲームキーパーのキーパーの略
- 152 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:35:07 ID:Pi1uMtz2
- どこのクトゥルフだｗ
- 153 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:35:11 ID:6m.UNlLk
- >>150
信じて……いいんだよね……
もう何も怖くない
- 154 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:36:57 ID:Cz7R62AY
- ＧＭのことか把握
シオニーって何か不安なとこあった……の？
- 155 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:37:47 ID:6m.UNlLk
- ああ無難に落ち着いたか。
良かった。
- 156 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:38:36 ID:5aDhlgMs
- お前、弥子暗殺しようとしたじゃんて言う案があったから
怖がってたんじゃないの？
- 157 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:39:55 ID:6m.UNlLk
- >>156
そこまでは見た、その後発言案まで見た。
がそれでシオニーがどう反応するのかが怖かった。
無理についてきやがってとかで好感度低下もあるかもと思ってたから……
- 158 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:41:03 ID:6m.UNlLk
- ところで妖精たんに質問。
修行したらナルトの忍術とか使えるようになるの？
- 159 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:41:08 ID:oRL51zME
- そういう人は、一旦寝て次の日の朝にでも見たほうがいいよ
- 160 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:41:25 ID:5fIsb0yE
- いやあれ（暗殺）は流石に冗句だろ・・・
ネタ安価通ることもまああるけどさ、そこは心配してたら身がもたないぞ
- 161 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:42:47 ID:6m.UNlLk
- >>160
そうだな。確かに。
もうちょっと気楽に見るわ。
- 162 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:45:04 ID:DHzR6i66
- ようせいさんネガには警告入れてくれー
- 163 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:45:38 ID:dADbcdJQ
- >>160
ジョークだと思って原油調べてたら
疑心大な案がずらっと並んでてびびったわ
- 164 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:46:07 ID:oRL51zME
- あぼん追加するか。
- 165 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/10(土) 23:49:01 ID:E93u8kqs
- >>158
> ところで妖精たんに質問。
> 修行したらナルトの忍術とか使えるようになるの？
無理よね？
- 166 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:51:51 ID:6m.UNlLk
- ……とりあえず本スレには反応書き込んでないよ……
>>165
なん……だと……
穢土転生使えれば楽なのに―。
- 167 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:54:15 ID:5fIsb0yE
- シュノーケル使って水団の術は修行できるよ！
迷彩服や光学迷彩つかって土遁の術も修行できるよ！
花火使って火遁の術も！
- 168 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:57:36 ID:yxmbOWfM
- 忍術有りなら、山田風太郎世界になるだろｗ
魔界転生で魔人朝倉宗滴とか出てきたら嫌だぞｗ
- 169 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:58:52 ID:oRL51zME
- 果心居士、生没年不詳だし、雇おうｗ
- 170 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:59:11 ID:5aDhlgMs
- 最近、4・3で別れるのが多いな
- 171 ：普通の名無しさん：2012/11/10(土) 23:59:46 ID:6m.UNlLk
- 一応
火遁・豪火球の術は使えるんだよな？
剣心で使ってたやついたし……
- 172 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:00:39 ID:mn9aldF6
- じゃぁ 真田十勇士も雇用候補に
若干名、大大名の重臣してますがｗ
- 173 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:01:01 ID:kwcj6X6I
- ｗｗｗｗｗｗ
- 174 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:01:28 ID:O6K6QAuU
- >>170
メリデメ双方ある場合は割れるね
- 175 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:02:47 ID:7Ylc4nmc
- 議論白熱して安価終わってみんなで騒げるのは良い対立
安価終わってあーあーとか論破しようとしちゃうのは良くない対立
ここは良い対立が多いので好き
- 176 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:04:00 ID:kwcj6X6I
- >>174
昨日の献策についても、チルノに言うかどうかの時点から割れたしねぇ。
案にいたっては支持する人が安価内に入るかどうかでコロコロ変わってたし……
まぁどっちでも良かった臭いけど。
あ、ようせいたん昨日のチルノの戦争の際の策ってもう一個でも流れ変わらなかった？
- 177 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:04:59 ID:bziPyHxs
- 心の声が聞こえてたら、そら驚くだろうなwww
- 178 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:05:00 ID:O6K6QAuU
- 真面目に考えると雇いやすかったり雇うと良いことがあるのは、
・浪人で仕官経験がない→高い知行を提示しなくてもいい
・他の大名の拡大を遅らせる→優秀ｏｒ何か凄いエピソードがある（鳥居 強右衛門、沼田祐光など）
このあたりかね
- 179 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:07:59 ID:3zViCDsg
- ようせいさんの描くにとりがくぁわいすぎて鼻血
- 180 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:08:17 ID:Ab9ZgY/U
- >>177
５Pさんのおかげなんや！
- 181 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:08:18 ID:uRMHUPe.
- にとり安価の意図通じてない人居たのに驚いた
やっぱ万人に理解してもらう案って難しいな
- 182 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:10:02 ID:kwcj6X6I
- >>181
……
（いえない、逆ににとりが警戒するから文面変えようとしたなんて…・…）
- 183 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:10:24 ID:OCLMvhVU
- 露骨なテコ入れだなぁｗ
- 184 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:10:49 ID:7Ylc4nmc
- わかりやすいようにって説明を入れると案が膨張するし破綻しやすくなる
個別に質疑とっててもスルーされるし議論が白熱してると流れやすい
難しいところ
- 185 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:14:32 ID:kwcj6X6I
- >>184
かといって書かないと、なぜか意図と違う方に誤解する人もいる。
難しいぜ。
逆に意図と違う方向に転がって良くなることもあるしなぁ・・・…
- 186 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:16:57 ID:O6K6QAuU
- １行縛りも地味にきついｗ
マミの道具製作案は元々、
①マミにこの時代の技術で近代や現代でも使う土木の道具を作れるか試行してもらう
②作れるなら手順を整理してマニュアル作って鍛冶屋に相談
③鍛冶屋でも作れるようにする
④鉱山で働く人足用に、新開発した効率的な道具を発注できるようにする
というのが狙いだったんだけど、とても１行にはまとめられんｗ
- 187 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/11(日) 00:19:04 ID:RIoqE3uo
- >>186
> １行縛りも地味にきついｗ
> マミの道具製作案は元々、
> ①マミにこの時代の技術で近代や現代でも使う土木の道具を作れるか試行してもらう
> ②作れるなら手順を整理してマニュアル作って鍛冶屋に相談
> ③鍛冶屋でも作れるようにする
> ④鉱山で働く人足用に、新開発した効率的な道具を発注できるようにする
> というのが狙いだったんだけど、とても１行にはまとめられんｗ
これじゃだめ？
マミ：鉱山で使うためにスコップ、ツルハシ、ネコ車を鍛冶屋で量産させる。
- 188 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:19:14 ID:kwcj6X6I
- >>186
改行辞めて一行にすればいいんだよ（爆）
- 189 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:23:04 ID:7Ylc4nmc
- 一行で書いて・・・でも意図とかかけないのがちょっと困る
一行目しか反映しないでいいんだけど
- 190 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:23:28 ID:O6K6QAuU
- >>187
多分それで通じたと思うのだけど、細かいニュアンスが抜けたり理解してもらえないのが怖くてまとめづらかった
>>188
止めろｗｗｗ
- 191 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:24:00 ID:hb8jAKjg
- ①マミにこの時代の技術で近代や現代でも使う土木の道具を作れるか試行してもらう\n②作れるなら手順を整理してマニュアル作って鍛冶屋に相談\n③鍛冶屋でも作れるようにする\n④鉱山で働く人足用に、新開発した効率的な道具を発注できるようにする
- 192 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:24:51 ID:Ab9ZgY/U
- >>191
テロかｗ
- 193 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:25:32 ID:/tWpblCo
- にとりのあの反応見てにとりルート行きたがる人がいたが男ってホント単純だよな
だが、俺はそんなにとりが大好きだ！俺はにとりルートにいくぞぉおおおおお！！
いくぞ、アグネス。ここは戦国時代。無法の極致。恐れずしてかかってこい！
- 194 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:26:10 ID:n7zcREeI
- 合法ロリですしおすし
- 195 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:26:23 ID:kwcj6X6I
- >>191
遣ろうとしたけど、自重したのにｗｗｗｗｗ
それ妖精たんから一行の意味考えろってくるよｗｗｗｗ
- 196 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:26:48 ID:kwcj6X6I
- >>194
大浦さんはガチロリだけどな……
- 197 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:27:37 ID:mn9aldF6
- >>196
原作一方通行「一桁はダメだろ 一桁は」
- 198 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:28:02 ID:n7zcREeI
- いや、この時代に法律とかないし
大丈夫大丈夫、どっかの殿様の分国法でもロリには言及されてなかったし！
- 199 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:28:08 ID:bziPyHxs
- ところで、もうすぐネウロ秀吉がねねと結婚するんだが、あのネウロと結婚て何者なのやら
- 200 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:28:23 ID:7Ylc4nmc
- ハーレム可能だし
イリヤも今からがんばるし
でもハーレム（しかもロリ）したらハーレム要員以外から悪感情受けるんだよね
- 201 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:28:42 ID:kwcj6X6I
- >>197
一けたどころか０歳１歳侍らせてるお前が言うなｗｗｗｗ
このロリ、レズｗｗｗｗ
- 202 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:32:30 ID:kwcj6X6I
- >>199
原作縛りだと、
アヤかアイ、ジェニュイン辺りかな？釣り合い取れるの。
というか元々秀吉は明るくて……とかのはずだったのに、
なんでネウロなんだよｗｗｗｗｗ
- 203 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:35:56 ID:mn9aldF6
- >>202
つ 本能寺の黒幕説
と、最晩年の秀吉は、ﾏｼﾞｷﾁ
- 204 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:39:50 ID:bziPyHxs
- ルルはいったい何処に行くのかwwwww
- 205 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:40:42 ID:kwcj6X6I
- >>203
晩年は勘弁してやれよｗｗ
が本能寺はどーなんだろうな？
怪しいけど……
あのどんでん返しは、準備してたにしては劇的過ぎる様な気もするし。
もっと早めに終わらせて帰れた気もするしなぁ。
- 206 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:41:36 ID:7Ylc4nmc
- むしろ勝家あたりが秀吉追い詰めるために・・・
- 207 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:42:28 ID:42jDnCm2
- 最近の研究では、普通にQNK（急に信長が来たので） てことだったんじゃね？ て感じらしいが。
一応、光秀直筆の手紙が残ってたりとか。「思わずやっちゃったんだ」みたいな。
- 208 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:42:46 ID:mn9aldF6
- >>204
ｻﾝｼｬｲﾝ ｵﾌ ｲｰｽﾄ
約束 された 大地
にきまってるだろ？
- 209 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:45:29 ID:mn9aldF6
- >>205
秀吉「ぇ？ （一緒に）やろうッていったけど、今やることないじゃん！！どーすんだよ」
という、説もある。
（誹謗をこうむらない形の）計画はしてたけど、光秀が決行を早まった
なので、秀吉としても、光秀を切り捨てざるを得なくなった
とか
- 210 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:46:11 ID:Lubcq/F.
- 光秀「私は下の人々に騙されて本能寺をやっちまいました」
・羽柴秀吉
・豊臣秀吉
・足利義明
・朝廷
・近衛前久
・斉藤利三
・イエズス会
・長宗我部元親
・堺の商人
・羽柴小一郎
・黒田官兵衛
・帰蝶
- 211 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:47:33 ID:/tWpblCo
- ルルは楽しいなぁｗｗｗ本人の属性も重なって凄いブーストかかってるｗｗｗ
- 212 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:51:07 ID:kwcj6X6I
- >>209
まぁ全ては闇の中か……
いつか分かるといいが……
逆に闇のままでもいいかもねぇ。
>>210
敵多すぎｗｗｗ
あとお手紙将軍間違ってるｗ
- 213 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:53:41 ID:Lubcq/F.
- うわ、義昭の名前間違えてる orz
- 214 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:55:05 ID:NYrygRp2
- こうなるってわかったら孔明補佐につけてたわな
弥子は引っ張られるし・・・
- 215 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 00:55:12 ID:mn9aldF6
- ・長宗我部元親 は、初耳だな。
もとちーと仲良く（従属交渉重ねていた結果）なっちゃって、もとちー攻めを指示したノブナガをやっちゃった 説は聞いたことあるけど
- 216 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:01:41 ID:Lubcq/F.
- もとちー「やべー超やべー、信長せめて来るじゃん。……そうだ、利三経由で光秀誑かそう」
こんな感じらしい。
- 217 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:07:02 ID:mn9aldF6
- >>216
ぁー なるほど サンクス
- 218 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:15:00 ID:Ab9ZgY/U
- このあと南部つぶして鹿角郡とったら、ここも掘りたいな。
1598
[慶長3年] 白根金山(鹿角市）発見、北十左衛門が開発。
1604
[慶長9年] 白根金山盛況、徳川家康に運上金1,000枚、砂金5,000斤を納めたといわれる。
- 219 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:26:24 ID:n7zcREeI
- 何処にこんな潜んでいたんだｗｗ
- 220 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:29:13 ID:uRMHUPe.
- ギャンの顔と壺という字は似てる
- 221 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:31:32 ID:7Ylc4nmc
- 実際そんなにいいものなのかねえ？
- 222 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:33:08 ID:mn9aldF6
- >>221
技術が違いすぎるからね・・・ 技術が
- 223 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:33:22 ID:Ab9ZgY/U
- >>221
「均質」というのがすさまじい高品質の証ですね
普通はどこかに気泡が入って音が均一にならないんだけど
こちとら工業製品ですのでそういうのは非破壊検査ではじかれています。
- 224 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:34:56 ID:bziPyHxs
- とても精巧な柄が入ってたり
当時無い技法で作られてたりするからな（ボーンチャイナとか）
- 225 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:36:35 ID:Ab9ZgY/U
- 思ったんだけどテフロンコートフライパンってすさまじいオーパーツなんでは……
- 226 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:37:22 ID:LPQYiISQ
- 染みひとつない白磁の食器って当時としてはとんでもない代物じゃないのかなぁ
- 227 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:41:36 ID:n7zcREeI
- 改めてwikiると細川さんの超人ぷりがパない
- 228 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:45:51 ID:kwcj6X6I
- あれー、なんかシオニーちゃんに全面の信頼がｗｗｗ
- 229 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:46:32 ID:Ab9ZgY/U
- >>228
命の危険が無くて調子に乗ってないときは全幅の信頼を置けるからｗ
- 230 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:47:41 ID:kwcj6X6I
- ｗｗｗ
- 231 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:48:38 ID:Lubcq/F.
- 細川さんwikiに追加しときました。
折角なので超人っぷりも軽く追記しておきました。
だって、細川さんだし。
- 232 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:49:36 ID:mn9aldF6
- まぁ 暴れ牛の角つかんで、投げ飛ばすとか、超人だよね ほんとｗ
- 233 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:50:57 ID:7Ylc4nmc
- 暴れ牛（ガンダム）
- 234 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:51:47 ID:bziPyHxs
- 面白いコネが出来た、面白いコネが出来たんだけど………使い道が思い付かん
- 235 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:52:41 ID:Lubcq/F.
- 他にも、火を碁盤で仰いで吹き消したりとかいう逸話もある。
同時に秀吉の庭の柿の木に登って柿をちょろまかそうとしたっていう逸話もある。
- 236 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:52:51 ID:n7zcREeI
- 武家官位買うとか？
- 237 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:54:07 ID:Ab9ZgY/U
- >>234
ん、幕府とか朝廷に直結するすげえ有効なコネでは
- 238 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:54:57 ID:Lubcq/F.
- ただ、足利幕府と安東家が繋がりのある浪岡北畠氏は軽い敵対関係にあるんだよねー
- 239 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:56:32 ID:O6K6QAuU
- チルノが官位や役職が欲しい時に将軍に直結するコネがあると便利だな
- 240 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:57:35 ID:Lubcq/F.
- 低スペックぞろいの松永家家臣のなかでも
ひときわ低スペックな人だよ＜土岐頼次
- 241 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:58:46 ID:mn9aldF6
- 土岐 頼次
明智さんの元同僚だな。 松永の前は、道三に仕えている
- 242 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:59:27 ID:Ab9ZgY/U
- >>238
つまり浪岡の権威に頼れなくなったときの保険にもなるってことですな。
- 243 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 01:59:46 ID:Lubcq/F.
- 正しくは、道三の主家の血筋だよ。
- 244 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 02:00:28 ID:Lubcq/F.
- >>242
いえーす、ざっつらいと。
- 245 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 02:01:03 ID:mn9aldF6
- >>243
あぁ そうか 間違えた
- 246 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 02:40:53 ID:Ly2IF8e2
- 農姫といとこなんだっけ？
- 247 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 10:57:56 ID:NqqHMHxM
- 東北でも戦争はやってるんだからいろいろ浪人とか発生してそうだけど誰か有望なのはいないのかな？
- 248 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/11(日) 12:54:29 ID:NHhGN6Ck
- そろそろ剣聖が
- 249 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 12:58:22 ID:4BrUAcL2
- 剣聖さん仕官してくれたっけ？立志伝だとお祈りメールされたような
- 250 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 13:08:32 ID:kwcj6X6I
- 壬生京四郎か……
- 251 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 13:12:56 ID:NqqHMHxM
- その弟子だっていう疋田景兼さんとかはどうだろう
上泉さんの代わりに柳生宗厳との三度立ち合いをして三度とも勝った人なんだって
- 252 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 14:03:10 ID:MPD8FEGY
- 将軍のことじゃない？
- 253 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 14:58:05 ID:O6K6QAuU
- 剣聖さんは高禄もらってたから浪人になっても勧誘難易度めっさ高いでしょうｗ
前歴無しの庶民でそれなりに優秀なのは、秀吉・秀長を除くと堀尾吉晴くらいしかいないな
- 254 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/11(日) 15:07:31 ID:0Lym9Dtg
- r-､.__
_,.i ｀ヽ､_,.／ヽ,
,. '" 「〉 ﾆ=-ﾄ)'__ L
,' く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
i ,.ｲ ,' ,'-!- ｲ iヽﾊ ﾍ,
|. 〈 i i ｲr!=-!､i ﾊ-!-i .ﾊ .! ／〉
〉 .| .ﾚﾊ i !ﾋ__ｲ ﾚ´ rｫ､iﾉﾚ ﾉ ／ /
ヽ､._ i i （|从"" . '-´ｲ i / / 逆に今、クソ薄給の子を大金で勧誘すれば？
/ヽﾍ. | i /| i ヽ σ ﾞノi | ／ ／
! ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i | |ｲ __∠----─ｧ えっと、足軽あがりの大名何人かいたわよね？
レ､ｲ / ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､ ､---─ '´
/ / 〈 _,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､ ＼
.7 / ｀Y､ ￣ ＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､ ＼
iンｲ ﾊﾍ､ -'´｀'i＾ヽ､ ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
/ i / ｀i ヽ _＜ 7つ､と ｲiヽ､
- 255 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:16:05 ID:Ab9ZgY/U
- 投下きてたー
- 256 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:18:25 ID:EFsFbqXs
- 山内一豊 統率 66 武勇 48 知略 51 政治 67 義理 21
1559年に主家が滅ぼされて今は愛知県あたりを放浪中のはず
あんまり優秀じゃないけど、どうせ引き抜ける人材少ないし
このレベルなら一軍の将としても使える
東北ならばなｗ
- 257 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:19:40 ID:4BrUAcL2
- 嫁が本体の人か…
あんまりいいイメージないんだよなｗ
- 258 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:22:11 ID:7Ylc4nmc
- なるほど今のうちに囲い込むか
- 259 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:24:34 ID:zVkucIL6
- 本多正信が三河一向一揆（１５６３年）のあたりで出奔するはず
- 260 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:26:50 ID:kwcj6X6I
- >>259
結局戻るし危険では？
- 261 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:28:20 ID:EFsFbqXs
- 堀尾吉晴 統率 61 武勇 50 知略 63 政治 72 義理 63
中村一氏 統率 58 武勇 37 知略 44 政治 61 義理 47
いずれも秀吉に見出された人物で、現在は浪人か足軽。
しかし山内一豊と言いこいつらと言い、どうせ尾張近辺で活動してるから
秀吉に妨害させそうなのが気になる。
実際浪人か足軽身分で後に伸びた人材なんて後の信長か秀吉配下しかまともにいないという。
- 262 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:28:29 ID:4BrUAcL2
- 立志伝なんかだと前田玄以とか伊奈忠次、大久保長安、増田長盛辺りが浪人だったか
立志伝で足軽組頭の武将探してみるか…
- 263 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:41:24 ID:CuU8sDRM
- 玄以はこのころだと叡山にいる可能性もあるな…坊主もけっこう引っ張りやすいかも。
そういや南光坊天海もそれなりの歳だよな、1561年だと。
- 264 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:46:04 ID:Lubcq/F.
- 千早を登場人物に追加しておきました。
こうやってどんどん増えていくとワクワクするよね！
- 265 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:49:23 ID:EFsFbqXs
- 田中吉政 統率 59 武勇 52 知略 45 政治 63 義理 35
浅井郡出身。先祖が城主だったという説も農民出身という説もある。
1548年生まれで現在13歳。
- 266 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:52:22 ID:kwcj6X6I
- >>264
だね。
……千早ェ
- 267 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:54:08 ID:4BrUAcL2
- 魅力７４か…いや、だからどーだこーだというわけではないんですがね
- 268 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 15:59:06 ID:zVkucIL6
- いっそ南部から有能な人材を引き抜くのもありか？
- 269 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 16:01:09 ID:kwcj6X6I
- まぁ。金は今破産しないように回せば……
- 270 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 16:24:01 ID:7Ylc4nmc
- 会計予算分けないとだめだな
雇用費、事業費、予備費を振り分けてその範囲内で行動しないと破綻する
- 271 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:01:35 ID:42jDnCm2
- 鉄砲鍛冶、2家も雇った案が通ったのは、
多分イオンの物資を当てにしてたんだろうけど、普通に苦しくなったな・・・
流石にミニエーは他所に売れんし、秋の収穫時払いでチルノに売るか？
今チルノがカネないのは、イオン党の進言を受け入れてくれたせいだし。
- 272 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:05:50 ID:EFsFbqXs
- 思ったけど養蚕とかが初歩のままじゃ何時まで経っても安東家に資金の余裕が出来ないんじゃ
そっちも人を回してやらないと鉄砲を売りつけることが出来ない
- 273 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:07:26 ID:kwcj6X6I
- >>272
うん、特産品開発が軌道に乗らせたいが、手が足りない…・・
来月は鉱山中心にしないと金が……
- 274 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:08:49 ID:Ab9ZgY/U
- >>272
人は回そう、しかし金は回せない！
- 275 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:21:24 ID:42jDnCm2
- 発破か・・・
「椿鉱山 露天掘り」で検索すると、確かにやってたようだし、
火薬として硝酸カリウム売るくらいなら、そっちに回したほうがいいな。
- 276 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:27:48 ID:7Ylc4nmc
- 蚕ってたしか織機セットで普及させる目的だった
手を出しすぎて収拾つかなくなってきた感がする
- 277 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:30:48 ID:EFsFbqXs
- 途中でヤバイって気づいて鉱山集中に流れが変わったんだけどね。
それでも時間的にかつかつだな。
紡績機、織機は来年から綿花を始める予定なので開発しておくべき。
- 278 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:32:08 ID:42jDnCm2
- しかし、ユニクロ入ってなかったら詰んでたな・・・
いや、詰みはしなくても、もっと苦しかった。
- 279 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 17:36:21 ID:O6K6QAuU
- >>277
来年の秋までに開発すればいいんじゃね？
今年の秋を睨むなら、魚油や菜種油用の圧搾機の方が優先度高いし
- 280 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:10:51 ID:aq5oGowA
- でも、綿花を米の代わりに植えたいですって言って
チルノに駄目！って断られたんだから、当分綿花を植えれないんじゃね？
裏作にもできないだろうし・・・
- 281 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:12:43 ID:42jDnCm2
- 「米の代わりに」植えるなら駄目でしょ。
最初から綿花用の畑を作ればいいけど。
- 282 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:13:57 ID:Ab9ZgY/U
- そういうことだね。＞最初から畑
- 283 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:30:23 ID:EFsFbqXs
- 2~3倍の収穫を上げられることを見せて一部を綿に転用しますって言えばいいんじゃないの。
700石が2100石になるんだから100反転用して1800石でも文句は言わないでしょ。
- 284 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:31:20 ID:Ab9ZgY/U
- >>283
それが通るの秋の収穫以降ね
- 285 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 18:32:08 ID:EFsFbqXs
- 綿花を播くのは来年の５月だから大丈夫
- 286 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:27:51 ID:aq5oGowA
- 金払って綿花作るのね・・・
だったら、分かったわ
- 287 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:29:47 ID:O6K6QAuU
- ・チルノに軍役を減らさないと約束
・農民に１反あたり０．２５貫の最低補償を約束
こうした上で、米以外のものを植える形になるんじゃないかな
- 288 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:31:41 ID:7Ylc4nmc
- 鍛冶屋と同じで扶持与えて綿花育てさせればいいんじゃね
農民じゃなくて綿花職人として再出発してもらう
そしてゆくゆくは共産主義
- 289 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:36:05 ID:O6K6QAuU
- できないことはないけどね
労働者を２．５貫で１人雇って数反分の土地を耕させる
ただしこれだと収入が出来高に関係ないので、労働意欲が落ちる
このあたりのメリデメはもろに資本主義と共産主義のぶつかり合いだなｗ
- 290 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:39:57 ID:EFsFbqXs
- ところで、今年の魚肥はただで撒いたわけだが
さすがに来年からは農民に買い取らせるよな？収支採れてるんだっけ？
漁具の開発して価格下げないと農民が買ってくれないかも
- 291 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:41:55 ID:Ab9ZgY/U
- >>290
値段下げるのは基本だね。
あとは農民が現金持ってるかどうかが問題。
- 292 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 19:54:00 ID:O6K6QAuU
- ・軍役調達案
①知行バラマキ
騎乗可能な地侍１、農兵１０→２４０石の知行を与えて集める（地侍１はキル夫を騎兵から車に回しやすくするため）
メリット：初期費用＆ランニングコストゼロなので鉱山投資に集中しやすい
デメリット：農地はルルチートで後々収入がでかくなる＆農兵は田んぼの世話をしたいので農繁期の出兵を嫌う
②金で集める
騎乗可能な地侍１、農兵１０→初期費用６０、ランニングコスト３０
メリット：土地を思うままに活用できる
デメリット：明智光秀が仕官した場合の事を考えると、今の時期の出費はかなり危険
>>291
イオン党とアルベルトの所は収入倍になるから買えないことはないと思う
値段は応相談だけど（ぶっちゃけ無料でも増収分で余裕で回収できる。買わないと言われた方が困る）
- 293 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:06:06 ID:aq5oGowA
- >>292
明智光秀が来たら、知行500石入ったから、知行にした場合と
確認させてもらっても良いんじゃね？
武士的に知行で貰うほうがいいだろうし・・・
- 294 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:17:02 ID:O6K6QAuU
- >>293
相手の態度次第ではそれで再交渉する手もあるね
光秀に５００石丸投げで済むならこっちは丸儲けで済むし
ただしチルノ達に大いに怪しまれそうだけど（イオン党の知行に比べて光秀が目立ちすぎる）
- 295 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:19:59 ID:kwcj6X6I
- >>294
怪しいってレベルじゃないだろ……
自分の知行の7割近くを新参者にいきなり出すってｗｗｗｗ
まぁ銀払いでも異常に出すんだけどさｗ
- 296 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:20:23 ID:EFsFbqXs
- 超優秀な家のエースだから（確信）
って言えばいいと思うよ
でも800石で500石は流石に武士の序列的に許されないかもしれないが
半分知行をやったって話は確か戦国時代でもあったはず
- 297 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:23:32 ID:YTyhde0M
- 明智さんの家格 と前歴考えれば、厚遇はおかしくないんだが・・・
知行＋俸禄でいいかもな
そもそも、知行より下の俸禄で来てくれてるなら、知行分が少なくて文句が出るはずがないし
- 298 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:24:06 ID:Ab9ZgY/U
- まあ300石プラス銀扶持でいいんじゃない？
- 299 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:33:24 ID:i59a6qM2
- またスパム扱いされたーっ！
俺なんもしてねぇのに…… orz
解除されるまで登場人物更新できない……
- 300 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 20:36:38 ID:7Ylc4nmc
- 連続更新してるからじゃないかな
他の人が更新するか回数制限撤回したら？
- 301 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 21:28:32 ID:9/GIPsEc
- そもそも秀吉を引き抜こうって考えは駄目なん？
- 302 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 21:30:51 ID:KJ4YvTzY
- >>301
ＡＡがネウロでなければその考えもアリだったかもしれんが
織田信長への忠誠がＭＡＸだからほぼ無理、かつネウロを御せる気がしない
辺りで無理だろｗ
- 303 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 21:33:41 ID:KffUfj3s
- >>301
引き抜き条件厳しくね？
取り立ててくれた恩もある織田の直臣から、北の果ての家の陪臣へ、
って相当な好条件じゃないと乗りたくないぞw
- 304 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 21:37:23 ID:ulizboe6
- 仮に引きぬけたと仮定しても扱いきれる気がしないし、人たらしスキル持ってるし内部で権力もたれそう、マミさん既にやられてるし
あとヤコの好感度も落ちるな
- 305 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 21:54:27 ID:kwcj6X6I
- >>301
いいんじゅないか？
ネウロを操る自信があれば……
- 306 ：普通の名無しさん：2012/11/11(日) 22:02:33 ID:EFsFbqXs
- ネウロは現状無理臭い
だって現金ないし
むしろ、将来信長と対決して追い込んだときにヤコの伝手で寝返らせるというシチュなら有り得るかも
雇い入れるなら山内一豊 堀尾吉晴 中村一氏 前田玄以 大久保長安 田中吉政 増田長盛
このあたりなら知行数十石の侍待遇で引き抜けるはず
夏にどっか攻めてミニエー銃で敵をなぎ倒したら
その褒美に知行を貰って雇いに行くのもいいかも
- 307 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/12(月) 00:37:10 ID:NCpLy/f.
- >>306
> このあたりなら知行数十石の侍待遇で引き抜けるはず
> 夏にどっか攻めてミニエー銃で敵をなぎ倒したら
> その褒美に知行を貰って雇いに行くのもいいかも
知行数十石なら夏を待つ必要はないんじゃない？
- 308 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 00:39:21 ID:MbdkI05w
- 明智光秀が勧誘を断ればある意味話は早いんだよね
何の遠慮もなく新たにもらった知行を安く雇えそうな人材の勧誘に使えるからｗ
- 309 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 00:54:42 ID:9ANVRK1o
- 周瑜「キャンプファイヤーと聞いて」
- 310 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 00:56:14 ID:Al4NW3gg
- 松永「キャンプファイヤーなら俺の出番」
- 311 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 00:58:04 ID:jrPMQGFs
- ボンバーマンどもめwww
- 312 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:01:36 ID:6Y4E7w3E
- 陸ソン「僕の出番ですか？」
諸葛亮「地雷を埋めましょう、地雷」
- 313 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:02:15 ID:D43./OIs
- 信長「・・・・ﾃﾞ、ｱﾙｶ」
- 314 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:11:29 ID:jrPMQGFs
- あの光秀はAA的には身内に抱えたくないw好きだけどwww
- 315 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:12:56 ID:D43./OIs
- なんというか 本能寺 おこしたことに、すごく納得できる
- 316 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:14:38 ID:x84meQSI
- 常時上役の命を狙ってるとかｗ
- 317 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:17:06 ID:6Y4E7w3E
- あの光秀なら本能寺を起こした理由は分かる。
「隙があったんで殺れっていうフリかと思った」
- 318 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:26:16 ID:0WzB3Wtk
- この光秀はある意味信頼できる
今年も冷害襲来の予定だよね
額面は５００石だけど実際の収入って・・・
- 319 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:30:56 ID:MbdkI05w
- ＞今年も冷害襲来の予定だよね
そんな伏線あったっけ？
- 320 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:35:24 ID:9ANVRK1o
- どっかの世界のどっかの領地にある銭と米に溢れた蔵を思い出す展開だｗ
- 321 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:35:28 ID:D43./OIs
- >>319
たぶん ６１年に冷害が起きたという記録があるんじゃないのかな？ 俺は知らないが
- 322 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:36:27 ID:D43./OIs
- あれ・・・・・・・・・
そういや、１５６１年って 京都で疫病が発生していたような
- 323 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:37:04 ID:7SKtJif6
- 金持ち！？
と思わせておいて、実は余裕無かったってことがわかれば
俺のためにそこまで！ って感動してくれるはず
でも大名からしても金持ちなんだよね実際には
- 324 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:39:40 ID:jrPMQGFs
- まだイオン物資抱えてるしねぇ
- 325 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:41:01 ID:zE7F/F66
- 物資を使い切った時には銀山を稼働させて大幅な黒字を達成してなきゃいけないんだぞ
使いきって収支均衡では身動きが取れなくなって詰む
- 326 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 01:45:54 ID:MbdkI05w
- 収支は銀山の産出量をあと＋１５すれば黒字になる（年間＋３５貫ほど）
作った分の鉄砲が捌けないとダメだけど
- 327 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 11:12:45 ID:Al4NW3gg
- やはり発破で鉱石増産、投資で選別の人手増やすのまでは当然として、
できれば灰吹きあたりまでやりたいな。
- 328 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 18:02:49 ID:x84meQSI
- はやいところ灰吹きできるようにしないと、ただの粗鉱石輸出しかできないから
さっさと指導してしまいたい。
６，７月まで戦争用具作ってて鉱山放置になりましたってのは勘弁でっせ
- 329 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 19:57:28 ID:/evM2XHI
- 今回もお手紙将軍で困りそうｗｗｗｗ
誰になることやらｗｗｗｗ
- 330 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:01:28 ID:tFjg7jxw
- 久しぶりに来たら新作始まってるとは
相変わらず追いかけるのが大変そうだだけどｗ
- 331 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:18:41 ID:XIhizaQQ
- 最上さん張りに策をめぐらして内応工作で南部を切り崩したいなー
難易度高くて失敗するだろうけど
- 332 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:48:40 ID:6Y4E7w3E
- 一番のお手紙将軍対策は、剣豪将軍を死なせないこと。
- 333 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:50:05 ID:Al4NW3gg
- つまり、剣豪将軍にはそのまま傀儡でいてもらうことか
- 334 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:56:58 ID:6Y4E7w3E
- お手紙将軍にウロチョロされたくないのなら、義輝には生きてもらった方がいいね。
そうすりゃずっと坊主だし。
ただ、義輝が傀儡として御しやすいかどうかはまた別の話だという……
あの兄弟は織田信長や三好長慶ですら御せなかった連中だからな
- 335 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 20:59:33 ID:tFjg7jxw
- お手紙将軍誕生のフラグ折ったら、別の厄介事のフラグが立つんですね分かりますｗ
- 336 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:02:06 ID:M2BR2qY.
- ふと温泉利用って案を思いついた
衛生観念広めるのに良し、鉱夫の慰労によし、戦傷者の湯治に良しだがどうだろ、温泉振興
ttp://www.terme.jp/map/mp_hachimantai.htm
- 337 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:10:51 ID:Al4NW3gg
- 剣豪将軍だって、普通に将軍に実権取り戻そうとして、
それが目障りになって殺されたんだし、ここで支援しても、
結局厄介なのは変わらんと思う。
- 338 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:19:51 ID:NPpoPJiw
- 剣豪将軍て暗殺者送り込んだりしてたんだったけ？
- 339 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:21:24 ID:MbdkI05w
- >>336
庶民は銭がないから温泉宿の開発と振興も難しいと、アトリエスレの時に言われたな
やるならまず民を豊かにするか、赤字覚悟の安値運営じゃないと効果ないかもしれん
- 340 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:43:41 ID:zE7F/F66
- 南部を片付けたら足利分家の斯波氏を殴りに行くし
そもそも安東家は南朝で室町幕府の家臣が由来じゃないから
もう室町幕府とか完全無視で行くしかない
ていうか安東が京都抑えたらもはや日本の3分の2を抑えてるからあとは消化試合
将軍なんて西国に追放して受け入れた大名ごと討伐すればいいんだよ
- 341 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:44:27 ID:M2BR2qY.
- >>339
今回は民衆を富ませて行くのが戦略的にほぼオートな流れだから
今すぐってんでなければ庶民の懐事情的には大丈夫になっていくかと
- 342 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:49:24 ID:.BBPIDbM
- ミキサー一個作って終わりとか・・・
救済はないんかねこれ
- 343 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:51:45 ID:Al4NW3gg
- ってか、唐突すぎたよなｗ
真空状態にパッケージして発酵とか、使うならだれか専任にしないと・・・
- 344 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:52:53 ID:.BBPIDbM
- URL見てみたらミキサーですらないｗｗｗ
ワロタワロタ・・・
- 345 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:54:04 ID:Al4NW3gg
- 多分案を出した人が、自分ちで使ってて、
「これいいじゃん！」 とか思って提案したんだろうけど・・・
- 346 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 21:58:18 ID:.BBPIDbM
- 人力田植機に続くアレだが
基本的に明治時代くらいまでの
じゃないと量産できない
とか
テンプレに入れておか無かったミスだが
繰り返さないように気をつければいいさ
- 347 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:00:11 ID:zE7F/F66
- まさかあれが通るとは思ってなくて指摘しなかったのはミスだった…
竹ミキサー以外は実にバランスよく出来てたのが原因か
- 348 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:12:05 ID:/evM2XHI
- まぁしょうがないよ。基本案を考えるの大変そうだし
- 349 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:13:57 ID:t5Ysfsxo
- 会議で通らなかった場合に備えて代案を用意しておいたほうがいいんじゃない？
- 350 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:15:43 ID:Al4NW3gg
- 無難なとこで、タイヤのゴム使った大型パチンコとか、カタパルトかな
- 351 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:24:57 ID:jrPMQGFs
- マミさんは銃で撃つのはいいけど殺人って認識するのがNGっぽい
認識のすり替えか結果の全肯定でいけないかなー
アレな啓発セミナーの要領だけど
- 352 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:25:58 ID:/evM2XHI
- >>351
重い責任感があるから。
マミさんが人を殺すことが皆の為になるとささやけば殺してくれると思うよ？
どっかで壊れるとは思うけどｗｗｗ
- 353 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:26:52 ID:Pd5k.wqQ
- キル夫がロリコンじゃなければ調教するのも手ではあるなｗ
放置するとネウロ秀吉に寝取られそうだがｗ
- 354 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:29:01 ID:MbdkI05w
- 光秀が戦争で活躍したら、道具は使い方を教えれば戦国人でも使えるからマミさんは開発に専念して、という路線でいいんじゃね？
- 355 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:30:32 ID:Al4NW3gg
- まぁ、その為の戦国人でもある。
合戦にはイオン党の顔としてキル夫が出ればいいし。
- 356 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:31:27 ID:.BBPIDbM
- 人型の人形をひたすら打つ訓練とか
やってもらえばいいと思う
>>マミさん
- 357 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:32:14 ID:6Y4E7w3E
- 関白ルートや新幕府ルートに入る場合は河原御所の変を防ぐのがいい。
新しく朝廷とのコネを探して作るのは時間のロスが大きい。
（領地拡大すれば前久辺りが向こうからくるだろうけどね）
逆に足利幕府傀儡ルートなら放置してもいい。
細川マ・クベとのコネで幕府との関係を密接にすればいい。
こんな感じかな。河原御所をどう扱ってもルート確定にはならないと思うけど。
- 358 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:32:55 ID:/evM2XHI
- >>356
中に赤く染めた液体でもいれれば完璧だな。
- 359 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:36:01 ID:zE7F/F66
- 河原御所の変を防ぐ 利点 北畠家に恩が売れる 朝廷へのコネ 北畠が大浦に吸収されない
河原御所の変を防がない 利点 名目上の主家が退場する 南部と休戦して大浦攻めが可能になるかも
こんな感じか？
- 360 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:39:51 ID:0WzB3Wtk
- 切られそうになる
あるいは切られたところを助けるじゃないと恩が売れない
謀反の疑いありなんて通告したらこっちが切られるだろうしなあ
- 361 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:40:34 ID:t5Ysfsxo
- >>360
ほんとにキル夫が命張るしかないよね、陪臣の張遼連れて行くわけにいかないしｗ
- 362 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:43:34 ID:MbdkI05w
- 戦闘狂発動で護衛から離れて相手をフルボッコにしようとする姿しか見えないｗ
- 363 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:43:39 ID:Al4NW3gg
- キル夫は琉球空手の達人だから、腰のものが無くても、
なんとか制圧できそうではある。
戦国農民と同程度ならなんとかできるか？
- 364 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:18 ID:6Y4E7w3E
- >>361
安東屋形名代キル夫で行けば、名代は周りの者として自分の部下を連れて行くのはおかしくない。
- 365 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:36 ID:t5Ysfsxo
- >>363
ああ、そういえばキル夫は徒手系も本職か。
- 366 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:47:36 ID:zE7F/F66
- 川原 具信 武勇 65
結構強いな…一般部将クラスかな
新年の挨拶で斬りかかったから恐らく一人だろう
その場に居合わせれば阻止できるかもしれない
勝てるかわからんしそれ自体リスキーな行為だが
- 367 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:48:41 ID:jrPMQGFs
- >>363
キル夫は一応単騎最強レベル（15p）だっけ？
- 368 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:50:48 ID:6Y4E7w3E
- >>366
横槍が入ったってなれば、暗殺失敗とみて逃げ出すんじゃないか？
時間かければ御所の人間もやってくるんだし。
勝てなくても引き分ければ十分目的は達成できる。
- 369 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:53:29 ID:t5Ysfsxo
- >>367
現代人最強って感じだね
個人戦闘（達人）だから
張遼は個人戦闘（神業）だよ
- 370 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:54:07 ID:zE7F/F66
- むしろ戦闘よりその場に居合わせるほうが大変
親戚の新年の挨拶に安東の名代が隣で座ってるって出来るのかどうか
居ようとして妙に理由つけて断られたら事が起こったあとキル夫も暗殺に加担してたと疑われそう
そこをなんとか突破してようやっと阻止できる
放置案は何もしなくていいしキル夫の行動が一ヶ月分空く
- 371 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:54:53 ID:Al4NW3gg
- ＞＜個人戦闘＞
＞ 最強 １５点 （一流武将レベル）
＞ 流派： 琉球空手
＞ 武器： トンファー
まあ、光栄的には武力80後半〜90超級なんじゃないかな？
- 372 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:54:58 ID:t5Ysfsxo
- >>370
年初の挨拶なんだしさすがに自動イベントでしょ
- 373 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:56:53 ID:zE7F/F66
- 分からんぞ妖精さんの安価のシビアさじゃ
かなみに川原具信を監視させて同じ日に城に入るとかすれば可能かも
- 374 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 22:57:45 ID:6Y4E7w3E
- まぁ、その辺りの細かいところは流石にいい感じに処理してくれると思いたいな。
イベント発生したあと、回避イベントを選択し損ねるってのはあるかもしれないが。
- 375 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:06:57 ID:0WzB3Wtk
- 人に信じてもらうってのがシオニーさん必要なのかね
- 376 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:10:49 ID:t5Ysfsxo
- ところで浪岡騒動についてだけど、北畠レオ様殺されるのいやん！
っていう犬日々ファンの人がいるかと思ったら、意外とそうでもなくて驚いたｗ
- 377 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:11:42 ID:zE7F/F66
- 晴政は多分安東と大浦の連携を読んでる。
とすると北畠を攻撃したことを名目に大浦討伐を呼びかけても乗ってこないかもしれない。
安東の野心は明白だからね。鹿角郡の返還ぐらいは要求するだろう。
とすると、北畠救援ルートは路線変更なしで南部攻めだから、路線変更に伴うコストがない。
しかし大前提の暗殺阻止自体が不確実だ。
いや、暗殺が阻止できなければ大浦討伐ルートに切り替えればいいのか。
でも暗殺に加担したと思われないようにするには、その場に居合わせることが
無理押しできないと思った時点でさっと引くことが求められる。
つまり安価で瞬時の判断が必要ってことだ。
- 378 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:12:06 ID:Al4NW3gg
- 知名度の問題かな。
俺、あの時ラフィール出したけど、採用されてたら全力で阻止する方向に動くと思うｗ
- 379 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:13:24 ID:NPpoPJiw
- そういや、地引網漁村に広めて、近隣からも魚肥買えるようにしたいんだよな
ぶっちゃけ、蠣崎だと肥料に使ってるのと効果の程を知ったら足元見てきそうだから
購入経路一択だと値下げ交渉に支障が出そう
- 380 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:18:46 ID:.BBPIDbM
- 結局投石機はできなさそうだ
- 381 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:25:41 ID:yuggFVmA
- 本スレ大混乱ｗ
- 382 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:27:18 ID:Al4NW3gg
- んーロケランの信管に使う鉄とかかな。
雷管と、それに衝撃与える鉄の棒で雷管になるか？
- 383 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:34:02 ID:Al4NW3gg
- 多分これは救済措置なんだろうけど、つくづく普通にカタパルトとかでよかったよなｗ
- 384 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:34:26 ID:/evM2XHI
- 30分近くやってるのかｗｗ
- 385 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:35:51 ID:0WzB3Wtk
- 八方美人云々って言ってたのにこれ八方美人案じゃねえか
- 386 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:35:54 ID:yuggFVmA
- 皆にとりが大好きなんだよｗ
- 387 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:37:09 ID:jrPMQGFs
- みんな兵器には食いつくなwww
- 388 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:37:32 ID:NPpoPJiw
- まあ、ロケラン作れるなら、それはそれで
- 389 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:38:23 ID:t5Ysfsxo
- >>385
みんなの支持案のなかで比較的八方度が低かったから、次善案。
- 390 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:41:13 ID:.BBPIDbM
- しかし
大鉄砲とロケラン両方作ってどうするんだろ
片方代えたほうがいいと思うがなぁ
- 391 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:42:30 ID:Al4NW3gg
- いつから城門破壊だけだと錯覚していた？ としか。
大鉄砲は量産効くし。
- 392 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:43:12 ID:jrPMQGFs
- >>390
にとりはロケランじゃないと思ってる
- 393 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:45:53 ID:NPpoPJiw
- しかし、心の声がないとマジで解らんな…
- 394 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:46:24 ID:0WzB3Wtk
- 投石器だっけ
バリスタって設置式じゃないの？
- 395 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:46:43 ID:yuggFVmA
- 普通のコミュ障なら目線とか体の動きとかで何となくわかるからなｗ
- 396 ：普通の名無しさん：2012/11/12(月) 23:51:19 ID:NPpoPJiw
- 誤字だったのか
友達作戦を実行するから、包囲て書いてるのかと思ったw
- 397 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:03:30 ID:/Oiur/2A
- 今回は、「これってまずくね？」 「これも欲しいんじゃね？」 て指摘されてたのがそのまま通ったよな。
まあ、ようせいさんが救済措置くれてるから助かったけど。
- 398 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:06:45 ID:0DUm48fA
- 内政干渉だとは言ってたはず
ルルの農業指導も内政干渉になりうるのがつらいところ
- 399 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:08:41 ID:iGCCtgwM
- >>397
多分、スレ住民は実際にペナルティー負わないと
そんなもの気にしないと思う・・・
- 400 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:10:29 ID:9bMlBb7.
- やるクマの時からにとっちゃ割と常識だったが
まぁ世代交代したってことだわな
常識教室やってくれて助かったと思おう
- 401 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:12:45 ID:E8F0O3ms
- みんなの意見のよさげなところを吸い上げて安価1時間前くらいに出す人がもっと必要ね
- 402 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:13:17 ID:td7bzH7.
- 安価のタイミング次第で、議論者と投票者の、層が違うってのはよくあること
それがｇｄｇｄの鯨飲になるのが、やるクマからの伝統
- 403 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:23:08 ID:G.VuRpfQ
- メインの案はそんなにでてないのに、微修正でばらけて一見数が多いようにみえて投票が割れてダークホースの案が通るとか珍しくなかったからな
- 404 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:23:35 ID:1JTBT.OM
- >>402
gdgdならまだいいけどねぇ・
最悪真逆にいって阿鼻叫喚・・・…
- 405 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:25:19 ID:Y79fqujo
- 過去の話を聞いてもしかたないですぅ
今のスレの話をするですぅ
ネガてるって思われてもやですぅ
ほんと紅いのは性格が悪いですぅ
- 406 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:26:02 ID:G.VuRpfQ
- 指摘するだけではあんまり意味ないんだよね
それを反映した改案にしないと安価対象にならないから
- 407 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/13(火) 00:29:16 ID:ZtrWA0ZM
- >>402
> やるクマからの伝統
伝統とか要らないから。
- 408 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:31:06 ID:1JTBT.OM
- では文化ですかな？
- 409 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:35:15 ID:uunoNEc2
- いや解放だな
- 410 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:37:04 ID:G.VuRpfQ
- >>398
やるクマー時代は「直臣や嫁に別の軍団の知行地も含めた土地の治安を上げさせる」
という行為に引っ掛かる命令が問題もなく可能に見える結果（引っ掛からないように内部調整してた可能性大だが）
もあったのでややこしいと言えばややこしいのだｗ
- 411 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:39:56 ID:D8AczcyE
- PLはGMを映す鏡ってのが何スレか前にあったなぁ
- 412 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:44:02 ID:w15E45w.
- 妖精さんが露骨に、そういう過去作の負の部分を一新したいって態度で示してるのに
しつこく書き込み続けるのはどういう意図があるの？
- 413 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:45:10 ID:0DUm48fA
- 前のシリーズとか話するの、適当なところで終わらせてもらえませんでしょうか
言いたくないんですけど
まじでまじで
- 414 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:46:19 ID:n76G2a/U
- そういや、石弓自体は当時の日本に来てないんだっけ？
- 415 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:47:23 ID:/Oiur/2A
- >>412
「過去作の話題はこっちで」 と言われてるからだろう。
GMの意図や気持ちはあんま考えてないと思う。
アバター変えるたびに「伝統とかないわー」 てもう5回くらい書き込まれてるけど、
デントウガーて言ってる人たちは一向に頓着してない。
- 416 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:49:27 ID:1JTBT.OM
- >>413
前シリーズはこっちなら問題ない。
まぁ自分も悪のりしたけど悪い面をことさら言うのは自重した方いいね。
気をつける。
- 417 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:50:44 ID:LA1i0jpI
- >>414
来てるけど遥か古代に廃れた。
この時代に無いわけじゃないけど、組織的に運用したなんて話は小説以外知らない。
- 418 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:51:25 ID:Y79fqujo
- 過去作の話もするなって言われてたような。
気のせい？
というかやるクマスレ残ってるんだから、したいならそっちでやっていいんじゃん？
- 419 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:52:51 ID:n76G2a/U
- >>417
廃れたとはいえ、あったのなら火攻め用とかに巨大化したのは講習可能になるかと思ったが
今更だし面倒そうだな
- 420 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 00:56:05 ID:iGCCtgwM
- >>418
どっかにあったけ？
見落としているのかな・・・
- 421 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 01:03:19 ID:0DUm48fA
- ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
こことか参考になる？
戦国時代の投石器運用はいくつかスレ見つけたんだけど、現実的じゃないよねって感じだった
- 422 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/13(火) 01:06:37 ID:ZtrWA0ZM
- >>421
> ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
> こことか参考になる？
毎日読んでるわ！
- 423 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 01:09:17 ID:0DUm48fA
- さすが頼もしいです！
今日も楽しかったです、お疲れ様でした。
いつも夜遅いですし、お体だいじに！
- 424 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 01:12:12 ID:iSHzFDm2
- >>414
石弓は性能で弓に負けて廃れたらしい
あと騎馬と相性が悪いのも武士的に良くないそうだ
>>421
投石機は普及し始めた時期が大砲と重なっていたのと
日本はヨーロッパに比べ石の調達が面倒なのと
山城には効果が薄いので普及しなかったらしいね
- 425 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 01:17:19 ID:1JTBT.OM
- >>418
本スレではねー。こっちで前作の話するなは聞いてないと思うが？
もちろん、悪のりし過ぎてるのはおいておいて。
- 426 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 01:25:14 ID:5DeUTLJY
- 良いとも言ってないし、悪いとも言ってない
悪いって言うと悪感情溜めたり暴走したりされたら困るから明言してない
今までのGMの態度や空気読んでそう結論に達した俺は過去の話になったらprprするようにしてる
どうするお前ら
今ならスカートの中、誰もいないぜ？
- 427 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 05:31:48 ID:i/Yb7bF.
- 中に、誰もいませんよ
- 428 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/13(火) 18:07:52 ID:Hy77SwxI
- 中村一氏さんまだ浪人かしら
- 429 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 18:29:07 ID:E8F0O3ms
- >>428
ttp://www.geocities.jp/hosinoufo3/nakamura-kazuuji.html
これを信じるならまだ七歳かも
- 430 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 18:53:31 ID:vVoYROWE
- じゃあ、光秀に武功を上げさせて知行追加
そんで、中村さんを連れてきて養子にさせてあげよう
ところで、光秀さんがちょっと怒るとか言ってたけど
『イオン党が配下の知行持ち全員に漢方医の診療所を作るよう命じる。肝心の医師は用意できなくても、こっちから派遣する』
なら大丈夫だと思う？
これだと部下がもっと増えないとむりだけど。
- 431 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 19:03:31 ID:unq1KVqg
- >>430
『部下にこうしろ』 と命令するんだから、権限うんうんという問題は、クリア
「・・・（めんどくせー 金がー）」とか、不満には思われても
- 432 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 19:40:00 ID:c2Xt1sOs
- 効果が見せれば、アホ以外は有効だとわかるし、
給料の問題がクリアできれば大丈夫なんじゃね？
- 433 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 19:58:02 ID:vVoYROWE
- まあ、反逆しようものなら不審火の火災にあってもらうだけだがな
ほうら、あかるくなっただろう？(ニコッ
- 434 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:41:36 ID:DDqXiqBc
- 適当に思いついた案を投げる
・温泉を温室の熱源として利用、活用法はルルに投げる。南国の植物の栽培とか小規模なら行けそう？
・夏場の暑い日にチルノと重臣ズに氷菓子献上
・貝の養殖して乾物（干貝柱）や炭酸カルシウムゲット、漢方薬にもなる
- 435 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:44:23 ID:n76G2a/U
- 上下水道がある程度したら樽で作る濾過機も進めたい所だな。
炭とか砂利とか砂とか使うアレ。
- 436 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:44:53 ID:c2Xt1sOs
- >>434
＞温泉
一々温泉引くより、普通に灯油ボイラーか石炭ストーブでいいよ。
- 437 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:46:05 ID:E8F0O3ms
- いや、イオンの近くなら電気ただだよ。
- 438 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:49:42 ID:Ambqexg.
- 元の世界に戻ったら、電気代請求されたりするかもww
- 439 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:52:08 ID:DDqXiqBc
- 地熱も利用できるし、熱源が自然に湧いて出るのを調節するだけのほうがランニングコスト低そうだけども
ボイラーやストーブとは違った利点があると思うんだが
- 440 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:54:43 ID:iMFwG1WE
- 8年しかないのに、僅かな低コスト化に手間かけてもなぁ
現状でお湯に困ってないんだから、必要ないでしょ
- 441 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:55:18 ID:i/Yb7bF.
- >>438
イオン店舗の店長は横領疑われて終わりだろうなｗ
- 442 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:57:15 ID:vVoYROWE
- とにかく珍しい植物や野菜なら、少量でも偉い人に献上したらいいのかな？
「領地で育てた」なんていったら攻め込まれて大惨事……いや、返り討ちの名目で戦ができる！？
- 443 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 21:57:19 ID:1JTBT.OM
- また近衛さんディスられるのかｗｗｗｗｗ
- 444 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 22:08:24 ID:w15E45w.
- ああ、そういえばｗｗ
- 445 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 22:12:13 ID:unq1KVqg
- ディスるなんてとんでもない、
キル夫の嫁になってもらおう（ｷﾘ
- 446 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 22:17:07 ID:1JTBT.OM
- 「アレ」をかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 447 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 22:18:32 ID:Ambqexg.
- 「アレ」ほど、口説ける気のしないヒロインも珍しいな
善吉ちゃんでも読んでこようかwww
- 448 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 22:20:36 ID:1JTBT.OM
- >>447
2歳であってないと無理だろｗｗｗｗ
もういるのかな？探してこようぜｗ
- 449 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:00:35 ID:Ambqexg.
- しかし、料理って高望みしなけりゃ、レシピ道理作って無難に出来るもんだろw
なんで、メシマズっぽい人間ばっかなんだよイオン党
- 450 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:02:04 ID:G.VuRpfQ
- 学生レベルもないって事は、自炊できない人達なんだろうｗ
甜菜から砂糖作りもするつもりだし、いっそ誰かに料理を学ばせようかな
- 451 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:04:30 ID:i/Yb7bF.
- シオニーちゃんでいいんじゃない（棒）
- 452 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:04:58 ID:c2Xt1sOs
- 砂糖づくりは小萌でいいんじゃね？
一定の温度で溶液煮詰めて結晶取り出すとか、化学実験だし。
- 453 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:14:40 ID:unq1KVqg
- >>449
料理ヘタほど、オリジナルとか、独創的な味付けを とか言い出す
レシピどおりできないから、メシマズなんだよ
- 454 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:15:31 ID:G.VuRpfQ
- >>452
時間はともかく、量産するならこの時代の道具でやるので厳密な温度管理は感覚に頼ることになりそう
- 455 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:32:24 ID:iMFwG1WE
- >>454
なら料理勉強する時間で砂糖作り研究した方が良いでしょ
- 456 ：普通の名無しさん：2012/11/13(火) 23:42:34 ID:Ambqexg.
- おいおい、話に夢中すぎだろw
- 457 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:05:09 ID:/lNd.VQA
- 黒子もロリにはいるのかな？
BBAのイメージしかないんだけど中1だよね？
- 458 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:05:27 ID:xqFk4VCI
- クロコってなんだっけ、ガチレズで日本刀持った人に惚れてるんだっけか？
禁書は一巻目しか読んでないから分からん。
- 459 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:08:02 ID:nalJ8liA
- 日本刀じゃなくて雷使いのビリビリに惚れてるガチレズ
- 460 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:08:52 ID:sbSMGkiI
- >>457
ロリだよｗ
声以外はｗｗｗｗ
- 461 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:10:02 ID:sbSMGkiI
- むぅ最近選ばれない……まぁ既にそれなりに出てるからそんなもんか……
- 462 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 00:12:21 ID:PcbjHRlc
- ルイージだったと思ったらマリオだった
赤いのは敵だー
- 463 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 01:23:44 ID:N7ALdeZU
- こういう現代チートが戦争で生かされようとしているのを見ると凄く楽しいなｗｗ
- 464 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 07:55:48 ID:18Oim6V2
- 【安価】やる夫が球磨川と天下を統一するようです154（完）【戦国】 - やる夫板ＥＸ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1340546470/
このスレ埋めなくていいんか？
- 465 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 12:50:09 ID:WqJRUbPY
- なんとなくあったらいいと思う開発案
案１ 輸送車両
輸送車両の開発
（１）
自動車の座席やドアなどを撤去し、荷馬の代わりに台車を牽引する
平地特化
（２）
サスペンションを開発し、車高を高く、エンジンを複数、車輪を８輪にして牽引や運搬に使用する
荒地運行可能
（３）
無限軌道車輪を開発し、エンジンを搭載する
荒地、斜面運行可能
（４）
タイヤを複数使用した荷馬車
荷馬車の速度上昇
ストッパーをつけることで斜面の逆走、暴走を防ぐ
案２ 海上船舶
排水量の高い船舶を戦列艦として運用
艦船破壊用大鉄砲、長距離砲撃用青銅砲など目的にあわせて換装
（１）
鉄鋼船
砲門装備により重心が高くなるため、排水量が多く、かつ防御力に優れた船舶
（２）
タービン船
人力からタービン動力船にシフトし、人員の削減を図る。
省スペースになり質量あたりの動力が増加する
（３）
快速船
海上輸送に特化した船舶。
換装兵器候補
Ａ．大鉄砲
船舶破壊
Ｂ．青銅砲
超距離弾道攻撃
Ｃ．衝角
ラム：体当たりしてぶっ壊。
Ｄ．散弾
近接した小船に喰らわせる。
- 466 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 12:56:13 ID:xqFk4VCI
- 今日も余計な一言加える奴が湧いてるな。
NGIDでスッキリだけど、そろそろ特徴的な単語とかngwardに登録するべき？
- 467 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 14:09:14 ID:PcbjHRlc
- 鉄鋼じゃなくて鉄甲かな
幅を広くするとか、複数の船を土台にするとかで重量増やせばよいか
- 468 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 19:20:12 ID:sbSMGkiI
- >>464
ＥＸは埋める意味無いはず。
そもそも埋めネタやる予定があるといってたんだし、
ほっておいていいよ。
- 469 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:19:37 ID:nalJ8liA
- 達人とは何だったのか…
それとも、スレの運が悪いだけか？
- 470 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:22:25 ID:iGHWHcL6
- >>469
２回連続で勝てない確率は３６％。まあ、しょうがない範囲。
- 471 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:25:47 ID:9/JhXbJ2
- 運は悪かったね
９スレ書き込んでた数値あてで唯一負ける数がピンポイントに刺さったし
- 472 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:26:23 ID:sbSMGkiI
- >>469
まだ確立の問題あるけど……
正直武運は無いかも…・・・
この手の運は終盤まで響きかねない。
安価に神は宿るし。
- 473 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:34:57 ID:O8JCaomU
- どっかのスレではラスボス戦で勝率１０%だったのに勝ってたな
しかし、リスキーは要素はおまけと考えざるを得ない
- 474 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:35:47 ID:nalJ8liA
- 正直、部隊として功績上げてるから、危険冒して個人武勇振るわなくても
良いと思うんだけどな
- 475 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:06 ID:epzfWlSc
- 城門破壊＋一番乗りな時点で手柄としては十分すぎるレベルなんだよねw
やりすぎると他が手柄立てる機会奪っちゃうから考えもの
- 476 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:52:05 ID:aKJ7QDbc
- >>474
戦闘狂があるから時々は個人で武勇振るわないと勝手に暴走しそう
- 477 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:57:08 ID:nalJ8liA
- 知行増えそうだから、武将増やしたいけど誰が良いかな？
増田、大久保、可児才蔵あたりが狙い目かな？
- 478 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:57:21 ID:/lNd.VQA
- キル夫はキャラ作るときにもう一段上があるの知ってたら武力振らなかったかも
- 479 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/14(水) 20:58:17 ID:rRIuPjFk
- >>478
> キル夫はキャラ作るときにもう一段上があるの知ってたら武力振らなかったかも
え？最初に明言してたわよ？
- 480 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 20:58:41 ID:nalJ8liA
- >>476
んじゃ、今回のかなみみたいに、専属の供回りでも作って
勝率上げる工夫するか？
- 481 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:08:16 ID:/lNd.VQA
- >>479
そうなんだ？安価取るとき大体
最強で行く方針って話だったからそうなんだと思ってた
- 482 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:15:30 ID:PcbjHRlc
- イオン最高評議会グランドマスターなんだから親衛隊くらいほしいな
戦闘訓練させて供回りにつけていずれは軍務教官にしたてあげよう
- 483 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:17:38 ID:qPZGJdi.
- >>482
その辺はどれくらい恩賞もらえるか次第じゃないかな。
親衛隊に可児才蔵いいなと思ったら現在７歳じゃないかｗｗｗ
- 484 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:20:10 ID:PcbjHRlc
- 本多忠勝は？
成人したばかり
三河一向一揆があるから、どさぐさに紛れて引っ張ってこよう
- 485 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:20:19 ID:W96jJVUM
- 柳生宗厳がいるんじゃ？
- 486 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:24:20 ID:nalJ8liA
- 柳生さんは国人だから無理じゃね？
- 487 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:24:58 ID:mmUvCjVQ
- >>479
過去ログみたけどしてなくない？
俺が見落としてるだけかもしれんが↓の通りだったからこの書き方だとこれ以上ないもんだと思うんだけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1351075856.htmlの90
>最強 １５点 （一流武将レベル）
- 488 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:25:32 ID:O8JCaomU
- 本多忠勝は徳川の古株の家で忠誠心が高いから無理じゃね
- 489 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:04 ID:xqFk4VCI
- >>487
その上に普通に剣聖とか来るでしょ。戦国的に考えて。
- 490 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:32 ID:1ztVp9tc
- >>484
ホンダムは、ガキの頃からの家康の忠臣だぞ
ﾑﾘﾑﾘ
登用するなら家康ごとじゃないと
- 491 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:44 ID:P.rrfH4A
- 大久保長安欲しいなぁ……すげぇ欲しい。
ただ、今浪人かどうかマジで分からないんだよね
- 492 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:50 ID:sbSMGkiI
- >>487
あー、超一流がいるかもという話はしたような・…・・
あれ自分で始めたのかな？そんなこと書いた記憶が……
ようせいたんの言葉受けてたようなそうでないような
- 493 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:28:18 ID:qPZGJdi.
- 出羽生まれの剣豪に居合（神夢想林崎流）の創始者で林崎甚助ってのがいる。
1561年に仇討をはたして今まさに流浪の旅にでるところｗ
- 494 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:28:46 ID:1ztVp9tc
- >>491
甲斐へ人送って探すしかない。
最悪、武田と面識がもてるから 無駄にはならんはず
- 495 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:29:13 ID:iGHWHcL6
- >>493
確保−！ｗ
- 496 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:29:51 ID:oGC5ES56
- >>484
本多忠勝は三河一向一揆のとき一向宗から浄土宗に改宗して
忠義したほどの人だから、引き抜きになんて行ったら最悪斬られる。
三河一向一揆は1563年だから未来だしね。
三年後以降ならうまくいけば本多正信を引っ張ってこれるかも。
- 497 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:30:13 ID:P.rrfH4A
- >>494
そっちにいくならついでに北条にも顔出しておきたいかな。
- 498 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:30:23 ID:xqFk4VCI
- >>493
神夢想林崎流・・・なんだその脇腹が回転しそうなネーミングはｗ
- 499 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:30:28 ID:P.rrfH4A
- っと、さっきからsage忘れすまん。
- 500 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:31:10 ID:PcbjHRlc
- >>493
スキルに中二つけて暗黒三羽烏結成させようぜ
- 501 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:33:03 ID:O8JCaomU
- 林崎甚助 統率 41 武勇 97 知略 24 政治 8 義理 70
親衛隊として良い感じだ。
- 502 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:34:32 ID:nalJ8liA
- 鐘捲自斎はどうだろ？
低価格で登用しやすそうだけど
- 503 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:34:48 ID:WqJRUbPY
- とも回り三人衆か
四天王
十傑衆
三人衆
いいじゃないか
- 504 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 21:37:43 ID:1ztVp9tc
- >>498
夢の中に林崎明神が出てきたとかなんとか
- 505 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:06:32 ID:WqJRUbPY
- 九州統一後だろうけど、尼子滅んだあたりで山中幸盛勧誘いきたい
城持ちになってるだろうし尼子家再興を持ちかければ・・・
- 506 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:33:40 ID:sbSMGkiI
- 九州統一はキンクリされるんじゃ・・・・・
近畿のこして四国から九州行く？？
- 507 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:35:04 ID:WqJRUbPY
- 間違えた東北統一だ
そしてもう城貰ってるわ
- 508 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:36:29 ID:XZdQd8Lw
- いつになく、ひどいな
議論というより、取っ組み合いだ
- 509 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:37:49 ID:sbSMGkiI
- 今回はスル―。
どれがいいのかさっぱりわからんｗ
- 510 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:38:09 ID:nalJ8liA
- ネガが非道いな今回
- 511 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:38:28 ID:/lNd.VQA
- 安価取れてないのときゴネるのが何時も同じ人に見える
- 512 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:38:53 ID:qPZGJdi.
- 探しに行く人材のピックアップでもしとくか？
自分としては堀尾吉晴とかいいと思うんだが、この時期は美濃で狩猟生活中だし。
- 513 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:38:58 ID:sbSMGkiI
- 単に同じような反応になるだけでわｗｗｗ
そんな特徴ある人いたっけ？
- 514 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:39:53 ID:sbSMGkiI
- 上で出てる林崎甚助がイイ感じだね。
弥子に探して貰うか。
イオンにお菓子まだあるはずだし。なにかあげていかせようｗｗｗ
- 515 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:40:32 ID:sbSMGkiI
- どーでもいいけどあの中に混じって火薬議論しても誰も見てないんじゃ……
- 516 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:41:02 ID:PcbjHRlc
- 城や領地よりチルノ様の寵愛が欲しいってアピールすればいいんだよ
価値観が判らなくて疑心暗鬼になってんだから
判りやすいのが陣羽織ってだけ
言葉の額面だけ取って筋違いだって噛み付いちゃうのはちょっと残念
安価通ったんだからネガるほうが筋違いだよなあーってちょっと思うけど
こういう日は安価参加しないに限る
- 517 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:41:37 ID:XZdQd8Lw
- >>512
甲斐いって、大久保長安もさがしてきて
ギリギリ間に合うかもしれん
- 518 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:42:17 ID:qPZGJdi.
- >>514
自分で出しといてなんだが、あれ天童のあたりの人だよ。楯山在住。
- 519 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:42:53 ID:WqJRUbPY
- 火薬見てる
けど投下安価中に別議論しないで欲しいかな
同じ人かと
○○（震え声
とか言ってる人ともう一人くらいだと推測してる
活発になるなら別にいいんだけどネガキャンするのは嫌
- 520 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:05 ID:XZdQd8Lw
- ・・・やめとけ 遠吠えは自分は弱いと叫ぶようなもんだぞ
- 521 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:44 ID:9/JhXbJ2
- 沼田祐光が浪人してて、彼を雇えたら非常に有利になりそうだが
- 522 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:45:13 ID:sbSMGkiI
- >>518
ホム。そしたら長安さん狙った方がいいかなぁ。
>>519
だね。
今何かめんどくさくて投下以外見てないしｗｗｗ
- 523 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:46:46 ID:PcbjHRlc
- んー、というか投下中は別の議論しないでーってようせいさんが言ってたはず
まあそうだよね
愛の手どころか投下に関係ない話で盛り上がってもお互い困る
- 524 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:47:24 ID:nalJ8liA
- やべ〜、アルベルトとかアヤヤヤヤに交渉任せるが難しくなるのか…
外付発言装置が無いと不安でしゃあない
- 525 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:47:35 ID:sbSMGkiI
- それこそこっちでやれよだよなぁｗｗｗｗ
こっちどれぐらい見てるか知らんけどｗｗｗ
- 526 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:50:28 ID:PcbjHRlc
- まヘイト吐いても喰らってもしょーがないし
楽しくやろーぜ
- 527 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:50:48 ID:/lNd.VQA
- 席次とかすっぱり抜けてたわ
- 528 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:52:30 ID:/66XstSk
- 仕事を上手く他の家臣にも分散させないといけなくなるのかな？
相手の功績として評価されて、かつ面子が立つ形でじゃないと駄目だろうけど。
- 529 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:54:05 ID:P.rrfH4A
- どうしてこうも打ち出の小槌になるのだろうか。
あるだけ全力で吐き出してるだけなのに
- 530 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:55:09 ID:epzfWlSc
- >>529
「あるだけ全力で吐き出してる」と周囲からは思われてないから。
- 531 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:56:31 ID:sbSMGkiI
- でもここで南部にダメージ与えたい気も？
- 532 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:57:07 ID:9/JhXbJ2
- >>529
「帳簿を整理するだけで金が勝手に湧いてくる」という間隔の大名が珍しくなく、米を売る以外で金を稼ぐこと以外には殆ど無関心で無知
だから鉱山の収益も簡単に永年免除してくれたわけだし
- 533 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 22:58:39 ID:9/JhXbJ2
- >>531
無理
イオン物資を全てはき出さないと、兵糧どころか６８００石分の軍役が揃わん
- 534 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/14(水) 23:02:36 ID:hYkCqyDE
- >>533
> >>531
> 無理
> イオン物資を全てはき出さないと、兵糧どころか６８００石分の軍役が揃わん
農兵はタダよ。
- 535 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:07:30 ID:/lNd.VQA
- 攻める組は、イオン勢どう説得するつもりなんだろう
- 536 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:10:26 ID:sbSMGkiI
- 優先的に動いて安東を盤石にしよう。
農業革命もその分速くなる。
- 537 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:12:46 ID:PcbjHRlc
- 早くはならないかと
種籾と改革資金がボトルネック
強制すれば多少は楽だけど民と議会に地雷抱えるのもなー
- 538 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:14:43 ID:xqFk4VCI
- 現状、兵糧代が無い無いと言っても、マリオんとこがそうだったように、
籠城はされるからなぁ。
硝石売る上に、そのたびにロケット消費してたらちょっと持たんわ。
今大浦や南部が叩けるのは凄く魅力的ではあるんだが・・・
- 539 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:16:45 ID:aKJ7QDbc
- そもそもチルノ達だって限界を見極めようとしてるだけで本気でやられたらむしろ扱いに困ってやばい
- 540 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:17:23 ID:sbSMGkiI
- >>539
これで来月大浦落とした日のはどーあつかうんだろーなｗｗｗ
見てみたっ風ぇ
- 541 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:20:39 ID:/66XstSk
- 金を使ってしまったら今回貰った土地の統治が出来ないし一安心かな？
現時点でのイオン党の統治方法って基本的に金と物資のゴリ押しだしｗ
- 542 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:20:55 ID:KAnq6Ekc
- 妖精さんが農兵を雇わせようとしているが
そうはいかんぞｗｗｗ
- 543 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:21:34 ID:WqJRUbPY
- ネガで安価を捻じ曲げるのはもう安価スレの意義がねーしね
せめて議論しよう
ってこれもネガか
- 544 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:21:38 ID:iGHWHcL6
- いや、当面は農兵でしょ
常備兵に切り替え始めるのは早くても来年秋以降にしたい
- 545 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:23:24 ID:XZdQd8Lw
- >>544
今年の秋には、切りかえれると思うぞ？
あれ？ ひょっとして 兵士整える金がないとかで、ムリって意見が多かったの？
- 546 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:24:22 ID:aKJ7QDbc
- >>545
領地経営や鉄砲に向ける金に使うから無理
あと議会通さずにイオン全部撃った挙句借金とかどう考えてもやばい
- 547 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:25:30 ID:O8JCaomU
- 道が悪すぎて騎兵砲が運用できないって妖精さんが言ってたけど、どうかな？
主要街道沿いに作られてる城なら行けないこともないような気がする
でも秋田じゃ難しいか。
駄載で運用できる城攻めの火器…思いつかないなあ
- 548 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:25:55 ID:XZdQd8Lw
- >>546
そもそも全部売る必要はないし、
全部売ったなら、余剰金を投資にまわせる
- 549 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:33 ID:9/JhXbJ2
- ＞主要街道沿いに作られてる城
戦国時代に今の５街道のような主要街道は無かった、という扱いじゃないか
道などない、車使うなら４ＷＤ、という情報より
- 550 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:28:02 ID:iGHWHcL6
- >>545
鉱山の月収入を1000とかまで持って行かないといけない。
そのためにはもっと投資しなさーいっていうようせいさんのお言葉。
- 551 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:28:47 ID:XZdQd8Lw
- >>547
まぁ 東海道は何とかなるだろう
それ以外は知らん
- 552 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:28:48 ID:9/JhXbJ2
- まあ６８００のうち半分は新規も含めて部下の知行になるとして、
３４００石だと８５人が必要
キル夫、マミ、孔明、モブ足軽×２の他に、８０名雇わないといけない
金で雇うとしたら９月に年貢が入ってから雇うとして８０名足軽でも６００貫必要だな
騎兵の分担を知行持ってる部下に丸投げしても、これ以上安くするのは無理だろうし
- 553 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:31:09 ID:O8JCaomU
- 逆に古代の律令制の頃のほうが街道は整備されてたらしいな
幅10m以上の道が真っ直ぐ辺境の方まで引かれてたらしい
全くなんて時代だ
- 554 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:31:52 ID:iGHWHcL6
- >>553
租庸調のおかげだろうねー
- 555 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:32:38 ID:sbSMGkiI
- 家老の会談です？
か問題ない。
外交いったら大名と家老が斬り合いはじめて外交官が全裸になったことに比べれは
ましだｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 556 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:32:55 ID:PcbjHRlc
- 部下の知行案考えんといかんか
光秀1000石くらい？
跳梁、かなみ500石、っていうかこいつらは知行やっていいの？
- 557 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:34:45 ID:nalJ8liA
- 張遼かなみは一番槍と主君援護の功績があるからやって良いと思うけど
行き成り500は上げすぎだと思う
- 558 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:36:19 ID:XZdQd8Lw
- >>556
どんどん知行やればいい
目安は、半分がイオン党 残りが部下たち
新規登用の計画に合わせて、割合を微調整
後、序列を明確に決めておいた方がいい。
明智の筆頭は間違いだろうけど
- 559 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:11 ID:epzfWlSc
- ヤコに相談しようずw
と思ったがヤコにもやらんとなー
- 560 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:40 ID:PcbjHRlc
- こー・・・
地雷覚悟で叩かれるかもって思いながら紛れ込ませた統一発言が意外にも乗り気でびっくり
さて、青田刈り行脚いくか
- 561 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:45 ID:iGHWHcL6
- 張遼、かなみ、孔明、全員１００でいいよ
張遼はほかの2人と同格なのを不満に思うだろうけど
「イオン党では戦働き以外も加増の対象だ」で黙らせよう。
- 562 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:38:25 ID:O8JCaomU
- ヤコ張遼かなみ 200石 明智+300石 孔明 150石
ぐらいかなあ
加減がよくわからない
- 563 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:38:33 ID:XZdQd8Lw
- 明智＞ヤコ＞山田＞かなめ＞孔明
かな？ ヤコは今回の武功が大きいから、序列格上げっぽく
- 564 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:39:00 ID:qPZGJdi.
- 光秀＞一番槍。1000石、城代もやらせる。
弥子＞大将捕獲。1500石、ただし部下できるまでは領地管理できないから現金払い。
張遼etc＞戦功あるなら500石くらい。ないなら集落一つ。
こんな感じとか？
- 565 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:39:08 ID:U/7UrUNY
- 明智は更に部下に褒美上げる必要あるから
+500は必要でしょ
- 566 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:39:23 ID:9/JhXbJ2
- >>556
単純に考えると、
光秀：５００加増→一番槍（部下の働きも加算すると、目立ち具合は同じ張遼よりややプラスで）
張遼：４００石→一番槍で奮戦
ヤコ：５００〜６００石→大将を生け捕る大手柄
かなみ：４００石→ルイージの逃走を察知し、キル夫の危機を助けた
こんな感じかね
朱里は恩賞を出すなら文官として評価すべきだろうから、９月の収穫時に
ルルの片腕として働いた、ということにすればいい
>>557
これから新規の家臣を召し抱える時、能力はあっても実績のないやつに高禄を払うと部下が不満を持つので、
従来の部下の知行を多少上げておいた方が安心して勧誘できるメリットがある
- 567 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:39:33 ID:sbSMGkiI
- >>560
ね？意外と地雷かなーと思った発言がうまくいったな？
私も非常に驚いている・・…
- 568 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:40:47 ID:U/7UrUNY
- 軍勢の武功より、個人の武功を評価はちょっとどうかと
明智勢が最大加増にした方がよくない
- 569 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:40:52 ID:aKJ7QDbc
- つうか弥子あたりにどの程度知行上げるかの相場とか聞けばいいんじゃないの？
前回の明智のとこへちょっかい出す安価の時もそれはやばいって教えてくれたし
- 570 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/14(水) 23:40:55 ID:hYkCqyDE
- >>567
> >>560
> ね？意外と地雷かなーと思った発言がうまくいったな？
> 私も非常に驚いている・・…
＞ ・シナリオにそって安価処理を持ち上げたり落としたりします。多少不利に見えても長期的に正解だったりします。
＞ １個の安価に対して慌てたり、騒いだりしないでください。
- 571 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:41:40 ID:iGHWHcL6
- >>569
そうね、そうしようか。
- 572 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:41:55 ID:O8JCaomU
- むしろ総量規制で逆算するか
6000石で家来に配分するのは…
秋の収穫で鉱山開発したいし城を獲ったのはにとり砲のおかげなので
半分はやり過ぎのような気がする
2000石ぐらいか？500石分が新規雇用で旧来の配下は1500石
- 573 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:42:01 ID:nalJ8liA
- チルノ家だと800石で重臣になったんだが
あんまり、ばら撒きすぎるのは不味いと思うぞ
- 574 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:42:30 ID:sbSMGkiI
- >>570
いやぁ文に嫁に来いはどー反応されるか分からんかったので……
ようせいたんありがとーー
10倍prprするよ！
- 575 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:42:30 ID:iGHWHcL6
- >>572
そんぐらいでいいと思う〜
- 576 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:44:48 ID:sbSMGkiI
- >>573
明智がいきなり500だから問題ないかと。
- 577 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:45:09 ID:PcbjHRlc
- あれ、銀本位制は？
暴落の危機は再来年以降だから、買い上げって形にすればいいんだろうけど
- 578 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:46:53 ID:WqJRUbPY
- 北出羽統一したしタイミング的にはちょうど良かったか
- 579 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:47:11 ID:sbSMGkiI
- 歴史が動いた瞬間だな。
- 580 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:47:37 ID:SC/H4ykE
- 最初
サッカー広めてサッカーバトルで天下をとりましょうと書きかけたが
自重してよかったｗ
- 581 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:49:58 ID:sbSMGkiI
- >>580
おいｗｗ
- 582 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:53:18 ID:XZdQd8Lw
- >>580
ラスボスは、今川か
- 583 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:54:44 ID:/lNd.VQA
- >>580
試合中に計略とか戦法とか発動しそうだなw
- 584 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:56:10 ID:SC/H4ykE
- そういえば今川って蹴鞠得意ってか
戦国無双で蹴鞠広めようとしてたなそういやｗ
- 585 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:56:53 ID:nalJ8liA
- 戦国サッカーか
恐竜を滅ぼしたテニヌに負けないように頑張るかwww
- 586 ：普通の名無しさん：2012/11/14(水) 23:57:58 ID:XZdQd8Lw
- >>584
実際、蹴鞠オタクだったのは、息子の方だけどね
- 587 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 00:02:00 ID:EJybepa6
- テニヌに負けないとなると
スタンドとかペルソナとか化身使いが出始めるんじゃないかｗ
- 588 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 01:43:54 ID:90cFbw2g
- そういや秀吉って指六本あったんだっけ
- 589 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 09:52:52 ID:6cSir6TU
- 日本海で運用するなら帆船がいいのか漕船がよいのか
帆船なら風をうければ20ノットくらい出せるけど戦闘時無風だと辛い
併用がいいんだろうな
ガレオンに二段櫂船構造追加して青銅砲設置
常時装備する必要もないから陸上戦闘の時は外して
沈没しても困るんで鉄甲式にしないとね
- 590 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 10:31:16 ID:SguoIbCg
- 全国統一する
織田も数年後に攻略する
ヤコに織田攻め任せるから今のうちに対策考えとけ
と伝えれば防諜になるかな
- 591 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 14:29:45 ID:LV9YUsGI
- しかし、今回の褒美で例えばヤコに1000石与えたとしたら
ネウロはどう思うだろうなｗ
- 592 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 14:31:31 ID:Th/FDCnY
- 普通に家老級の知行だからねｗ
- 593 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 14:39:03 ID:6cSir6TU
- 弥子に千石あたえて秀吉引き抜き任務任せたら喜んでのたうちまわりそうだ
ネウロは弥子虐めるのと信長への忠誠どっちが上だろうか
- 594 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 16:35:16 ID:CzNCcV/g
- 前回のサイネリアみたいに、加増案に修正入れてくれる人がいないかな
正直、今の加増案てばら撒き過ぎに思えるのが多いんだけど
戦国基準だとどれぐらいが適正なのやら
- 595 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 16:54:28 ID:Zxwy8Hws
- 部下に不満でなきゃいいし
アルベルトさんに挨拶回りでコツきいてもいいし
統一案って決まってたよな？
チルノも同意してるし
朝廷寄りで進むのにテンカフブーはどうなのかわからんけど
- 596 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 16:58:56 ID:iJZGsgmk
- 問題は将来的に払う知行がなくなって不満が出ることだと思う
- 597 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 17:08:00 ID:CzNCcV/g
- 正直、今回の戦で部下がそこまで功績上げたかって言うと疑問なんだよな
一番槍とかこそしたけど、勝ち決めたのはロケットだし
なんで、今回多めに払うと、今後部下がホントに活躍した時に払う報酬で困りそう
もちろん、それなりには出さないといけないと思うけど、1000石とかはやりすぎだと思う
- 598 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 17:35:54 ID:Th/FDCnY
- キル夫たちだって、屋形の親族で、山ほど贈り物して、
それぞれ高度技術者で・・・で200石からだからなぁ。
- 599 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:18:12 ID:wDHUCj.A
- ぐでってたから救済なんだろうけど
シオニーさんが可愛いので最高です
- 600 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 19:22:30 ID:veaBKHeY
- ,へ､
rrへ::''::"´￣:::::｀`'ア´:::::|〉 ,!
,.::'〈|::::::::::｀ヽ;::::::::::::::/__::::::::|7 ,' i
,.:':::::::ﾉ|::::::ヽ､:::::::ヽｒ-ｧ'______ン(｀ヽ. / |
/:::::::::::)_L､____;:＞-ｧ'ｰ'::ヽ:::::;:＞::::::::Y. |
,'::::::::::::::::::::::∠:;_____/:i::::::::::::Y:::::i::::;::::::::!. |
.i::::::::::/:::::::::::::::::;':::::/::::i:::::::;i:::-i‐ ﾊ:::::';::::::i |.
|:::::::::,'::::;::::::::::::/|::_」__/|::::/ |:;ｧ't;ヽ!:::::i:::::| |.
|:::::::::!::::i:::::::::/ｧ'i"' ci` ﾚ' ´ﾄ c! | i::::ﾄ､」 .|
|::::::::::';:::|::::::::i i !､_り `''" ' i'i´ |. んー、なんで西洋の戦列歩兵は竹束持たずに、
|::::i::::::ヽ|___;ﾊ. `'ｰ , "!::| |
｀ヽ､ i::::l::::::::::::::::::|へ"" ,. ,.ｲ::::| ,' 馬鹿正直に正面から殴り合いしてたのかしら。
ヽ,'::::i::::::::i:::::::::;|::::i｀＞.,、.,____,,..ィ´ヽ|::::!､ /
/::::;'::::::::!:::;:ｨ'::';::::'! ＼.,__,./ !::::::::|:::;ﾍ,!,:' 日本の足軽だと竹束担いで接敵してくるから、
/:::::i::::::::ｒ'＜:::::::';::::ヽ. /::ムヽ!:::::::ﾚ' .i
,'::::::;'::::iｱ ｀ヽ;ﾍ::::::;:Y::::i/:::l:::|:::::::::i ! 射程距離があってもそこまで損耗しない気も？？？
､..,,_!::::::i:::::i Yi__ﾊ」:::ヽ/ヽ」:::::::! /
,ゝ;::i:::::! 〉!::::::::::/|'^ﾍ|::::::/ Yヽ.
-''" 〉:::::ヽ､ﾄ､ ､ i 'ヾ:::::::〈_;!::::::l〉;ｲ ヽ. ヽ
- 601 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 19:22:58 ID:veaBKHeY
- ＊あ、西洋に竹無いよ、は分かってるわ＊
- 602 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:26:17 ID:mfGEYmDc
- 野戦で持てるものじゃないだろあれ
動きがにぶすぎて容易に側面を取られてしまう
- 603 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:26:49 ID:24sK3RV2
- 一斉射撃を重視してたからじゃないですかね？
- 604 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 19:29:11 ID:veaBKHeY
- >>602
> 野戦で持てるものじゃないだろあれ
> 動きがにぶすぎて容易に側面を取られてしまう
クレシン戦国みたいに、盾とか竹束を持つ専業の兵士を置いて、
それを全身させて、姿を隠しながら前進……
あ、だめだわ。
これ散兵戦術じゃないのｗｗｗｗ
散兵戦術取れるなら、匍匐前進すればいいじゃないｗｗ
- 605 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:29:29 ID:6cSir6TU
- 精密射撃じゃなくて弾幕射撃だったからってのが一点
機動力があれば突破できたんじゃないか
日本の場合は逆に精密射撃を求めたから狙撃効率高かったはず
- 606 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:30:20 ID:7HSCW6/s
- 聞きかじった知識で申し訳ないが
西洋はなんだかんだで争いつつ結局はお隣付き合いがあるからある程度ルール化された戦争だったとか
西洋圏体イスラム園の場合はなんでもありだったとか聞いたことがある
ソースとかは無いですが、たしかこんな感じだったかと（後は詳しい人に任せた）
- 607 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:31:44 ID:nr0ewKwQ
- ちょっとズレるかもだけど似たような疑問
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240211242
- 608 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:35:38 ID:wDHUCj.A
- 歩兵化ができなかったからいままでのように陣形で戦うしかなかったんだな
声も届かないし逃げ出すやつは撃たなきゃいかんし
正面攻撃以外の手段をとること自体が壊滅要因になるのか
- 609 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:40:37 ID:mfGEYmDc
- 実際のところ竹束はそんな万能な盾ではなくて
竹束で銃弾を防ぐには中に土や石を入れなければならなかった
そうすると人が持って歩くには重すぎる
攻城戦のような、敵が動かない相手じゃないと使えなかったんじゃないか
- 610 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:51:54 ID:Vt24EVtk
- 西洋は騎兵の運用が活発だったので、
歩兵は戦列を組まないと対抗できなかったのでは？
- 611 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 19:52:51 ID:veaBKHeY
- >>610
> 西洋は騎兵の運用が活発だったので、
> 歩兵は戦列を組まないと対抗できなかったのでは？
_ _jﾍへ
,. '"´ )/ ＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ(
, ' )L_____｀r-,イ _ゝ
,' ,.' く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､
. / ,' ,' / / __ ﾊ i Y i
,' |_L_. ｲ イ-!;､ﾉ ﾊ i__ﾊ i i
./,.=､|〈 ﾄ i´ |_,rｰ!､ﾊ. |
/ ゝd ,, ｀ｰ ' ﾄ i.i/_!/_」 それよ！！！！
// ,' !.', /// , --｀ //|ﾉ
/ ,' | .>､ !＿ ﾉ ,.ｲ/ だから日本には戦列がないのよ！
ｲ ,' ,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| /
/ γ ヽ､Σ>o<{ ヽ/
. / / 〉 くｲヽ)Y 〉
/ ゝ､ _,.イヽイ ﾚﾞ ｲ
- 612 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:58:38 ID:7aB7hfa6
- おぉ納得
・・・戦列組んでてもよく回り込まれて殲滅とかよくある歩兵の悲しさ
- 613 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 19:58:51 ID:6cSir6TU
- 騎兵突撃を防ぐために弾幕が必要だったのか
- 614 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:01:31 ID:RIKfRKUU
- 確か騎兵を防ぐために、パイク兵とマスケット兵によるテルシオ部隊が活躍したんだっけ？
パイク兵には流石に竹束は無理ですなｗ
- 615 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:02:55 ID:nr0ewKwQ
- 色々見てたらニコ百の戦列歩兵の記事が無駄に充実してて笑ったwww
- 616 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:07:36 ID:6cSir6TU
- ・・・斉藤とか今川とか関係なく家康をピンポイントで暗殺してたら信長乙るんじゃなかろうか
- 617 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:12:23 ID:wDHUCj.A
- 普通に信長暗殺したら？
- 618 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:13:09 ID:RIKfRKUU
- ノブノブは名人が鉄砲撃っても弾の方が避けていくから無理ｗ
- 619 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:13:54 ID:6cSir6TU
- にとり砲１００発で面制圧すれば・・・
- 620 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:16:56 ID:CzNCcV/g
- ラスボス補正で最終戦になるまで殺せないんじゃねw
- 621 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:17:42 ID:fUEyszAE
- 主人公補正（絶対防御）の前には無理ｗ
キラ級のガードだろうし……
- 622 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:24:34 ID:mfGEYmDc
- そういや日本の騎馬って集中運用じゃなくて郎党とともに分散配置なんだっけ
だから結局移動速度は歩兵並みという
軍制改革はハードル高いな〜
チルノを説得できるものだろうか
- 623 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:32:06 ID:XQF.J4UY
- 山多すぎて騎兵だめなんだから軍制改革以前の問題じゃない？
- 624 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:32:08 ID:mfGEYmDc
- つーか首級を上げるという風潮をやめさせなければ
戦いの最中にそんな悠長なことやってると何も出来なくなる
追撃した騎兵が敵の首を取るためにわざわざ降りてエイコラショと作業してるとか
大陸の常識から見たらもはやギャグの領域
- 625 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:33:23 ID:DDEzhinE
- 首級以外にどうやって自分の武功の証を立てるの？
鼻や耳だってエイコラショは同じだぜ。
- 626 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:35:56 ID:6cSir6TU
- 官僚化と常備兵
あとは法規の徹底か
- 627 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:36:06 ID:mfGEYmDc
- 記録官が後ろで観戦してて後で大雑把に評価する感じだろう
武功評価の厳密さは捨てて敵をより多く倒すことを優先してるはず
- 628 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:38:18 ID:iJZGsgmk
- 戦国の価値観で評価ってより
イオン党の価値観はこうですよって示すのが論功だと思う
- 629 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:39:23 ID:wDHUCj.A
- 銀本位に移行すればいいのに・・・
アキタコマチの収穫はイオンに入ってくるからいまのところはいいんだけれど
- 630 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:41:12 ID:mfGEYmDc
- 中国で耳とか削いで後方に送ったっていうのは前線で指揮官と監督官が癒着して
戦ってないのに戦ったと嘘の報告を上げることを防ぐためだった気がする
兵士個人の戦功評価のためではなく
- 631 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:43:21 ID:DDEzhinE
- そう簡単に軍事も経済も制度なんて変えられないよ。
特に銀本位製にするほど手持ちの銀ないし。
- 632 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:43:53 ID:DDEzhinE
- なんで、雑談板だけsageが外れるんだろうなぁ orz
- 633 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:48:16 ID:6cSir6TU
- 光秀は城と５０００石渡して欲しい人材かき集めてもらえばいいかもしれん
- 634 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:50:00 ID:wDHUCj.A
- パーティーしようぜ
ネウロに招待状だそう
- 635 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:57:41 ID:8NhI78Gk
- >>610
> 西洋は騎兵の運用が活発だったので、
> 歩兵は戦列を組まないと対抗できなかったのでは？
>>610
＞＞それよ！！！！だから日本には戦列がないのよ！
じゃあ、戦列を組めば武田と闘える可能性が……えー？
- 636 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:59:07 ID:6cSir6TU
- 木下秀吉
前田利家
本田忠勝
風間小太郎
- 637 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 20:59:49 ID:wDHUCj.A
- つまり長篠の戦ってことでは？
- 638 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:01:09 ID:EJybepa6
- 蜂須賀小六
大久保長安
増田長盛
前田玄以
黒田官兵衛
思い浮かんだというかスレの最初の方に名前出てたやつ
- 639 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:01:41 ID:fUEyszAE
- >>637
・……なんか未来知識０でチートしてる不思議な勢力だなｗｗ
実は誰かタイムスリップしてるんじゃないのかｗｗｗｗ
- 640 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:02:03 ID:mfGEYmDc
- 山内一豊 堀尾吉晴 中村一氏 前田玄以 田中吉政 増田長盛
- 641 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:02:10 ID:Re9y8X4o
- 斎藤利三
- 642 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:02:54 ID:6cSir6TU
- >>638
まってそいつらキル夫が欲しいｗ
- 643 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:04:10 ID:Z/OCncCs
- 九鬼嘉隆さんとか
ギリギリプータローやってたような？
- 644 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:04:21 ID:EJybepa6
- あ、そっかｗ
- 645 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:04:50 ID:CzNCcV/g
- 明智の部下なら斎藤利三とかかな
- 646 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:05:17 ID:miGwNkB6
- 山内一豊
蜂須賀小六
黒田官兵衛
竹中半兵衛
辺りが思い浮かんだ
- 647 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:05:50 ID:DDEzhinE
- ○尾張
・拝郷家嘉
柴田家臣。大聖寺城主。北陸戦線で柴田勝家に従い、戦功を挙げる。
賎ヶ岳の戦いでは羽柴軍を圧倒するが、羽柴秀吉の機転により劣勢に立たされて討死した。
・前野長康
豊臣家臣。蜂須賀正勝とともに墨俣一夜城の築城に協力し
以後、秀吉の片腕として活躍、但馬出石５万石を領した。のちに豊臣秀次事件に連座し、自害した。
立志伝でどっちも清洲で浪人してる。
- 648 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:08:58 ID:DDEzhinE
- ○美濃
・堀尾 吉晴
豊臣家臣。情に厚く「仏の茂助」の異名をとる。主君・秀吉の死後、三中老の１人となる。
関ヶ原合戦では子・忠氏が東軍に属し、出雲松江２４万石を領した。
・金森長近
織田家臣。赤母衣衆の１人。柴田勝家に従い北陸平定に貢献。
勝家の死後は蟄居するが、のち豊臣秀吉に仕えた。茶の湯に秀で、利休七哲の１人に数えられる。
どっちも美濃で浪人してる。
以上４名、能力的には中の下〜中の中クラスの連中。
- 649 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:10:16 ID:6cSir6TU
- ６７年頃までに登用される織田、松平の配下でいいのいないかな
- 650 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:11:49 ID:1UvbZepg
- 立志伝で秀吉プレイすると仲さんって浪人扱いだっけ？
- 651 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:13:12 ID:iJZGsgmk
- 賤ヶ岳の七本槍をヤコが率いたら面白いと思ったけど
みんなまだ子供だったｗ
- 652 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:15:39 ID:6cSir6TU
- １３くらいならアリだと思う
- 653 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:17:27 ID:EJybepa6
- 石田三成、欲しいんだけどねぇ…
まだ若すぎるどころじゃないんだよなｗｗｗ
父の石田正継はまだフリーだったっけ
- 654 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:18:24 ID:Re9y8X4o
- 古田重然
イオンのお宝で釣れるんじゃない？
- 655 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:22:36 ID:6cSir6TU
- ギリワン（名前忘れた、ボンバーマンの人）
ガラスや陶器どんくらい評価してくれるかも知りたい
- 656 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:25:04 ID:1UvbZepg
- >>655
松永久秀か？今の知行地に鉱山全部たしても足りねーよｗｗ
- 657 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:25:52 ID:LjF/k.ag
- 平蜘蛛爆破を勿体無いから炊飯ジャーあたりで妥協してもらおう
- 658 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:28:49 ID:9Vp8XB16
- クロカンも島左近もまだ子供じゃ・・・
滝川一益さんがいれば最高なんだが
- 659 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:30:17 ID:gwumUIak
- >>657
×平蜘蛛爆破
○平蜘蛛と心中、あの世で平蜘蛛ちゃんｐｒｐｒ
だと思うから妥協してくれそうにないよw
- 660 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:30:23 ID:L3EijfZ2
- >>658
島左近は21才だから子供とは言えないだろ。
- 661 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:31:06 ID:6cSir6TU
- 雑賀衆
さいがしゅう
さいがまさる
なるほど
- 662 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:31:34 ID:fUEyszAE
- 年齢は何歳までオーケーなんだろう？
信長の野望だと記憶では６歳がいたはず。
- 663 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:33:53 ID:1UvbZepg
- 黒官は天文15年11月29日（1546年12月22日）だから15歳で元服はしてるんじゃねーの？
- 664 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:35:07 ID:DDEzhinE
- クロカンは親父が赤松家に仕えてるから
引き抜くはまず無理。伝手もないし。
あの人、兵庫の人だから。
- 665 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:37:06 ID:jawv6Byk
- 勝だとＡＡ数的に部下としてやっていけそうなのが
鳴海・ルシール・ジョージ・しろがね・フェイスレス・アルレッキーノ・パンタローネあたり？
薫だと
…筋肉がいっぱいだね！
- 666 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:39:26 ID:L3EijfZ2
- この時期なら南光坊天海が修行中だな。
ただ修行場所が畿内の延暦寺、興福寺、下野の粉河寺のどこか判らん
- 667 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:50:49 ID:9Vp8XB16
- あれ、左近もう20歳か。
でもまだ国人だから無理じゃ・・・
1562年で没落後、筒井に仕えるまでならいけるかな
- 668 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 21:54:54 ID:YlZ8RHDg
- 田中吉政(１３歳）
宮部継潤(３３歳）
この辺はどうだろうか？
どの説とるかで身分が変わってきそうだけど。
- 669 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 22:04:24 ID:veaBKHeY
- あ、案書いてる人、 １５６１年の各人材の状況をぐぐっておいていただけると、
あとで私の手間が省けるわー。
- 670 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 22:04:50 ID:veaBKHeY
- 複数案ある人は併記でー。（たいてい都合のいい方を採用するわー）
- 671 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:05:47 ID:6cSir6TU
- 了解ー
- 672 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:16:45 ID:bHnhtLvY
- 斎藤家臣案
美濃三人集（稲葉良通、安藤守就、氏家直元）
当時の状況
龍興の代になって、美濃攻略戦が始まったら裏切って織田につく
斎藤利三
稲葉家家臣
- 673 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:18:56 ID:mfGEYmDc
- 山内一豊 16歳 岐阜のどっかで足軽
堀尾吉晴 17歳 主家が滅ぼされて浪人中
中村一氏 不明 近江国出身だがこの時期は不明、恐らく足軽
前田玄以 22歳 尾張小松原寺の僧侶
田中吉政 13歳 まだ農民の子をやってるかも
増田長盛 16歳 尾張国又は近江国出身。この時期は不明
九鬼嘉隆 19歳 戦に敗れ朝熊山へ逃亡、もしかしたら既に織田にいるかも
斎藤利三 27歳 松山新介か斎藤義龍に仕えている
黒田官兵衛 15歳 文学ニート
竹中半兵衛 17歳 菩提山城主
- 674 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 22:23:41 ID:veaBKHeY
- 黒田さんも国人の後継者よねー。
斎藤利三 27歳 松山新介か斎藤義龍に仕えている
黒田官兵衛 15歳 文学ニート
竹中半兵衛 17歳 菩提山城主
この3人は厳しい…… 斉藤さんは高禄で誘えばワンチャン？
- 675 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:26:20 ID:fUEyszAE
- >>674
高禄ってどれくらいですかね？
800石＋銀50貫とか？
- 676 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:27:00 ID:mfGEYmDc
- 黒田官兵衛はニートというか父が小寺政職の重臣なのでお坊ちゃん生活って感じか
- 677 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:27:36 ID:YlZ8RHDg
- 田中吉政(１３歳）
浅井領内、宮部継潤の領内でおそらく農民。
宮部継潤(３３歳）
浅井家臣、宮部村の領主。僧侶になったが戦争が好きで還俗してきた人。
堀尾吉晴(１７歳）
岩倉織田氏が滅亡したため浪人、美濃で猟師。
島清興（２１歳）
河内の畠山氏の配下。来年、君主が敗走して浪人にｗ
去年、長男誕生。
- 678 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:27:58 ID:L3EijfZ2
- 各務元正 19歳 斎藤家にて殺人事件を起こして蟄居中
- 679 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:27:59 ID:6cSir6TU
- 野心をつつく感じで、こう・・・
光秀と仲の良かった武将って誰だ？
- 680 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:29:22 ID:9Vp8XB16
- 島左近(21) 畠山に従属する国人。
滝川一益(36)信長に仕える。
- 681 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:31:04 ID:bHnhtLvY
- ん？斎藤さん代替わりしてないの？
死没が1561/6/23てwikiにあって、直後から一年以内に人材流出すごいってあったんだけど
- 682 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:31:44 ID:O/1o7x6w
- ふと調べてみたら、意外な人が都におるかも。
丸目長恵（２１歳）
相良家臣だけど、丁度この時上洛して剣聖に師事してたっぽい。
- 683 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:31:48 ID:DDEzhinE
- ６１年の状況
・拝郷家嘉→不明。少なくとも勝家が北陸の司令官になった時期には仕えていたとしかいえない。
・前野長康→浪人。秀吉に仕えたのは小六と同時期（６６年）
・堀尾吉晴→あ、秀吉家臣みたいです。
・金森長近→織田家臣です。
立志伝で美濃で浪人してる２人駄目じゃねぇかｗ
- 684 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 22:32:11 ID:veaBKHeY
- >>681
> ん？斎藤さん代替わりしてないの？
> 死没が1561/6/23てwikiにあって、直後から一年以内に人材流出すごいってあったんだけど
してるわよ。
- 685 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:33:26 ID:L3EijfZ2
- >>679
斎藤利三とか。
美濃三人衆が織田に寝返った時に一緒に織田に寝返り。
でも稲葉一鉄と折り合いが悪くって親戚筋の光秀のところへって人。
- 686 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:33:36 ID:DDEzhinE
- え、なんで堀尾さん浪人なの？
＞その後、尾張を統一した信長に仕えた by wiki
尾張統一＝1559年
だから少なくとも信長家臣じゃないの？？
- 687 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:34:00 ID:bHnhtLvY
- 了解です
- 688 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:38:57 ID:YlZ8RHDg
- >>686
堀尾吉晴が織田に仕えたのは尾張統一後といわれてるから1562年以降とみられる。
１５６１年は浪人中のはず。
- 689 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:41:35 ID:YlZ8RHDg
- あれ尾張統一って１５５９年だっけ？
堀尾さんが浪人始めたのも１５５９年なんだけど。どういう経緯なんだ？
- 690 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:41:38 ID:wDHUCj.A
- チルノさんに貰ってすごく悦んだ城にすまないっていうのも腹探られたくないが・・・
- 691 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:43:15 ID:6cSir6TU
- 永禄７年くらいまで統一できてないよー
- 692 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:43:56 ID:24sK3RV2
- >>690
領内にいろいろ指導とか行き渡らせるにはイオン館のほうが都合がいい、で納得してくれるでしょ
- 693 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:44:48 ID:O/1o7x6w
- >>689
堀尾さんとこは信長に潰された岩倉織田家家臣。岩倉織田家が滅びたので浪人に。山内さんとかと同じケース。
- 694 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:45:09 ID:wDHUCj.A
- 尾張守名乗るのは１５６６年
後５年くらいかかる
どんだけブーストかければ信長拡大できんのよ、っていう話
- 695 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:49:24 ID:9Vp8XB16
- 後の京都所司代の板倉勝重さん、1561年時点で16歳で永安寺の坊主かな。
- 696 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:50:39 ID:DDEzhinE
- ＞こうして、永禄2年（1559年）までには尾張国の支配権を確立し、信長は尾張の国主となった。
信長のページにはこう書いてある。
- 697 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:56:47 ID:mfGEYmDc
- すぐ仕えたのかしばらく浪人やってたのか
よくわからないな
- 698 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/15(木) 22:57:31 ID:veaBKHeY
- >>686
> え、なんで堀尾さん浪人なの？
> ＞その後、尾張を統一した信長に仕えた by wiki
> 尾張統一＝1559年
> だから少なくとも信長家臣じゃないの？？
尾張を統一した（あとの）信長に仕えた
尾張統一 １５５９年
浪人開始 1559年、現在浪人でいいでしょ？
- 699 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 22:58:19 ID:6cSir6TU
- ＞その後、尾張を統一した信長に仕えたが
→信長（尾張統一したんだぜこいつ）に仕えたが
だからいつ仕えたのか不明
登用されたのかしばらく放浪してたのか
- 700 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:01:49 ID:9Vp8XB16
- 真田昌幸、この当時は足軽頭だけど、親父が既に重臣なので東北までは来てくれないだろうな。
- 701 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:03:50 ID:6cSir6TU
- 発破って穴を開けて爆発させて亀裂入れるんで
一日がかりでやるような破砕作業が短時間で終わる
ある程度以上なら人増やすよりも効率的かと思う
- 702 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:03:59 ID:O/1o7x6w
- >>700
もうこの時には信濃国人・武藤家の養子になってる頃じゃないかな？ 確か。
- 703 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:04:13 ID:DDEzhinE
- こういう有名人物でも何年から仕えたのか分からないから困る。
長安とか長安とか長安とか……国会図書館に電話して聞こうかと思ったぐらいだ。
- 704 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:04:17 ID:1UvbZepg
- 金塊を2,3個持っていけばワンチャンあるで？
あるとええな
- 705 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:05:02 ID:Th/FDCnY
- 長安にはむしろ女
- 706 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:26:39 ID:wDHUCj.A
- なんで織り機作ることになった……？
- 707 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:27:33 ID:24sK3RV2
- >>706
繊維産業をおこして上杉に流れる金を減らすためでしょ
- 708 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:28:18 ID:iJZGsgmk
- 織り機から作るのが謎だけどね
- 709 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:28:29 ID:DDEzhinE
- 昼間に案については結構話してたけど、その間に色々と盛りだくさんだから
直前に作られた案にばかり票が行ったのは残念だったなぁ。
まぁ、誰かが引っ張ってこなかったらどうしようもないんだろうけど。
- 710 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:30:41 ID:Th/FDCnY
- 最短でも麻が糸になるのは9月か。
上杉意識し過ぎだとは思うが、まあまるっきり無駄でもないさ。
今やるべきかどうかは異論があるけど。
- 711 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:30:57 ID:6cSir6TU
- にとり砲どうするんだろ、一月でどれくらい作れるかな
- 712 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:31:04 ID:nr0ewKwQ
- 機織かーどっか安東の身内で麻糸とかつくってねーのかなぁ
- 713 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:33:04 ID:Th/FDCnY
- >>711
地元の大工に量産依頼すれば100発くらいはなんとかなるか？
次は木製だって言ってたし。
ただ、安定翼とか弾頭変更とかできるのかな・・・
- 714 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:35:17 ID:24sK3RV2
- >>713
そのへんはとくに問題ないと思うよ
むしろどう改良するか考えた方がいい
- 715 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:37:50 ID:DDEzhinE
- >>710
軍神相手にやりすぎって言葉はない。
中盤最大の山場なのは確定なんだから、ちょっとでも弱体化させておかないと。
- 716 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:37:58 ID:Th/FDCnY
- 試作→量産の流れだから、2手潰れるのはちょっとな・・・
今回は2正面決戦になるかもしれんし、アンテナ欲しいんだよな
- 717 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:47:20 ID:B/roXkSo
- 金で傭兵雇って、支配をもくろむ大名とガチで戦う
時には、大名を金で買収して、潰しあいさせる
ほんと、堺商人は怖いお人たちで、おま
- 718 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:48:52 ID:L3EijfZ2
- >>715
別に軍神って生涯無敗ってわけでもないし、異常に怖れるのもどうかと。
そういや白井 胤治は関東にいる設定なのかな。
それとも関西から流れてくるのか。
- 719 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:51:19 ID:miGwNkB6
- >>717
もっと怖いのは、其の商人たちを正面から脅しあげて支配下に入れてしまえた、織田家である
- 720 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:52:02 ID:B/roXkSo
- >>718
軍神が、生涯無双 でいられなかった理由の一つが
内政無能 のマイナス補正だから。
ソコ強化しちゃったら手がつけられん
- 721 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:52:41 ID:DDEzhinE
- >>718
出来ることをしようぜってだけだよ？
生涯無敗であろうがなかろうが、上杉家は敵なんだから弱体化させる。
何かおかしいかな？
- 722 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:53:17 ID:Th/FDCnY
- >>721
いや、単に今やることだったのか？ て疑問持ってる人がいるだけだよ。
- 723 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:53:38 ID:B/roXkSo
- >>719
今井なんとか「だって 茶碗 ほしかったんだもんｗ」
- 724 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:54:47 ID:6cSir6TU
- ぶつかる前までに資金吸い上げしとけば十分ではあるんだけどね
- 725 ：普通の名無しさん：2012/11/15(木) 23:59:27 ID:1UvbZepg
- 「石炭」、石炭を使う。
- 726 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:08:55 ID:m0rUK62Y
- 今更なんだけど、チルノにスイカバーってアドベントチルノか？
- 727 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:10:49 ID:qZxcG0Dg
- いろいろ足らないものが出てくるねぇ。
燃料はまだ当てがあるからいいんだけど。
にとりが心配してた鉄は釜石鉱山を取りに行くのがいいのかな。
- 728 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:12:38 ID:AtyOS12E
- フレーバーはＮＧワードにしておくべきかｗｗｗ
まだいってるｗｗｗ挨拶の大切さが分からない人なのかな……
- 729 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:13:38 ID:oClmVz8Q
- というか、ガチガチに新参なんだし、下手に出るって結構大事なんだよなぁ
まあ、あいさつ回りだけになっちゃったのはちょっともったいないけど
- 730 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:14:35 ID:FeD0f.vw
- ま、キル夫の行動ならこんなもんでしょ。
議題に入れてシオニーと一緒に、なんて案でもなかったし。
- 731 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:15:36 ID:VxTlsJR2
- あの場に 重臣がいなかったならともかく、、、、
とは思わないでもない。
まぁ 友好度 あがるだろうし、無駄にはならんだろうが・・・
・・・船を早く作りたい
- 732 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:15:38 ID:AtyOS12E
- >>730
あるよｗｗｗｗ
シオニーと行く案だしたよｗ贈り物も書いてｗｗｗｗｗ
直前でほぼ同じ案出されて票が割れて負けたけどなｗｗｗｗｗｗ
- 733 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:19:27 ID:cyJOPX7c
- 行動案は本当難易度高いよな。
作る方も選ぶ方も。
- 734 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:20:39 ID:EZh8qVNs
- 加護山精錬所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%AD%B7%E5%B1%B1%E8%A3%BD%E9%8C%AC%E6%89%80
阿仁のチート銅山を掘るときは、
同時に太良鉱山で鉛を掘ると収益率が高まる。
燃料の不足も阿仁から離れた場所に精錬所を作ることで補えるらしい。
- 735 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:20:56 ID:AtyOS12E
- アピールタイム追加申請すれば良かったかも…・・
難しい。（まぁ元々別の人の案に微修正しただけなんだけど）。
あれ全部考える凄いなぁとは思う。
- 736 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:21:49 ID:FeD0f.vw
- >>732
案読んでみたけど、「ああ、ありがとう」 で終わりでないの？
もっと利益とか商売とかの話をしたいなら、重臣単独に会いに行かないと。
- 737 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:22:57 ID:/m8p0byM
- 決め打ちするならちゃんとコミュ取らないと
- 738 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:23:48 ID:EZh8qVNs
- >>735
いや、30分くらいで行けるよ？
内政結果見ながら次の課題をメモって、
投下の合間に書き込んだり実現性を検討したりすればいい。
ちょっと他のスレ見る余裕がなくなるのが難点だけどｗ
- 739 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:26:02 ID:AtyOS12E
- >>738
基本ネトゲやりながら見てるからなぁｗｗｗ
ふうむほんとお疲れ様ですｗ
おかげで進行出来てますｗｗｗ
>>736シオニーちゃんに期待してたんだよねぇ。
というかほぼ丸投げｗ
あれだけ贈り物するといえばシオニーちゃんがその対価かなにかを、
問題ない範囲でさらえるかなーと思った。
- 740 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:27:27 ID:ytowJoFY
- 何かいいわけするのもかっこ悪くて印象悪くしそうな気がしなくもない
下手なフォローはチルノとかの耳に入ったらそっちも下がりそうで怖い
- 741 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:27:28 ID:lV.n5KYc
- つか後からプレゼントないのかーとか個別挨拶ーとか言うんだったら出てた詳細プラン通せばよかったのに
なんでか叩かれてたけど
- 742 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:28:38 ID:FeD0f.vw
- >>741
いや、そこまで今やることじゃないし。
やるとしても、今は通り一遍の挨拶で十分。それだけ。
- 743 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:30:52 ID:UP45MnIk
- ぶっちゃけ、みんな重臣に提案で１行動使うのが面倒なんだろうなｗ
まああややはともかくアデーレに鉱山のことを話さなかったのは良かったかもな
木炭の消費が加速して、利益が目減りしたかもしれんし
- 744 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:31:08 ID:AtyOS12E
- 出した本人だから。
通らなかったけどなｗ
叩かれてると思ったらな謝るよ、すまんかった。
が、やりたかったっていうのぐらい許してよｗｗｗ
別に明日もくどくど言うわけじゃないし……
- 745 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:32:17 ID:UJkLx/4s
- 銅や麻購入、織機なんかが今やることだったのか・・・？
- 746 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:32:37 ID:FeD0f.vw
- 知行が増えて軍役も増えたから、今はライフル火縄売れないし、
今は椿に集中してるからアデーレに鉱山の話も出来ない。
だから今はまとめて挨拶で十分。個別には後だよ。
- 747 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:32:40 ID:66Ze1Z.g
- >>743
＞木炭の消費が加速して
そういえば、禿山が出来上がっていそうだけど、あの場所って
周りに村とか漁村ってないんだっけ？
誰も話題にしないけど・・・
- 748 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:33:43 ID:AtyOS12E
- 重臣周りにシオニーも行かせたくない気持ちは分からなくもない。
が、そっちは分かりかねる……
ロケット増やしたかったんだが……
- 749 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:34:51 ID:ytowJoFY
- 上杉警戒の話とか出てたから割れたんでないかな
- 750 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:36:16 ID:AtyOS12E
- まぁ通って進んでるんだから、それにそって考えないと。
無駄かどうかは今判断するべきじゃないし。
これから意味あったことにすればいい。
- 751 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:39:06 ID:UP45MnIk
- ところで、来月炭田を掘り始めたとして、にとりやマミに炉を作ってもらわないと使い物にならない？
ロケット優先かそっちを優先かで悩みどころだけど
- 752 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:40:51 ID:dI84PKNk
- つか、支配地に炭鉱あるの？
ちょろっと検索したら、どうも秋田でも南東の方にいかないと
- 753 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:41:20 ID:UJkLx/4s
- 努力して探したのに〜
がんばったのに〜
はまだいいけど（良くないんだけど
収まりがつかない〜
まで口に出しちゃうとなんかなー？
安価に盲目的になっちゃうと楽しめなくなるです？
- 754 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:41:23 ID:VxTlsJR2
- >>751
コークスしなくても 使えないことはない んじゃないかな？
コ−クスしたほうが、より熱効率が上がるって話で
- 755 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:41:28 ID:AtyOS12E
- >>751
秋以降に南部との決戦あるんだし流石にロケットでは？
一応今回で課題は見えたし。
- 756 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:41:46 ID:FeD0f.vw
- 硫黄とかその他もろもろが出るけど、短期的なら問題は無いんじゃないかな。
ただ、そういう不純物が混じってるから、灰吹きに影響があるかも。温度が低くなるとか。
- 757 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:42:34 ID:EZh8qVNs
- >>751
わからん。石炭には硫黄が含まれているけど
そもそも自分はどうやって灰吹きの銀を加熱しているか知らないのだ。
でも粗銀を作る燃料に石炭を使って、灰吹き自体は木炭でやるって形で
炭の消費量を減らすことはできると思う。
- 758 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:42:52 ID:EZh8qVNs
- >>752
大丈夫、アデーレさんとこの領地にたくさんあるよ。
- 759 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:44:20 ID:FeD0f.vw
- >>752
「秋田 炭鉱」でググれば北秋田市の炭鉱群が出てくるよ。
- 760 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:44:55 ID:VxTlsJR2
- >>753
んー すまない。今、落ち着いた
が、結果はどうであれ 発案者本人も”良いと思って出した案”にせめて競り負けたかった。
と、思うんだ・・・
- 761 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:52:45 ID:/m8p0byM
- 何も嫌がらせせんでもｗ
砂金とか言って教えないってｗ
おまっｗｗｗ
- 762 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:53:23 ID:AtyOS12E
- 交渉する気じゃないのかなぁ？
これで交渉案考えてないなら何考えてるかさっぱりわからんｗｗｗｗ
- 763 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:54:18 ID:lV.n5KYc
- 金掘って購買力上がればこっちの収益になる
- 764 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:56:05 ID:m0rUK62Y
- 福本キャラに嫁要求したら、アレがきそうだが…ｗ
- 765 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:56:44 ID:dI84PKNk
- てか、交渉打ち切られる可能性もあったｗ
砂金なんて月に数貫でしょ
誤差だよね
- 766 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:57:15 ID:ytowJoFY
- >>764
嫁てwwwあれかwww
>>760
あの場は何もしないで帰って
恋文と簪かなんか送って『上下関係じゃなく対等な男女として付き合いたいです』
とか考えてたけどまとめ切れんかった
- 767 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:58:02 ID:EZh8qVNs
- >>765
なんでもいいから収入が欲しいのよ。ほんとに産業がない（と思ってる）から。
- 768 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 00:58:27 ID:rvpDVZ9c
- 無償で教えても利益は出るって意見もあるけど
あんまり舐められるのも良くないしNで正解だったと思うよ
まあ砂金がどの程度出るのか知らんからなんとも言えんけど
- 769 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:01:28 ID:oClmVz8Q
- >>751
コークスのほうが効率はいい
断然いい
だが、燃料としては使える
- 770 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:02:05 ID:EZh8qVNs
- まあこっちとしては内地の産業に寄与するところにマンパワーをつぎこんでほしいんだよな
金山以外にも食いついてほしいもんだが。
- 771 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:03:29 ID:m0rUK62Y
- 今日さっそくNGに突っ込まなきゃ…
- 772 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:03:51 ID:lV.n5KYc
- 現金ないんだからつぎ込みようが無い
金山開発出来ればその分つぎ込めるけど
ダメだって言ってる人は順序が逆に考えてはどうか
- 773 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:04:25 ID:AtyOS12E
- >>771
？変なのいる？
- 774 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:05:29 ID:m0rUK62Y
- >>773
安価の時間がどうたらこうたら言ってるやつ
- 775 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:06:02 ID:mZkkpsIc
- >>761
流石に戦国の常識的にもタダで教える（教えてもらえる）情報じゃないと思うけど……。
本気で聞きたいならむしろあっちから対価を提示しなきゃならなかったレベルじゃないか？
- 776 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:06:25 ID:AtyOS12E
- >>774
ああ。確かにどうかと思うな。
- 777 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:06:55 ID:lV.n5KYc
- 判るけどわざわざ教えてくれる必要ないよ
嫌だったら勝手にＮＧするから
- 778 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:07:44 ID:AtyOS12E
- というかその前にもアレな発言してるな……
まぁ。こっちならいんじゃない？
あまりにも罵るなら流石に辞めて欲しいが。
愚痴ぐらいいだろう。節度の範囲で。
- 779 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:08:13 ID:m0rUK62Y
- >>777
あ、うん、ごめんね
- 780 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:09:17 ID:66Ze1Z.g
- イリヤフラグが今日も盛大にブチ折れたんだから、
さすがに、押していた人たちが荒れるのはしょうがないんじゃね？
- 781 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:12:01 ID:UJkLx/4s
- 俺イリヤ推しだけど別に荒れてはいないなあ・・・
また１００００取ればいいんだし
- 782 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:12:20 ID:AtyOS12E
- 次はしっかり狙うぜ。
春香を。
- 783 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:15:39 ID:FeD0f.vw
- 荒れてるってか、困惑してんじゃね。
ロリ攻略とか分からん。
- 784 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:17:03 ID:Zy5QmlaM
- イリヤ攻略、安価の中に正解はあったのかな
全然思いつかん
- 785 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:17:52 ID:AtyOS12E
- イリヤ失敗は急ぎ過ぎた意見が出てそれに反応してやっぱなしとした人が多かったな。
乙女回路判定っヒントをしっかり使わないとねぇ。
大体どうしたいのかも分からないまま安価突入したしな。
下手のこと言えば地雷になりかねないし。
- 786 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:17:54 ID:UP45MnIk
- 相手が戦国時代の武将でもある事を忘れてはいけないわなｗ
恐妻家でも土下座して謝ったという話は聞かないし、恋愛沙汰で土下座は戦国時代の人間がすることじゃないんじゃね？
イリヤはキル夫を強い人間と見なしたからこそ気に入った経緯もあるし、情けない姿は見たくなかっただろうね
- 787 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:18:09 ID:ytowJoFY
- みんな眠くてイライラしてるっつか頭働いてないんじゃね？
- 788 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:18:12 ID:VxTlsJR2
- イリヤ押しで、ちょっと荒れたけど、黒子が来たからもう何も怖くない（ｷﾘ
- 789 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:19:46 ID:AtyOS12E
- >>786
そもそも恋愛沙汰までいってないだろーｗｗｗｗｗｗｗ
まだ嫁に来いといった文とかならともかくｗ
イリヤはそこまでいってないｗ
- 790 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/16(金) 01:20:10 ID:tJircChY
- >>784
> イリヤ攻略、安価の中に正解はあったのかな
> 全然思いつかん
恋と忠義はいずれが重い、かけて思いは量りなや。
忠と信（まこと）のもののふに、君が情と預けられ、
静かに忍ぶ都をば、跡に見捨てて旅立ちて〜♪
〜義経千本桜〜
- 791 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:20:48 ID:FeD0f.vw
- 短歌とか正解だったのかね？ 分からん。
「月が綺麗ですね」でも案にしてみたらよかったかな。
- 792 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:22:03 ID:t1dQZ33A
- 月が綺礼ですねか…
って今昼間だってツッコミある気もするがｗ
- 793 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:22:20 ID:UP45MnIk
- ・言い訳せずに謝る
・詫びとして武将イリヤの利益に繋がる情報を教える
・それとは別に女性に贈るのに相応しい贈り物を渡す
という感じにすれば良かったのかね
>>791
明治以降じゃないと通用しないだろｗ
- 794 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:22:35 ID:FeD0f.vw
- ひ、昼の月だってあるし
- 795 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:23:01 ID:lV.n5KYc
- それ始めに出てだれも入れなかった案じゃんｗ
- 796 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:23:09 ID:t1dQZ33A
- あ、誤字だ綺礼じゃなくて綺麗だ
- 797 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:23:23 ID:VxTlsJR2
- >>790
ぁー やっぱ 顔はチルノの向いてるけど、心はイリヤだから
で よかったのか
- 798 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/16(金) 01:24:23 ID:tJircChY
- r-､.__
_,.i ｀ヽ､_,.／ヽ,
,. '" 「〉 ﾆ=-ﾄ)'__ L
,' く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
i ,.ｲ ,' ,'-!- ｲ iヽﾊ ﾍ,
|. 〈 i i ｲr!=-!､i ﾊ-!-i .ﾊ .! ／〉
〉 .| .ﾚﾊ i !ﾋ__ｲ ﾚ´ rｫ､iﾉﾚ ﾉ ／ /
ヽ､._ i i （|从"" . '-´ｲ i / / ん〜、ルート入り狙いなんだったら、
/ヽﾍ. | i /| i ヽ σ ﾞノi | ／ ／
! ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i | |ｲ __∠----─ｧ 「チルノ様への忠義のため、陣羽織は着れませんが、
レ､ｲ / ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､ ､---─ '´
/ / 〈 _,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､ ＼ そこまで見込んでいただいた、あなたのことはずっと思っております」って感じの和歌をね？
.7 / ｀Y､ ￣ ＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､ ＼
iンｲ ﾊﾍ､ -'´｀'i＾ヽ､ ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
/ i / ｀i ヽ _＜ 7つ､と ｲiヽ､
- 799 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:24:54 ID:ytowJoFY
- >>797
どっちかってーと忠義と慕情の板ばさみですって感じ？
- 800 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:25:16 ID:rvpDVZ9c
- 内政とか他の部分が割りとリアル気味だからホイホイハーレムを作ろうって気にならんのよね
- 801 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:25:54 ID:h/j4C.1k
- マーボー神父の顔した月を思い浮かべて吹いた
- 802 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/16(金) 01:26:14 ID:tJircChY
- >>800
> 内政とか他の部分が割りとリアル気味だからホイホイハーレムを作ろうって気にならんのよね
それはもう自由よー。好きに遊んでくれればいいわ！
- 803 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:26:16 ID:AtyOS12E
- >>801
無駄にいい笑顔だろーナ…・・
- 804 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:27:05 ID:VxTlsJR2
- >>798
そういうのがいいんだろうな とはおもったけど、、、 ちょうどいいのが見つからなかったよ
- 805 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:27:20 ID:AtyOS12E
- せんせー。
シオニーちゃんは、歴史前読みのあの案で好感度上がるんでしょーか？
好感度が上がったり下がったり忙しいですｗ
- 806 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:27:33 ID:lV.n5KYc
- 和歌作ればよかったのか
言ってくれればよかったのに
- 807 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:28:32 ID:t1dQZ33A
- 今ん所俺の狙いは
チルノ、あやや、ルルーシュ、にとり、マミさん、小萌、カイジ、玖渚、シオニーちゃん
ヤコ、ハヤテ、黒子、上海だから…頑張るか
- 808 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:28:45 ID:2jDtBi3s
- 忙しすぎて一人の人間にかまってる暇がないから
口説くなら今回みたいなコミュチャンスで確実に成功させるしか無いんだよな
難しい…詩歌とか誰かやってくれw
- 809 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:29:09 ID:VxTlsJR2
- 適当だったかどうかはともかく、悲恋歌 提案していた人はいたから ・・・いたから。
- 810 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:32:23 ID:UJkLx/4s
- ＞そっとしておこう
- 811 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:32:48 ID:EZh8qVNs
- >>808
やった人いたのにみんなでスルーしたんじゃないのー
自分チルノ派なのにタイム薦めたり安価つけてサポートしたのにーｗ
- 812 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:35:00 ID:66Ze1Z.g
- でも、まさかの土下座が選ばれるという・・・ｗ
- 813 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:39:24 ID:233Rz/ZM
- タイミングが唐突だったし天下統一と直接関係ないから面倒くなったんじゃない？
- 814 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 01:40:52 ID:VxTlsJR2
- 気分きりかえて、やっぱ この時代
和歌とかで口説くと、知的で学があるように見えて 魅力的にうつるのかな？
・・・取って置きの、恋歌ストックしておくか・・・
- 815 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 02:06:58 ID:t1dQZ33A
- うーむ…色んな鉄溶かして
融合させてガンダニウム合金できねかなー・・・
- 816 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 02:09:29 ID:h/j4C.1k
- そんなんで出来たら苦労はせんわw
- 817 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 04:46:21 ID:M0wJ/kSY
- ええと、ガンダムにもいろいろあるから
確かガンダほにゃらら合金使わないガンダムもいるはず
- 818 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 04:53:28 ID:UP45MnIk
- 陸戦型が使われてないのかな？
- 819 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 05:55:36 ID:VxXNFyRo
- ガンダムMkⅡがチタンとセラミックのハイブリッド装甲
この時代じゃガンダリウムもチタンセラミックも変わらない気がするがｗｗｗ
- 820 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 07:59:34 ID:MxYVK9GU
- ガンダニウム合金は、比重が関係なくなる無重力の宇宙で（うんたらかんたら
強度と言う意味じゃ、炭素繊維の方が強いんじゃないかな？
- 821 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 08:36:08 ID:G07vzfRs
- ガンダニウム合金は架空の合金
フェイズシフトならまだ現実的
- 822 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 09:31:27 ID:AtyOS12E
- まぁ作るなら鉄鋼で出来てる（だよね？）
ザクかなぁ。
マゼラアタックでも十分かな？
- 823 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 09:34:25 ID:lV.n5KYc
- 多脚戦車でいいじゃん
- 824 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 11:24:43 ID:lNENlhXQ
- 戦国らしくゴーショグン
- 825 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 11:34:35 ID:3OER80zU
- だったら、大魔神で良いんじゃないの？www
- 826 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 11:36:05 ID:lV.n5KYc
- またーり安定
部下どうしよ
石川ゴエモンはまだ十にもなってないし……
- 827 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 11:58:54 ID:KeIDAwiU
- 石油掘って、ガソリン生成
あと、製鉄までできれば、戦車までは何とかやれそうなんだがなー
自走砲でもいいけど
- 828 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 12:05:34 ID:lV.n5KYc
- 補助エンジンつきの自動リアカーでいいんじゃない？
数人で手押し、誘導して
小型農機運用できてるんだからおなじような構造にすれば荷物運んだり出来る限りの？
- 829 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 19:32:48 ID:AtyOS12E
- キル夫の武力を
学生＜一般＜達人（最強）＜神業で
じゃなくて
学生＜一般＜達人＜最強＜神業
な感じにして欲しいなぁ。
超一流に負けるのはともかく一般武将相手にもほとんど引き分けしかできないし……
- 830 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 19:36:09 ID:dI84PKNk
- 逆に言えば、神業が相手でも高確率で引き分けられるとも言える
- 831 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 19:38:40 ID:AtyOS12E
- まぁね、
ただこれまでの描写からして。
引き分けって武力高い方の優勢勝ちなんだよね……
なので実質負けない確率は2割程度。
- 832 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 19:55:17 ID:Db0KIHKE
- 超遅いですが人材候補です。
堀 直政（太閤立志伝なら1561年に美濃国に出現）史実なら信長配下？
九鬼 嘉隆（滝川一益にすり寄ってます）
ttp://www.jpreki.com/jp/kuki.html
- 833 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 20:11:46 ID:/m8p0byM
- >>832
まだ間に合いそうだなぁ〜
- 834 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 20:47:01 ID:AtyOS12E
- 革新のＤＢ見てるんだがいま、北条って睦というロリ姫いるんだ……
８歳か・・…
- 835 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 20:47:41 ID:AtyOS12E
- >>834
いや今62年だか11か・・…ヒロイン候補で出てこないかな……
- 836 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 20:51:00 ID:Xov1mwM.
- １１とか ガチロリ つか、当時としては（戦略）結婚適齢期？
・・・婚姻同盟とかならないかなー
安東の一門衆に嫁入りとか（ﾁﾗ
- 837 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:13:09 ID:Db0KIHKE
- 嫁と言えばアイヌの女の子って安価なしで美心になりそうな気がする。
蝦夷地は福本キャラっぽいし…
- 838 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:15:30 ID:AtyOS12E
- 駄目だ。もう夫いるｗｗｗ
- 839 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:17:40 ID:AtyOS12E
- 北条 円 ならまだ婚約して無さそうだけど……
流石に4歳じゃぁ……
それともキル夫は4歳児相手でもレイプしたいとか言い出すのか……
- 840 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:21:37 ID:lV.n5KYc
- メタ情報でナコルルって言ってたのに！
みこちゃんきたらちょっと……
- 841 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:23:32 ID:3OER80zU
- てか、キル夫はロリじゃなくてペドの領域だと思うのは俺だけだろうか？
見た目一桁が許容範囲てヤバくないか
- 842 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:24:08 ID:oClmVz8Q
- まあ、アイヌは美人さん多いから大丈夫
多分
きっと
まあ、ちったあ覚悟しておけ
- 843 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:30:11 ID:qZxcG0Dg
- 蠣崎さんには歴史に逸話が残ってる娘さんいるから。福本キャラならそっちに使うんじゃない？
詳しくは逆さ水松でググろう。
- 844 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:30:33 ID:AtyOS12E
- >>841
真のロリコンは小学生以下だから問題ない。
中学生はＢＢＡなんだよ・・・…
- 845 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:34:33 ID:Hlugz64w
- しかし真面目に議論しているのは分かるんだけど、にとり砲という名前が出るたびに笑えるｗ
- 846 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:36:34 ID:cyJOPX7c
- （言えない。青銅の大砲の方は「にとり筒」にしてやろうとか思ってるなんて言えない）
- 847 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:38:13 ID:lV.n5KYc
- ロリータってローティーンからハイティーンくらいだったのに
最近はペドやアリスをロリコン言うのが許せない
- 848 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:40:16 ID:AtyOS12E
- >>845
（言えない。冗談でイオン印のニトリ砲って書き込んだら他の人が案に＋したなんて）
- 849 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:41:02 ID:H/896XCE
- じゃあ大砲はネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲で
- 850 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:42:36 ID:MZuqsXhc
- （銅銭の私鋳、ワオンって最初に出したの俺だけど、自重して永楽に決まってからワオンって書いたのに・・・）
- 851 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:44:16 ID:dI84PKNk
- 私鋳は冬季に暇ならって感じかね
- 852 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:48:06 ID:Xov1mwM.
- 新スキル 取得に時間かけたほうがましだろ
ニトリに精密機械製造 持たせたい。信管の製造が出来るようになるはず
- 853 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:48:53 ID:AtyOS12E
- うん、思った以上に儲からなかった…・・
- 854 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:50:39 ID:EZh8qVNs
- ワオンは銀貨でかならずやるｗ
銀貨は秤量貨幣だから、銀の質の良さと重さで価値が決まる。
電解精錬した99.9%純銀をワオン印でばらまこうぜーｗ
- 855 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:51:47 ID:ss0oztWQ
- モブにやり方教授してオートでやってもらえるなら立派な副業になりそうだけど
イオン党メンツの手番潰してまでやるには正直しょぼいw
- 856 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:55:50 ID:3OER80zU
- まあ、一人なら15貫でも10人なら150貫になるしな
機材的に出来るのか解らないけど
- 857 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:57:04 ID:cyJOPX7c
- １５貫というが、一月で３００万と考えると……（ごくり
あと、銅山稼動すればがっぽがっぽじゃね？
- 858 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 21:59:03 ID:EZh8qVNs
- まあ型はできたわけだから
青銅砲製作用の鋳造職人呼んできて、
砲作ってないときは電気炉で私鋳してもらえばかなり儲かりそうではあるね。
- 859 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:05:51 ID:oClmVz8Q
- >>858
マミさんにはあれだ
来月か再来月には四斤山砲本体の型と、砲弾の型作ってもらわんとなぁ
砲弾は相当量作らなきゃならないし、鉄製だから、急いで鉄産地の釜石・久慈を押さえないと
- 860 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:07:57 ID:UJkLx/4s
- ずっと疑問
銅を掘る意味ある？
銀のほうが高いよね？
銅が必要なら銀を両替すればいいだけでしょ
- 861 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:08:13 ID:EZh8qVNs
- 鋳造メモ
砂型にベントナイトという粘土を混ぜると、砂の鋳型が崩れにくくなり寿命が延びる
ttp://www.geocities.jp/addsuperb_one/imono.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88
- 862 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:09:51 ID:MZuqsXhc
- この時代は精錬技術がまだ未熟だから、
銅鉱山から産出する銅には金銀が混じってる。
あと、銅は後で領内にモールス信号網作る時に必要。
- 863 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:11:34 ID:EZh8qVNs
- >>860
鉱石に含まれている資源の量が違う
銀が銅より高いのは、それだけ量が少ないからでもあるよ
つまり銅鉱石からは、簡単な操作で銅がワッシャワッシャ取れるというわけ。
- 864 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:12:22 ID:ss0oztWQ
- >>860
・銅を他所から買う
→購入元（仮想将来敵国）が儲かる
・銅を自前で賄う
→地元が潤う
経済的な意味合いでも軽視できない
- 865 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:15:17 ID:oClmVz8Q
- >>860
銅のほうが生産量が圧倒的に多く、使い道も多い
青銅砲の材料に、鉄の代わりに安い農具に、偽銭（笑）に、あと将来的には明というか実質的には倭寇となんだけど、
五島列島なり琉球なりを経由しての硝石購入まで視野に入れると、銅はいい商品になる
明だと銅が不足してるんで、交換効率がいいし
- 866 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:22:10 ID:qZxcG0Dg
- そういや青銅砲って砲金（ガンメタル）っていう真鍮って話もあるけど
普通の青銅でも問題ないの？
- 867 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:27:29 ID:UJkLx/4s
- 両替なんだから相手が儲かったりはしない
銅とか銀とか資源は金銭換算じゃなくて質と目方で管理するの？
- 868 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:29:01 ID:MZuqsXhc
- >>867
為替レートって聞いたことないか？
- 869 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:33:59 ID:oClmVz8Q
- >>866
真鍮は基本、薬莢に使われる
青銅は砲身そのものに使うの
で、鉄の大物鋳造が安定した性能出せるようになった19世紀までは青銅砲が主流だった
銅とスズの比率に研究余地はあるけど、基本は青銅で問題ない
あと、砲金って銅90％スズ10％の合金なんで、青銅の一種
色が金色にちかいんで真鍮と間違われることもあるけどね
- 870 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:36:47 ID:UJkLx/4s
- 変動為替じゃないだろ
固定相場
のはず
少なくともゲーム的には（ちょっと自信ない）
- 871 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:38:55 ID:MZuqsXhc
- いやだから、今は明で銅が不足してるの。
相対的に銅が高くなってるんだよ。
- 872 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:40:26 ID:qZxcG0Dg
- >>869
色が真鍮っぽい青銅なのか、ありがとう。
- 873 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:43:16 ID:EZh8qVNs
- ところでこのあと月行動があるけど
登用の候補ってどのくらい出てるの？
- 874 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:44:38 ID:3OER80zU
- 大久保、増田、九鬼あたりが有力候補かな？
- 875 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:48:40 ID:ss0oztWQ
- >>493推しの林崎甚助は？
- 876 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:48:48 ID:EZh8qVNs
- >>861
ベントナイトが掘れる場所。
月布鉱山 山形県 坑道掘り
土浮山鉱山 宮城県 露天掘り
以下群馬県
郷原鉱山…ベントナイト（操業中）豊順鉱業(株)-安中市
富岡鉱山…ベントナイト（操業中）豊順鉱業(株)-富岡市
妙義鉱山…ベントナイト（操業中）豊順鉱業(株)-甘楽郡妙義町
- 877 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:49:52 ID:3OER80zU
- >>875
個人的には良いと思うんだけど、本スレで殆ど名前でないww
- 878 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:51:58 ID:ss0oztWQ
- 本スレで登用候補話し合う時に>>493引用して書き込もうぜ！w
- 879 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:52:46 ID:MZuqsXhc
- 神夢想林崎流なんて流派聞いたら、ルルもマミさんも惚れてしまうやろ！
- 880 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:53:01 ID:EZh8qVNs
- コピペ用作っておく〜。
出羽生まれの剣豪に居合（神夢想林崎流）の創始者で林崎甚助ってのがいる。
1561年に仇討をはたして今まさに流浪の旅にでるところｗ
ttp://ameblo.jp/asahibunza/entry-11269654344.html
- 881 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:54:57 ID:Xov1mwM.
- >>875
正直 剣術家なんて、政の役には立たない。兵隊指揮が出来るわけでもないし。（兵法として、学んでいる人もいるけど
いや、ロマンはあるんだが・・・
- 882 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:57:03 ID:lV.n5KYc
- キル夫親衛隊って話してたねそういえば
- 883 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:57:13 ID:ss0oztWQ
- ついでにウィキペディアのURL
林崎甚助
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%B4%8E%E7%94%9A%E5%8A%A9
- 884 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:58:47 ID:Xov1mwM.
- >>882
キル夫親衛隊なら ロリで固めないと嘘だｗ
- 885 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 22:59:51 ID:MZuqsXhc
- あれだ、キル夫の戦闘狂は治らないし、相手が神業級の武将だと厳しいからって話じゃなかった？
- 886 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:01:00 ID:UJkLx/4s
- 論点ずれてるし議論破綻してんじゃん
別にいいけどさ
実際に試掘して計算してみないと効率とかわからんわな
- 887 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:03:49 ID:FnBH5PdI
- 沼田祐光獲得できない？大浦に登用される前に。
- 888 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:03:56 ID:lV.n5KYc
- ＡＡがロリなら・・・
っていうか親衛隊ロリにしたら手をだしちゃうじゃん！
つぶされるよ！
いろいろ！
- 889 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:04:48 ID:EZh8qVNs
- >>887
【沼田トバルカイン（沼田祐光）】
出演済みですー
- 890 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:05:39 ID:MZuqsXhc
- >>887
それトバルカイン
- 891 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:09:05 ID:FnBH5PdI
- おう、もう出てるのか。。。
- 892 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:20:17 ID:qZxcG0Dg
- 今、伊勢氏の本流って義輝と不仲で失脚中なんだよなｗ
しかも孫は史実だと光秀の部下になるという。
- 893 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:26:10 ID:AtyOS12E
- まぁ実際前回も事実上アーカード倒してセイバーと結婚した時点で
ぬりえ状態だったしね。
最後危なかったけどｗｗｗｗ
- 894 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:30:28 ID:3OER80zU
- 最大の敵は財政だったしなwww
- 895 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:31:23 ID:EZh8qVNs
- あきらかに今回も財政がラスボスなんだが……ｗ
- 896 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:39:29 ID:lV.n5KYc
- たいしてラスボスでもないかも・・・
まったり出来る難易度かと
- 897 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:41:08 ID:Xov1mwM.
- 鉱山ラッシュできるからな まぁ 少しは楽かな？
- 898 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:42:02 ID:oClmVz8Q
- >>895
いや、銀山銅山ルルと金づるが唸ってる
未だ一年目でさほど効果が出てないだけで、実は結構恵まれてる
Civなら神立地扱い
問題は鉄がないことぐらいだが、鉄は隣国に優秀な磁鉄鉱の産地があるし、
其の隣国はこれから殴る予定だ
まだ、なんとかなる
- 899 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:42:24 ID:ss0oztWQ
- 一番の敵はタイムリミットかな？
- 900 ：普通の名無しさん：2012/11/16(金) 23:43:50 ID:MZuqsXhc
- 何しろ、直接売らんでも鉱山出力に変換すれば1トンにつき400貫の硝石が、
あと17トンも残ってるしね。
- 901 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:00:00 ID:7z33T1Vc
- >>876
ベントナイトって何だっけと思ったら、あれだ。畑に撒く土だ。
水はけが良すぎる水田とかに撒いて、保水力をあげる為に使うんだ。
ルルが欲しがる気がする。
- 902 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:49:47 ID:qHRpobWc
- ってか、なんでいきなり青銅砲作る気になってんだ？
「ニトリ砲はコストがかかる → コストがかかる青銅砲で」 て考えが謎。
秋には鉄砲鍛冶雇わないといけないつーに。
- 903 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:50:56 ID:IOgXBJLo
- >>902
簡略化しすぎ。
にとり砲は硝石消費が過大すぎる → 硝石消費が少なく、より高性能な青銅砲に が正解です。
- 904 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:52:49 ID:3Fzu/IY6
- 銅を掘り始めてだから来年の春か夏ぐらいかな
青銅砲を作るのは
- 905 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:52:54 ID:qHRpobWc
- >>903
いやいや。
何度も何度も何度も指摘されてたけど、数を揃えないとニトリ砲の代替にならないのに、
小型とはいえ一門ずつ鋳造しないといけない青銅砲を、何で今？
その手番で普通に木砲でいいじゃん。
- 906 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:54:18 ID:IOgXBJLo
- >>905
え、ちょっと待って
にとり砲を野戦兵器として考えてますか？
- 907 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:55:51 ID:qHRpobWc
- >>906
？
弾頭に釘入れるとか、ナパームって話が前提だと思ったが。
ってか、ニトリ砲の代替で攻城兵器にするつもり？ ますます一気に数を揃えないといけないんだが・・・
- 908 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:57:34 ID:bF7eNTl6
- にとり砲は野戦でも地形によっては使えると思う
命中率が低くても轟音と破壊力があれば威嚇効果で相手の士気減少は、初期の鉄砲でもあったし
高コストな兵器なのは否めんが
- 909 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:57:53 ID:IOgXBJLo
- ていうか木砲って単なる鉛玉打ち出す兵器ですよね
それってにとり砲の代替になりませんよ？
にとり砲も青銅砲も火薬を内蔵した炸裂弾なんですけど。
というか軍事版常見問題にこんなのあったんですけど、木砲って使い物になる兵器なんですか？
【質問】
日本では，砲身を木で作った木砲が戊辰戦争のころまで使われていますが，木砲ってどの程度の射程があったのでしょうか？
また，海外にも木砲はあったのでしょうか？
【回答】
ぶっちゃけ，実用性はゼロだそうです．その性能は，比較的初期の大砲にすら劣ります．
現在，日本各地で「木砲」として伝えられているものは，実際はすべて花火筒だと言われています．
戊辰戦争のころの新政府軍は，当時の西洋の新型火砲を装備しており，その性能差は絶望的なものでしょう．
- 910 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:59:05 ID:AJQrGUqw
- にとり砲は野戦ではナパーム化して隊の中央に打ち込むのがよい
近くで仲間がいきなり火に包まれたら浮き足立って戦線崩壊するから
内側から外に圧力かかるんであっという間に崩壊する
- 911 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:59:12 ID:K8KZlBvM
- そもそも、榴弾じゃないと 青銅砲作っても、アレだよね？
城攻めに限定するとしても
ずらっと並べるならともかく・・・そのつもりなのか？
- 912 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:59:56 ID:qHRpobWc
- >>909
いやだから、秋の南部戦に数を揃えられるの？
- 913 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 00:59:58 ID:IOgXBJLo
- そもそも現在のにとり砲って城門破砕兵器として使われてるんで
青銅砲2門くらいでも、1発榴弾ぶち当てれば完膚無きまでに城門破壊できるんですよ。
野戦で使わない限り、のんびり撃ってればいいんで門数そんなに必要有りませんよ？
- 914 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:00:32 ID:AJQrGUqw
- ちなみににとりが言ってるのは、にとり砲を木製にしてコストダウンと生産性上げるってことであって、木砲を製造するんじゃないですよ
- 915 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:00:56 ID:aYG56j5U
- >>909
いや木砲は迫撃砲として運用するんだから通常の大砲とは用途違くない？
- 916 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:01:39 ID:IOgXBJLo
- >>912
あのーなに言ってるんですか？
青銅砲職人を呼び寄せる一方、最大100本で改良型にとり砲を作ってるんですが。
秋の戦はにとり砲使用ですよ。あたりまえじゃないですか。
>>911
自分も今日までそう思ってたんですが、
昼の議論で、現在の技術でも榴弾作れるってことがわかったんですよ、
- 917 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:02:27 ID:qHRpobWc
- あー、なるほど。
青銅砲作るのにこだわってる人は、野戦で一切使わない事前提なのね。
なら話が噛み合うはずないわ。
- 918 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:03:55 ID:qHRpobWc
- >>916
・・・だから何度も何度も何度も言うけど、それは今やることなのか？ ってこと。
- 919 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:04:30 ID:IOgXBJLo
- >>917
将来的に数が10門くらいそろったら野戦で使えばいいんじゃないですか？＞青銅砲
榴弾も榴散弾も技術的に作れることがわかりましたし。
それまでは野戦兵器はナパームでもなんでも使えばいいじゃないですか。
- 920 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:04:34 ID:aYG56j5U
- 南部戦までには絶対間に合わないしなぁ。
南部戦の後に製造or改良すればいいだけの話じゃ……
- 921 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:04:40 ID:J/KjKs5.
- あなたがどんな案出してるとか誰も知らないから。
べつにあなたの案にネガってるわけじゃないから。多分。
というか案がネガられたくらいで言葉荒れるんなら案ださないほうがいいよ。
みんな楽しめない。
意見押し付けるんじゃなくて議論してよー。
- 922 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:05:55 ID:IOgXBJLo
- >>918
鋳物職人のみなさんは、電気炉を使って銅銭鋳造をすることもできますよ？
自分の維持費を自分で稼いでくれるすばらしい皆さんです。
シオニーちゃんの行動一つで雇えるなら、今やらない理由のほうが薄いと思いますが。
- 923 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:07:50 ID:9YBNdyN2
- 今やるのかーって
動かすキャラの予定を開けられるなら
やってもいいわな
それだけの話で全く意味の無いことを言ってるw
- 924 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:08:00 ID:FIEazu5.
- 青銅砲ってどうやって弾を打ち出すの？
- 925 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:08:27 ID:7z33T1Vc
- えっ。戦国時代の人に電気炉使わせるの？
それ出来るの？
今って電気炉一つだけしかないと思ってたけど。
- 926 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:08:37 ID:/8KsgTf6
- 珍しく、本スレじゃなくてこっちが荒れてんのな
- 927 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:08:48 ID:3Fzu/IY6
- 石炭が出たらガラス工業も視野に入ってくる…けど珪砂鉱山が大宝寺の領土だ
- 928 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:09:12 ID:qHRpobWc
- >>923
や、鉱山投資とか秋の鉄砲鍛冶雇入れとかなければ、
ふーん、ですむんだけどね・・・
- 929 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:09:13 ID:K8KZlBvM
- >>922
流石に、その金策は アウト判定出るだろ。ＧＭから
無限に職人雇えば、無限に金が沸いてくる仕様になる
- 930 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:09:16 ID:aYG56j5U
- というか話が双方噛みあってない気がｗｗｗ
- 931 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:09:53 ID:AJQrGUqw
- なんでシオニーが勧誘？
冶金持ってるのは小萌だし砲身加工はマミさん
素人目で勧誘できるならイオン勢の手かけないでもいいじゃんって思ったり
鍛冶屋ってどうやったんだっけ
- 932 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:10:11 ID:bF7eNTl6
- >>925
基本的に原理を理解させなくとも使い方だけなら教えられるそうだぞ
専門知識がないと使えない道具以外は大丈夫なんじゃね？
- 933 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:10:25 ID:IOgXBJLo
- >>924
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2
大砲の砲身に、火縄銃と同じように火薬を突き固めてから、クッション剤を入れて、砲弾を入れます。（全部前から）
あとは火縄銃と同じように砲のお尻から点火する感じだったと。
- 934 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:10:31 ID:aYG56j5U
- >>931
シオニー、子萌、マミ。
ただ実質はネウロが話通してくれたｗｗｗｗ
- 935 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:11:09 ID:bF7eNTl6
- >>931
最初はマミとシオニーで勧誘
次は最初に雇った職人の手紙を持ってシオニーが勧誘
- 936 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:11:10 ID:UbriAdFY
- というか残り少ないし一旦寝て落ち着けw
- 937 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:11:18 ID:Owdoe9g6
- >>928
金が無いから後にしろとはっきり言うべきだ
それなら数字示されればまぁたいていの人は
納得するだろｗｗｗ
- 938 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:12:21 ID:aYG56j5U
- >>935
あ子萌先生はそういえば外れてたな……
- 939 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:12:23 ID:qHRpobWc
- >>937
えー、だから「今やるの？」 て皆して言ってるんだが、そこからかよーorz
- 940 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:12:24 ID:HgA/DTgg
- 真面目にチタンあたり使ってガンダム作れないかとググったりしてみたが
チタン鉱石が出るのオーストラリアとか
カナダとか南アフリカとかノルウェーなんだな…
- 941 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:12:28 ID:IOgXBJLo
- >>929
あの……なんというかですね
今月の小萌先生とマミさんの行動結果見ましたよね？
あれと同じことを1チームがやるだけですよ？
ちなみに大量の鋳造チームで同じ事をやろうとしても、
イオンから電力取ってる電気炉の処理能力が足りないので実行できません。
雇う鋳造チームが1チームだからこそできることです。
- 942 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:14:21 ID:aYG56j5U
- まぁイオン党の手を使わないなら悪くはない。
それに将来的に別作業させるにしても慣れてもらうのは大事。
がそれは、青銅砲とは違う話のーよーなきが……
もちろｓんそれもあるんだろうけど・・・・・
- 943 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:14:48 ID:bF7eNTl6
- >>929
いや、職人の数はおそらく関係ない
悪銭を綺麗な通貨に変える作業なので問題は施設の設備や悪銭がどれだけ手に入るかによる
おそらく毎月やろうとしたら、「手に入る量にも限りがあるんだから月に５貫分しか鋳造できないよ」的な判定を食らうと思う
- 944 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:16:57 ID:AJQrGUqw
- 今更だがワオンはいいと思うんだよな
通貨発行ってかなりの権威になるし
銀行券とかなら裏づけが必要になるけど、銅銭なら銅自体が裏づけになってくれる
しかも高純度
- 945 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:17:33 ID:/xRkD3pQ
- あれ？ごめん電気ってイオン外に出せたっけ？
- 946 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:17:37 ID:IOgXBJLo
- >>942
これは案作ったときは意識してなかったことですけど
新式にとり砲の部品も鋳造らしいんで、外注しなくて済みますよ。
量産できる道具の幅が広がります。
- 947 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:17:55 ID:IOgXBJLo
- >>945
建物の外に出せる判定になってます〜。
- 948 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:18:16 ID:aYG56j5U
- >>944
うん、いずれはやりたい。銀貨でね。
そのためにも職人は必要だなぁ。マミさんにやらせるのは勿体ないしｗｗｗ
まあ最初はマミさんなんだろうけど、毎月マミさんにそれやらせるのはｗｗｗ
- 949 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:18:19 ID:qHRpobWc
- >>942
まあ後付の理由だから。
・・・つか流石に、「ニトリ砲は硝石の消費が激しいからイクナイ！ 青銅砲！」
て言ってる人が、「今月はニトリ砲100本！ 低コストの木砲とかイラネ！」
て反応されると何も言えん・・・疲れた。寝るわ。
- 950 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:20:11 ID:aYG56j5U
- >>946
まあ外注しなくて済むのは後だろうけどねぇ。
幅が広がるのは事実。
>>949
まぁ寝よう。もういい時間だし、疲れて眠いと無駄にイライラするしなｗｗｗｗ
- 951 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:20:31 ID:IOgXBJLo
- いや木砲がどのくらいの射程があってどれだけにとり砲の代用できるのか説明していってくださいよ。
それと一時コストと継続コストの違いくらい意識してください。
- 952 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:20:40 ID:AJQrGUqw
- 銀本位制に移行するのにも使えるね
東北統一くらいを契機に考えてみるのもいいかもしれない
- 953 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:21:18 ID:bF7eNTl6
- 正直木砲の性能ってどうなの？
他の大砲より○○の点で優れてて、●●では劣ってる、という風に説得しないと、木砲を作ろうという流れにはならんと思うんだが
- 954 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:22:14 ID:SmmAxlok
- >>946
にとり砲の代替えとして青銅砲作るんだよね？
そのために職人雇うのに、まだにとり砲作るの？
- 955 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:22:59 ID:/xRkD3pQ
- >>947
ほむほむ、よかったイオン内に人入れるのかよとビビっちまったｗ
まあ、青銅砲は南部大浦ぶっ潰した後でもいいんじゃないかと思うんだよな
硝石だってまだいっぱいあるわけだし
細かいコスト計算なんてわからんけどさｗ
- 956 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:23:34 ID:AJQrGUqw
- なんで木砲運用するって話になってるん？
- 957 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:25:23 ID:aYG56j5U
- >>953
歩兵で運用可能な迫撃砲になる。
下は迫撃砲のページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2
現ニトリ砲とは戦術が違うから何とも。
>>956
安くて大量にそろえられるからでは？
将来的には欲しい兵器。
- 958 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:25:41 ID:qHRpobWc
- >>951
へ？
多分ほぼ使い捨てだけど、原材料は木だから青銅鋳造するより低コストなんじゃないの。
あと、覚えてくれるとちょっと嬉しいんだけど、この前鉄砲の増産計画が安価されてて、
秋には鉄砲鍛冶を複数雇うのが決まってるんだよね。
- 959 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:25:43 ID:bF7eNTl6
- >>954
「大砲の数が揃うまでは使い捨て型のにとり砲を使って破壊力を維持」は別におかしいことではないぞ
- 960 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:25:53 ID:/Jv0NPxA
- というか議論なら本スレでやってくれ。
出来るのなら一端寝てからしてくれ。
- 961 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:27:30 ID:aYG56j5U
- ？？？
ニトリ砲と青銅砲と木砲は話違うと思うんだが？？
全部使う場面違くない？？
いやニトリ砲と青銅砲は重なると思うけど。
木砲は全く別の兵器として運用できるし。
- 962 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:28:32 ID:ITHx19Ls
- てかそれぞれにメリデメ違うもんを片方あるからもう片方イラネ的な主張は極論すぎる気が
- 963 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:30:37 ID:aYG56j5U
- >>962
だねぇ。
戦艦あるから駆逐艦、巡洋艦、ＭＳ搭載感いらないよね？
とはならんしなｗｗｗｗ
- 964 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:31:36 ID:AJQrGUqw
- 今日安価とってたほうが良かったかな
青銅職人招致はそれはそれで使いようがあるんだし
シオニーさんに何かやらせることあるかって言ったら大浦攻略か北条コミュか斉藤支援くらいしかないし・・・
- 965 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:31:43 ID:IOgXBJLo
- 現状にとり砲の運用は城門をぶち壊して籠城効果を無効にする兵器です。
木砲にはそれができるんですか？
- 966 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:34:03 ID:IOgXBJLo
- >>962
いや発端になったの>>902のレスなんですよ。
で、>>905で「その手番で木砲作れ」っていうんで
なんでそこで木砲が出てくるのかがわからんのですよ。
- 967 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:35:28 ID:HgA/DTgg
- とりあえず皆落ち着こうか。
もう950過ぎてるから議論は本スレで頼むｗｗｗ
- 968 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:36:47 ID:J/KjKs5.
- 優先順位ちゃんとつけてくれないかな。昼間はできてたよね。
青銅職人を呼ぶかどうかは最優先事項を埋めた後で議論して。
誰かの手が空いてれば後は枝葉をつけて安価なんだから。
その時に議論なり説得なりしてください。
今する議論ですら無いよね。
- 969 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:37:14 ID:IOgXBJLo
- そもそも「その手番で木砲作れ」っていうのがよくわからない。
青銅職人雇う案では、木砲を作る人の手番は消費されていないはずなんですが。
というかそれ以前の問題として、今月の行動案に木砲の製作を入れている案がひとつもないんですよ。
なんで出てない案を前提に批判されているんだろう。わかりません。
- 970 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:38:03 ID:aYG56j5U
- >>965
多分そこに反論してた人は寝たｗ
そりゃ揃えれば出来る。迫撃砲の射程内で攻撃すればいいだけの話。
相手が籠城して近づくことが出来れば問題ない。
ただニトリ砲のような威力は出ないし、ナパーム弾射出も無理。
どちらかというと歩兵に持たせて野戦での矢合わせの段階での射撃が一番効率的かな？
あと今気づいた。
ニトリマミに木砲作らせる案あるのかｗｗｗｗｗ
- 971 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:40:14 ID:J/KjKs5.
- ・・・反応してるから回りに飛び火してるんだってばよ。
- 972 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 01:41:16 ID:.I5aN16k
- とりあえず970越えたからこっちでの議論は一旦やめようなー
- 973 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 03:27:14 ID:7z33T1Vc
- >>932
言い方が悪かった。
電気炉が一個しかないから、まずそれを量産する必要があるんじゃねぇかな、と。
- 974 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 08:39:23 ID:VeMbP2TU
- >>949
ニトリ砲が高コストだから、対南部戦はニトリ砲で、その後は青銅砲に順次置き換え
木砲はあくまで迫撃砲で、まず榴弾（手榴弾）開発が必要なのと、量産がやはり対南部戦に間に合わず、
精度と射程面で攻城戦に使いづらいので青銅砲の方を優先したい、ってことじゃないかと
青銅砲のほうが技術的蓄積が必要だから、早めに鋳物職人を雇用して、鐚銭を良銭に鋳直す作業で
精密鋳造技術を蓄積してもらい、10月以降あるいは南部戦以降の青銅砲生産に以降って感じでね？
- 975 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 09:00:51 ID:Owdoe9g6
- やっぱり招聘して
1門ぐらいは試作型を10月の戦に持ち込みたいよね
試作機というロマン的に
- 976 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/17(土) 12:16:02 ID:nAoEcoM6
- ,,,...-----.....,,,,
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..八 .ノ川 丶,-‐ ''^'ミ,八,,'!o';;; ﾊ ヽ/ _,,,γ ,'
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│ ヽ ヾ,ヽ,,,∠-‐‐==‐-八""' {ﾟﾂﾘ,, -く ハ! 新スレよー
＼ ）ﾆ＞;;=-‐‐--川、 ､ ′ "i!/i ／ミﾉ ｀
│ ＼ ヾ,,_二⊂ニ＞>ﾐﾄ＼ ´ ﾉ //二ニ>
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、 ヽ Ｙ 〈 ,,__.., ) .） 〈 、 "
、 ヽi 丶_,, ->--<--, ). ヽ
＼ ζ--‐ ノ /i /'-'ﾉ,ﾊ, / 〉
｀ ‐ 、_____ / ｀'''-t- '' ν ｀-"''ヘﾉ . /
／ ／ !- ﾍ,
戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ７
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1353121614/
- 977 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 12:20:43 ID:/xRkD3pQ
- たておつｐｒｐ
- 978 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 12:25:10 ID:aYG56j5U
- 勃て……乙（ポ）
- 979 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 12:27:06 ID:/8KsgTf6
- 乙
- 980 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 18:41:26 ID:UbriAdFY
- もう交渉とかみんな懲りてるからなwww
こっちは埋めてもいいのかな？
- 981 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 18:47:15 ID:UCM6lYWg
- ぶっちゃけ謀略や交渉で戦国武将に勝てるわけないし
素直に強みの現代技術でごり押しした方がねｗ
- 982 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/17(土) 19:43:05 ID:/b8T69BY
- うめ
- 983 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/17(土) 19:43:16 ID:/b8T69BY
- 埋め
- 984 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:49:23 ID:IOgXBJLo
- うめうめ
- 985 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:49:25 ID:aYG56j5U
- ようせいたんの貧乳に埋まりたい・・…
- 986 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:50:11 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんはスカートなしで登場。
- 987 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:51:22 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんのお胸でパフパフ
- 988 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:52:53 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんのスカートのしたでくんかくんか
- 989 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:53:15 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんがみんなにパンツを配る
- 990 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:54:11 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんのダンスショー開催
- 991 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:55:00 ID:9Xka6VuY
- >>1000
なら、ようせいちゃん 引退
次の進行役は、安価で
- 992 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:55:35 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんのＲ１８（笑）な短編が！
- 993 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:56:04 ID:aYG56j5U
- >>1000
なら球磨川さんのありがたい一言を。
- 994 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:56:49 ID:aYG56j5U
- >>1000
なら球磨川さんが裸エプロンで登場する
- 995 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:57:09 ID:aYG56j5U
- >>1000
ならようせいたんが裸エプロンで登場する
- 996 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:58:07 ID:aYG56j5U
- 埋め
- 997 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:58:17 ID:aYG56j5U
- 埋め
- 998 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:58:28 ID:aYG56j5U
- 埋め
- 999 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:59:20 ID:aYG56j5U
- >>1000
なら春香のフラグが立つ可能性が微妙に上がる。
- 1000 ：普通の名無しさん：2012/11/17(土) 19:59:30 ID:aYG56j5U
- >>1000
なら春香のフラグが立つ可能性が微妙に上がる。
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